Утеплять мансардную крышу пенополистиролом НЕЛЬЗЯ!!!
HTML-код
- Опубликовано: 15 янв 2016
- Почему нельзя утеплять мансардную крышу пенополистиролом.
По каким признакам выбрать утеплитель для мансардной крыши.
Какие проблемы могут быть в мансардной крыше.
=====================================
Ещё на канале мы делаем обзоры различных строительных материалов и систем, фундаментов, отдельных конструкций и узлов, утеплителей, технологий строительства, говорим о тепловом комфорте, качественном комплексном утеплении дома, конденсате и подобном, обсуждаем варианты устройства крыш и чердачных перекрытий, строительства фундаментов, особенности использования различных материалов и их комбинаций.
В отдельном разделе делаем различные проекты домов своими руками, обсуждаем минусы и особенности различных подходов и решений, делаем проекты жизнестойких комфортных и практичных домов.
Здесь вы узнаете много интересного об участках, - как выбрать участок, распланировать на нём строения, организовать наружные коммуникации и всё вместе сделать комфортным. Особое внимание уделяется тому, как организовать строительство дома от начала до конца, как выстроить отношения с исполнителями (проектировщиками, стройкомпаниями, менеджерами по материалам, строительными бригадами) и контролировать их работу.
Вы также увидите развенчание многих мифов в строительстве, разоблачение обманной рекламы и выгодных для строителей решений, которые для вашего дома на самом деле ошибочны. Для меня честь быть небольшой частью качественного проектирования и строительства ваших домов.
При необходимости вы также можете воспользоваться дополнительной помощью:
============================================
Для выбора и покупки типовых проектов:
goodfamilyhouse.plan@gmail.com
============================================
Для ревизии проектной документации и комплексных консультаций: goodfamilyhouse.consult@gmail.com
============================================
Для партнёров:
goodfamilyhouse.partners@gmail.com
============================================
Facebook
/ dmitrii.marchenko
Ссылка на выпуск:
• Утеплять мансардную кр...
Строительный блог / @goodfamilyhouse
Утеплял ППС десять лет назад , доски как новые ,даже высохли , стали плотными и сухими , все было под шифером , видимо под шифером вентиляция намного лутше! Сейчас строю дом , новый куплю ППС и цветной шифер ,сделаю такую же крышу,тот дом был родителей, по поводу минваты ну ее на фиг ,кстати доска была ни чем не обработана!
Я работаю в строительстве 15 лет , честно иногда специально пишу и спрашиваю как сделать лучше ? , на многое есть вразумительный ответ , но 70% специалистов пишут полную ахинею , ппу знаете такое ?я один из первых кто начал это в России , я не хвастаюсь , просто один раз был заказ в Люберцах , мы сделали дом , вообщем запенили крышу , вернее полувторой этаж , заказчик был профессионал похлеще нас , жил до этого в США , мы ему твердили ,то что доказывали вы сейчас , но он сказал , что все зависит от вентиляции , и как ее правильно сделать! В итоге приехали вентиляционщики и сделали , он их заказал еще в стадии строительства фундамента , и все ок ! все нужно предусмотреть ! По поводу сифонит , и щелей на моей крыше , там жилое помещение все сделано плотно , а полтора метра от конька в низ минвата , потом идет ППС , пропененый между стропил , между обрешетки и шифера ни в коем случае ни какой мембраны и ни какой пароизоляции ! на верху на стыке конька мин вата , и пароизоляция , так же на потолке ! влага уходит через весь этот пирог вверх ! ВОТ И ВСЕ! Простите за ошибки в правописании , я тороплюсь !Удачи вам!Фото вышлю ,при строительстве нового дома , старый родительский сгорел , не могу вас убедить фактами , но обещаю с нового!
ЛуТШе🤣
Что правда видос можно выложить, а то люди не верят что можно утеплять ППС.
Полный бред
@@user-pi1li6zy4r бред это говорить не имея никакого опыта
Лес камерной сушки становится лесом атмосферной влажности весьма быстро. И это натуральный процесс.
Вы Идиот?
Лес камерной сушки в строительстве? серьёзно?
Камерная сушка только для производства мебели в закрытых лабораторных условиях закрытых ангаров с поддержанием температуры и влажности.
долго разжевываешь.....,сразу видно, минвату продаешь !
Руслан, разжёвываю, чтоб дошло.
ну и вывод ваш тоже неправильный. на канале нет ни одного рекламного выпуска, все предложения от маркетологов разворачиваются на 180. ноль рекламы.
@@GoodFamilyHouse а как же используйте минвату , эковата хороший утеплитель?
@@festtool3377 , не пишите глупости пож-та. эковата для скатных плоскостей мансарды не пригодна. осядет
@@GoodFamilyHouse Я со всем уважением к тем кто доносит полезность в своих роликах. смотреть ролик и там прямо рекламные фразы. Пирплита на сегодня - определяю оптимальный утеплитель. Просто нужно правильно использовать. Финские ролики есть от финских строительных контор где хпс и полиуретан кладут в деревянный каркас. но обязательно делают вентзазор.
@@GoodFamilyHouse Ну вот без обид, ничего конкретного и аргументированного не было сказано, те же догадки и теории.
Коллеги, прошу не путать прямой угол с температурой кипения, это не связанные между собой определения!
Очевидно паранойя по поводу гнилого дерева и пенопласта появилась в результате разборки старых холодильных камер и холодильных фургонов. Там в процессе эксплуатации (долгой, зачастую дольше заявленного срока эксплуатации), вибронагрузки, ударов, деформаций, вандализма, некачественного ремонта и обслуживания, возникали пустоты между деревянным каркасом и пенопластом. Обшивки стен- алюминий или оцинковка, плюс постоянные перепады температур (+40 снаружи на солнце, - 2 внутри), ежедневные циклы разморозки-заморозки, в результате в пустотах многократно образовывался конденсат, который впитывало дерево. В итоге, за долгие десятилетия получаем сгнившее дерево. Но это частный случай!!!
