Там только говорится о параизоляц я у меня простой потолок я снизу балки поставил параизоляцию сверху утиплител . Я хочу узнать сверху балки мне надо гидроизоляцию натянуть?
Дом 120 кв. Утеплил потолок опилом и известью пушенкой. Слой 30 см. Мешал в бетономешалке. На подшитый черновой потолок (дюймовка), между лаг набил крафтовую бумагу. Заранее обработал лаги известкой разведенной в ведре с водой. Да, пришлось потаскать и помешать, попрыгать по лестнице вверх вниз. Но получил массу плюсов: - дёшево (все обошлось примерно 20 т руб) - тепло очень - потолок дышит - приятный микроклимат в помещении - известь пушенка отбивает желание поселиться жукам, мышам, плесени в опиле, к тому же данная смесь не горит практически - проверял - опил сыпуч, поэтому заполнение без швов - не надо специальных умных парозащитных пленок, зачет того, что опил дышит лаги или стропила чувствуют себя отлично и никакой плесени и влаги не будет - отличная шумоизоляция опила Все говорю из собственного опыта, больно смотреть как растут цены, а народ беднеет только. Вот вариант как можно потолок утеплить хорошо и реально дёшево.
@@АлександрКрасильников-ю7в, не совсем понятно, но если вы про потолок мансарды между стропилами, то там проблематично будет. Такое бы делать сразу до монтажа кровли.
@@tekknorat От бензопилы большой объём опилок достать проблемно... Лично я использовал от ленточной пилорамы...утеплил себе весь каркасник... с экономил кучу денег на вате. с добоввлением извести такому утеплению нет равных...это вечный утеплитель а вата с годами разрушается и дом будет холодным.....
Спасибо, грамотно и понятно объяснено. Я живу в построенном доме уже вторую зиму. У нас балки из круглых брёвен. Снизу (снизу, то есть правильно!) к ним пристеплена пароизоляция, только она какая-то странная. Мы никак не могли отличить гладкую сторону от шершавой, и никаких надписей (называется Полистрой). Затем рулонная минвата (три пролёта по 20 см, два пролёта по 30 см). Потом мембрана, а дальше сверху пол из досок, чтобы по чердаку ходить. Так вот у нас между этими верхними досками иней намерзает. Значит, утечка тепла. В этом году вскрою и погляжу. Со скотчем у нас тоже тяп-ляп. А оказывается, должно быть очень герметично. Ладно, получше проклею. Ещё у нас при испытании отопления два раза теплоноситель (этиленгликоль) пролился из бака на чедаке и протёк сквозь всю минвату в комнату. Может из-за этого ухудшиться теплоизоляция? Только в Вашем ролике ОЧЕНЬ мешает громкая музыка. Напоминает рекламу по телевизору, которая вдруг с грохотом врывается посреди фильма. ОЧЕНЬ МЕШАЕТ!!!
Смотрю ваш канал очень давно. Благодаря вашим рекомендациям по утеплению мансарды, делал также сам себе утепление. Уже как лет 5 прошло когда сделал мансарду. Тепло , нет конденсата, всё сухо, просто супер!!! Спасибо вам за чёткие рекомендации по утеплению и монтажу кровли!!! Всё делал сам, по вашим роликам!!!
1.Мостик холода по деревянной балке не распространяется, это тебе не железо. 2.Деревянная балка имеет 8- 12 пропиток, и она гнить и всасывать влагу не будет.
Это пипец, а не видос! Какая нахрен ваночка? Все подшивал мембранну снизу, всё люкс. Нечаянно в одном мести порвал, вместо того чтоб переделать, сделал эту гребанную ванночку! Иней и конденсат, доска начала темнеть, жду тепла, буду переделывать!
Ну наконец-то наконец-то я нашёл настоящее достойное видео с объяснениями а не вода водой честно Спасибо большое 3 года уже живу в своём доме который максимально не утеплён просто летний домик где металлическая крыша и чтобы не не ничего не испортить вот много искал этот видео и только сейчас спрошу Спасибо большое
Эх, Алёша, ну кто же делает при ширине утеплителя 600мм расстояние между балками/стропилам 600мм😂. Мостик холода гарантирован!!! Бональная усушка дерева либо Пиломатериал после распила ленточной пилорамой имеет волнообразную форму. По этому всегда пространство под утепление делается уже минеральной ваты на 10-15милиметров.....
Волновая доска это работники на п раме РЕДИСКИ . Надо каждый раз смотреть и подтягивать ленту . А начальник п р тоже редиска плати больше люди будут ответственно работать следить . Каждую доску мерить , ленту подтягивать держать шаг ( толщину доски)
У меня у бабушки дом строили в 1945 м взамен сожженого немцами. На перекрытие положена между бревнами солома вперемешку с глиной и наверное с известью( на счет извести не уверен). Дом и сейчас стоит. Меняли доски пола на чердаке в начале 90 х годов ( тогда дому уже было 50 лет). Солома не прелая, не гнилая, без плесени. Ее никто не трогал. До сих пор она там так и лежит. Дом теплый , в любой мороз .
Живу в засыпном доме, которому уже более 90 лет! Каркас дома засыпан смесью опилок и угольной золы, а крыша утеплена в два слоя: первый слой- смесь опилок и глины, второй-опилки. Дом тёплый и сухой, потому, что дышит! Любая плёнка будет создавать конденсат.
Вы такие примеры приводите)) у кого есть деньги и нет время на то чтобы искать и возить опилки, стрижку, ещё и глину либо землю)) те покупают материал, а сделав по правильной технологии без проблем живут потом, зная что у них специализированный материал на чердаке)) а не какие нибудь отходы производств)) кто-то ещё шлак на картон пришитый к доскам ложит))
@@YuriPaZzo Не буду спорить...Просто высказываю своё мнение.Живу на юге Германии, и вот в данный момент,соседнюю многоэтажку сдирают пенопласт,хотя год назад всё было окрашено,и было произведено утепление. Видел как-то как горело строение утеплённое пеной. Всем добра.
Во избежание ошибок решили не ремонтировать дом своими руками. Решили лучше заплатить за качественную работу. Рабочие из отдела достройки терем с переутеплением справились великолепно. Спустя год никаких проблем с конденсатом. За подробный разбор ошибок, огромное спасибо. В видео все четко и по делу.
6:15 ровно то же самое делал и подворот плёнки на щеку балки, пропенивал и прижимал контррейкой на саморезы, поскольку у заказчика была сделана отделка внутри помещения. А причиной промерзания стала какраз таки высохшая клейкая лента.... Утеплитель можно был выжимать натурально, как половую тряпку.
Всё правильно автор сказал и показал. Делаю этот вывод из большого количества ранее посмотренных длинных видеороликов уважаемых строителей. Только вот музыка, да такая ещё громкая, не добавляет серьёзности, смотрится как реклама((
Хоть один грамотный нашелся в Ютубе. А то все себя считают гуру, а на деле полные чайники. А тут действительно человек грамотно подошел к вопросу утепления и пароизоляции кровли. И да, что бы не было изиподи"карниза😂" маурлат следует класть на наружниймкоай стены. Тем самым утепляя внутреннюю сторону, перекрывая холодному воздуху доступ в помещение. И маурлат будет целее, изолированный от теплого воздуха дома.!
Классное видео я уже 30 лет строю дома и часто встречаю такие проблемы . Когда приглашают на ремонт потолков или кровли . Вы прекрасно обеспечите ошибки не родивых строителей.
Как мы жили до появления пароизоляции? Да, отлично жили и ни чего не гнило на потолках и в чердачном помещении. Если гнило , то только из протекания крыши. Надо делать нормальную толщину утепления и всё будет нормально. Разобрал в своей жизни сотни старых домов и поэтому знаю о чём говорю.
Прямо в точу но очень мало кто говори что раньше материал обветртвали и сушили а счас из леса прямо в дело и никто не подозревают что влага из дерево впитывается в минвату .И самое главное хочешь быть специалистом купи се бе тепловизор и научись позировать перед камерой и не важно что не знаешь как правильно гвоздь забить . Все эти паро гидро изоляции это маркетинг .Самые лучшие материалы это старые материалы и правильный подход к работе и все будет ок,это говорит также куча разобраных крыш и переделаных старых.
