У меня от блока питания компьютера , сетевой разъём вместе с LCR фильтром залез норм вместо розетки , ну немного напильником окно сбоку конечно же подточено ! Джеки 6,3мм мощные встали с шайбами на место точек тире , без проточек , на место штатного предохранителя сетевого , поставлен автоматик кнопочный на 3 Ампера . Лицевую накладку прикрученую к радиатору , подтачивать не пришлось , всё подходит норм
///сетевой разъём вместе с LCR фильтром///А он там нужен? Сердечник типа ПЛ прекрасно сжирает основную часть помех из сети. ///Джеки 6,3мм мощные встали с шайбами на место точек тире , без проточек , на место штатного предохранителя сетевого , поставлен автоматик кнопочный на 3 Ампера///Джеки, имеется ввиду пластиковые? Те, что с железной резьбой - их нельзя, т.к появится контакт земли Ас с шасси. Можно ссыль на "автоматик кнопочный на 3 Ампера///?
Владимир, здравия! Столкнулся с такой проблемой в трёшке. Переделал по Вашей схеме, всё отлично работало до очередной стадии апгрейда, когда поднял питание операционников (родные в пластике) до +/-15В, установив КС515А вместо родных Д814Д. Кстати, питание с родными было всего +/-12,5В. Так вот, стало, как в аптеке - ровно 15В. Стабилитроны зашунтированы очень качественными электролитами по 10 мкФ. Но появился хлопок в АС при включении усилителя, даже сильнее чем в исходнике и в обоих каналах. Параллельно с этим добавлял в питание к толстым банкам в 15000 мкФ ещё по 6800. Но не думаю, что с этим связано. Задержка РБ на включение реле 3-4 секунды, первичка транса через термистор NTC 4,2 А, 5 Ом. Всё было супер до поднятия питания. Оба реле SCHRACK 24024. Возможно, нужно чуть уменьшить номинал токоограничивающих резисторов R23-26 в питании ОУ, ток же бОльший они стали потреблять. Хотя по даташиту на К574УД1А всё ровно, потребляемый ток микросхемы 10 мА, при питании 15 В/1200 Ом=12,5 мА. Понимаю, что лучший совет - это разбираться самому в том, что наваял и возвращать в предыдущее состояние по очереди, но, возможно, у Вас есть совет сходу по опыту, Вы же поднимали питание операционников, может сталкивались? Заранее спасибо. UPD: Эффект проявляется после длительного отключения питания, т.е. разрядки электролитов. Если выключить усилитель на пару минут и включить - всё норм. Есть подозрение на дополнительные электролиты в 50 мкФ в УС от коллекторов VT13, VT14 до общего контакта 19 там же. Буду проверять.
1)С "родными" пластиковыми КР574 я бы не советовал поднимать питание даже до паспортных значений. При поднятии питания только металл, и именно - 1983-1992г.в. Что характерно, чем выше питание - тем приятнее слушать. С металлом поднимал до 16В. 2)///появился хлопок в АС при включении усилителя, даже сильнее чем в исходнике и в обоих каналах///Выполнена куча операций, притом - практически одновременно? От меня что нужно? Я не гадаю. Мне не понятно, какой может быть хлопок в усилителе, в котором АС включает реле. Если РБ исправно, его быть не должно. Если он есть, значит нужно увеличить время срабатывания реле, чтобы избавиться от остатков переходного процесса. 3)///Стабилитроны зашунтированы очень качественными электролитами по 10 мкФ///Это хоть не на много, но увеличивает время переходного процесса. В стоке их нет вообще, что печально. Я бы ставил не менее 22 мкФ (лучше - больше). 4)///первичка транса через термистор NTC 4,2 А, 5 Ом///Тоже немного повышает время переходного процесса. Но с большими ёмкостями (больше 15 000 мкФ) лучше так, чем без него. 4.2)Мне нужно было "нарулить" именно приятный звук "аля - ламповый", и я одновременно "убил двух зайцев" включив варистор в первичку, потому что: а)избавился от броска тока через неё, б)повысил (косвенно) выходное сопротивление УМ. Если тебе нужен более динамичное, резкое звучание, замыкай варистор контактами дополнительного реле (так же на 24 В), обмотка которого включена параллельно реле в РБ. 5)///Возможно, нужно чуть уменьшить номинал токоограничивающих резисторов R23-26 в питании ОУ, ток же бОльший они стали потреблять./// Глупо. Учить теорию, срочно! Как они могут потреблять больше, если на них напряжения стало меньше почти на 2В? Всё как раз наоборот. Если ОБЩЕЕ питание УМ не поднималось, номиналы не трогать! Они просчитаны верно. 6)///по даташиту на К574УД1А всё ровно, потребляемый ток микросхемы 10 мА, при питании 15 В/1200 Ом=12,5 мА/// Опять ошибка. Ток высчитывают по падению напряжения на резисторе, а не на ОУ! На резисторе (в теории, и по схеме) 34В. 34-15 = 19В. Его и делим на 1200 Ом. Но(!), следует учесть, что при рассчёте этого резистора, прибавлен ток запаса, который обычно выбирают 5 мА. 7)///возвращать в предыдущее состояние по очереди,///Зачем возвращаться в ущербность, получив лучший результат? Мне не понять этого пути. 8)///Эффект проявляется после длительного отключения питания, т.е. разрядки электролитов.///Скорее всего электролитический конденсатор в РБ задающий время сработки не разряжается до конца, вот и укороченное время. Я бы с него начал, тем более что разрядить его не проблема, используя свободную, нормально замкнутую (среднюю) группу ПКН41. Паять аккуратно, с пинцетом, без перегрева!
@@ВладимирКоровин Спасибо за развёрнутый ответ. 1) Электролиты в 50 мкФ в УС от коллекторов VT13, VT14 до общего контакта 19 убрал (по сути шунт по питанию 36В, в моём случае 40В) - хлопок остался. Заодно переместил реле в РБ подальше от сетевых проводов, но увы. Ещё что заметил, переключение галетника выбора режима стерео/моно и пр., а также галетника коммутации АС приводит к характерному потрескиванию в АС, похожему на помеху по сети, как будто искрит что ли. Похоже это звенья одной цепи вместе с хлопком при включении. Такие разные места на схеме, а эффект одинаков. "Контроль магнитофона" удалён. Дороги перерезаны, провода от галетника идут сразу на точки 10, 11 УС. Также удалена "кишка" ФНЧ, провода от точек 33, 34 идут сразу к громкостному галетнику. Единственное, не удалял элементы этих фильтров, остались на плате. ФВЧ тоже удалён. Провода от УС на контактах УТ под номерами 1, 3 припаял на галетник выбора режимов на места от проводов 4, 5. Родные провода от 4, 5 до галетника удалены. На кнопки ФНЧ/ФВЧ реакции нет, значит всё нормально. 2) Пластиковые 574-ки пока не планировал менять. Пожалуй, воспользуюсь советом и верну родные стабилитроны. С их коррекцией в случае замены пока не разбирался, но вроде в трёшке ничего не требуется, разве только проверить наличие R21, R22. Вы рекомендовали 1К вместо штатного 1,3К. Ну и корпус заземлить. Но номиналам R23-26 в питании ОУ согласен, затупил на ровном месте. 3) Идея с дополнительным реле в первичке здравая. Надо сделать, тем более там дел на 5 минут. NTC реально тема рабочая. До него транс довольно ощутимо гудел при включении. Сейчас - тишина. 4) Задающий конденсатор в РБ скорее всего ни при чём. Время включения всегда стабильно 3-4 секунды. Но хлопок только после длительного простоя. Если отключить питание на несколько минут и включить - хлопка нет, поэтому и не заметил сразу и теперь не могу понять на какой стадии апгрейда была допущена ошибка.