А стропила в большинстве случаев гниют не по тому-что соприкоснулись с пенопластом, а по тому-что крыша течёт.
Всем добра и благоразумия!
Я.
Ну хоть кто то шарит
Пенопласт не пускает пар и влагу через себя..в этом он хорош..а еще я не хотел харкать от ваты и чесаться..поэтому много лет назад для утепления мансарды и выбрал его. и не жалею.
Не пенопласт а экструзия. Пенопласт пропускает
Какой толщины использовал пенопласт? И чем обшивал стены с нутрии и наруже
Пенопласт очень хорошо дышит
много лишних слов.
Очень много
Использовать можно ЛЮБОЙ материал для утепления кровли, стен, фундамента и т.д. Важно соблюдать тонкости эксплуатации, разницу теплового, влажностного расширения и усыхания материалов, разницу температур и влажности окружающей среды и т.д. Надо применять узлы и швы, компенсирующие данные тонкости. В минвате тоже есть куча негативных свойств (к примеру,мыши делают огромные гнезда даже на крыше, снижая тепловую защиту кровли, гидрофобия ваты и т.д.). Идеальной конструкции и материалов НЕ СУЩЕСТВУЕТ (даже пирамиды осыпаются и зарастают). Пеноуретан тоже не идеал, но и не хуже пены в эксплуатации при грамотном монтаже и проекте.
не так. попробуйте утеплить мансарду эппс , а фундамент минватой (шутка). быстро станет ясно , что не так всё , как вы описали
полная ерунда....20 лет утепляю пенополистиролом ни одной рекламации
Полностью с тобой согласен,был тоже когда-то молодым и самоуверенным,с возрастом стал более опытным и прагматичным
Вот он внатуре вату задвигает. Я строю для жилья а не для костра. Минвата ППС проигрывает. Я жыву предуралье у дома плоская крыша и не жужу на крыше сасули только висной
Аэраторы просто надо ставить.
А баню из нутри им и после фальгой можно?
@@user-no8rf8qg3l нужно
😂ржал весь ролик 😂😂😂, спасибо за поднятое настроение
нормальная защитная реакция примитивного мозга, когда тот не может осилить интенсив информации. дай угадаю, ты часто "ржёшь"
сразу видно, комментарий написан образованным, всесторонне развитым, с аналитическим складом ума и разбирающимся в строительной теме человеком, многолетний практической опыт которого позволяет ему давать такие глубокие полные смысла комментарии. даже сделаю предположение, что у тебя высшее образование, хорошо оплачиваемая работа, достойные условия жизни и ты даже не бухаешь регулярно для поддержания чистоты ума.
@@GoodFamilyHouse нормальная защитная реакция примитивного мозга, когда тот не может осилить, в данном случае, несогласие с необоснованным утверждением. Не многовато ли на себя берешь психолог-строитель.
17 мин. ерунды. Должна быть вентиляция в помещении, для удаления влаги. И соответственно вентиляция подкровельного пространства.
Веским аргументом было бы фото, видео с сгнившими плесневыми стропилам...
+Строительство дома. Просто о сложном. Да много в интернете всего выкладывают. Просто технология эта не так давно применяется, повреждения скрыты. Лет через десять снимут.)
Вот я смотрел и думал... а почему пенопласт нужно пихать МЕЖДУ СТРОПИЛ? Почему Его просто ровным слоем не закрепить ПОД ними. То есть тупо стропила (холодные) далее пенопласт на всю площадь (можно его от внтренней комнаты закрыть плёнкой чтобы из него ничего не шло, и всё сразу по пенопласту гипсач
Pasha Kley, у Ложкарева на канале "Все по уму на стройке" есть видео со сгнившей пенопластовой крышей.
Ага, а потом он в другом ролике задул дом из бруса пеной под жвак и все у него прекрасно сложилось. А знаете почему? Потому что когда он тот дом показывал ему платили за рекламу эковаты, а теперь ему платят эти пенщики.
Александр Иванов
лол. А может он и сам не знает
1. почему нигде нет видео с проблемными домами, утепленными пенополистеролом?
2. кто сказал, что для крыши надо 200 мм пенополистерола? это же не минвата, которая намокает и греет улицу, пенополистерола достаточно и 100 мм
3. стропило на 200 мм является мостиком холода? это серьезно?
4. минвата со временем, дает усадку + минвата это мелкие осколки стекла, пропитанные страшным ядом - формальдегидом, - идеальный способ схлопотать онкологию
5. есть виды пенополистерола, которые не поддерживают горение
6. решить проблему вентиляции пенополистерола можно более грамотной конструкцией
***** 1. хозяева говорят обо всех проблемах, зайдите на форумы, чего там только нет, ваша идея о том, что хозяин скрывает проблемы в своем доме - бред, наоборот, люди говорят о проблемах, чтобы им помогли их решить
2. ППС в 1,5-2 раза эффективнее минваты, это написано в любом справочнике
Без обид, но у вас паранойя
Строительство дома. Просто о сложном. Добрый вечер, часто слушаю Вас, позвольте, с Вами не согласиться. Утеплил ЭППС 50 лоджию. Все нормально тепло, вопрос только как правильно это делать:
1. все материалы укладываемые в слой утеплителя должны увеливичивать свою паропроницаемость от тепла к холоду;
2 . слой ЭППС соответственно должен быть со стороны теплого помещения, под ним может быть между лагами либо обычный белый полистерол либо минплита ( Вот когда некоторые горе очумельцы лепят ЭППС снаружи особенно каркасника из сыромятины или стены из газобетона, вот беда то будет и стенам придет кирдык через несколько зим, вот про что Вы не сказали)
3 щели ЭППС ОБЯЗАТЕЛЬНО ПРОПЕНИТЬ ИЛИ (И) ЗАКЛЕИТЬ СКОТЧЕМ
4 Поверх ЭППС нужно сделать сплошную пароизоляцию, например пенофол фольгой в сторону помещения, все стыки пенофола я проклеивал метал скотчем
5 потом обрешетка так как пенофол работает когда есть зазор между ним и облицовкой, так как обрешетку в моем случае пришлось крепить длинными дюпелями к кирпичной кладке парапета лоджии, а это нарушало и пороизоляцию и тепло проводит, в обрешетке делал выборку на толщину пенофола 10мм и после дюпеля заклеивал кусок пенофола 40 х50 с двух сторонним скотчем потом это место еще в обхват обрешетины мет скотчем к пенофолу . ВОТ КАК ТО ТАК
Oleg Bykov ж
МОНАХ особенно быстро сохнет зимо
да да дружище... дерево является мостиком холода ! серьезно ! а ты что не знал ? поздравляю!