А в этих старых домах стены, окна, двери и потолки были герметичными как в современных домах? Окна пластиковые, а двери металлические, обклеяны уплотнителями и воздух не выпускают? И утепляли их тоже минватой в 15 см? А стены каждые 15 см имели здоровенную щель, закрытую джутом, которая воздух и наружу и внутрь пропускала или все таки газобетон, который так не умеет? И на крыше металлопрокат лежал или шифер? А влажные помещения(туалет и ванная) в этих домах были? Или туалет на улице, а мылись в бане? Еще скажите, что вентиляция в доме не нужна, в старых домах же не было! Правда никто не задумывается, что русская печь для отапливания дома через себя прогоняла такие объемы воздуха, которые не каждая вент.установка прокачает и при этом воздух в доме осушался этой самой печкой, а крышу специально шифером накрывали, потому что на нем конденсат не образуется. И за счет этого в пироге утепления чердака конденсат был минимальным, а не за счет того, что пароизоляция не существовала. Хотите не пользоваться новыми технологиями, так стройте по старому. Дом не 250-300 квадратов, а 50-60. Вместо приточной вентиляции - деревянные окна, а щели джутом законопатите, пол не утепляйте, чтобы свежий воздух с улицы через вентиляцию подвала в дом проникал. Холодно? Ну так вместо котла печь на полдома выложите и спите на ней, на ней тепло..Еще можно окна ставнями снаружи закрыть, будет теплее, зато вентиляция есть, не то, что с этими новыми пластиковыми окнами - их маркетологи придумали, чтобы вас одурачить. А потолок сверху глиной засыпьте, замажьте - она пар не пропускает. Ой, это же пароизоляция..Да просто опилом засыпьте, сантиметров 60, чтобы точно тепло было. Да не забудьте про туалет на улице и не вздумайте воду в дом проводить, это не по христиански, дома должно быть сухо, а то гнить начнет. Наши деды без этого всего жили и нам нормально.
@@ИванСмолин-к8т Посмотри документальные фильмы за последние так лет сто про Сибирь и север европейской части россии . У меня дед жил на южном урале в глухой деревне. Дом до военной постройки состоял из двух домов рубленных из сосны 36 см в диаметре. Один 160 кв м второй 80 кв метров с мансардой. К ним через крытый переход хлев , амбар два этажа, между домами баня и прочие постройки. Весь двор( более 100 кв м) покрыт лафетом. До коровника ( метров 30)тратуар с крышей.
@@cvan5 зачем мне смотреть документальные фильмы? Я живу в деревне в зауралье и я вижу ежедневно своими глазами и старые и новые дома и мне есть, что и с чем сравнивать.
@@ГеоргеКожокару-м7г Истину глаголишь. У меня есть знакомая, которая занимается отделочными работами высокого уровня и у неё работают все профи ещё с советских времён. Так она работает только с материалами проверенными , потому что есть совесть и ответственность за свою работу. К сожалению нынешний народ без мозгов и не может даже подумать о мелочах. Насмотрятся рекламы и считают что так и должно быть. Когда спрашиваешь у них , а куда деётся влага с вашего дома, когда вы его закутаете в плёнку? Они впадают в стопор или говорят что плёнка из дома выпускаут, а в дом ничего не в пускает.
После серии таких видео начал на автомате просматривать потоки воздуха и пара. В принципе не сложно. Пароизоляция внутри дома до лаг/стропил/etc, утеплитель без щелей, ветроизоляция или паропроницаемое покрытие снаружи и зазор для проветривания перед финишной отделкой.
Лучше везде класть паропроницаемую изоляцию, например Изоспан АМ. Главное маркированной стороной наружу, а чистой к утеплителю. Из утеплителя влага выходит, а снаружи в утеплитель пар не проходит
Отличное видео, рекомендую всем!!! При монтаже своего перекрытия с холодным чердаком совместил сплошную пароизоляцию со стороны помещения и "ванночками" со стороны чердака. Сверху минвату, со стороны чердака закрыл паропроницаемой вертозащитой(чтобы минвата не пылила).
Строил дом сам. Холодный чердак. Неиспользовал ни пароизоляцию ни ветрозащиту. Между вторым этажом и холодным чердаком залил перекрытия смесью керамзитополистиролбетоном. Поверх 20 см. Ваты. 5 лет - полет нормальный. И потолки на втором этаже отштукатурены.
Больше спасибо, отличное видео! Через всё прошёл, такие же ошибки совершил, точно так же всё исправил. Благо что ещё не жили в доме, когда первую зиму утеплённый и отапливаемый дом постоял. Пришлось, правда, часть утеплителя поменять. Просмотрел миллион видео, прежде чем исправил всё после горе-работников, но впервые увидел видео где всё максимально чётко, коротко, по делу и при этом обо всём, а не кусками как у многих - немного об этом, потом немного о другом... Короче, для меня уже поздновато, но очень-очень хорошее видео для тех, кто на этапе строительства или ещё не обнаружил эти недостатки. Спасибо! P.s. Я лично обнаружил, когда по весне (а зимы в Хабаровском крае лютые) в местах где в потолке торчали провода для освещения потекла вода ручьём. А отделка потолка уже закончили... Поднял ОСБ лист на межчердачном перекрытии, а верхний слой утеплителя на 5-6см. в воде. Не просто влажный, а воды больше, чем ваты. Пришлось снять утеплитель, переложить пароизоляцию как в этом видео, поменял мокрый слой утеплителя (дабы не экспериментировать с его сушкой) и положить новый. Вот так. Посмотрим что будет дальше.
@@AlexDani на не отапливаемомо чердаке практически да, либо настил из досок? У вас пароизоляция должна быть со стороны теплого контура, а получается все тепло проходит через утеплитель и конденсируется на пароизоляции, бонусом еще осб, короторое также влагу практически не пропускает. И вся вода оседает в утеплителе. Контур должен быть с жилой стороны- отделка, пароизоляция, утеплитель и на утеплителе что угодно, но то,что проводит влагу и воздух.
@@vadim5338 а я не задумывался про ОСБ, сейчас понял что Вы правы. У меня появлялись мысли, что по логике ОСБ ещё один плотный барьер, но вот сейчас прочёл и офигеваю какой я не дешёвый "косяк" допустил. А сейчас у меня на ОСБ все люстры висят😆 В своё оправдание скажу, что после тогдашней просушки и замены утеплителя я часть листов ОСБ в шахматном порядке открутил и приподнял, сделав щели для вентиляции. По сути, конечно, сейчас всё вентилируется даже под другими листами ОСБ. Только я это делал временно, на это лето, чтоб окончательно всё выветрилось, к зиме хотел обратно прикрутить. После Вашего совета решил это не делать. Спасибо. Ну и, справедливости ради, и как урок для других домостроителей, скажу ещё кое-что в своё оправдание. Я часто бывал в долгих командировках, поэтому дом "строил" по телефону, доверяясь прорабам и строителям. Отсюда и многие серьёзные недочёты. Часть из них обнаружилась во время строительства и было много ругани и скандалов (строили очень опытные знакомые и близкие, к тому же очень даже не за маленькие бабки). Представьте теперь как могут строить чужие и дешёво. Часть недостатков только сейчас вылазит. Отсюда, кстати и самый первый, самый важный совет: контроль! Сами учитесь через Ютуб, обращайтесь за советом к специалистам... Но не доверяйте весь процесс в чистую строителям. Именно в связи с этим я решил всё контролировать сам и на моё отсутствие стройка затормаживалась. Таким образом, фактически уже на этапе внутренних отделочных работ, я три года подряд собирался Новый год справлять в доме. Поэтому была бешеная гонка по внутренним отделочным работам (финишная штукатурка и покраска потолка, 250кв.м венецианской штукатурки и столько же обоев на стены, кафель на пол и стены 200кв.м...., всего и не помню). Пришлось это как раз на осенне-зимний период. Это был второй пропущенный Новый год. Естественно отопление работало, влаги было.... 150%. Купил осушители воздуха, проветривал как мог помещения. Всё равно окна текли ручьём. И вот весной я и обнаружил то, с чего начал свои первые комментарии: 5 см. влаги в верхней части утеплителя. Потом замена утеплителя, сушка, доделка отделки, мебель... Короче заселились 15-20 декабря🤣. Мебель дозакупали ещё месяца 4, сейчас занимаюсь благоустройством территории. Короче, что я хочу сказать. Если б не эта дикая влага от стройки, я б возможно и не заметил бы проблемы с пароизоляцией и вовремя не устранил бы её. Своим, абсолютно не строительным умишком, я понимаю что было бы ещё хуже. Там бы постепенно не сильно бы мокрело в одних и тех же местах, начали бы "цвести" доски, полезла бы плесень... А заметили бы её только тогда, когда б от респираторных заболеваний болела бы вся семья (но уже не моя конечно, моих детей или даже внуков), потому что под таким "пирогом": штукатурка декоративная, сетка, штукатурка черновая, влагостойкий ГВЛ, обрешётка, пароизоляция, 20см. утеплителя, снова изоляция, ОСБ.... Красить ещё хотел 🤦. Точно не одно десятилетие никто б не сунулся. А теперь сам каждый год проверяю и буду вскрывать и проверять. И потомкам накажу.
По каким-таким нормам толщина утеплителя должна быть 250 мм? 250 мм - это сферический конь в вакууме. Толщина утеплителя рассчитывается исходя из теплопроводности утеплитенля (а у разных утеплителей теплопроводность может отличаться в разы), минимальной температуры уличного воздуха, когда-либо наблюдавшейся в данном насенлённом пункте или вблизи него (есть в снипе или сп "строительная климатология), из проектной температуры помещения. Если делать стену из кирпича, то там метра полтора-два должна быть толщина стены, а если из пенопласта - 100-150 мм. При многослойной конструкции учитывается теплопроводность и толщина всех материалов.
@@Батя_на_кухне Утепления много не бывает. Не забывайте, что он не только сохраняет тепло, но и сохраняет холод. Другое дело, что в какой-то момент выигрыш от утеплителя начинает измеряться копейками, но по моим прикидкам это при толщинах больше 200 - 250 у пенопласта.
