Уважаемый коллега! Могу пока дать следующие рекомендации. Очень важно грамотно доносить свои взгляды до зрителей. Почему бы не озвучить видео нормальным человеческим языком? Если основной посыл видео "Все другие винокуры получают спирт не так, как надо, а я делал не так, как все, и получил замечательные результаты", то неплохо кроме хроматограммы и словесных комментариев показать и саму процедуру перегонки (ректификации). Снимите на видео, какая у Вас аппаратура, что Вы залили в бак, как Вы готовили царгу, как шёл процесс, в каком режиме головы отбирали, что там у Вас показывали термометры "с точностью до одной тысячной доли градуса" и т.п. Так будет намного более убедительно!
@@user-ue2ui6qb4y Крель - наше всё! 😎 А если серьёзно, то для широкого круга интересующихся укажем, что речь идет о книге: Э. Крель. Руководство по лабораторной перегонке. М., Химия, 1980. К достоинствам данной книги нужно отнести то, что она рассматривает процессы перегонки на лабораторном уровне (т.е. для лабораторных устройств), а не для крупных промышленных ректификационных установок. С определённой натяжкой можно считать, что эта книга изначально предназначена "для самогонщиков". С другой стороны: (а) Это перевод с немецкого, и там иногда используются своеобразные термины; (б) Книга требует от читателя достаточно серьёзных знаний и подготовки; (в) много внимания уделяется самым разным химическим соединениям, а не просто этанолу плюс вода плюс характерные для спирта-сырца примеси.
@@budem.prevozmogat Да, если серьезно, то Вы в своём ролике рекомендовали новичкам Креля для изучения. И ни разу при этом не сказали что автор книги немец и книга требует серьёзных знаний. Но давайте не об этом. Я не могу и не хочу пересматривать ваше двухчасовое видео, тем более что я его выключил когда вы сославшись на Креля, сказали что что рект надо делать на максимальной мощности. Я вам оппонировал тем же Крелем и рекомендовал всё же Креля почитать. Вот об этом и давайте продолжим)
1:33 "с увеличением потока ВЭТС растет - разделяющая способность падает, поэтому для увеличения разделяющей способности - давление в баке нужно брать меньше" Хм... откуда такой вывод? Почему, тогда не гнать на 100 ваттах, допустим? На графике "поток" это горизонтальная ось, подписана в книге как "нагрузка, мл/ч", но это не скорость пара.
Вам надо теорией немного заняться. А так то скорость пара пропорциональна мощности/нагрузке/давлению. Ну, и чтобы понять книгу, надо конечно читать книгу. По одному графику не получится
@@user-ue2ui6qb4y я как раз теорией сейчас немного и занимаюсь. Меня интересует именно перегонка спирта прямо с браги. На странице 131 написано "Чем выше нагрузка колонны, тем лучше результаты разделения при одинаковой скорости отбора результата". А это противоречит вашим словам, процитированным мной выше. На стр.130 рис. 83 изображены графики для двух видов насадок (СПН к сожалению нет). На графиках видно "горбы", на которых наиболее эффективно производить ректификацию для конкретной насадки. Снижая мощность относительно максимальной, мы пытаемся поймать эти "горбы" при ректификации спирта. В мануалах для новичков обычно пишут, чтобы найти рабочую мощность, надо захлебную мощность уменьшить на 15-20%. Так может это и есть эти самые "горбы" для спн?
@@SanyaNapalm Всё о чем вы говорите не относится к СПН, а относится к более крупным насадкам. И там да, работают в эмульгации, предзахлебе. Крель пишет про СПН, мы работаем с СПН, поэтому работаем по Крелю
@@user-ue2ui6qb4y , я взял отрывок именно из книги Креля. И там речь идет именно об ректификации, и нет никакого намека на эмульгацию и предзахлеб. Насадка, да крупная, но и упоминания, что это относится только к крупным насадкам, нет. Эти графики приведены как пример. Кстати, может у вас другая какая книга Креля? Потому, что про СПН в моей книге не так уж и много, можно сказать совсем мало. У меня Э.Крель "Руководство по лабораторной перегонке" 1980г.