@@АлександрГоршков-д9й Я не могу понять, откуда берётся хлопок, если первые несколько секунд реле не включает АС? Хлопок - следствие переходных процессов. Если они после апгрейда стали более длительные по времени - нужно увеличить ёмкость времязадающего конденсатора в блоке РБ в несколько раз, вместо того чтобы искать там где всё ровно. Вместо одного действия - "простыни" текста. Трудно разве сделать 2 пайки?
@@ВладимирКоровин Увеличил ёмкость конденсатора с 310 мкФ (ранее уже подбирал, т.к. в стоке там 100 мкФ) до 680 МкФ - результата нет. Как и писал выше помеха эта, потрескивание/хлопки лезет при переключении галетника выбора режима стерео/моно и галетника АС/наушники (по сути то же самое, что и делает реле в УМ). Также из-за плохого контакта в галетнике подключения АС иногда слышны трески. Галетники мыл, чистил. Раньше просто звук пропадал, сейчас лезет помеха эта или как её назвать. Буду искать проблему дальше, а потом, скорее всего, отказываться от галетников в пользу реле или удаления.
Победил я этот хлопок. Чудесным образом он исчез после того, как были удалены провода от мощника до регулятора выбора режима подключения АС/телефонов. Теперь подключены напрямую с мощника до выходным клемм АС. Задолбали меня эти галетники. Заодно удалил из схемы галетник выбора режимов моно/стерео. Никогда им и не пользовался даже, а гадит он порядочно. Провода от регулятора громкости в реле РБ подключил на нормально закрытую группу по вашему совету. Полностью поддерживаю такую доработку, нехрен полезному сигналу делать на контактах реле. Заодно поставил доп. реле на шунт терморезистора в первичке транса. Запитано тоже от реле в РБ. Всё работает чётко. В чём могла быть причина? Возможно в том, что провода к АС лежали параллельно сетевым вдоль транса. И те и другие были единственными не свитыми ввиду приличного сечения и банальной лени автора доработки, то есть меня. Важна каждая мелочь. Автору респект за видосы по Бригу. Пересмотрел все раз по десять, каждый раз черпая что-то новое и складывая в пазл весь тот багаж знаний, коим обладает их автор. Спасибо.
///какие преимущества\плюсы дают xlr-разъёмы?/// По моим наблюдениям, на них меньше экономят производители. Основное достоинство - три контактных цанговых группы, которые можно использовать как для симметричного подключения, так и для системы компенсации нелинейности длины проводников (принцип хорошо описан Н. Суховым в радио 5-7/1989г.). Кроме прочего, 16А на контакт, вполне приличный ток.
@@ВладимирКоровин Благодарю за ответ. Сухова - почитаю. Он сейчас вроде как снова активно включился в разработку... VMZ - лучшее, что я видел по доработке Бригов и пр. Уровень знаний и понимания своего дела - впечатляет. Есть у меня "трёшка", захотелось реанимировать аппарат. Надеюсь не запорю (вообще не спец). )) Спасибо за материал!
Замысел отличный,как и реализация. Однако такой вариант соединения деталей уменьшит Ку усилителя. Как вариант:для устранения возбуда параллельно R5(R6) присоединить конденсатор небольшой емкости. И,возможно, проблема будет решена. 2й вариант:уменьшить номинал r5 до 47 k
@@IvanIvanov-zm8rj Вы серьёзно? Предлагаете учитывать сопротивление в 1,5 мОм, при номиналах в цепи ООС 2,49 кОм(на землю), и 113 к? Если учесть, что по сегодняшним меркам , усиления в бриге хоть отбавляй, такое мизерное, но всё таки его понижение будет на пользу 100%! С этим согласны?
а вариант выбросить R5-6, и R15-18, а R9-10 запаять напрямую на выход ОУ, не применялся почему? так тоже возбудов не будет и коэф усиления меняться не будет, меньше петля ОС будет, хотя петля влиять ни на что почти не будет. или проще перевернуть R5-6 и не заморачиваться?
САМИ ПОНЯЛИ, ЧТО НАПИСАЛИ???????????? ЗДЕСЬ ОДНА ПЕТЛЯ РАБОТАЕТ НА НОРМАЛЬНО ЗАМКНУТУЮ ГРУППУ, ДРУГАЯ - НА РАЗОМКНУТУЮ. R5,6 - ОБЕСПЕЧИВАЮТ НАЛИЧИЕ ООС ВО ВРЕМЯ "ПРОЛЁТА" КОНТАКТОВ РЕЛЕ. ТЕМ САМЫМ, ОСУЩЕСТВЛЯЕТСЯ КОМПЕНСАЦИЯ (ЧИТАЙ ВЫЧИТАНИЕ) ИСКАЖЕНИЙ, ПОРОЖДАЕМЫХ ХОЛОДНЫМИ КОНТАКТАМИ РЕЛЕ. ЗАЧЕМ МНЕ НАРУШАТЬ ЭТУ КОМПЕНСАЦИЮ? ЧТОБЫ ИЗГАДИТЬ ИДЕЮ, И ДОБАВИТЬ ИСКАЖЕНИЙ? Я НЕ МАРАЗМАТИК/УПРОЩАТЕЛЬ. САМИ ДЕЛАЙТЕ ПО СВОЕМУ.... ДУМАЙТЕ ПРЕЖДЕ ЧЕМ ПИСАТЬ (СОВЕТ). ЕСЛИ ЧТО НЕ ПОНЯЛИ - СПРАШИВАЙТЕ. ЧТО ЗНАЮ - РАССКАЖУ.
@@ВладимирКоровин, так ведь я и спросил, когда увидел непонятный момент, мб меня не так поняли. Зачем делать одинаковые ОС (2а резистора по 113к на канал) для замкнутых контактов на разные группы контактов и при этом добавлять еще 3ю цепь ОС (1.5 мОм) для моментов при переключении реле? если можно установить 1н резистор и он будет работать вне зависимости от состояния реле, а т.к. резистор 1н, то скорее всего рамка будет меньше, искажений меньше, чем в схеме с 3я резисторами, которые еще и висят как антенны в воздухе, т.к. реле, естественно, не подключает все 3и варианта ОС сразу. и какие компенсации нужны для непрогретых контактов реле?