Автор указал толщину мягкого утеплителя, а у него, независимо от производителя, теплопроводность, примерно 0.05,справочная величина. Для Московского региона для крыши мансарды коэф.теплового сопротивления R= 4.5-4.7, соответственно толщина мягкого утеплеплителя =230мм,с поправками мин. 250мм! Но у самих балок, другое сопротивление, в три раза меньше, те их доп нужно утеплять. Поэтому применяют перекресное утепление.
@@marslassa2938 первый вопрос , если вы сами будете укладывать , берите с собой человека который хотя бы пару чердаков сделал. Второе - чердачное пространство должно быть вентилируемое под опилки или минвату на потолке мансарды. Повторюсь- Обязательно берите человека в помощники с опытом , полюбому накосячите , а потом исправлять не будет желания. И будете потом вопросы задавать, как исправить не переделывая сильно, может пленки на всю эту бурду сверху налепить и сверху еще сетку и заштукатурить- поверте ЛУЧШЕ не будет , придется все разбирать и переделывать, если аккуратно разберете ,то только время потеряете , если разберете очень быстро -то еще и на материалы встрянете.
@@Pavel..S Я уже одним умникам отдал 50к за утепление крыши а как оказалось толком проходимцы . Каменная вата уже лежит гидроизоляция потом кам вата на леске а параизоляцию еще не крепил снизу на гидроизоляционную пленку ... Нахрена мне сетка опилки шткуатурка что за бред ... Ясно в общем с вами ...
Вы такие примеры приводите)) у кого есть деньги и нет время на то чтобы искать и возить опилки, стрижку, ещё и глину либо землю)) те покупают материал, а сделав по правильной технологии без проблем живут потом, зная что у них специализированный материал на чердаке)) а не какие нибудь отходы производств)) кто-то ещё шлак на картон пришитый к доскам ложит))
Я тоже думаю что раньше и дома строили лучше, взять ходьбы крышу из камыша или дом из говна и палок ( саман). Да и на лошадях ездить лучше ( бензин тлько дорожает). Ну его! Этот прогресс! 😂
Насчёт денег и время . Сейчас все продается и глина и опилки набирай на пилораме очень людей найми. Все все строймат можно купить или нанять людей чтоб акопали , купили привезли тд
Мы тоже использовали дешевые пленки и скотч. После пришлось всё снимать и выкидывать. В итоге мастера посоветовали взять продукты кнауф в комплексе, использовали утеплитель коттедж, пленки и скотч кнауфзащита, результатом доволен всецело. Доверяйте проверенным маркам.
Ох уж это утепление! Насмотревшись интернета мы тоже утеплили и теперь пару балок почернели! Все эти пленки параизолчционные это только во вред. Лучше опилки с цементом или глиной. Жалеем что так не сделали... Сейчас ломаем голову что бы крыша не сгнила.
Не обязательно и ваночкой вполне можно уложить пароизоляцию в претык к лагам ровным листом, особенно при утиплении пола когда сверху не подобраться. А так всё верно сказано. И самое главное нужно организовать хоть один выход вентиляции в самой верхней точки внутри вашего строения причём чтоб выход был через кровлю чтоб тяга была хорошая а приток найдётся.
Да неужели... Мне даже не верится уже что кто-то наконец разжевал что нельзя тянуть пароизоляцию оборачивая балки или стропильные ноги. Ведь на щеке балки или стропилки всегда будут оставаться морщинки на плёнке, хоть застарайся очень плотно уложить утеплитель. И эти морщинки и будут мостиком холода, что послужит образованию конденсата и промерзания. Охх(((Сколько я уже таких крыш переделал и перекрытий.... На практике же выходит что тянуть плёнку цельным полотном в одной плоскости, даже быстрее, чем заниматься хернёй и порчей материала. Давненько как то видел подобный ролик, там обычный человек, не строитель... Сперва сделал неправильно, затем снял на видео всё это дело зимой, кружака было очень много и самостоятельно допетрил как нужно правильно. Очень хороший был ролик, но увы канул в лету(((. И вот наконец снова появился человек, который, о госпади...., наконец то правильно всё излагает. А всем строителям хочу посоветовать не браться за переделку чужих косяков по возможности, неблагодарное это дело. Так же присутствует ньюанс с клейкой лентой по вдоль перехлеста плёнок, я вообще от неё отказался, просто делаю не нахлест, а нахлест с подворотом в замок, пеню и сразу прижимаю обрешоткой. По причине высыхания клейкой ленты со временем появляется щель, ВСЕГДА!!!! Так же из за этого момента было переделано немало чужих косяков. Автору канала и ролика огромное спасибо за правильное изложение элементарных вещей. Желаю что б ваши обзоры были на первых строчках в поиске. В этом нуждается очень много людей, для многих строительство это необходимость с очень большими финансовыми нагрузками и платить 2-3раза за переделки одного и того же момента, для многих опять же почти нереально.
А всем строителям хочу посоветовать не браться за переделку чужих косяков по возможности - замечательный совет! то есть строение нужно снести, а потом пригласить таких строителей, которые уже раз отказали
Сам работаю в сфере пароизоляции, но во Франции. ~ 2-5 % крыш и изоляции стен изнутри делается по технологии. Остальное лепят просто так. И да, скотч Tuscon и клей Orcon стоит много денег, но и работа не на 2 года
Шуба из глины с опилками и не нужны эти пароизоляции только не путайте глину с пескоглиной , или просто насыпать опилки между балками в ровень с ними поверху на рубероид который между балками лежит а сверху опилок присыпать шлаком сантиметра 3 -5 как противопожарную защиту это все стоит три капейки и сто лет будет лежать
В наших лесостепных краях, без хвойных лесов, опилок в обиходе не'было; вместо них в глину основного, заполняющего и утепляющего слоя, замешивалась солома, максимально от возможного; но этот слой клался на намазанный и высушенный тонкий слой жирной глины.
В старом доме в пристройке на перекрытие тоже так между лагами положил опилки в перемешку с цементом, кажется пропорция 1×5 была, короче, получается вроде нормальная дешёвая изоляция, но скажу что она не совершена, опилки (не важно с глиной или цементом перемешана) когда высыхают между лагой и слоем опилок появляется не большое пространство по которому тепло успешно покидает комнату, по своему опыту лучше минваты на потолок ничего нету, с керамзитом не работал, может лучше ваты, не знаю. Но идея с опилками думаю не актуальна.
Внутренне расстояние между балками перекрытия или стропилами лучше делать 59( 58.5 ) см. Чтобы стандартные листы утеплителя вставали немного в распор. Если стараться соблюдать расстояние в 60 см.,то из-за неидеальной плоскости пиломатериалов ( брус изогнет,или даже две-три сколоченные доски) могут образоваться щели.
@@hunteros6494 ,сколько я работал на постройке домов,достаточно было 59, ну может около того из-за небольших изгибов балок(стропил). если делать шаг 5 см. плотный утеплитель будет выгибаться. перекрытия можно еще,а стропила хз, риск есть,что минвата выпадет.
@@Stubborn2023 утеплял технониколь и парок 100, делал себе, каждую щель, стык, все или забивал ватой или пенил, плюс балки 150 на 200 8 метров, 1 см было бы мало, где 2-3 см маты ложились плотно... щелей и зазоров нету
Извините за примечание,но как професионалный строитель ,не могу мимо пройти и не реагировать на ошибку! Я свами во многим согласен,но надо людям объяснить ,что балки перекрытия и стропила обязательно надо утеплить,потому что это мостик холода.Разный теплопроводность дерева и утеплителя.Надеюсь ,что это вы случайно пропустили. Строитель из Венгрии.
Да, у утеплителя и балок разная теплопроводность, но кто вам сказал, что при толщине утеплителя 20-25см - это будет иметь значение..? На много важнее - все щели в базальте законопатить и изнутри помещения проклеить пароизоляцию хорошим скотчем, и нахлёст плёнки минимум 10-15см сделать в нужном направлении. В Польше всё это давно работает на отлично..
@@АлександрКаменев-г3н Думаю он говорит о перекрёстном утеплении. И это действительно необходимо делать. Да и как по другому сделать 300 мм утепления при ширине стропил 150-200 мм. А на сколько я знаю в Венгрии толщина утепления перекрытий доходит до 600мм.
@@ingwarr1692 не доходит.Если пассивный дом то да.Ну обычно 30 см. По технологию (и по физике) всегда утепляем балки.Между балками 15-20 см (зависит оттольщины балки ) и поперек тоже. Ето по всему миру так !
У нас был холодный чердак в доме и засыпка песком и керамзитом.Вентилируемый чердак и все.На чердаке мы сушили белье,сушили фрукты,резаные яблоки летом.На чердаке было всегда сухо и чисто.От печной трубы ,и от части печки было тепло и сухо.