Утеплял десять лет назад и в этом году небольшое доработку делал . Всё идеально и очень тепло. Так что если с умом то без проблем можно и нужно даже.
такое утепление не от ума, к сожалению. минусов вагон, пользы в сравнении с правильными материалами ноль. как и само решение делать мансарду
@@GoodFamilyHouse были бы вы умнее, не несли бы бред. если все работает на отлично, то это уже означает что все сделано правильно. дерево гниет? нет. так в чем ваша проблема? в том что не все согласны с вами и теперь тупые? я видел кучу домов которые утеплены минватой и там творится полная жопа. мухи в утеплителе, мыши, влага и плесень. скажите надо правильно сделать монтаж? так если сделать правильно монтаж, то пеноплекс в разы лучше вашей минваты, а дом вообще не должен дышать. дышат старые брусовые и щитовые дома с щелями. в норм доме должна бы правильная вентиляция и все. с современными материалами внутренней отделки ни один дом не дышит. я бы не стал рисковать и делать дышащий потолок, слишком много рисков. проще сделать хорошую вентиляцию.
удивляет набор откровенных глупостей, при чём часть взаимно исключает другие.
но кто ж вам хозяин? утепляйте эппс... потом быстрее дойдёт
@@GoodFamilyHouseпричем все эти глупости-ваши
@@Fon_kran не удивлюсь, если ты из рф и при этом сторонник бункерного недоразумения
20 минут ни о чем. Во первых - если Вы не знаете как правильно утеплить крышу, чердак, мансарду ЭППС это не значит, что это не возможно и делать этого категорически нельзя, и говорит о том, какой Вы "специалист". И во вторых - если горит крыша это значит, что дом уже почти сгорел :))))))))
дерево сохнет торцами -1
если пароизоляция 100% нет проблем -2
влага оказавшаяся снаружи утеплителя не намочит его и при должной вентилиции высохнет не вызвав проблем с отделкой внутри. -3
ДЕРЕВЯШКИ ЗАПРЕЮТ ЕСЛИ ИХ МОЧИТЬ - 4
суть помоему в подходе к делу, а не в материале.
Здравствуйте подскажите пожалуйста утепляли вы пеноплексом мансарду?
Для крыши вообще нет разницы из чего утеплитель, основной момент - это удаление влаги из подкровельного пространства, чтобы дерево оставалось сухим. А это зависит от того есть там вентиляция или нет. А если есть сомнения так пенопласт лучше чем минвата хотя бы потому, что он не мокнет.
такой подход не сработает
Вопрос по горючести пенопласта. Если самозатухающий, то еще куда ни шло, а если какой-нибудь дешман непонятный, то ну его.
самозатухающий ппс - это развод. в условиях пожара нет условия для самозатухания
@@olezhavseznaet1990 Если боитесь пожаров то лучше делать активную пожарную безопасность. ( хорошо горит и полностью бетонная хрущёвка)
@@GoodFamilyHouse какой же это развод, если он реально не горит, я говорю про белый фасадный
у меня плоская крыша 100м2 , стоит пенополистирол 300мм стоит 13 лет между стропилами ! Ничего не сгнило, все сухо и тепло ! Хотя я бы поставил 400 мм ! Что можно ждать дальше ? Почему нельзя утеплять ?
Разбирай быстрей, слышь мастер что говорит!
расскажите про пирог, как стелили? Как сейчас крыша, не разбирали?
30мм ЭППС, защищает практически так же, как и 100мм , разница в копейках
Минуту назад смотрел видео "Как утеплить мансарду пенопластом"... ☝️ 😂😂😂
))
Я тоже))
А если пар тепло пойдет через мин вату?? Что будет??? Будет писец!!!
Для этого придумана пароизоляция
Хорошо, пар попадает под пароихоляцию и между эппс. С другой стороны стоит мембрана - что мешает выводить влажность из кровли?
Здравствуйте. Спасибо большое за Ваш труд. Подскажите утипление мансарды: - шифер, обрешетка, паропроницаймая мембрана, межстропильное утипление минватой 150мм.,по стропилам эппс 30мм,пароизоляция,обрешетка,гипсокартон и т. д.. Город Волгоград. Не будет ли влагонакопления, лес хотим обработать по вашему видео- глина с известью. Благодарим.
ruclips.net/video/fHuBMHj7Giw/видео.html
ruclips.net/video/UFywTNCy2y0/видео.html
Здравствуйте. Что вы думаете про утепление крыши PIR плитами (в отличии от xps они не горят и не выделяют вредных веществ). На Ютубе есть видео с такой технологией (ruclips.net/video/_m7s5aFOTRk/видео.html). В каталогах Технониколя тоже. Там PIR плиты укладываются поверх стропил , а уже через них, исключая мостики холода, крепится контробрешётка. Стропила можно оставить открытыми в помещении.