@@Slava13Friday ///Зачем делать одинаковые ОС (2а резистора по 113к на канал) для замкнутых контактов на разные группы?///А ЗАЧЕМ ДЕЛАТЬ РАЗНЫМ УСИЛЕНИЕ ДЛЯ 2-Х СОСТОЯНИЙ РЕЛЕ? С ОДИНАКОВЫМИ НОМИНАЛАМИ МЕНЬШЕ ПУТАНИЦЫ(ТЕХНОЛОГИЧЕСКИ). ////если можно установить 1н резистор и он будет работать вне зависимости от состояния реле//РАБОТАТЬ БУДЕТ, НО КОМПЕНСАЦИИ НЕ БУДЕТ. ИДЕЯ ИМЕННО В ЭТОМ. КСТ - МНЕ СЛЫШНА РАЗНИЦА МЕЖДУ ВАРИАНТОМ БЕЗ ОБВЯЗКИ РЕЛЕ, И С ОБВЯЗКОЙ. //// т.к. резистор 1н, то скорее всего рамка будет меньше, искажений меньше, чем в схеме с 3я резисторами////НЕ БУДЕТ ИХ МЕНЬШЕ. КАСАЕМО РАМКИ - ЭТО ТРАБЛ РАЗРАБОТЧИКОВ ПЕЧ ПЛАТЫ, А НЕ СХЕМОТЕХНИКИ. АНТЕННА ДЕЙСТВИТЕЛЬНО - ПРИЛИЧНАЯ, ВОТ И СВИСТИТ КОГДА НЕТ ЗЕМЛИ НА РАДИАТОРЕ. В ОДНОМ МОЁМ ВИДОСЕ (НЕ ВСПОМНЮ В КАКОМ=)))))) ЭТО ПОКАЗАНО. НЕЛЬЗЯ ВКЛЮЧАТЬ ЕГО ПРИ РЕМОНТЕ БЕЗ СОЕД РАДИАТОРА С ШАССИ. ////которые еще и висят как антенны в воздухе, т.к. реле, естественно, не подключает все 3и варианта ОС сразу//СМ СХЕМУ. НИЧЕГО ТАМ НЕ ВИСИТ. НЕ НУЖНО ИСКАТЬ "ВОЗМОЖНЫХ" ПРОБЛЕМ, ГДЕ ИХ НЕТ(СОВЕТ). ////и какие компенсации нужны для непрогретых контактов реле?/// КОМПЕНСАЦИЯ НА ВЫЧИТАНИЕ, КОТ ДЕЙСТВУЕТ С ПОМ ПЕТЛИ ООС.... ВСЯ РАЗНОСТЬ (ПОГРЕШНОСТЬ), МЕЖДУ ИСХОДНЫМ СИГНАЛОМ, И ВЫХОДНЫМ - ВЫЧИТАЕТСЯ ООС. ИЗУЧИТЕ СТАТЬИ Н.СУХОВА ИЗ ЖУРН "РАДИО" НОМЕРА 5-7 ЗА 1989г (СОВЕТ). ЕСТЬ ТЕРМИН - ХОЛОДНЫЕ КОНТАКТЫ. ПРО "ПРОГРЕТЫЕ" - ИМХО ИСКЛ ВАШИ СОЧИНЕНИЯ.....
когда начал смотреть ваши видео, думал очередные замены проводов ,конденсаторов ,как это любят делать в радиотехнике и в Веге (пионеры)в этих двух усилителях бесполезно, что то менять .проще оставить трансформатор, а остальное в помойку ,Бриг более достойный усилитель ,по настройки усилителя вообще много интересного нашёл для себя .единственное я бы поэкспериментировал с заменой операционника на более быстродействующий с выходными поливиками ОРА134, получается очень стабильный результат, без необходимости подстройки "0" на выходе усилителя
Вот список того, что я здесь пробовал: NE5534/OPA132/OPA134/LM318/AD744. Из этого списка лидер 744! Следующий-574уд1а. При пробах, ессно учитывались все особенности перечисленных ОУ. П.С: кроме точности, есть ещё такой параметр как музыкальность! Ессно всё субьективно..
ПРИВЕДИТЕ (КАК ПРИМЕР) ССЫЛЬ НА ДЖЕК, С ИЗОЛИРОВАННОЙ МАССОЙ, И ЕЁ НАДЁЖНОЙ ФИКСАЦИЕЙ. //// Я так понимаю, поставили что было под рукой?///// ДАЖЕ ЕСЛИ ТАК, ПЛОХО ПОЛУЧИЛОСЬ? XLR ОТ NEUTRIK - ОТСТОЙ? ДЖЕК - ЛУЧШЕ? ПО КАКИМ ПАРАМЕТРАМ?
@@ВладимирКоровин , не горячитесь. Я не с целью по хейтить. Интерестно было знать, чем обоснован выбор балансного разъема. www.neutrik.com/en/neutrik/products/plugs-jacks/jacks/locking-1-4-chassis-jacks www.neutrik.com/en/neutrik/products/plugs-jacks/jacks/speakon-combo На вскидку те же NEUTRIK
@@ВладимирКоровин Ну слава Богу, что не штепсельная вилка!) Есть конкретные решения для выходных силовых разъемов, когда есть отстпуления - возникают подобные вопросы. Раслабся, ни кто не сомневается в твоей компитенции (не сорказм)
Про связь по постоянному напряжению не подумали? Каким образом будет стабилизироваться ноль на выходе в момент включения УМ? 2)Суть идеи, компенсировать нелинейность холодных контактов реле. Зачем возвращаться в 60/70-е годы???
А по-моему схемы до и после "доработки" эквивалентны. При переключении обратная связь и в стоке не прерывается. А эффект отсутствия щелчка после "доработки" можно объяснить особенностями разводки платы и паразитными емкостями...
Ключевое "по - твоему"! То, что в стоке один из контактов реле постоянно соединён с нагрузкой (НЕ СВОБОДЕН), видимо ни о чём..... Если этого не смог понять, то про разводку платы вообще беседовать бессмысленно (имхо, разумеется, могу ошибаться).
@@ВладимирКоровин после вкуривания нескольких форумов понял , что этот эффект известен производителям звуковых чипов Realtek HD Audio и производителям драйверов. официальный ответ что на надежность и эксплуатацию оборудования не влияет, Видимо забугорные инженеры идут на компрамисс по удешевлению и экономят копеечный смд элемент. Спасибо что отреагировали
@@Drug_detsva Лечится элементарно! Задержка на включение, осущ реле. Изначально, контакты замкнуты. Далее - выдержка/сработка/размыкание групп реле/сигнал идёт на выход. Питать устройство можно от тех же 12 В копмового БП.
@@Drug_detsva ///идут на компрамисс по удешевлению и экономят копеечный смд элемент///Поверьте, этот элемент делает звук настолько грязным, что хорошо его не поставили. Уж лучше реле, с параллельным включением контактов.!
ВЛАДЕЛЬЦУ ДО НЕЁ ВСЁ РАВНО. А СДЕЛАНО С ЦЕЛЬЮ УКОРОТИТЬ ТРАКТ, И НЕ ИСПОЛЬЗОВАТЬ КОНТАКТНЫЕ ГРУППЫ СЕЛЕКТОРА ВЫХОДОВ... 2) АУТЕНТИЧНОСТЬ НУЖНО СОХРАНЯТЬ АППАРАТАМ, ЧЬИ ВЛАДЕЛЬЦЫ - КОЛЛЕКЦИОНЕРЫ. ВНЕШНЕЕ СОСТ АППАРАТА ПОЗВОЛЯЕТ ДЕЛАТЬ С НИМ ЧТО УГОДНО, В ХОР СМЫСЛЕ СЛОВА.
@@ВладимирКоровин хлопает сильно даже при выключенном звуке, а кнопка у вас это какой то другой усилитель. Я про компьютерные колонки спрашиваю на микросхеме tc4863sb)
@@НадзирательВселенной 1)Тема не про компоусилители. 2) Что Вы хотели за эти деньги? Схема примитивная, с однополярным питанием, вот и хлопает во время переходных процессов (заряда/разряда конденсаторов).
И к чему это? Время отнять? Ты ничего не понял из обзора, сожалею... П.С: Щелчки возникали в следствии кратковременного разрыва цепи ООС,и я от них избавился. Лучшую защиту, чем в бриге, ещё поискать нужно...