У нас таких домов 80% ,но там не земля,а глина с соломой и ничего. Купил дом которому 60 лет,залез на крышу ,дерево как новое,надо только менять кровлю крыши
Вы такие примеры приводите)) у кого есть деньги и нет время на то чтобы искать и возить опилки, стрижку, ещё и глину либо землю)) те покупают материал, а сделав по правильной технологии без проблем живут потом, зная что у них специализированный материал на чердаке)) а не какие нибудь отходы производств)) кто-то ещё шлак на картон пришитый к доскам ложит))
Всё правельно расказывает,снизу по балкам плёнка далее доски потом натяжной потолок.На чердаке плёнка между балками потом минвата.Три зимы прошло всё ок.
Спс, очень понравилось. Увидел бы раньше, до того, как начал утеплять перекрытие - не пришлось бы переносить вниз на 10 см уже установленные направляющие гарпунного профиля подвесного потолка. Все надо заранее посчитать, а потом еще и прорисовать(((. Например можно в планнере 5Д все визуализировать.
Вот как раз интересовал вопрос утепления области мауэрлата и ската крыши. Строители оставили странные сквозные дыры без утеплителя, зашив изнутри мансарды ОСБ панелями.
Спасибо. Хоть кто то заостряет внимание на действительно важном. К стати в евросоюзе расстояние между стропильными ногами делают 72.5 мм. чтобы мембрану крепить сверху вниз и швы тогда уходят под контррейку с пропиленовой лентой. но да там размеры ОСБ и плит Утеплителя немного другие.
Спасибо!!! Но многое понятно только строителям, можете сделать подробное видео для чайников самостройщиков? Возник вопрос,как отличить пароизоляцию от гидроизоляции,если в магазине они без этикетки идут и продавцы часто путают,,,,еще вопрос,нужно ли пароизоляцию на кровлю натягивать сверху,поверх утеплителя и балок,у нас строители с двух сторон утеплителя укладывают пароизоляцию,,,,,чем проклеивать пароизоляцию в межбалочных пространствах при ремонте кровли и как себя ведет теплый воздух снизу,если сама балка без пароизоляции???
Приветик, Плёнкой можно оборачивать страпилы, на крыше..просто в низу с другой стороны надо использовать, паро задерживающую, пленку. И старатся плотно, оборачивать и проклеивают. В местах,где заканчивается , пленка.
🙏❤️огромная благодарность Вам за ролик. У меня беда! Заменили Крышу, соответственно нарастили вытяжные трубы, поменяли короб. После этого начал мокнуть потолок вокруг вытяжной трубы котла. Меня убеждают строители, что так и должно быть. Хотя со старой крышей и трубой вытяжки на крыше не мокло не текло. Помогите понять, как устранить эту беду? Помогите! Пожалуйста! Благодарю Вас, надеюсь на ответ.🙏❤️🌹
Для того чтобы утеплитель 600мм держался и небыло заборов делаются размеры по 590мм !и в этом случае нет щелей между утеплителем и бруском(обрешоткой) Или я не прав?
Я Вам больше скажу, при высыхании размер между балок или стропил будет на 10, а то и 20 мм больше (т.е. если сделать 600мм, то размер станет 610-620мм). Так что, либо сушить дерево, либо по возможности утеплять не сразу, а подождать, пока дерево подсохнет.
В советском союзе, в строительном техникуме нас учили укладывать теплоизоляцию в межбалочное пространство в конверте из пароизоляции, будь то рубероид, толь или пергамин. Утеплителем тогда выступал керамзит, шлак, или опилковые...
@@Prorok-ko4iu нагрузка вся распределяется на накат, с него на черепные бруски , и дальше на балки перекрытия. Что шлак, что керамзит-лёгкие заполнители. И применялись в качестве утеплителя толщиной засыпки 200-250 миллиметров. Так же эти материалы применялись при строительстве каменно-засыпных стен при использовании в проекте колодезной кладки. И прекрасно утепляли дома, при этом массы стены снижалась, что позволяло экономить на фундаменте.
@@Prorok-ko4iu даже не знаю что Вам сказать. Полемизировать на эту тему не хочется. Специалисты меня поймут. Ну а так-почитайте в тырнэте из чего делается керамзит и почему он становится лёгким, какой тип шлака применяют для утепления и засыпки, какая толщина должна быть для засыпки балок перекрытия и балок покрытия. Там много чего интересного, что на сегодняшний день незаслуженно забыто, ради маркетинговых выкрутасов с новыми, якобы гораздо более эффективными материалами, только неоправданно дорогими. В советских учебниках для строительных ВУЗов можно почерпнуть мнооого полезного и незаслуженно забытого.
Вот комповские картинки показывают сборку тд понятно . Но не всегда дают пояснения . Данный ролик МОЛОДЕЦ . НАГЛЧДНО ВЗЯЛ СТЕНД ЖИРНЫЙ МАРКЕР И КРУПНО ВСЕ ПОКАЗАЛ . Каждый отдельный вариант расписал . Маленький минус . Вслед раз говорите СП ,СНИП номер на что ссылаетесь . Как сказал Ларри Хон ДЕЛАЙТЕ согласно СТРОЙ ПРАВИЛАМ ВАШЕГО РЕГИОНА
Контакты: www.krovmontaj.ru/page20674486.html
Там только говорится о параизоляц я у меня простой потолок я снизу балки поставил параизоляцию сверху утиплител . Я хочу узнать сверху балки мне надо гидроизоляцию натянуть?
@@ЗавурДжакавов надо, только гидроизоляция должна быть паропроницаемой
Чем отличается пароизоляция ит полеэтиленовой пленки
@@ДенисПариев ruclips.net/video/FkrfDXqyAFc/видео.html
@@ЗавурДжакавов 82з за
Дом 120 кв. Утеплил потолок опилом и известью пушенкой. Слой 30 см. Мешал в бетономешалке. На подшитый черновой потолок (дюймовка), между лаг набил крафтовую бумагу. Заранее обработал лаги известкой разведенной в ведре с водой.
Да, пришлось потаскать и помешать, попрыгать по лестнице вверх вниз.
Но получил массу плюсов:
- дёшево (все обошлось примерно 20 т руб)
- тепло очень
- потолок дышит - приятный микроклимат в помещении
- известь пушенка отбивает желание поселиться жукам, мышам, плесени в опиле, к тому же данная смесь не горит практически - проверял
- опил сыпуч, поэтому заполнение без швов
- не надо специальных умных парозащитных пленок, зачет того, что опил дышит лаги или стропила чувствуют себя отлично и никакой плесени и влаги не будет
- отличная шумоизоляция опила
Все говорю из собственного опыта, больно смотреть как растут цены, а народ беднеет только.
Вот вариант как можно потолок утеплить хорошо и реально дёшево.
Скажите,а мансарду стены у крыши как опилом засыпать?
@@АлександрКрасильников-ю7в, не совсем понятно, но если вы про потолок мансарды между стропилами, то там проблематично будет. Такое бы делать сразу до монтажа кровли.
Какие опилки использовать? Имею ввиду грубость. Мелкие, как от пилорамы или по крупнее, как от бензопилы?
@@tekknorat От бензопилы большой объём опилок достать проблемно... Лично я использовал от ленточной пилорамы...утеплил себе весь каркасник... с экономил кучу денег на вате. с добоввлением извести такому утеплению нет равных...это вечный утеплитель а вата с годами разрушается и дом будет холодным.....
@@сергейчубаров-о6к то есть, можно использовать мелкие опилки? Я имел ввиду можно ли как стружки от рубанки?
Спасибо, грамотно и понятно объяснено. Я живу в построенном доме уже вторую зиму. У нас балки из круглых брёвен. Снизу (снизу, то есть правильно!) к ним пристеплена пароизоляция, только она какая-то странная. Мы никак не могли отличить гладкую сторону от шершавой, и никаких надписей (называется Полистрой). Затем рулонная минвата (три пролёта по 20 см, два пролёта по 30 см). Потом мембрана, а дальше сверху пол из досок, чтобы по чердаку ходить. Так вот у нас между этими верхними досками иней намерзает. Значит, утечка тепла. В этом году вскрою и погляжу.
Со скотчем у нас тоже тяп-ляп. А оказывается, должно быть очень герметично. Ладно, получше проклею.
Ещё у нас при испытании отопления два раза теплоноситель (этиленгликоль) пролился из бака на чедаке и протёк сквозь всю минвату в комнату. Может из-за этого ухудшиться теплоизоляция?
Только в Вашем ролике ОЧЕНЬ мешает громкая музыка. Напоминает рекламу по телевизору, которая вдруг с грохотом врывается посреди фильма. ОЧЕНЬ МЕШАЕТ!!!
Я@
У вас 20см минваты и через нее проходит пар, который намерзает на доске? Или я не правильно понял строение потолка?
Сам я занимаюсь кровлей почти 20 лет,и с автором ролика полностью согласен на сайте утепления и пароизоляции. Лайк обязательно 👍
Такая же фигня.
Замечательное видео, никакой воды в словах, всё чётко и профессионально, я давно Вас искала! Спасибо огромное за ответы на все мои вопросы!!!
Ломал голову как утеплить перекрытие с чистовой отделкой потолков, и хорошо что наткнулся на это видео, теперь вопрос отпал. Спасибо!
Смотрю ваш канал очень давно. Благодаря вашим рекомендациям по утеплению мансарды, делал также сам себе утепление. Уже как лет 5 прошло когда сделал мансарду. Тепло , нет конденсата, всё сухо, просто супер!!! Спасибо вам за чёткие рекомендации по утеплению и монтажу кровли!!! Всё делал сам, по вашим роликам!!!