Вот ещё думаю, а если плиты уложить под стропила? Тогда они (стропила) создадут хороший вент. зазор по типу холодного чердака?
Особенно понравилось про пену которая разрушается от температуры а не от ультрафиолета
ты не знал, что ппу-пена не только от УФ разлагается, но и сама по себе как полимерный материал, и чем выше температура, тем быстрее реакция деполимеризации?
теперь будешь знать.
вопрос на другую тему - как думаешь, почему русские пишут с массой ошибок?
можно было все сказать за 5 минут.... ..........
Эта страшная и ужасная плесень на пенопласте страшна тем, что её никто не видит, не слышит и не ощущает, а она всё равно есть, эта ужасная плесень.
Добрый день! А если я уже утеплил мансардную крышу 10 см перепластом 20 лет назад? Последняя зима у нас была необычайно холодной в этом году и было как никогда холодно.... Что вы посоветуете?
Ещё 10 сделать .
какая влага на страпилах, там летом температура +75 градусов!
ага вот тоже интересно, летом ташкент, вся влага если была то выходит. Но пенопласт все равно ставить жесть, там же испарения стирола будут, плюс если пожар писей за пару вдохов. Вот бы по пеностеклу услышать
@@paveldurov6058 в горящем деревянном сарае без утепления тоже за пару вдохов писец настанет. пенопласт это прошлый век. сейчас Пеноплекс рулит. а бесит он многих тем, что при его укладке не нужны лишние затраты на пароизоляции, влаго ветро и прочей защиты. Пеноплекс + монтажная пена + правильная укладка. вот и весь секрет утепления.
Privet! soglasen nasceot mansardy minusov ,no vot u nas v Rumynii nalog na kajdyi etaj ,poetomu mansarda jilaya nalogom ne oblagaetsea. Spasibo za video ,ocheni interestno smotreti vashi video, udachi!
Дмитрий, а что вы думаете об утеплении мансардной крыши, соломой (350-400 мм) с последующим нанесением штукатурки из глины (20 -50 мм), с двух сторон. Насколько глина справится с влажностью, проходящей через пароизоляцию с жилой стороны, и образующейся как конденсат с уличной.
Спасибо.
Камьіш лучше. Пишу про чердачное перекрьітие.
Обработать железньім купоросом. Вьірос дом + жилая летняя кухня у нас и в соседнем дворе деда дом + жлк. Самостори. Камьіш между балками. Потом матьі около 15 см поперек балок с верхней стороньі. Внизу дранка и глина. По чердаку просто глина с рубленной соломой. Все очень тепльім бьіло.
Грубо камьіш как минвата удерживает тепло.
Глина конечно много труда физического. Бабушка у меня вьітягивала глину в 0, прям как сейчас гипсокартон. Помню в финишньій слой стен и потолка, собирал из камьіша качаньі. С ними глина гладкая и как с фиброй не трескается. Єто когда нам ЛК строили. Ее строительство помню.
Потом бьіл еще домик в селе. Достраивали и утепляли перекрьітие так же камьішом. Только с нижней части для скорости осби + прароизоляция + зеленьій гипсокартон. По чердаку глина. Если камьіш дармовий рядом есть, зачем платить больше?
Смотря какая длина стропил. Если длинные, то не рекомендуется т.к. будет чрезмерная нагрузка, что повлечёт их последующий изгиб и деформацию кровельного материала
Спасибо. Очень полезно.
Скажите пожайлуста! Можно ли дать между стропил минвату 150мм, а внузу пенопласт 20мм (полосками по 25см между рейками которые уже прибиты и имеют толщину 25мм)? Такое думаю сотворить только на наклонном участке мансарды (длиной около 1,5м), а на горизонтальном перекрытии только минвата 200мм.
Чтоб эффективнее использовать пространство между пароизоляцией и минватой (на толщину рейки - 25мм).
Хорошо говорит. Жаль видео не показал, про то как бывает после утепления ппс. Скрывает наверное.
я так не утепляю свои объекты, чтоб показывать. а те, кто получил последствия от такой халтуры, обычно скрывают это от публики. никто не хочет выглядеть глупцом и показывать свою халтуру
очень хочется чтобы Вы дали оценку и советы по такому методу утепления мансарды как Напыление ППУ непостедственно на кровлю и обрешетку. Я планирую именно так, но есть опасения из-за незнания. спасибо. Жду ответа.
полнотью с вами согласен!! но самое важное что дереввянная стропильная крыша постоянно играет вв размерах не заввисимо от того техсушка или нет (от ввлажности ввоздуха-дожди жара) и утепление становвится не плотным
скажите , можно ли считать холодным чердаком в мансарде то пространство, которое получилось между скатом кровли и вертикальной стеной комнаты , если ее утеплить как каркасную стену? И будет ли вентиляция в этом пространстве если на противоположных сторонах этих фронтонов сделать вент.отверстия?
спасибо
Привет подскажи ты сделал мансарду и как
А как вы относитесь к утеплению мансарды PIR плитой? он имеет свойства ЭППС, и не гориючий как минвата, швы проклеиваются для герметичности. Имели ли вы опыт использования данного материала? Минвата не устраивает своей мелкой стеклянной пылью, и способностью намокать. Пока остановил свой выбор на пир плите. Что посоветуете?
Утеплял мансарду пенопластатом 150 мм прожили 10 лет поменял шифер недавно и все нормально никакой плесени доски сухие
это из-за продуваний на примыканиях. принцип сифона.
меняя покрытие , вы также не могли видеть состояние досок ни сверху (закрыты гидроизоляцией) , ни снизу (закрыты чистовым потолком)
Здравствуйте! В жилой мансарде жутко холодно. Можно дополнительно наклеить пенопласт на листы уюсб - последний слой пирога?