В "стоком"(исходном) монтаже) через R5(1.5М) к выходу УМ.. постоянно подключена "индуктивность L(нагрузки) в виде компенсационной катушечки + фильтра АС. И, если на вых. УМ не выставили тщательно "Uпост."=0 (усилитель не отбалансировали), то при любой коммутации возникает какая-то самоиндукция из-за скачков "Uпост." на L(нагр.). В предлагаемом варианте цепь(R5(1.5М)+R15(113к) слегка шунтирует Rоос(R9=113к) и контакты реле. Что приводит к частичному перетоку (по цепи. R5(1.5М)+R15(113к) сигнала ООС мимо контактов реле. Вывод: идея правильная! Хотя в тщательно отбалансированном усилителе(особенно и, в т.ч. подбором К574..) щелчков нет и, даже "цепь ООС" можно упростить. Так отлично балансируются Барки/Бриги/Корветы "пластмассовыми 574УД1", выковырянными из "Орелей-101"
ОШИБОЧНОЕ ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ. НЕ ЗАБЫВАЙТЕ, КОНТАКТЫ РЕЛЕ ИЗОБРАЖЕНЫ НА СХЕМЕ В ПОЛОЖЕНИИ АС ВКЛ!!! ЧТО ТОЛКУ ОТ R5 ВКЛЮЧЕННОГО МЕЖДУ ВЫХОДОМ УМ И АС??? ////В предлагаемом варианте цепь(R5(1.5М)+R15(113к) слегка шунтирует Rоос(R9=113к) и контакты реле. Что приводит к частичному перетоку (по цепи. R5(1.5М)+R15(113к) сигнала ООС мимо контактов реле////САМИ ПОНЯЛИ, ЧТО ИЗЛОЖИЛИ? ПОПЫТКА "ПОДВЕСТИ НЕ ПОДВОДИМОЕ" НЕ УДАЛАСЬ... ///Вывод: идея правильная! ////ВОТ ТАК И ПОЛЬЗУЙТЕ! А В СЛУЧАЕ ВЫЛЕТА КОНЦОВ, ЕЩЁ И ВРЕМЯ НЕ ЖАЛЬ НА ЗАМЕНУ=)))))))))))) У ВАС ОЧЕВИДНО ЕГО ПРЕДОСТАТОЧНО.... ВМЕСТО ТОГО, ЧТОБЫ ИСПРАВИТЬ ОЧЕВИДНЫЙ ЛЯП, ПЫТАЕТЕСЬ БЛЕСНУТЬ "ЗНАНИЯМИ", ОПРАВДЫВАЯ УРОДОВ, ПУСТИВШИХ "ЭТО" В СЕРИЮ. ///// Хотя в тщательно отбалансированном усилителе(особенно и, в т.ч. подбором К574..) щелчков нет и,///// ВРАНЬЁ! ПРИТОМ - НАГЛОЕ. ЕСТЬ, ПРИТОМ ВО ВСЕХ. БАЛАНСИРОВКА НЕ ПРИ ЧЁМ. ТУПО - ПРЕРЫВАНИЕ, И ЗАТЕМ - ВОССТАНОВЛЕНИЕ ПЕТЛИ ООС. ПРОЩЕ-ПЕРЕХОДНОЙ ПРОЦЕСС. ///// Так отлично балансируются Барки/Бриги/Корветы "пластмассовыми 574УД1", выковырянными из "Орелей-101"//////А ВОТ ЭТО, КРОМЕ СМЕХА (ЛИЧНО У МЕНЯ) НИЧЕГО НЕ СПОСОБНО ВЫЗВАТЬ. БАЛАНСИРУЙТЕ НА ЗДОРОВЬЕ=)))))))))) В СЛЕДУЮЩИЙ РАЗ, ПОДУМАЙТЕ ЧТО, И КУДА ПИСАТЬ. НЕ ПОЗОРЬТЕ СЕБЯ (МАЛЕНЬКИЙ, НО РАЗУМНЫЙ СОВЕТ).... П.С: КТО СОГЛАСЕН СО МНОЙ - СТАВИМ ЛАЙК ПОД ЭТИМ КОМЕНТОМ, И ДИЗ ПОД КОМЕНТОМ ВЫШЕ!
![FNAF vs TF2 - Episode 2 [SFM]](http://i.ytimg.com/vi/z5b3V2-VLb0/mqdefault.jpg)
З Різдвом Христовим! Дякую за відео. Мій син дуже цікавиться Вашими відео. Бажаю Вам довгих літ та здоров'я. Ви Майстер.
Спасибо. Ооочень остроумно.
да спасибо за обЪяснение самой сути эффекта, хоть я электрик не электронщик очень доходчиво
Благодарю! Как раз эта проблема не давала покоя.👍👍👍
ТАК ЭТО ВЫ, И ЕЩЁ НЕСКОЛЬКО ЧЕЛОВЕК СПРАШИВАЛИ ПРО ЭТОТ ЩЕЛЧЁК=))))))) ЭТО И ПОДТОЛКНУЛО К АНАЛИЗУ.
ждем новые видео от вас
Хотелось бы просматривать ваши доработки в реальном времени))
ЧТО МНЕ, И ВАМ ЭТО ДАСТ? ЗАЧЕМ ЭТО МНЕ? ЭКОНОМИТЬ ВРЕМЯ ТОЧНО НЕ ПОЛУЧИТСЯ...
У меня от блока питания компьютера , сетевой разъём вместе с LCR фильтром залез норм вместо розетки , ну немного напильником окно сбоку конечно же подточено ! Джеки 6,3мм мощные встали с шайбами на место точек тире , без проточек , на место штатного предохранителя сетевого , поставлен автоматик кнопочный на 3 Ампера . Лицевую накладку прикрученую к радиатору , подтачивать не пришлось , всё подходит норм
///сетевой разъём вместе с LCR фильтром///А он там нужен? Сердечник типа ПЛ прекрасно сжирает основную часть помех из сети. ///Джеки 6,3мм мощные встали с шайбами на место точек тире , без проточек , на место штатного предохранителя сетевого , поставлен автоматик кнопочный на 3 Ампера///Джеки, имеется ввиду пластиковые? Те, что с железной резьбой - их нельзя, т.к появится контакт земли Ас с шасси. Можно ссыль на "автоматик кнопочный на 3 Ампера///?
Владимир, здравия! Столкнулся с такой проблемой в трёшке. Переделал по Вашей схеме, всё отлично работало до очередной стадии апгрейда, когда поднял питание операционников (родные в пластике) до +/-15В, установив КС515А вместо родных Д814Д. Кстати, питание с родными было всего +/-12,5В. Так вот, стало, как в аптеке - ровно 15В. Стабилитроны зашунтированы очень качественными электролитами по 10 мкФ. Но появился хлопок в АС при включении усилителя, даже сильнее чем в исходнике и в обоих каналах. Параллельно с этим добавлял в питание к толстым банкам в 15000 мкФ ещё по 6800. Но не думаю, что с этим связано. Задержка РБ на включение реле 3-4 секунды, первичка транса через термистор NTC 4,2 А, 5 Ом. Всё было супер до поднятия питания. Оба реле SCHRACK 24024. Возможно, нужно чуть уменьшить номинал токоограничивающих резисторов R23-26 в питании ОУ, ток же бОльший они стали потреблять. Хотя по даташиту на К574УД1А всё ровно, потребляемый ток микросхемы 10 мА, при питании 15 В/1200 Ом=12,5 мА. Понимаю, что лучший совет - это разбираться самому в том, что наваял и возвращать в предыдущее состояние по очереди, но, возможно, у Вас есть совет сходу по опыту, Вы же поднимали питание операционников, может сталкивались? Заранее спасибо.