Спасибо за отзыв. Очень за Вас рады!
1.Мостик холода по деревянной балке не распространяется,
это тебе не железо.
2.Деревянная балка имеет 8- 12 пропиток, и она гнить и всасывать влагу не будет.
@@clean9208 Нууу, у меня дом крыша сама строилась из бревен из леса зелёных покупные были только доски
Значит дом из бруса и сруба это сплошной мостик холода не считаю щелей утепленных??? 😂😂😂Себостьян, ты пьян😂
Лохотронство это реклама и выкачивание денег
Капец, несколько видосов посмотрел и только в одном этом ролике , наконец, получил все ответы на свои
вопросы ) . Спасибо !
Это пипец, а не видос!
Какая нахрен ваночка?
Все подшивал мембранну снизу, всё люкс.
Нечаянно в одном мести порвал, вместо того чтоб переделать, сделал эту гребанную ванночку!
Иней и конденсат, доска начала темнеть, жду тепла, буду переделывать!
Спасибо вам большое ! Всё отлично и понятно объяснили. И я для себя чему-то научился смотря это видео. Мир вам , удача, и благодарность.
Это развод производителя теплоизоляции
Грамотный подход с аргументами и без воды! Благодарность автору!
Ну наконец-то наконец-то я нашёл настоящее достойное видео с объяснениями а не вода водой честно Спасибо большое 3 года уже живу в своём доме который максимально не утеплён просто летний домик где металлическая крыша и чтобы не не ничего не испортить вот много искал этот видео и только сейчас спрошу Спасибо большое
12-10. Как долго искала ответ на свой вопрос об утеплении этого узла. Да, приходится переделывать за строительной бригадой. Спасибо огромное!
Эх, Алёша, ну кто же делает при ширине утеплителя 600мм расстояние между балками/стропилам 600мм😂.
Мостик холода гарантирован!!!
Бональная усушка дерева либо Пиломатериал после распила ленточной пилорамой имеет волнообразную форму. По этому всегда пространство под утепление делается уже минеральной ваты на 10-15милиметров.....
Волновая доска это работники на п раме РЕДИСКИ . Надо каждый раз смотреть и подтягивать ленту . А начальник п р тоже редиска плати больше люди будут ответственно работать следить . Каждую доску мерить , ленту подтягивать держать шаг ( толщину доски)
В том году чисто интуитивно сделал так, как на видео. Живу - не тужу😊а теперь посмотрел видео и еще раз убедился в верности принятого решения
Спасибо объясняет доходчиво,особенно с применением простейшего чертежа!!!
У меня у бабушки дом строили в 1945 м взамен сожженого немцами.
На перекрытие положена между бревнами солома вперемешку с глиной и наверное с известью( на счет извести не уверен).
Дом и сейчас стоит.
Меняли доски пола на чердаке в начале 90 х годов ( тогда дому уже было 50 лет).
Солома не прелая, не гнилая, без плесени.
Ее никто не трогал. До сих пор она там так и лежит.
Дом теплый , в любой мороз .
Да, естественно нет никакой пароизоляции. Доски впритык и нащельники из рейки
Может не немцами, может очередной Зоей Космодемьянской....
Да вы что так нельзя мыши все сгрызут , 😁 . Долгих лет вашему дому
@ЕленаВолкдав А как надо было?
@ЕленаВолкдав Мыши глину не едят.
Живу в засыпном доме, которому уже более 90 лет! Каркас дома засыпан смесью опилок и угольной золы, а крыша утеплена в два слоя: первый слой- смесь опилок и глины, второй-опилки. Дом тёплый и сухой, потому, что дышит! Любая плёнка будет создавать конденсат.
Ну и живи дальше. Чего ты к другим то пристал? Другие живут в других домах. Теперь каждому сыпать опилки что ли?
Вы такие примеры приводите)) у кого есть деньги и нет время на то чтобы искать и возить опилки, стрижку, ещё и глину либо землю)) те покупают материал, а сделав по правильной технологии без проблем живут потом, зная что у них специализированный материал на чердаке)) а не какие нибудь отходы производств)) кто-то ещё шлак на картон пришитый к доскам ложит))
Совершенно верно. Запенили весь мир хернёй. Мой дом был утеплён глиной с соломой...Отца дом стоит до сих пор,и никаких дискуссий.
@@YuriPaZzo Не буду спорить...Просто высказываю своё мнение.Живу на юге Германии, и вот в данный момент,соседнюю многоэтажку сдирают пенопласт,хотя год назад всё было окрашено,и было произведено утепление. Видел как-то как горело строение утеплённое пеной. Всем добра.
Не нужна никакая плёнка ! Дом должен дышать !
Во избежание ошибок решили не ремонтировать дом своими руками. Решили лучше заплатить за качественную работу. Рабочие из отдела достройки терем с переутеплением справились великолепно. Спустя год никаких проблем с конденсатом. За подробный разбор ошибок, огромное спасибо. В видео все четко и по делу.
Какие же вы нежные. Моя нежность,тепла хотите🤗
6:15 ровно то же самое делал и подворот плёнки на щеку балки, пропенивал и прижимал контррейкой на саморезы, поскольку у заказчика была сделана отделка внутри помещения. А причиной промерзания стала какраз таки высохшая клейкая лента.... Утеплитель можно был выжимать натурально, как половую тряпку.
Супер... Благодарю, вас.. 🙏🙏🙏Все те ошибки, на которые вы указали, они и проявились на нашей крыше... Особенно с пароизоляцией.
Очень понравился ролик и ведущий, все толково объяснил.
Отлично!!!!!
Немного недопонял чем гидроизоляция отличается от пароизоляции.
Всё правильно автор сказал и показал. Делаю этот вывод из большого количества ранее посмотренных длинных видеороликов уважаемых строителей. Только вот музыка, да такая ещё громкая, не добавляет серьёзности, смотрится как реклама((
Браво, за пару минут всё донесли ! Ошибки ясны и как нужно делать!
Круто! Буду со знанием контролировать своих мастеров. Спасибо за познавательное видео!
Походу жить на стройке надо, чтоб не накосячили🤦♀️
Самая классная фигня это супердиффузионная мембрана!Главное не перепутать стороны☝🤓
Хоть один грамотный нашелся в Ютубе. А то все себя считают гуру, а на деле полные чайники. А тут действительно человек грамотно подошел к вопросу утепления и пароизоляции кровли. И да, что бы не было изиподи"карниза😂" маурлат следует класть на наружниймкоай стены. Тем самым утепляя внутреннюю сторону, перекрывая холодному воздуху доступ в помещение. И маурлат будет целее, изолированный от теплого воздуха дома.!
Классное видео я уже 30 лет строю дома и часто встречаю такие проблемы . Когда приглашают на ремонт потолков или кровли . Вы прекрасно обеспечите ошибки не родивых строителей.
"Не родивых". Это пиздец какой-то.
Всё по делу, правдиво и доступно. Спасибо автору видео за данный материал.
Как мы жили до появления пароизоляции? Да, отлично жили и ни чего не гнило на потолках и в чердачном помещении. Если гнило , то только из протекания крыши. Надо делать нормальную толщину утепления и всё будет нормально. Разобрал в своей жизни сотни старых домов и поэтому знаю о чём говорю.
Прямо в точу но очень мало кто говори что раньше материал обветртвали и сушили а счас из леса прямо в дело и никто не подозревают что влага из дерево впитывается в минвату .И самое главное хочешь быть специалистом купи се бе тепловизор и научись позировать перед камерой и не важно что не знаешь как правильно гвоздь забить . Все эти паро гидро изоляции это маркетинг .Самые лучшие материалы это старые материалы и правильный подход к работе и все будет ок,это говорит также куча разобраных крыш и переделаных старых.
А в этих старых домах стены, окна, двери и потолки были герметичными как в современных домах? Окна пластиковые, а двери металлические, обклеяны уплотнителями и воздух не выпускают? И утепляли их тоже минватой в 15 см? А стены каждые 15 см имели здоровенную щель, закрытую джутом, которая воздух и наружу и внутрь пропускала или все таки газобетон, который так не умеет? И на крыше металлопрокат лежал или шифер? А влажные помещения(туалет и ванная) в этих домах были? Или туалет на улице, а мылись в бане? Еще скажите, что вентиляция в доме не нужна, в старых домах же не было! Правда никто не задумывается, что русская печь для отапливания дома через себя прогоняла такие объемы воздуха, которые не каждая вент.установка прокачает и при этом воздух в доме осушался этой самой печкой, а крышу специально шифером накрывали, потому что на нем конденсат не образуется. И за счет этого в пироге утепления чердака конденсат был минимальным, а не за счет того, что пароизоляция не существовала. Хотите не пользоваться новыми технологиями, так стройте по старому. Дом не 250-300 квадратов, а 50-60. Вместо приточной вентиляции - деревянные окна, а щели джутом законопатите, пол не утепляйте, чтобы свежий воздух с улицы через вентиляцию подвала в дом проникал. Холодно? Ну так вместо котла печь на полдома выложите и спите на ней, на ней тепло..Еще можно окна ставнями снаружи закрыть, будет теплее, зато вентиляция есть, не то, что с этими новыми пластиковыми окнами - их маркетологи придумали, чтобы вас одурачить. А потолок сверху глиной засыпьте, замажьте - она пар не пропускает. Ой, это же пароизоляция..Да просто опилом засыпьте, сантиметров 60, чтобы точно тепло было. Да не забудьте про туалет на улице и не вздумайте воду в дом проводить, это не по христиански, дома должно быть сухо, а то гнить начнет. Наши деды без этого всего жили и нам нормально.