не понятно что и как выполнено сейчас. можете снять видео и прислать. если будет сложная интересная ситуация - сделаю видео-ответ
Ролик, как всегда- отличный. А что Вы скажете по поводу СИП панельных домов? Там по скатам СИП панель на основе ППС. Я думаю отсюда и растут ноги у тех идей о утеплении скатных кровель ППС.
Как по мне бредни идеота.
@@vivantistes3635 что такое бредни идеота😅
Здравствуйте, подскажите, у меня старый бревенчатый дом, брëвна растресканые дому более 60 лет, я думаю с внутренней стороны дома пеноплексом стены и потолок зашить и гипсокартон то есть сделать термос , то будет ли кандидат между бревном и пеноплексом ?
очень плохая комбинация
Димон подскажи , если утеплять мансарду все же ппс ,теоретически лучше будет оставить стропила без утепления между и положить ппс изнутри поверх стропил?
Подскажите как утеплить потолок в гараже? Порядок таков Метало черепица на рубероиде который лежит на плотной обрешетке.
Значит все дома из СИП-панелей скоро покроются плесенью. Это верно?
Artur Koval
Не успеют, у родственников сгорел за 40 мин до винтовых свай. Строили 4 года, потратили 3 ляма.
Спасибо большое за исчерпывающие разъяснение, вы помогли мне принять правильное решение.
Сколько вам лет...???77 Я поражен вашей эрудированности.....И особенно вашей любви к вате.....
Не только смотрел но и дышал этим запахом пока не поменял на экструзию чему несравненно рад так как стало несравненно теплей и исчезли запахи.
у меня эппс 2 года, ни хорошо ни плохо, а разбирал проходку трубы, через кровлю, это жопа. В этой вате кого только не было, всякие жуки, личинки, зимующие мухи. Так все-таки чем утеплять мансарду, раз она есть.
+Строительство дома. Просто о сложном.
-Конденсат из-за разницы температур обычно оседает на высокоплотных материалах (бетон, камень, металл), так как не успевает нагреться вслед за воздухом. Пенополистирол же не является высокоплотным материалом и вероятность образования на нём конденсата меньше, чем на дереве. Да и к тому же этот же конденсат в вашем случае должен и на минвате оседать;
- Дерево будет сохнуть если у него остаётся открытой одна сторона, а она со стороны кровли открыта. Подкровельное же пространство должно быть вентилируемо (от карниза к коньку);
- При нагревании срок жизни пенополистирола уменьшается, но ведь производители кровли рекомендуют поверх стропил класть плёнку, затем контр брус обеспечивающий вентиляции, т.е. нагретый воздух будет выходить через козырёк и меньше будет воздействовать на пенополистирол. Да и уменьшение жизни пенополистирола вряд ли будет иметь существенное значение;
- При пожаре минвата вас не спасёт, деревянная стропильная система будет полыхать только в путь! А от минваты поди дополнительно ещё будет выделяться фенол.
Нет после этого видео веры в ваш канал!
В основном из книг, а не на просторах интернета. Например почему брус нельзя класть прямо на бетон фундамента? Или почему балки перекрытия входят в стену и закрыты с четырёх сторон, но опять таки с прокладками? И эти балки стоят десятилетия! Если сможете дать внятные ответы с объяснениями, доводами и расчётами, ну или хотя бы со ссылками на авторитетные источники, учебные пособия, тогда ваше слова не будут звучать как пустой звук. Я же использовал ЭППС для утепления пола, а ведь туда тоже задувает тёпленький воздух утром, нагретый солнышком!
+Строительство дома. Просто о сложном.
В учебной (научной) литературе теория всегда проверяется на практике, теории без практики быть не может! А вот практика без теории, когда на каждом втором шаге наступаешь на грабли, может быть. Зато псевдостроители ещё при этом могут кичатся, да мы мол практики, не теоретики! Фу...
Кстати, где ссылки на учебную или научную литературу?
Ничего вы не сказали, одна пустая болтавня.
Кстати, на едином окне доступа к образовательным ресурсам есть учебник по пенопластам. Там описан положительный опыт проверки его работоспособности в течении 31 года. Ссылка:
window.edu.ru/resource/215/73215
Если почитаете, то сможете найти хоть какие-то доводы и в свою пользу.
+Строительство дома. Просто о сложном.
Во-первых, это уже вторая ссылка, первая была на книгу Йожефа Косо. Во-вторых, пенополистиролом утеплил пол, 4 года стоит и всё пока хорошо. В-третьих, в ваших словах лишь вода и ни одного аргумента!
Сдаётся мне что у вас и образования то строительного нет, вы любитель, а не профессионал.
+Строительство дома. Просто о сложном.
Бросьте вы эти свои нлп-шные штучки, психологом вам тоже не быть.
Вернёмся к мансарде и полу. Пол может быть сделан по разному, и почему вы решили, что он монолитный, не понятно! На крыше стропила, в полу лаги. На крыше образуется из-за перепада температур конденсат, такой же процесс происходит и в вентилируемом подполье. Утром солнышко воздух нагрело, его затянуло в подполье, а там солнышко не светит, ночная прохлада ещё осталась, вот вам и конденсат.
Теперь вопрос, где же здесь абсурдность? Попробуйте разъясните!
Только отвечайте "трезво" и по существу, а то ну никак не дождёшься от вас аргументов и доводов.
Подкровельное пространство мансардных этажей вдоль свесов имеет достаточный объем холодного чердака, чтобы, при
наличии вентзазора утепленной кровли компенсировать возможную влажность, на мой взгляд. Т.о. если взять высоту боковой стены мансарды 1.5 метра, то за ней остается пространство холодного чердака, равное примерно куб на погонный метр. Т.е на мансарде в 9 м длинной там имеется 9м3 холодного чердака с каждой стороны. Плюс подконьковое пространство.