@@SanyaNapalm Вы поймите, мне уже не нужно читать ни Креля, ни кого либо другого. Я гоню спирт из браги не первый год. Более 50-ти ГХ подтверждают качество этого спирта, всё, точка)
Я ничего не разбавляю. Я делаю единственный рект, ректифицирую брагу. Ролик только об этом. И результаты ГХ это результаты ректа браги. Навалка у меня 20 литров браги. И чем больше навалка, тем больше гемора
Длинный вопрос. Попробую коротко. На 4 литра абсолютного спирта отбираю покапельно примерно 150 мл на выброс. И это примерно после двух часовой работы колонны на себя. Потом при штатной скорости отбираю пол литра. Делал этой порцайке ГХ, практически в ГОСТ входит, на настойки само то) Ну и примерно 2,6 литра спирта качества Альфа добираю
Каким манометром измеряли? У меня колонна Ястреб 2021 1м спн плюс диоптр, димрот. 95% есть но не больше. Не знаю почему? Дрожжи пробовал и спиртовые и турбо. Или высоты мало?
согласен во всем. А вот по ректификации браги, есть ремарка. Ради эксперимента пробовал на 1,8 м 3,5х3,5, крепость на выходе 96+, пахнет спиртом, но башка с утра спасибо не сказала. Отправил на повторный рект. Вывод: ректификация браги -потеря времени и ресурсов. Смысла в том не увидел, ибо из СС потстилом и последующим его ректом продукт ничем не отличается. Вощем задача первой перегонки -по-максимуму быстро отделить нужное, а не варить компот из дрожжей, эфиров, кислот.
У меня тоже первый эксперимент был неудачный. И второй и третий и десятый) Но я всегда понимал что в браге нет ничего, как ты выразился, «нужного», кроме этанола. И кроме этанола ничего из браги не должно выходить. Кстати, лови лайфхак - брагу осветлять не обязательно)
@@user-ue2ui6qb4y тут имхо каждый останется при своем мнении. Я свое изложил. А брагу перестал осветлять через погода, как начал путь в этом направлении. Бессмысленное занятие, имхо..
для браги говорят лучше всего НБК а уже потом дробная перегонка,возможно многие не правы (у меня НБК пока что нету так что на 100% я это утверждать не могу,но вообще в дальнейшем стремлюсь ее (НБК) собрать)
Основным доводом против ректификации браги считается, что во время кипячения кислот и сивушных масел содержащихся в браге, образуются новые вторичные эфиры, которые постоянно лезут в тело. Но, судя по хромотограмме, это еще один миф, который надо было упомянуть в ролике. Или этих эфиров образуется ничтожно мало, чтобы не оказывать существенного влияния на результат. Или это зависит от вида браги, в какой-то допустим, не образуются эти эфиры. Или в хромотографе не заложено определение данного вида эфиров. Ну или и то и другое и третье в совокупности. Собственно для отсекания этих кислот и делается первая простая перегонка на максимальной мощности.
Дело в том что, в отличии от простой перегонки, ректификация процесс долгий и сложный, требующий внимания. Поэтому, делать его на браге не эффективно с точки зрения трудозатрат. Мне проще 4 фляги перегнать на СС без танцев с бубном, а полученную флягу СС уже ректифицировать. Это проще чем делать 4 ректификации.
Дело в том что прежде чем рассуждать о ректе браги, надо несколько раз самому сделать рект браги. Тогда приходит понимание что рект браги ничем не отличается от ректа СС. Ну и дальше приходит понимание что получение СС абсолютно ненужная трата сил и времени)
@@user-ue2ui6qb4y Я и не говорю что он отличается. Я говорю что 1 рект проще чем 4 ректа. А 4 перегонки(без разделения) проще чем 3 дополнительных ректа. 3 дополнительных ректа - это и есть ненужная трата времени и сил. Инынми словами, смысл прегонки - увеличить концентрацию АС в 4 раза, чтобы заректить за 1 раз в 4 раза больше АС.
![Noob To Max With DRAGON REWORK In Blox Fruits [FULL MOVIE]](http://i.ytimg.com/vi/LnBMOinoOvA/mqdefault.jpg)
Уважаемый коллега! Могу пока дать следующие рекомендации.
Очень важно грамотно доносить свои взгляды до зрителей. Почему бы не озвучить видео нормальным человеческим языком?
Если основной посыл видео "Все другие винокуры получают спирт не так, как надо, а я делал не так, как все, и получил замечательные результаты", то неплохо кроме хроматограммы и словесных комментариев показать и саму процедуру перегонки (ректификации). Снимите на видео, какая у Вас аппаратура, что Вы залили в бак, как Вы готовили царгу, как шёл процесс, в каком режиме головы отбирали, что там у Вас показывали термометры "с точностью до одной тысячной доли градуса" и т.п. Так будет намного более убедительно!