@@ИванСмолин-к8т Посмотри документальные фильмы за последние так лет сто про Сибирь и север европейской части россии . У меня дед жил на южном урале в глухой деревне. Дом до военной постройки состоял из двух домов рубленных из сосны 36 см в диаметре. Один 160 кв м второй 80 кв метров с мансардой. К ним через крытый переход хлев , амбар два этажа, между домами баня и прочие постройки. Весь двор( более 100 кв м) покрыт лафетом. До коровника ( метров 30)тратуар с крышей.
@@cvan5 зачем мне смотреть документальные фильмы? Я живу в деревне в зауралье и я вижу ежедневно своими глазами и старые и новые дома и мне есть, что и с чем сравнивать.
@@ГеоргеКожокару-м7г Истину глаголишь. У меня есть знакомая, которая занимается отделочными работами высокого уровня и у неё работают все профи ещё с советских времён. Так она работает только с материалами проверенными , потому что есть совесть и ответственность за свою работу. К сожалению нынешний народ без мозгов и не может даже подумать о мелочах. Насмотрятся рекламы и считают что так и должно быть. Когда спрашиваешь у них , а куда деётся влага с вашего дома, когда вы его закутаете в плёнку? Они впадают в стопор или говорят что плёнка из дома выпускаут, а в дом ничего не в пускает.
Молодец, мастер своего дела.
Я здивований... Наскільки компетентний чоловік. Супер. Молодець.
После серии таких видео начал на автомате просматривать потоки воздуха и пара.
В принципе не сложно. Пароизоляция внутри дома до лаг/стропил/etc, утеплитель без щелей, ветроизоляция или паропроницаемое покрытие снаружи и зазор для проветривания перед финишной отделкой.
Лучше везде класть паропроницаемую изоляцию, например Изоспан АМ. Главное маркированной стороной наружу, а чистой к утеплителю. Из утеплителя влага выходит, а снаружи в утеплитель пар не проходит
АМ наружная мембрана, не пароизоляция.
Отличное видео, рекомендую всем!!! При монтаже своего перекрытия с холодным чердаком совместил сплошную пароизоляцию со стороны помещения и "ванночками" со стороны чердака. Сверху минвату, со стороны чердака закрыл паропроницаемой вертозащитой(чтобы минвата не пылила).
Спасибо мужик, прям разжевал...
Даже я дубина понял✅
С меня лайк, и подписка...
Умный ты мужчина, грамотный . Респект
Строил дом сам. Холодный чердак. Неиспользовал ни пароизоляцию ни ветрозащиту. Между вторым этажом и холодным чердаком залил перекрытия смесью керамзитополистиролбетоном. Поверх 20 см. Ваты. 5 лет - полет нормальный. И потолки на втором этаже отштукатурены.
Спасибо за грамотное объяснение, буду теперь ссылку на это видео некоторым «умникам» отправлять, спорить с которыми бесполезно
Больше спасибо, отличное видео! Через всё прошёл, такие же ошибки совершил, точно так же всё исправил. Благо что ещё не жили в доме, когда первую зиму утеплённый и отапливаемый дом постоял. Пришлось, правда, часть утеплителя поменять. Просмотрел миллион видео, прежде чем исправил всё после горе-работников, но впервые увидел видео где всё максимально чётко, коротко, по делу и при этом обо всём, а не кусками как у многих - немного об этом, потом немного о другом... Короче, для меня уже поздновато, но очень-очень хорошее видео для тех, кто на этапе строительства или ещё не обнаружил эти недостатки. Спасибо!
P.s. Я лично обнаружил, когда по весне (а зимы в Хабаровском крае лютые) в местах где в потолке торчали провода для освещения потекла вода ручьём. А отделка потолка уже закончили... Поднял ОСБ лист на межчердачном перекрытии, а верхний слой утеплителя на 5-6см. в воде. Не просто влажный, а воды больше, чем ваты. Пришлось снять утеплитель, переложить пароизоляцию как в этом видео, поменял мокрый слой утеплителя (дабы не экспериментировать с его сушкой) и положить новый. Вот так. Посмотрим что будет дальше.
@Lubov Hotina бухая что ли?
У вас осб лежит поверх утеплителя? Он же сам не дает выходу влаги из утеплителя
@@vadim5338 утеплитель, пароизоляция, и ОСБ. А что там должно быть? По балкам на чердаке ходить?
@@AlexDani на не отапливаемомо чердаке практически да, либо настил из досок? У вас пароизоляция должна быть со стороны теплого контура, а получается все тепло проходит через утеплитель и конденсируется на пароизоляции, бонусом еще осб, короторое также влагу практически не пропускает. И вся вода оседает в утеплителе. Контур должен быть с жилой стороны- отделка, пароизоляция, утеплитель и на утеплителе что угодно, но то,что проводит влагу и воздух.
@@vadim5338 а я не задумывался про ОСБ, сейчас понял что Вы правы. У меня появлялись мысли, что по логике ОСБ ещё один плотный барьер, но вот сейчас прочёл и офигеваю какой я не дешёвый "косяк" допустил. А сейчас у меня на ОСБ все люстры висят😆
В своё оправдание скажу, что после тогдашней просушки и замены утеплителя я часть листов ОСБ в шахматном порядке открутил и приподнял, сделав щели для вентиляции. По сути, конечно, сейчас всё вентилируется даже под другими листами ОСБ. Только я это делал временно, на это лето, чтоб окончательно всё выветрилось, к зиме хотел обратно прикрутить. После Вашего совета решил это не делать. Спасибо.
Ну и, справедливости ради, и как урок для других домостроителей, скажу ещё кое-что в своё оправдание. Я часто бывал в долгих командировках, поэтому дом "строил" по телефону, доверяясь прорабам и строителям. Отсюда и многие серьёзные недочёты. Часть из них обнаружилась во время строительства и было много ругани и скандалов (строили очень опытные знакомые и близкие, к тому же очень даже не за маленькие бабки). Представьте теперь как могут строить чужие и дешёво. Часть недостатков только сейчас вылазит. Отсюда, кстати и самый первый, самый важный совет: контроль! Сами учитесь через Ютуб, обращайтесь за советом к специалистам... Но не доверяйте весь процесс в чистую строителям.
Именно в связи с этим я решил всё контролировать сам и на моё отсутствие стройка затормаживалась. Таким образом, фактически уже на этапе внутренних отделочных работ, я три года подряд собирался Новый год справлять в доме. Поэтому была бешеная гонка по внутренним отделочным работам (финишная штукатурка и покраска потолка, 250кв.м венецианской штукатурки и столько же обоев на стены, кафель на пол и стены 200кв.м...., всего и не помню). Пришлось это как раз на осенне-зимний период. Это был второй пропущенный Новый год. Естественно отопление работало, влаги было.... 150%. Купил осушители воздуха, проветривал как мог помещения. Всё равно окна текли ручьём. И вот весной я и обнаружил то, с чего начал свои первые комментарии: 5 см. влаги в верхней части утеплителя. Потом замена утеплителя, сушка, доделка отделки, мебель... Короче заселились 15-20 декабря🤣. Мебель дозакупали ещё месяца 4, сейчас занимаюсь благоустройством территории.
Короче, что я хочу сказать. Если б не эта дикая влага от стройки, я б возможно и не заметил бы проблемы с пароизоляцией и вовремя не устранил бы её. Своим, абсолютно не строительным умишком, я понимаю что было бы ещё хуже. Там бы постепенно не сильно бы мокрело в одних и тех же местах, начали бы "цвести" доски, полезла бы плесень... А заметили бы её только тогда, когда б от респираторных заболеваний болела бы вся семья (но уже не моя конечно, моих детей или даже внуков), потому что под таким "пирогом": штукатурка декоративная, сетка, штукатурка черновая, влагостойкий ГВЛ, обрешётка, пароизоляция, 20см. утеплителя, снова изоляция, ОСБ.... Красить ещё хотел 🤦. Точно не одно десятилетие никто б не сунулся. А теперь сам каждый год проверяю и буду вскрывать и проверять. И потомкам накажу.
Вообще супер! Красавчик, все четко подробно и доступно объяснил. Спасибо!
По каким-таким нормам толщина утеплителя должна быть 250 мм? 250 мм - это сферический конь в вакууме. Толщина утеплителя рассчитывается исходя из теплопроводности утеплитенля (а у разных утеплителей теплопроводность может отличаться в разы), минимальной температуры уличного воздуха, когда-либо наблюдавшейся в данном насенлённом пункте или вблизи него (есть в снипе или сп "строительная климатология), из проектной температуры помещения. Если делать стену из кирпича, то там метра полтора-два должна быть толщина стены, а если из пенопласта - 100-150 мм. При многослойной конструкции учитывается теплопроводность и толщина всех материалов.