UPD: Эффект проявляется после длительного отключения питания, т.е. разрядки электролитов. Если выключить усилитель на пару минут и включить - всё норм. Есть подозрение на дополнительные электролиты в 50 мкФ в УС от коллекторов VT13, VT14 до общего контакта 19 там же. Буду проверять.
1)С "родными" пластиковыми КР574 я бы не советовал поднимать питание даже до паспортных значений. При поднятии питания только металл, и именно - 1983-1992г.в. Что характерно, чем выше питание - тем приятнее слушать. С металлом поднимал до 16В. 2)///появился хлопок в АС при включении усилителя, даже сильнее чем в исходнике и в обоих каналах///Выполнена куча операций, притом - практически одновременно? От меня что нужно? Я не гадаю. Мне не понятно, какой может быть хлопок в усилителе, в котором АС включает реле. Если РБ исправно, его быть не должно. Если он есть, значит нужно увеличить время срабатывания реле, чтобы избавиться от остатков переходного процесса. 3)///Стабилитроны зашунтированы очень качественными электролитами по 10 мкФ///Это хоть не на много, но увеличивает время переходного процесса. В стоке их нет вообще, что печально. Я бы ставил не менее 22 мкФ (лучше - больше). 4)///первичка транса через термистор NTC 4,2 А, 5 Ом///Тоже немного повышает время переходного процесса. Но с большими ёмкостями (больше 15 000 мкФ) лучше так, чем без него. 4.2)Мне нужно было "нарулить" именно приятный звук "аля - ламповый", и я одновременно "убил двух зайцев" включив варистор в первичку, потому что: а)избавился от броска тока через неё, б)повысил (косвенно) выходное сопротивление УМ. Если тебе нужен более динамичное, резкое звучание, замыкай варистор контактами дополнительного реле (так же на 24 В), обмотка которого включена параллельно реле в РБ. 5)///Возможно, нужно чуть уменьшить номинал токоограничивающих резисторов R23-26 в питании ОУ, ток же бОльший они стали потреблять./// Глупо. Учить теорию, срочно! Как они могут потреблять больше, если на них напряжения стало меньше почти на 2В? Всё как раз наоборот. Если ОБЩЕЕ питание УМ не поднималось, номиналы не трогать! Они просчитаны верно. 6)///по даташиту на К574УД1А всё ровно, потребляемый ток микросхемы 10 мА, при питании 15 В/1200 Ом=12,5 мА/// Опять ошибка. Ток высчитывают по падению напряжения на резисторе, а не на ОУ! На резисторе (в теории, и по схеме) 34В. 34-15 = 19В. Его и делим на 1200 Ом. Но(!), следует учесть, что при рассчёте этого резистора, прибавлен ток запаса, который обычно выбирают 5 мА. 7)///возвращать в предыдущее состояние по очереди,///Зачем возвращаться в ущербность, получив лучший результат? Мне не понять этого пути. 8)///Эффект проявляется после длительного отключения питания, т.е. разрядки электролитов.///Скорее всего электролитический конденсатор в РБ задающий время сработки не разряжается до конца, вот и укороченное время. Я бы с него начал, тем более что разрядить его не проблема, используя свободную, нормально замкнутую (среднюю) группу ПКН41. Паять аккуратно, с пинцетом, без перегрева!
@@ВладимирКоровин
Спасибо за развёрнутый ответ.
1) Электролиты в 50 мкФ в УС от коллекторов VT13, VT14 до общего контакта 19 убрал (по сути шунт по питанию 36В, в моём случае 40В) - хлопок остался. Заодно переместил реле в РБ подальше от сетевых проводов, но увы.
Ещё что заметил, переключение галетника выбора режима стерео/моно и пр., а также галетника коммутации АС приводит к характерному потрескиванию в АС, похожему на помеху по сети, как будто искрит что ли. Похоже это звенья одной цепи вместе с хлопком при включении. Такие разные места на схеме, а эффект одинаков.
"Контроль магнитофона" удалён. Дороги перерезаны, провода от галетника идут сразу на точки 10, 11 УС.
Также удалена "кишка" ФНЧ, провода от точек 33, 34 идут сразу к громкостному галетнику. Единственное, не удалял элементы этих фильтров, остались на плате.
ФВЧ тоже удалён. Провода от УС на контактах УТ под номерами 1, 3 припаял на галетник выбора режимов на места от проводов 4, 5. Родные провода от 4, 5 до галетника удалены. На кнопки ФНЧ/ФВЧ реакции нет, значит всё нормально.
2) Пластиковые 574-ки пока не планировал менять. Пожалуй, воспользуюсь советом и верну родные стабилитроны. С их коррекцией в случае замены пока не разбирался, но вроде в трёшке ничего не требуется, разве только проверить наличие R21, R22. Вы рекомендовали 1К вместо штатного 1,3К. Ну и корпус заземлить.
Но номиналам R23-26 в питании ОУ согласен, затупил на ровном месте.
3) Идея с дополнительным реле в первичке здравая. Надо сделать, тем более там дел на 5 минут. NTC реально тема рабочая. До него транс довольно ощутимо гудел при включении. Сейчас - тишина.
4) Задающий конденсатор в РБ скорее всего ни при чём. Время включения всегда стабильно 3-4 секунды. Но хлопок только после длительного простоя. Если отключить питание на несколько минут и включить - хлопка нет, поэтому и не заметил сразу и теперь не могу понять на какой стадии апгрейда была допущена ошибка.
@@АлександрГоршков-д9й Я не могу понять, откуда берётся хлопок, если первые несколько секунд реле не включает АС? Хлопок - следствие переходных процессов. Если они после апгрейда стали более длительные по времени - нужно увеличить ёмкость времязадающего конденсатора в блоке РБ в несколько раз, вместо того чтобы искать там где всё ровно. Вместо одного действия - "простыни" текста. Трудно разве сделать 2 пайки?
@@ВладимирКоровин
Увеличил ёмкость конденсатора с 310 мкФ (ранее уже подбирал, т.к. в стоке там 100 мкФ) до 680 МкФ - результата нет. Как и писал выше помеха эта, потрескивание/хлопки лезет при переключении галетника выбора режима стерео/моно и галетника АС/наушники (по сути то же самое, что и делает реле в УМ). Также из-за плохого контакта в галетнике подключения АС иногда слышны трески. Галетники мыл, чистил. Раньше просто звук пропадал, сейчас лезет помеха эта или как её назвать. Буду искать проблему дальше, а потом, скорее всего, отказываться от галетников в пользу реле или удаления.
Победил я этот хлопок. Чудесным образом он исчез после того, как были удалены провода от мощника до регулятора выбора режима подключения АС/телефонов. Теперь подключены напрямую с мощника до выходным клемм АС. Задолбали меня эти галетники. Заодно удалил из схемы галетник выбора режимов моно/стерео. Никогда им и не пользовался даже, а гадит он порядочно. Провода от регулятора громкости в реле РБ подключил на нормально закрытую группу по вашему совету. Полностью поддерживаю такую доработку, нехрен полезному сигналу делать на контактах реле. Заодно поставил доп. реле на шунт терморезистора в первичке транса. Запитано тоже от реле в РБ. Всё работает чётко.
В чём могла быть причина? Возможно в том, что провода к АС лежали параллельно сетевым вдоль транса. И те и другие были единственными не свитыми ввиду приличного сечения и банальной лени автора доработки, то есть меня. Важна каждая мелочь.