нет
Не экологично-да, не пожаробезопасно-допустим,сгниют стропила-не убедил,по-моему чувак торгует минватой и пароизоляцией😊
жесть ))
Вопрос:как пар из дома проникнет через натяжной потолок ?чистовая отделка являеться паронипроницаемым материалом.не так ли?
Добрый день, а гранулированым пенополистиролом можно?
А что вы скажете по поводу утепления крыши таким материалом как Технониколь Pir?
не надо
Рофл
Делаю выводы:
1. Собрать стропильную систему накрыть кровлей и дать выстоять год или более, а затем утеплять.
2. Утепление мансарды пенополистиролом, производить на монтажную клей пену или клей пену для пенополистирола, с запениванием всех щелей и примыканий.
3. использование пара барьера поверх пенополистирола.
@@kalevala1691 толщина Эппс какой?
@@vladartamonov8539 10см STYROFOAM
Какой паробарьер? Пенополмстерол сам как паробарьер. Вентиляция нужна и всё
Дело даже не в щелях где проходит пар,хоть всё загерметизируй есть точка росы и там где вы 50мм пеноплексом перекрыли мостик холода по ребру стропилы именно там и будет кондицат ,так как стропила промерзла а 50мм пеноплекса мало🤗👍просто страпила и обрешотку нужно делать из листвяка чтоб влаги не боялись ,только тогда всё будет нор.Но очень дорого,проще сип панели накидать 🤗✌️
Исходя из видео паробарьер от жилого помещения к кровле не нужен? Смотрел смотрел и не понял чем все таки нужно утеплять мансардный этаж
есть про паробарьер при нормальном утеплении. Посмотрите ещё раз, Вы видимо в этом месте отвлеклись.
Дмитрий, скажите, пожалуйста: в гараже (неотапливаемом) крышу можно утеплить ЭППС? Цель: чтобы летом в нем не жарко было. Крыша: деревянные стропила с металлочерепицей
нет
@@GoodFamilyHouse обоснуйте.
Вопрос - совет !!! Про утепление мансарды, паро/гидроизоляционные пленки, и т.д....
Мне необходимо утепление чердака, хочу сделать мансарду. Чердак был - холодный, и строителями дома, под металлочерепицей, только через обрешетку была натянута пароизоляция JUTAFOL - типа "челночная сумка"(для простоты понимания так её называю). Утеплять, монтировать прямо под неё утеплитель - минеральную вату - насколько понимаю - неправильно, так как моментально соберется конденсат на пленке. Как быть? Что нужно в этом случае сделать, есть ли возможность осуществить утепление, не вскрывая/удаляя металоочерепицу, для замены пленок/мембран, и возможно ли вообще их не ставить. Чем можно обойтись? Что использовать?
Утепление мансардной крыши.
ruclips.net/video/fHuBMHj7Giw/видео.html
Как на счет утепления мансардной крыши "Эковатой", бумагой измельченной, методом сухой задувки?
Приветствую, Дмитрий! Насколько я знаю, при 70-90 градусов по Цельсию (а летом крыша может довольно часто прогреваться до этих температур) полистирол начинает "таять", т.е. интенсивность его испарения заметно возрастает. Как вам такой вариант кровельного полпирога: Кровля, базальтовая вата, ЭППС?удачи!
А вент зазор? Разве он не препятствует нагреву утеплителя?
+Строительство дома. Просто о сложном. ЭППС, подшитый снизу кровельного пирога, со стороны мансарды, играет роль па пароизоляции и выравнивающего слоя.
+Мастер М Зазор работает как вентилятор, дующий на вас от раскалённого радиатора. ЭППС "тает" и при температурах ниже чем 70-90 градусов, просто этот процесс идёт медленнее. Удачи!
Всё зависит от вида крыши дома. Если крыша дома из металлочерепицы то конечно проблема в доме и утеплить пенопластом или минваты все равно плохо.
В таких случаях старается не делать ванны на мансардой помещении.
Если крыша дома из другого материала то здесь не так сильно важно.
У меня хороший строитель который всегда говорить мне что мансарда это плохо а если сделал то не надо утеплить пенопластом.
А как же дома из Сиб панелей? У них и крыши и перекрытия, все с пенопластом?
Я не являюсь производителем пенополиестирола я подписчик вашего канала и черпаю много интересного от вас за что вам отдельное спасибо! Недавно был в доме знакомых который построен по сиб технологии и мне показалась в нем душно. Сам на своем участке начал строительство каркасного гаража-мастерской 9х7 метров в два этажа и конечно обратил внимание на пенополиэстиролы так как ими удобней работать чем каменной ватой. Пожаробезопасность волнует и экологичность тоже поэтому и задавал вам вопросы.
Старый дедовский метод:опилки,если таковых нет подойдет хвоя,перемешиваем с известью(гашеной или не гашеная)если не гашеная эффект получше,добавляем медный купорос и все это перемешиваем с жидко образной глиной и формируем блоки определенных размеров,либо делаем сьемную опалубку по стропилам и дешево и сердито,потом пароизоляция,а потом подшивка гкл,утеплитель этот паропроницаемый значит в качестве ветродувки использовал плотный строительный картон,пропитанный растительным маслом,можно и обычную мембрану,но нужно дать зазор небольшой для вентиляции. По поводу мышей скажу их нет, жуков тоже пока нет никаких.
медный купорос сухо?
Чем бы вы посоветовали утеплить купольный дом и как?Форма треугольника не самый простой вариант для утеплителя
А как дерево будет реагировать на ППУ?Купольный дом - это по сути каркасник.Не будет ли дерево преть и плесневеть под таким утеплителем?
Спасибо за рекомендации, но подскажите пожалуйста, как эфективнее утеплить второй этаж который является мансардным, но потолок и стены будут прямыми. Получается среднее между холодным чердаком и мансардным. Заранее спасибо.