У нас народ верит только рекламе.
Вот вот. У нас зимой +5 минимум. Нафига 250мм мне класть)
Да, без расчетов никуда
@@Батя_на_кухне
Утепления много не бывает. Не забывайте, что он не только сохраняет тепло, но и сохраняет холод.
Другое дело, что в какой-то момент выигрыш от утеплителя начинает измеряться копейками, но по моим прикидкам это при толщинах больше 200 - 250 у пенопласта.
Автор указал толщину мягкого утеплителя, а у него, независимо от производителя, теплопроводность, примерно 0.05,справочная величина. Для Московского региона для крыши мансарды коэф.теплового сопротивления R= 4.5-4.7, соответственно толщина мягкого утеплеплителя =230мм,с поправками мин. 250мм!
Но у самих балок, другое сопротивление, в три раза меньше, те их доп нужно утеплять. Поэтому применяют перекресное утепление.
Очень интересное видео. Как раз такая ошибка с пароизоляций у меня. И в некоторых местах балки начинают гнить.
Пригодилась информация про скотч. Я чуть обычным не заклеил пленку) Заказал на Озоне профессиональный по 1500 за 25 метров.
Отличное видео, просто и быстро, спасибо большое
Молодец ! Я рад что у меня все правильно сделано,благодаря вашим советам !!!!🖐👍👍👍👍👍😉
Тоже 250 мм утепления?? Правильно он тогда вас развел на утеплитель
@@РоманПалагин-я8т нет,150 мм
Где стропила пароизоляция ненужна что-ли ?
Доска паро проницаемы материал
@@РоманПалагин-я8т утеплитель лишним не бывает,если уже на этом собрались экономить то тогда не стройте вообще дом.
@@Alan.88 150 это очень мало,у нас даже хоз блок утеплен на 200 мм. а сам дом 450 мм и проблем вообще нет.
Все четко объяснил👍 особенно в углах сырость и плесени!
Класс. Ничего лишнего.Спаибо за науку!
Короче этот мужик со своим видео единственный профи во всем поиске! Обжевал все досконально
Автор, Вы уже почти на правильном пути. Изучите тему и давайте правильные советы. Удачи.
В точку и не путать тепло с паром и изучить тему сопротивления дифузии пара
Болтун
Согласен на 100% с тобой
@@marslassa2938 первый вопрос , если вы сами будете укладывать , берите с собой человека который хотя бы пару чердаков сделал. Второе - чердачное пространство должно быть вентилируемое под опилки или минвату на потолке мансарды. Повторюсь- Обязательно берите человека в помощники с опытом , полюбому накосячите , а потом исправлять не будет желания. И будете потом вопросы задавать, как исправить не переделывая сильно, может пленки на всю эту бурду сверху налепить и сверху еще сетку и заштукатурить- поверте ЛУЧШЕ не будет , придется все разбирать и переделывать, если аккуратно разберете ,то только время потеряете , если разберете очень быстро -то еще и на материалы встрянете.
@@Pavel..S Я уже одним умникам отдал 50к за утепление крыши а как оказалось толком проходимцы . Каменная вата уже лежит гидроизоляция потом кам вата на леске а параизоляцию еще не крепил снизу на гидроизоляционную пленку ... Нахрена мне сетка опилки шткуатурка что за бред ... Ясно в общем с вами ...
Понаделают,дому 60 лет, утепление опилки с глиной холодный чердак,комнаты известная штукатурка,всё сухо и тепло,ничего не течёт😂.
Вы такие примеры приводите)) у кого есть деньги и нет время на то чтобы искать и возить опилки, стрижку, ещё и глину либо землю)) те покупают материал, а сделав по правильной технологии без проблем живут потом, зная что у них специализированный материал на чердаке)) а не какие нибудь отходы производств)) кто-то ещё шлак на картон пришитый к доскам ложит))
@@Pravdivyy388313:25
Я тоже думаю что раньше и дома строили лучше, взять ходьбы крышу из камыша или дом из говна и палок ( саман). Да и на лошадях ездить лучше ( бензин тлько дорожает). Ну его! Этот прогресс! 😂
@@ЕкатеринаМирошниченко-р7р и за водой на колодец и очко на улице
Насчёт денег и время . Сейчас все продается и глина и опилки набирай на пилораме очень людей найми. Все все строймат можно купить или нанять людей чтоб акопали , купили привезли тд
Успеха нам всем
Мы тоже использовали дешевые пленки и скотч. После пришлось всё снимать и выкидывать. В итоге мастера посоветовали взять продукты кнауф в комплексе, использовали утеплитель коттедж, пленки и скотч кнауфзащита, результатом доволен всецело. Доверяйте проверенным маркам.
👍,все так,и угол карниза,стены и кровли,так.Успехов.
Ох уж это утепление! Насмотревшись интернета мы тоже утеплили и теперь пару балок почернели! Все эти пленки параизолчционные это только во вред. Лучше опилки с цементом или глиной. Жалеем что так не сделали... Сейчас ломаем голову что бы крыша не сгнила.
С годами понял что самый лучший утеплитель это саманный глина которые ещё наши деды пользовались
Главное строить правильно, не с колена.
Идиотизм
Еще толкан на улице и вода из ближайшего родника в 5км
@@user-ul3kr9ng5kне знаешь молчи
@@user-ul3kr9ng5kкакой нежньlй...😂😂😂
Вытяжки ставить нужно и не будет проблем✌️
Вы заинтересованное лицо и потому то что вы говорите нужно делить на двое а то и на три.
Спасибо за видео! В комментариях я нашел все, что мне нужно! В отличие, от самого видео!
Не обязательно и ваночкой вполне можно уложить пароизоляцию в претык к лагам ровным листом, особенно при утиплении пола когда сверху не подобраться. А так всё верно сказано. И самое главное нужно организовать хоть один выход вентиляции в самой верхней точки внутри вашего строения причём чтоб выход был через кровлю чтоб тяга была хорошая а приток найдётся.
Впритык. Запятые, в знак протеста, вышли из чата. Рюзьке - твая изыка?
Через трубу печки вентиляция будет обеспечена, и всё окей!
Да неужели... Мне даже не верится уже что кто-то наконец разжевал что нельзя тянуть пароизоляцию оборачивая балки или стропильные ноги. Ведь на щеке балки или стропилки всегда будут оставаться морщинки на плёнке, хоть застарайся очень плотно уложить утеплитель. И эти морщинки и будут мостиком холода, что послужит образованию конденсата и промерзания. Охх(((Сколько я уже таких крыш переделал и перекрытий.... На практике же выходит что тянуть плёнку цельным полотном в одной плоскости, даже быстрее, чем заниматься хернёй и порчей материала. Давненько как то видел подобный ролик, там обычный человек, не строитель... Сперва сделал неправильно, затем снял на видео всё это дело зимой, кружака было очень много и самостоятельно допетрил как нужно правильно. Очень хороший был ролик, но увы канул в лету(((. И вот наконец снова появился человек, который, о госпади...., наконец то правильно всё излагает.
А всем строителям хочу посоветовать не браться за переделку чужих косяков по возможности, неблагодарное это дело. Так же присутствует ньюанс с клейкой лентой по вдоль перехлеста плёнок, я вообще от неё отказался, просто делаю не нахлест, а нахлест с подворотом в замок, пеню и сразу прижимаю обрешоткой. По причине высыхания клейкой ленты со временем появляется щель, ВСЕГДА!!!! Так же из за этого момента было переделано немало чужих косяков.
Автору канала и ролика огромное спасибо за правильное изложение элементарных вещей. Желаю что б ваши обзоры были на первых строчках в поиске. В этом нуждается очень много людей, для многих строительство это необходимость с очень большими финансовыми нагрузками и платить 2-3раза за переделки одного и того же момента, для многих опять же почти нереально.
А всем строителям хочу посоветовать не браться за переделку чужих косяков по возможности - замечательный совет! то есть строение нужно снести, а потом пригласить таких строителей, которые уже раз отказали
Лайк однозначно,👍 хочется узнать как лучше сделать (утеплить) перекрытие со стыком мансарды ☝️
Грамотный мужик!
короткий и понятный урок
Спасибо! Всё очень доступно и понятно.
Сам работаю в сфере пароизоляции, но во Франции. ~ 2-5 % крыш и изоляции стен изнутри делается по технологии. Остальное лепят просто так. И да, скотч Tuscon и клей Orcon стоит много денег, но и работа не на 2 года
Спасибо за полезную информацию, очень познавательно видео!!!
Шуба из глины с опилками и не нужны эти пароизоляции только не путайте глину с пескоглиной , или просто насыпать опилки между балками в ровень с ними поверху на рубероид который между балками лежит а сверху опилок присыпать шлаком сантиметра 3 -5 как противопожарную защиту это все стоит три капейки и сто лет будет лежать
В наших лесостепных краях, без хвойных лесов, опилок в обиходе не'было; вместо них в глину основного, заполняющего и утепляющего слоя, замешивалась солома, максимально от возможного; но этот слой клался на намазанный и высушенный тонкий слой жирной глины.