Автору респект за видосы по Бригу. Пересмотрел все раз по десять, каждый раз черпая что-то новое и складывая в пазл весь тот багаж знаний, коим обладает их автор. Спасибо.
С днем радио Вас!
Благодарю! Взаимно! Пусть всё благое - исполнится!
@@ВладимирКоровин спасибо.
Владимир, спасибо вам за ваши видео, чтобы избавиться от хлопка при включении с родным реле, просто нужно перепаять резисторы?
Всё - показано, притом онлайн.
@@ВладимирКоровин спасибо огромное! Перепаял, всё работает вроде даже защита стала правильно работать, у меня это контакты 3
Привет!
Как дела?
Давно Вас не видно что-то. Как здоровье?
Были проблемы, сейчас лучше!
будет видео про первую ревизию бриг? очень жду ваши новые видео
Добрый день. Вопрос: какие преимущества\плюсы дают xlr-разъёмы (возможно кроме более надёжной посадки\крепления)?
///какие преимущества\плюсы дают xlr-разъёмы?/// По моим наблюдениям, на них меньше экономят производители. Основное достоинство - три контактных цанговых группы, которые можно использовать как для симметричного подключения, так и для системы компенсации нелинейности длины проводников (принцип хорошо описан Н. Суховым в радио 5-7/1989г.). Кроме прочего, 16А на контакт, вполне приличный ток.
@@ВладимирКоровин Благодарю за ответ. Сухова - почитаю. Он сейчас вроде как снова активно включился в разработку... VMZ - лучшее, что я видел по доработке Бригов и пр. Уровень знаний и понимания своего дела - впечатляет. Есть у меня "трёшка", захотелось реанимировать аппарат. Надеюсь не запорю (вообще не спец). )) Спасибо за материал!
Пожалуйста, сделайте обзор или ремонт на Электроника Б-01
ПРИНЯТО!
@@andreyvorobey7244 vk.com/vovazvuk либо skype:vovamasterzvuk@gmail.com?call
Владимир, в одном из ваших видео была использована программа (софт) для измерения гармоник и искажений. Подскажите пожалуйста название.
ИЗМЕРИТЕЛЬНЫЙ КОМПЛЕКС ШМЕЛЁВА. ПРЕДУПРЕЖДАЮ: КАЧАТЬ ТОЛЬКО С ОФИЦ САЙТА! МЭЙЛ.РУ РАССЫЛАЕТ ВИРУСНЯК.....
@@ВладимирКоровин Спасибо.
А какое реле вы поставили вместо рэс-6?
РЕЛЕ АВСТРИЙСКОЙ ФИРМЫ SCHRACK. МАРКА: RTE24024. ЦЕНА ВОПРОСА - 5 БАКСОВ, ЕСЛИ ОРИГИНАЛ. С АЛИ Я БЫ БРАТЬ ИХ НЕ СТАЛ.
Замысел отличный,как и реализация. Однако такой вариант соединения деталей уменьшит Ку усилителя. Как вариант:для устранения возбуда параллельно R5(R6) присоединить конденсатор небольшой емкости. И,возможно, проблема будет решена.
2й вариант:уменьшить номинал r5 до 47 k
Ошибка! При замкнутых контактах Ку прежний (как в стоке).
Не согласен. При замкнутых контактах (рабочее положение) параллельно R9(R10) будет подключена цепочка из последовательно включенных R5(R6) и R15(R18).
@@IvanIvanov-zm8rj Вы серьёзно? Предлагаете учитывать сопротивление в 1,5 мОм, при номиналах в цепи ООС 2,49 кОм(на землю), и 113 к? Если учесть, что по сегодняшним меркам , усиления в бриге хоть отбавляй, такое мизерное, но всё таки его понижение будет на пользу 100%! С этим согласны?
@@ВладимирКоровин Абсолютно серьезно. Ведь стоит вопрос балансировки каналов,вот к чему я клоню.
@@ВладимирКоровин А в целом про достаточность ,а может и избыточность Ку не спорю.
а вариант выбросить R5-6, и R15-18, а R9-10 запаять напрямую на выход ОУ, не применялся почему? так тоже возбудов не будет и коэф усиления меняться не будет, меньше петля ОС будет, хотя петля влиять ни на что почти не будет. или проще перевернуть R5-6 и не заморачиваться?
САМИ ПОНЯЛИ, ЧТО НАПИСАЛИ???????????? ЗДЕСЬ ОДНА ПЕТЛЯ РАБОТАЕТ НА НОРМАЛЬНО ЗАМКНУТУЮ ГРУППУ, ДРУГАЯ - НА РАЗОМКНУТУЮ. R5,6 - ОБЕСПЕЧИВАЮТ НАЛИЧИЕ ООС ВО ВРЕМЯ "ПРОЛЁТА" КОНТАКТОВ РЕЛЕ. ТЕМ САМЫМ, ОСУЩЕСТВЛЯЕТСЯ КОМПЕНСАЦИЯ (ЧИТАЙ ВЫЧИТАНИЕ) ИСКАЖЕНИЙ, ПОРОЖДАЕМЫХ ХОЛОДНЫМИ КОНТАКТАМИ РЕЛЕ. ЗАЧЕМ МНЕ НАРУШАТЬ ЭТУ КОМПЕНСАЦИЮ? ЧТОБЫ ИЗГАДИТЬ ИДЕЮ, И ДОБАВИТЬ ИСКАЖЕНИЙ? Я НЕ МАРАЗМАТИК/УПРОЩАТЕЛЬ. САМИ ДЕЛАЙТЕ ПО СВОЕМУ.... ДУМАЙТЕ ПРЕЖДЕ ЧЕМ ПИСАТЬ (СОВЕТ). ЕСЛИ ЧТО НЕ ПОНЯЛИ - СПРАШИВАЙТЕ. ЧТО ЗНАЮ - РАССКАЖУ.
//////запаять напрямую на выход ОУ////////ВОТ/ВОТ... ИМЕННО ТАК И ДЕЛАЙТЕ САМИ=))))))))))))))))))))))))))))
@@ВладимирКоровин, так ведь я и спросил, когда увидел непонятный момент, мб меня не так поняли.
Зачем делать одинаковые ОС (2а резистора по 113к на канал) для замкнутых контактов на разные группы контактов и при этом добавлять еще 3ю цепь ОС (1.5 мОм) для моментов при переключении реле? если можно установить 1н резистор и он будет работать вне зависимости от состояния реле, а т.к. резистор 1н, то скорее всего рамка будет меньше, искажений меньше, чем в схеме с 3я резисторами, которые еще и висят как антенны в воздухе, т.к. реле, естественно, не подключает все 3и варианта ОС сразу.
и какие компенсации нужны для непрогретых контактов реле?