Опилки самие лутшие вбирают влагу а потом отдают висихают 20 лет криша отеплена а они как с пилорами, главное штоб криша не текла...
@@liubomiropatsky443 опилки херь. Влагу набирают. Просто сразу под прикрытием крыши изол, чтоб не текла. Отражайку можно. А снизу экструдер. Деды с влагой ещё известью боролись.
что то не реально все это.))))))Мои знакомые в Подмосковье запенили монсарду 4 года назад Ппу в этом году разобрали пол крыши чтобы зделать пристрой. И Ппу говорят как только нанесли его и стропильная система как новенькая.Кому верить? а хотел тоже запенить сейчас что-то сомневаюсь))))
Пенопласт подходит для утепления мансарды также как и минвата или любой другой утеплитель. Пенопласт может даже и лучше т.к. влаги не боится и ему пароизоляция не нужна.
жесть ))
Может ответит кто. У меня в остатках 40ая экструзия . Я хотел ей запечатать вату последним слоем , естественный затем пароизаляцию.
я бы не рекомендовал вам такое по ряду причин, но решение за вами
А если,а если,а если бы у бабушки были бы яйца? Она была бы дедушкой!!!! У меня супруга сразу сказала: Фантазёр, мы его называем!!!! Человек далеко стоящий , от стройки.
набор бреда. или это попытка пошутить?
Каждый хочет выглядеть умнее других. Фантазии бесконечны. 18 лет назад утеплил пенопластом плотностью 15. Вскрыл в этом году. Обрешетка, стропила, пенопласт как новые, все сухо. Рассуждают те кто строит, а не живёт.
да, вы правы, мне как строителю надо думать за каждое решение, а не бездумно строить заказчикам.
а себе вы можете налепить чего угодно, сам себе хозяин.
кстати, а чего вскрывали потолки?
а замеры на ЛОС делали когда-нибудь?
а тепловизором смотрели, как светятся ваши потолки и сифонит тепло?
а думали о том, чем дышите вы и ваша семья?
а глянули на деструкцию вашего ППС со стороны кровли?
а о пожарной безопасности думали? и т.д.
единственное, что я могу понять, это то, что вы хвалите свои решения, потому что они ваши. такая психология.
15 лет назад утеплил мансарду камышовыми плитами и всё ахуе...но люди вернитесь к старинной технологией проверенной времени
Смотрю это видео и слышу: доски все сахарные - от малой влажности растают нафиг. Все жители только и думают о том как сжечь дом. А негорючая штукатурка в помещениях не в счёт.
Дом - 2 полных этажа. Между балками чердачного перекрытия уже уложил 20 см минваты и закрыл пароизоляцией. Есть идея: нашить 5 см эппс в качестве перекрёстного утепления по балкам перекрытия изнутри помещения. Нормальный вариант?
закрыли сверху пароизоляцией?
Утеплил мансарда пеноплексом в два слоя первый слой сунул между стропилами все швы на пеноклей второй в шахматном порядке так же на еноклей уже на стропила и пока ни чем не обшил ну началась зима начал топить повлияли капли в разных местах на швах снимаю слой а том вода !!!! Вентиляция есть , че делать ?????
Как решили свою проблему?
сколько раз твердили миру нормальные инженеры - не стройте из пеноплекса! только из пенопласта. пеноплекс под фундамент, в цоколь и отмостку
Спасибо большое, очень интересные выпуски, пожалуйста сделайте передачу о ломаной крыше (по типу второй етаж
частично каркасный, кроме двух стен) я сам не профессионал, однако как раз такое решение уже сделали, и уже нет желания разбирать, но хочу знать как ПРАВИЛЬНО утеплить и не только...
вы имеете в виду встроенный в крышу этаж?
@@GoodFamilyHouse
На даче хочу из сарая сделать летнюю кухню.
Хочу с сарая снять профлист. Под профлистом лежит два слоя руберойда. На это рубероид положить полистирол можно ? И на что его крепить на монтажную пену с низким коэффициентом расширения ?
Скажите, пожалуйста, а если оставить мансардный этаж холодным, можно ли избежать этих проблем с конденсатом?
утеплённая , но холодная мансарда может быть более проблематичной.
надо или отапливать, или полностью выветривать. формат дачи зимой. выпуск об этом есть
У меня есть вопрос если ваты 15 см. Можно с верху на неё уложить 5см пенопласта.???
нет
г. Ложкарев говорит о том же. И приводит примеры поражения грибком. Однако, есть и масса примеров, где ничего такого нет и в помине. Проблема в том, что сырое дерево запирают пенопластом, естественно оно загнивает. Точно так же оно сначала синеет в штабеле без прокладок, а потом и чернеет.
я одного не могу понять, вот науя совать плиты между стропилами?
подшей изнутри стропила осп и клей на них пенополистерол! и стропила сухие всегда, и пароизоляция не нужна
крайне нерациональное строительство
А если экструдер уложить ниже стропил?
В своей мансарде сделал так: стропила 150 мм+брус 40*70 пирог: 1 Тайвек 20мм зазор 150 мм роквул 50 пенопласт паробарьер с ффольгой армированный. Нормально?????
Ну как в итоге работает ваша теплоизоляция?
@@user-je5wn5ol6t отлично на 280 кв.м . Расход газа 3000 кубов в год с гвс.
@@user-bc1pz2gp4m конденсата нету?
@@user-je5wn5ol6t нету
Дерево можно обработать жидким стеклом в несколько слоев. Будет огнеупорное влагостойкое покрытие покрытие поверх которого можно покрывать пенополистиролом.
Древесина, которая несколько лет была под металлической крышей в жару просыхает основательно.