Спасибо, коллега! А Креля всё-таки почитайте)
@@user-ue2ui6qb4y Крель - наше всё! 😎
А если серьёзно, то для широкого круга интересующихся укажем, что речь идет о книге: Э. Крель. Руководство по лабораторной перегонке. М., Химия, 1980.
К достоинствам данной книги нужно отнести то, что она рассматривает процессы перегонки на лабораторном уровне (т.е. для лабораторных устройств), а не для крупных промышленных ректификационных установок. С определённой натяжкой можно считать, что эта книга изначально предназначена "для самогонщиков".
С другой стороны: (а) Это перевод с немецкого, и там иногда используются своеобразные термины; (б) Книга требует от читателя достаточно серьёзных знаний и подготовки; (в) много внимания уделяется самым разным химическим соединениям, а не просто этанолу плюс вода плюс характерные для спирта-сырца примеси.
@@budem.prevozmogat Да, если серьезно, то Вы в своём ролике рекомендовали новичкам Креля для изучения. И ни разу при этом не сказали что автор книги немец и книга требует серьёзных знаний.
Но давайте не об этом. Я не могу и не хочу пересматривать ваше двухчасовое видео, тем более что я его выключил когда вы сославшись на Креля, сказали что что рект надо делать на максимальной мощности. Я вам оппонировал тем же Крелем и рекомендовал всё же Креля почитать. Вот об этом и давайте продолжим)
1:33 "с увеличением потока ВЭТС растет - разделяющая способность падает, поэтому для увеличения разделяющей способности - давление в баке нужно брать меньше" Хм... откуда такой вывод? Почему, тогда не гнать на 100 ваттах, допустим? На графике "поток" это горизонтальная ось, подписана в книге как "нагрузка, мл/ч", но это не скорость пара.
Вам надо теорией немного заняться. А так то скорость пара пропорциональна мощности/нагрузке/давлению. Ну, и чтобы понять книгу, надо конечно читать книгу. По одному графику не получится
@@user-ue2ui6qb4y я как раз теорией сейчас немного и занимаюсь. Меня интересует именно перегонка спирта прямо с браги. На странице 131 написано "Чем выше нагрузка колонны, тем лучше результаты разделения при одинаковой скорости отбора результата". А это противоречит вашим словам, процитированным мной выше. На стр.130 рис. 83 изображены графики для двух видов насадок (СПН к сожалению нет). На графиках видно "горбы", на которых наиболее эффективно производить ректификацию для конкретной насадки. Снижая мощность относительно максимальной, мы пытаемся поймать эти "горбы" при ректификации спирта. В мануалах для новичков обычно пишут, чтобы найти рабочую мощность, надо захлебную мощность уменьшить на 15-20%. Так может это и есть эти самые "горбы" для спн?
@@SanyaNapalm Всё о чем вы говорите не относится к СПН, а относится к более крупным насадкам. И там да, работают в эмульгации, предзахлебе. Крель пишет про СПН, мы работаем с СПН, поэтому работаем по Крелю
@@user-ue2ui6qb4y , я взял отрывок именно из книги Креля. И там речь идет именно об ректификации, и нет никакого намека на эмульгацию и предзахлеб. Насадка, да крупная, но и упоминания, что это относится только к крупным насадкам, нет. Эти графики приведены как пример. Кстати, может у вас другая какая книга Креля? Потому, что про СПН в моей книге не так уж и много, можно сказать совсем мало. У меня Э.Крель "Руководство по лабораторной перегонке" 1980г.
@@SanyaNapalm Вы поймите, мне уже не нужно читать ни Креля, ни кого либо другого. Я гоню спирт из браги не первый год. Более 50-ти ГХ подтверждают качество этого спирта, всё, точка)
Дружище подскажи по навалке в куб, ты его разводишь водой или гонишь как есть. После ректа браги.
Я ничего не разбавляю. Я делаю единственный рект, ректифицирую брагу. Ролик только об этом. И результаты ГХ это результаты ректа браги. Навалка у меня 20 литров браги. И чем больше навалка, тем больше гемора
@@user-ue2ui6qb4y Ни че сё, спасибо.
Здравствуйте, т.е. брагу нужно ректифицировать?