@@Slava13Friday ///Зачем делать одинаковые ОС (2а резистора по 113к на канал) для замкнутых контактов на разные группы?///А ЗАЧЕМ ДЕЛАТЬ РАЗНЫМ УСИЛЕНИЕ ДЛЯ 2-Х СОСТОЯНИЙ РЕЛЕ? С ОДИНАКОВЫМИ НОМИНАЛАМИ МЕНЬШЕ ПУТАНИЦЫ(ТЕХНОЛОГИЧЕСКИ). ////если можно установить 1н резистор и он будет работать вне зависимости от состояния реле//РАБОТАТЬ БУДЕТ, НО КОМПЕНСАЦИИ НЕ БУДЕТ. ИДЕЯ ИМЕННО В ЭТОМ. КСТ - МНЕ СЛЫШНА РАЗНИЦА МЕЖДУ ВАРИАНТОМ БЕЗ ОБВЯЗКИ РЕЛЕ, И С ОБВЯЗКОЙ. //// т.к. резистор 1н, то скорее всего рамка будет меньше, искажений меньше, чем в схеме с 3я резисторами////НЕ БУДЕТ ИХ МЕНЬШЕ. КАСАЕМО РАМКИ - ЭТО ТРАБЛ РАЗРАБОТЧИКОВ ПЕЧ ПЛАТЫ, А НЕ СХЕМОТЕХНИКИ. АНТЕННА ДЕЙСТВИТЕЛЬНО - ПРИЛИЧНАЯ, ВОТ И СВИСТИТ КОГДА НЕТ ЗЕМЛИ НА РАДИАТОРЕ. В ОДНОМ МОЁМ ВИДОСЕ (НЕ ВСПОМНЮ В КАКОМ=)))))) ЭТО ПОКАЗАНО. НЕЛЬЗЯ ВКЛЮЧАТЬ ЕГО ПРИ РЕМОНТЕ БЕЗ СОЕД РАДИАТОРА С ШАССИ. ////которые еще и висят как антенны в воздухе, т.к. реле, естественно, не подключает все 3и варианта ОС сразу//СМ СХЕМУ. НИЧЕГО ТАМ НЕ ВИСИТ. НЕ НУЖНО ИСКАТЬ "ВОЗМОЖНЫХ" ПРОБЛЕМ, ГДЕ ИХ НЕТ(СОВЕТ). ////и какие компенсации нужны для непрогретых контактов реле?/// КОМПЕНСАЦИЯ НА ВЫЧИТАНИЕ, КОТ ДЕЙСТВУЕТ С ПОМ ПЕТЛИ ООС.... ВСЯ РАЗНОСТЬ (ПОГРЕШНОСТЬ), МЕЖДУ ИСХОДНЫМ СИГНАЛОМ, И ВЫХОДНЫМ - ВЫЧИТАЕТСЯ ООС. ИЗУЧИТЕ СТАТЬИ Н.СУХОВА ИЗ ЖУРН "РАДИО" НОМЕРА 5-7 ЗА 1989г (СОВЕТ). ЕСТЬ ТЕРМИН - ХОЛОДНЫЕ КОНТАКТЫ. ПРО "ПРОГРЕТЫЕ" - ИМХО ИСКЛ ВАШИ СОЧИНЕНИЯ.....
Здраствуйте дайте мне свой електронный адрес уменя есть проблемма з усилительом Барк дякую.
@@ВладимирКоровин Спасибо
а как убрать такие хлопки из дешманских китайских усилков без реле?
Схемотехнически! Всё индивидуально, и не бесплатно.
когда начал смотреть ваши видео, думал очередные замены проводов ,конденсаторов ,как это любят делать в радиотехнике и в Веге (пионеры)в этих двух усилителях бесполезно, что то менять .проще оставить трансформатор, а остальное в помойку ,Бриг более достойный усилитель ,по настройки усилителя вообще много интересного нашёл для себя .единственное я бы поэкспериментировал с заменой операционника на более быстродействующий с выходными поливиками ОРА134, получается очень стабильный результат, без необходимости подстройки "0" на выходе усилителя
Вот список того, что я здесь пробовал: NE5534/OPA132/OPA134/LM318/AD744. Из этого списка лидер 744! Следующий-574уд1а. При пробах, ессно учитывались все особенности перечисленных ОУ. П.С: кроме точности, есть ещё такой параметр как музыкальность! Ессно всё субьективно..
Почему XLR? Вполне сгодились бы Jack 6,3. Я так понимаю, поставили что было под рукой?
ПРИВЕДИТЕ (КАК ПРИМЕР) ССЫЛЬ НА ДЖЕК, С ИЗОЛИРОВАННОЙ МАССОЙ, И ЕЁ НАДЁЖНОЙ ФИКСАЦИЕЙ. //// Я так понимаю, поставили что было под рукой?///// ДАЖЕ ЕСЛИ ТАК, ПЛОХО ПОЛУЧИЛОСЬ? XLR ОТ NEUTRIK - ОТСТОЙ? ДЖЕК - ЛУЧШЕ? ПО КАКИМ ПАРАМЕТРАМ?
@@ВладимирКоровин , не горячитесь. Я не с целью по хейтить. Интерестно было знать, чем обоснован выбор балансного разъема. www.neutrik.com/en/neutrik/products/plugs-jacks/jacks/locking-1-4-chassis-jacks
www.neutrik.com/en/neutrik/products/plugs-jacks/jacks/speakon-combo
На вскидку те же NEUTRIK
@@ВладимирКоровин Ну слава Богу, что не штепсельная вилка!) Есть конкретные решения для выходных силовых разъемов, когда есть отстпуления - возникают подобные вопросы. Раслабся, ни кто не сомневается в твоей компитенции (не сорказм)
Зачем там реле до r9, r15? Почему один не убрать, а размыкать за ними?
Про связь по постоянному напряжению не подумали? Каким образом будет стабилизироваться ноль на выходе в момент включения УМ? 2)Суть идеи, компенсировать нелинейность холодных контактов реле. Зачем возвращаться в 60/70-е годы???
Как относитесь к усилителю Одиссей у 010?
НИКАК. ЕДИНСТВЕННОЕ ЧТО В НЁМ НОРМАЛЬНО РЕАЛИЗОВАЛИ - БП.
@@ВладимирКоровин А если внести изменения 35ac-018.ucoz.ru/publ/dorabotka_usilitelja_odissej_u_010/2-1-0-47 будит толк?
ДА ДЕЛАЙТЕ ЧТО ХОТИТЕ... Я ТО ПРИЧЁМ? ОПЫТНЫЙ ПУТЬ САМЫЙ ВЕРНЫЙ=)))))))))))))
Привет!Почему видео давно не выходит?С ув.
Другим занят... Траблы с финансами. Надеюсь - временные.
А по-моему схемы до и после "доработки" эквивалентны. При переключении обратная связь и в стоке не прерывается. А эффект отсутствия щелчка после "доработки" можно объяснить особенностями разводки платы и паразитными емкостями...
Ключевое "по - твоему"! То, что в стоке один из контактов реле постоянно соединён с нагрузкой (НЕ СВОБОДЕН), видимо ни о чём..... Если этого не смог понять, то про разводку платы вообще беседовать бессмысленно (имхо, разумеется, могу ошибаться).
Лайк однозначно, правда искал такую же проблему, но при первом включении пк, саб шелкает неприятно. пока решения не нашел инфы совсем мало
Пишите мне в ВК, будет время - постараемся решить. Схемы - обязательны!
@@ВладимирКоровин после вкуривания нескольких форумов понял , что этот эффект известен производителям звуковых чипов Realtek HD Audio и производителям драйверов. официальный ответ что на надежность и эксплуатацию оборудования не влияет, Видимо забугорные инженеры идут на компрамисс по удешевлению и экономят копеечный смд элемент. Спасибо что отреагировали
@@Drug_detsva Лечится элементарно! Задержка на включение, осущ реле. Изначально, контакты замкнуты. Далее - выдержка/сработка/размыкание групп реле/сигнал идёт на выход. Питать устройство можно от тех же 12 В копмового БП.
@@Drug_detsva ///идут на компрамисс по удешевлению и экономят копеечный смд элемент///Поверьте, этот элемент делает звук настолько грязным, что хорошо его не поставили. Уж лучше реле, с параллельным включением контактов.!