Молодец
А как на счет пеностекла? Хочу 40мм паронепроницаемого + 160мм паропраницаемого сверху? К сожалению кровельщики плохо сделали в квартире в мансардном этаже кровлю, она постоянно течет, они приходят, говорят а пля все зашито мы йху его знает где оно течет, все срывать не будем иди ... короче. Вся минвата мокрая, а после каждого сезона ремонт делать не хочу. Думаю такой пеностекло в таком исполнении поставить?
в мансарде не пойдёт. это материал для фундаментов
Смотрю ролики от Эко-Квартал аплодируя стоя.
Здравствуйте посоветуйте пожалуйста чем утеплять мансард? пенопласт нельзя, минвата вредно говорят. ЧЕМ?
А как на на счет ППУ
Не проще ли сделать тепловой контур напылив ППУ? И Паро не проницаемый и бесшовный вариант! Через вент-зазор дерево будет замечательно дышать, а внутри нормальную вентиляцию.
+Строительство дома. Просто о сложном. здравствуйте,а если все же не секрет,то почему?
Ясно,впечатлили просто как раз видео с ютуба)))) подумал-а вдруг стоящая весчь))) эковата вот как то.....ну не вызывает доверия.если будет обзор по ППУ-с удоволствием посмотрю...хотя в принципе все видео с интересом просматриваю.удачи вам!!!
А что будет, если глянуть снипы, глянуть таблица паропроницаемости материалов и обнаружить, что у ППС свойства как у бетона почти? Тесть по такой логике все высотки бетонные не пригодны для жизни и должны все мокреть.
рекомендую не путать ППС и ЭППС
@@GoodFamilyHouse и какая связь этого и моего вопроса ?
вы не разбираетесь в материалах.
Очень хорошо рассказываешь, молодец! И речь поставлена!
Выпуск понравился. Так держать!!!
Спасибо, а возможно ли утеплить мансардную крышу Пеностеклом, или какой утеплитель является наилучшим вариантом по Вашему мнению?
+Строительство дома. Просто о сложном. пожалуйста посоветуйте конкретный утеплитель, уже мозг кипит при выборе...
А в фундаменте чем стыковать ЭППС, чтобы со временем меньше скукожилось???
между собой на сухую, в замок. в фундаментах нет тех процессов, какие есть в крышах
Хочется узнать, будите ли вы осветлять тему утепления квартир и многоквартирных домов в целом, с их балконами, панельными швами, фасадными стенами и т.д.?
Очень качественный контент на канале, тщательный и грамотный подход к вопросам. Хотелось бы про утепление квартир что-нибудь :)
+Строительство дома. Просто о сложном.
Хорошо. А что вы можете сказать об утеплении фасадных стен квартир?
Панельный дом, серии точно не помню, был построен в начале 90-ых. Стены железобетонные, квартира не торцевая. Утеплять жилье однозначно надо по причине некачественной теплоизоляции. Вопрос только каким способом утеплять фасадные стены и какие материалы использовать чтобы не было образования плесени и грибов на стенах.
Спасибо большое за советы! Проживаю возле Киева, так что пойдет)) Благодарю
У вас очень интересный канал,но с информацией представленной в данном видео не согласен категорически.Приходилось разбирать помещения, утеплённые пенопластом,и простоявшие 10-15 лет.На уровне выше пола не видел ни одной гнилой доски или бруска.Я сам не поклонник мансард,но в своём доме пришлось в коридоре второго этажа часть крыши сделать мансардной.Стропила сделал из доски 200*40мм.с расстоянием 1 метр(под ширину листа пенопласта)Снизу к стропилам хочу шурупами прикрепить штукатурную сетку и затукатурить слоем 10-20мм.Думаю это будет лучшей пароизоляцией.
Спасибо. Буду утеплять мансарду опилкобетоном. Состав: стружка, мелкий опил, вода, известь, жидкое стекло, замешивается до влажного состояния, но чтоб вода сильно с него не текла. Забивать, тромбовать буду по скользящей опалубке. Сбоку стропил по низу бруски, чтоб держал всю эту плиту между стропил, + нитка стекло пластиковой арматуры между стропил от мауэрлата до конькового прогона, может и между стропилами поперёк, горизонтально короткая арматура будет подсраховывать длинную арматуру) . Снизу по стропилам пароизоляция, со стороны кровли:гидроизоляция, брусок 50×50, обрешётка, металлоцерепица. Примерно так.
Точка росы в любом случае будет за границей эппс. Что бы избавится от конденсата между эппс и обрешоткой крыши, необходим вент зазор.
))
Крыши зачастую строят зимой, в дождь и снег. Сырая древесина не лопается от забитых скоб и гвоздей. Какая камерная сушка? Ты мебель делать собрался или крышу? Есть столярный лес, а есть строителтный плотничный! Чувствуешь разницу? Про ппс вообще молчу. Отличный материал!
набор халтурщины в голове , это диагноз
Скажите пожалуйста ,а для чего антисептики ?особенно не вымываемые ?
защита дерева
Камышом утепляйте.
Всё замечательно, а чем утеплить металлическую крышу?
в разделе крыши есть видео по мансардам. а вообще, если ещё не построили, то передумайте идею дома в пользу полноценного этажа вместо мансарды. тоже ранее объяснял почему это важно
А можете что сказать про утепление опилками?
Строительство дома. Просто о сложном, если Вас не затруднит можете ещё пару слов добавить. Так же интересно про утепление опилками стен, к примеру каркасник, и если для мансарды нет то на холодный чердак можно? Какая толщина желательна для среднего региона РФ. Есть ли у Вас личный опыт в наблюдении такового утепления?
Спасибо.
Хорошо, а как же если у тебя натяжной потолок на мансардном этаже, который тоже ничего не пропускает?!?
сформулируйте вопрос полностью в привязке к конкретной ситуации
@@GoodFamilyHouse
Да и так понятен вопрос. Вы много умничаете, пытаясь доказать свою правоту, а по факту на простой вопрос ответить не можете