Если Вы делаете спирт, то можно и даже можно сказать нужно)
А голов отбирал сколько от объема браги и на какой скорости если не секрет, да и какая высота колонны минимальна для получения ректа таково качества?
Длинный вопрос. Попробую коротко. На 4 литра абсолютного спирта отбираю покапельно примерно 150 мл на выброс. И это примерно после двух часовой работы колонны на себя. Потом при штатной скорости отбираю пол литра. Делал этой порцайке ГХ, практически в ГОСТ входит, на настойки само то) Ну и примерно 2,6 литра спирта качества Альфа добираю
Каким манометром измеряли? У меня колонна Ястреб 2021 1м спн плюс диоптр, димрот. 95% есть но не больше. Не знаю почему? Дрожжи пробовал и спиртовые и турбо. Или высоты мало?
Манометр медицинский. А один метр засыпки канешь маловато для Альфы)
@@user-ue2ui6qb4y Благодарю
согласен во всем.
А вот по ректификации браги, есть ремарка.
Ради эксперимента пробовал на 1,8 м 3,5х3,5, крепость на выходе 96+, пахнет спиртом, но башка с утра спасибо не сказала. Отправил на повторный рект.
Вывод: ректификация браги -потеря времени и ресурсов. Смысла в том не увидел, ибо из СС потстилом и последующим его ректом продукт ничем не отличается. Вощем задача первой перегонки -по-максимуму быстро отделить нужное, а не варить компот из дрожжей, эфиров, кислот.
У меня тоже первый эксперимент был неудачный. И второй и третий и десятый) Но я всегда понимал что в браге нет ничего, как ты выразился, «нужного», кроме этанола. И кроме этанола ничего из браги не должно выходить. Кстати, лови лайфхак - брагу осветлять не обязательно)
@@user-ue2ui6qb4y тут имхо каждый останется при своем мнении. Я свое изложил.
А брагу перестал осветлять через погода, как начал путь в этом направлении. Бессмысленное занятие, имхо..
для браги говорят лучше всего НБК а уже потом дробная перегонка,возможно многие не правы (у меня НБК пока что нету так что на 100% я это утверждать не могу,но вообще в дальнейшем стремлюсь ее (НБК) собрать)
Озвучка за кадром очень плохая.... из того что говорилось, понял 30%.🤔
Если чего не понял, спрашивай - буквами разъясню)
Основным доводом против ректификации браги считается, что во время кипячения кислот и сивушных масел содержащихся в браге, образуются новые вторичные эфиры, которые постоянно лезут в тело. Но, судя по хромотограмме, это еще один миф, который надо было упомянуть в ролике. Или этих эфиров образуется ничтожно мало, чтобы не оказывать существенного влияния на результат. Или это зависит от вида браги, в какой-то допустим, не образуются эти эфиры. Или в хромотографе не заложено определение данного вида эфиров. Ну или и то и другое и третье в совокупности. Собственно для отсекания этих кислот и делается первая простая перегонка на максимальной мощности.
Я кислоту при перегонке браги нейтрализую содой
@@user-ue2ui6qb4y слышал о таком способе. Сколько кладете соды? 1 столовую ложку?
@@SanyaNapalm На 40 литров браги 3-4 чайные ложки
Дело в том что, в отличии от простой перегонки, ректификация процесс долгий и сложный, требующий внимания. Поэтому, делать его на браге не эффективно с точки зрения трудозатрат. Мне проще 4 фляги перегнать на СС без танцев с бубном, а полученную флягу СС уже ректифицировать. Это проще чем делать 4 ректификации.
Дело в том что прежде чем рассуждать о ректе браги, надо несколько раз самому сделать рект браги. Тогда приходит понимание что рект браги ничем не отличается от ректа СС. Ну и дальше приходит понимание что получение СС абсолютно ненужная трата сил и времени)
@@user-ue2ui6qb4y Я и не говорю что он отличается. Я говорю что 1 рект проще чем 4 ректа. А 4 перегонки(без разделения) проще чем 3 дополнительных ректа. 3 дополнительных ректа - это и есть ненужная трата времени и сил. Инынми словами, смысл прегонки - увеличить концентрацию АС в 4 раза, чтобы заректить за 1 раз в 4 раза больше АС.
@@Alex-vh7xw Охоспади)))
Тема "Получение спирта ГОСТ за один перегон из браги" на ХД - это Ваше детище? Уж больно все похоже...