Владимир, напомните как с Вами связаться, мы уже обсуждали ремонт моего Брига, но я потерял контакт((((((
vk.com/vovazvuk ИЛИ +79600448075
Нафига вы разъемы поменяли, селектор обошли? Это же убивает аутентичность!
ВЛАДЕЛЬЦУ ДО НЕЁ ВСЁ РАВНО. А СДЕЛАНО С ЦЕЛЬЮ УКОРОТИТЬ ТРАКТ, И НЕ ИСПОЛЬЗОВАТЬ КОНТАКТНЫЕ ГРУППЫ СЕЛЕКТОРА ВЫХОДОВ... 2) АУТЕНТИЧНОСТЬ НУЖНО СОХРАНЯТЬ АППАРАТАМ, ЧЬИ ВЛАДЕЛЬЦЫ - КОЛЛЕКЦИОНЕРЫ. ВНЕШНЕЕ СОСТ АППАРАТА ПОЗВОЛЯЕТ ДЕЛАТЬ С НИМ ЧТО УГОДНО, В ХОР СМЫСЛЕ СЛОВА.
а почему схема хлопает при полном выключении питания, как исправить?
Здравия! Сильно хлопает? 2)Если хлопает, значит не выполнена рекомендация по закорачиванию сетевой кнопкой С5 (в 3 ревизии).
@@ВладимирКоровин хлопает сильно даже при выключенном звуке, а кнопка у вас это какой то другой усилитель. Я про компьютерные колонки спрашиваю на микросхеме tc4863sb)
@@НадзирательВселенной 1)Тема не про компоусилители. 2) Что Вы хотели за эти деньги? Схема примитивная, с однополярным питанием, вот и хлопает во время переходных процессов (заряда/разряда конденсаторов).
@@ВладимирКоровин хлопает только при выключении, при включении вообще звук чистый
по адресу: Радио 1992 №10 с.32.
И к чему это? Время отнять? Ты ничего не понял из обзора, сожалею... П.С: Щелчки возникали в следствии кратковременного разрыва цепи ООС,и я от них избавился. Лучшую защиту, чем в бриге, ещё поискать нужно...
Идея правильная. ..Чтобы исключить влияние L(нагр.) в моменты "вкл." и "переключения". Хотя, и уменьшает Rоос до 106кОм.
МОЖНО ПОДРОБНЕЕ?
В "стоком"(исходном) монтаже) через R5(1.5М) к выходу УМ.. постоянно подключена "индуктивность L(нагрузки) в виде компенсационной катушечки + фильтра АС. И, если на вых. УМ не выставили тщательно "Uпост."=0 (усилитель не отбалансировали), то при любой коммутации возникает какая-то самоиндукция из-за скачков "Uпост." на L(нагр.).
В предлагаемом варианте цепь(R5(1.5М)+R15(113к) слегка шунтирует Rоос(R9=113к) и контакты реле. Что приводит к частичному перетоку (по цепи. R5(1.5М)+R15(113к) сигнала ООС мимо контактов реле.
Вывод: идея правильная! Хотя в тщательно отбалансированном усилителе(особенно и, в т.ч. подбором К574..) щелчков нет и, даже "цепь ООС" можно упростить. Так отлично балансируются Барки/Бриги/Корветы "пластмассовыми 574УД1", выковырянными из "Орелей-101"
ОШИБОЧНОЕ ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ. НЕ ЗАБЫВАЙТЕ, КОНТАКТЫ РЕЛЕ ИЗОБРАЖЕНЫ НА СХЕМЕ В ПОЛОЖЕНИИ АС ВКЛ!!! ЧТО ТОЛКУ ОТ R5 ВКЛЮЧЕННОГО МЕЖДУ ВЫХОДОМ УМ И АС??? ////В предлагаемом варианте цепь(R5(1.5М)+R15(113к) слегка шунтирует Rоос(R9=113к) и контакты реле. Что приводит к частичному перетоку (по цепи. R5(1.5М)+R15(113к) сигнала ООС мимо контактов реле////САМИ ПОНЯЛИ, ЧТО ИЗЛОЖИЛИ? ПОПЫТКА "ПОДВЕСТИ НЕ ПОДВОДИМОЕ" НЕ УДАЛАСЬ... ///Вывод: идея правильная! ////ВОТ ТАК И ПОЛЬЗУЙТЕ! А В СЛУЧАЕ ВЫЛЕТА КОНЦОВ, ЕЩЁ И ВРЕМЯ НЕ ЖАЛЬ НА ЗАМЕНУ=)))))))))))) У ВАС ОЧЕВИДНО ЕГО ПРЕДОСТАТОЧНО.... ВМЕСТО ТОГО, ЧТОБЫ ИСПРАВИТЬ ОЧЕВИДНЫЙ ЛЯП, ПЫТАЕТЕСЬ БЛЕСНУТЬ "ЗНАНИЯМИ", ОПРАВДЫВАЯ УРОДОВ, ПУСТИВШИХ "ЭТО" В СЕРИЮ. ///// Хотя в тщательно отбалансированном усилителе(особенно и, в т.ч. подбором К574..) щелчков нет и,///// ВРАНЬЁ! ПРИТОМ - НАГЛОЕ. ЕСТЬ, ПРИТОМ ВО ВСЕХ. БАЛАНСИРОВКА НЕ ПРИ ЧЁМ. ТУПО - ПРЕРЫВАНИЕ, И ЗАТЕМ - ВОССТАНОВЛЕНИЕ ПЕТЛИ ООС. ПРОЩЕ-ПЕРЕХОДНОЙ ПРОЦЕСС. ///// Так отлично балансируются Барки/Бриги/Корветы "пластмассовыми 574УД1", выковырянными из "Орелей-101"//////А ВОТ ЭТО, КРОМЕ СМЕХА (ЛИЧНО У МЕНЯ) НИЧЕГО НЕ СПОСОБНО ВЫЗВАТЬ. БАЛАНСИРУЙТЕ НА ЗДОРОВЬЕ=)))))))))) В СЛЕДУЮЩИЙ РАЗ, ПОДУМАЙТЕ ЧТО, И КУДА ПИСАТЬ. НЕ ПОЗОРЬТЕ СЕБЯ (МАЛЕНЬКИЙ, НО РАЗУМНЫЙ СОВЕТ).... П.С: КТО СОГЛАСЕН СО МНОЙ - СТАВИМ ЛАЙК ПОД ЭТИМ КОМЕНТОМ, И ДИЗ ПОД КОМЕНТОМ ВЫШЕ!
На сх. в этом видео (03:00 -06:00 мин.) АС подключена замыканием контактов 1-2?
"Орели" выпускались порой с десятком пластмассовых "574УД1"(а не худших ""КР574УД1"). Учитывая нынешнюю дешевизну "Орелей" - это отличный донор "574"-х.
Вы можете отремонтировать Корвет УП 078 и УМ 088 он работает ,но тихий звук .Моя почта Oleg5.9692@gmail.com
НУЖНО ЗНАТЬ, ЧТО ИМЕННО НЕИСПРАВНО, ВСМ ПРЕД ИЛИ МОЩНИК. СДЕЛАТЬ МОЖНО ПРАКТИЧЕСКИ ВСЁ, ЕСЛИ ДОГОВОРИТЬСЯ ПО ЦЕНЕ, И ВРЕМЕНИ НА ВЫПОЛНЕНИЕ РАБОТ.