В старом доме в пристройке на перекрытие тоже так между лагами положил опилки в перемешку с цементом, кажется пропорция 1×5 была, короче, получается вроде нормальная дешёвая изоляция, но скажу что она не совершена, опилки (не важно с глиной или цементом перемешана) когда высыхают между лагой и слоем опилок появляется не большое пространство по которому тепло успешно покидает комнату, по своему опыту лучше минваты на потолок ничего нету, с керамзитом не работал, может лучше ваты, не знаю. Но идея с опилками думаю не актуальна.
А если керамзит
Красава. Уважаю. Без гламура и понтов.
Узел с мауэрлатом - огонь! В старой литературе рекомендуется мауэрлат поднимать на 400-500 мм выше перекрытия!
Внутренне расстояние между балками перекрытия или стропилами лучше делать 59( 58.5 ) см. Чтобы стандартные листы утеплителя вставали немного в распор. Если стараться соблюдать расстояние в 60 см.,то из-за неидеальной плоскости пиломатериалов ( брус изогнет,или даже две-три сколоченные доски) могут образоваться щели.
Как показывает практика 57 -58
@@hunteros6494 ,сколько я работал на постройке домов,достаточно было 59, ну может около того из-за небольших изгибов балок(стропил). если делать шаг 5 см. плотный утеплитель будет выгибаться. перекрытия можно еще,а стропила хз, риск есть,что минвата выпадет.
@@Stubborn2023 утеплял технониколь и парок 100, делал себе, каждую щель, стык, все или забивал ватой или пенил, плюс балки 150 на 200 8 метров, 1 см было бы мало, где 2-3 см маты ложились плотно... щелей и зазоров нету
все правильно,точно не 60- автор скорее оговорился...макс 59...
@@DenysMshanetskyi по ЦЕНТРАМ балок 60
Отличное информативное видео. Класс!
Извините за примечание,но как професионалный строитель ,не могу мимо пройти и не реагировать на ошибку!
Я свами во многим согласен,но надо людям объяснить ,что балки перекрытия и стропила обязательно надо утеплить,потому что это мостик холода.Разный теплопроводность дерева и утеплителя.Надеюсь ,что это вы случайно пропустили.
Строитель из Венгрии.
Зачем утеплять стропила, если это холодный чердак...деньги на ветер.
Да, у утеплителя и балок разная теплопроводность, но кто вам сказал, что при толщине утеплителя 20-25см - это будет иметь значение..? На много важнее - все щели в базальте законопатить и изнутри помещения проклеить пароизоляцию хорошим скотчем, и нахлёст плёнки минимум 10-15см сделать в нужном направлении.
В Польше всё это давно работает на отлично..
@@АлександрКаменев-г3н Думаю он говорит о перекрёстном утеплении. И это действительно необходимо делать. Да и как по другому сделать 300 мм утепления при ширине стропил 150-200 мм. А на сколько я знаю в Венгрии толщина утепления перекрытий доходит до 600мм.
Вы хоть сами поняли, что написали?
@@ingwarr1692 не доходит.Если пассивный дом то да.Ну обычно 30 см. По технологию (и по физике) всегда утепляем балки.Между балками 15-20 см (зависит оттольщины балки ) и поперек тоже.
Ето по всему миру так !
на 46-м году узнал реально правильный метод))
У нас был холодный чердак в доме и засыпка песком и керамзитом.Вентилируемый чердак и все.На чердаке мы сушили белье,сушили фрукты,резаные яблоки летом.На чердаке было всегда сухо и чисто.От печной трубы ,и от части печки было тепло и сухо.
Бабушкин дом 70 лет отстоял с утеплителем сухой землёй в 40 см, очень тёплый.
Балки как новые. Ни тебе конденсата и гнили без всяких плёнок т химии.
У нас таких домов 80% ,но там не земля,а глина с соломой и ничего. Купил дом которому 60 лет,залез на крышу ,дерево как новое,надо только менять кровлю крыши
Вы такие примеры приводите)) у кого есть деньги и нет время на то чтобы искать и возить опилки, стрижку, ещё и глину либо землю)) те покупают материал, а сделав по правильной технологии без проблем живут потом, зная что у них специализированный материал на чердаке)) а не какие нибудь отходы производств)) кто-то ещё шлак на картон пришитый к доскам ложит))
Инфа очень полезна!👍
Просто и грамотно. Спасибо!
В этом видно ,мытоже увидели свой случай ,спасибо за обьяснение .
Всё правельно расказывает,снизу по балкам плёнка далее доски потом натяжной потолок.На чердаке плёнка между балками потом минвата.Три зимы прошло всё ок.
Спс, очень понравилось. Увидел бы раньше, до того, как начал утеплять перекрытие - не пришлось бы переносить вниз на 10 см уже установленные направляющие гарпунного профиля подвесного потолка. Все надо заранее посчитать, а потом еще и прорисовать(((. Например можно в планнере 5Д все визуализировать.
Вот как раз интересовал вопрос утепления области мауэрлата и ската крыши. Строители оставили странные сквозные дыры без утеплителя, зашив изнутри мансарды ОСБ панелями.
Спасибо! Очень познавательно и самое главное понятно! 👍
Очень полезное видео спасибо , летом буду утеплять по вашей схеме.
Спасибо. Хоть кто то заостряет внимание на действительно важном.
К стати в евросоюзе расстояние между стропильными ногами делают 72.5 мм. чтобы мембрану крепить сверху вниз и швы тогда уходят под контррейку с пропиленовой лентой. но да там размеры ОСБ и плит Утеплителя немного другие.
Скобы от степлера тоже обязательно надо проклеивать скотчем или лучше промазывать битумной мастикой !
Спасибо!!! Но многое понятно только строителям, можете сделать подробное видео для чайников самостройщиков? Возник вопрос,как отличить пароизоляцию от гидроизоляции,если в магазине они без этикетки идут и продавцы часто путают,,,,еще вопрос,нужно ли пароизоляцию на кровлю натягивать сверху,поверх утеплителя и балок,у нас строители с двух сторон утеплителя укладывают пароизоляцию,,,,,чем проклеивать пароизоляцию в межбалочных пространствах при ремонте кровли и как себя ведет теплый воздух снизу,если сама балка без пароизоляции???
Приветик, Плёнкой можно оборачивать страпилы, на крыше..просто в низу с другой стороны надо использовать, паро задерживающую, пленку. И старатся плотно, оборачивать и проклеивают. В местах,где заканчивается , пленка.
Вы так все хорошо рассказываете так ведь без работы останетесь
🙏❤️огромная благодарность Вам за ролик. У меня беда! Заменили Крышу, соответственно нарастили вытяжные трубы, поменяли короб.
После этого начал мокнуть потолок вокруг вытяжной трубы котла. Меня убеждают строители, что так и должно быть. Хотя со старой крышей и трубой вытяжки на крыше не мокло не текло. Помогите понять, как устранить эту беду? Помогите! Пожалуйста! Благодарю Вас, надеюсь на ответ.🙏❤️🌹
Здравствуйте. Нарастили трубы и короб. А утеплить трубы? Скорее всего не утеплили и конденсат течет вниз.
@@ХозяинКлея-м7э я тоже им говорю, что плохо утеплили, а они утверждают, что хорошо утеплили.
@@Ариадна-е8цчто дальше с вашей трубой? Исправили? Прошел год.
Для того чтобы утеплитель 600мм держался и небыло заборов делаются размеры по 590мм !и в этом случае нет щелей между утеплителем и бруском(обрешоткой)
Или я не прав?
Я Вам больше скажу, при высыхании размер между балок или стропил будет на 10, а то и 20 мм больше (т.е. если сделать 600мм, то размер станет 610-620мм). Так что, либо сушить дерево, либо по возможности утеплять не сразу, а подождать, пока дерево подсохнет.
В советском союзе, в строительном техникуме нас учили укладывать теплоизоляцию в межбалочное пространство в конверте из пароизоляции, будь то рубероид, толь или пергамин. Утеплителем тогда выступал керамзит, шлак, или опилковые...
Ладно опилки, керамзит тоже не понимаю почему но шлаак! Вообще не понимаю как он утепляет? И в тем более такая нагрузка
@@Prorok-ko4iu нагрузка вся распределяется на накат, с него на черепные бруски , и дальше на балки перекрытия. Что шлак, что керамзит-лёгкие заполнители. И применялись в качестве утеплителя толщиной засыпки 200-250 миллиметров. Так же эти материалы применялись при строительстве каменно-засыпных стен при использовании в проекте колодезной кладки. И прекрасно утепляли дома, при этом массы стены снижалась, что позволяло экономить на фундаменте.
@@ИванГрозный-м4ъ Ну не сказал бы что шлак лёгкий с керамзитом дело не имел но всеровно не понимаю это же просто считай камень что он может🤷
@@Prorok-ko4iu даже не знаю что Вам сказать. Полемизировать на эту тему не хочется. Специалисты меня поймут. Ну а так-почитайте в тырнэте из чего делается керамзит и почему он становится лёгким, какой тип шлака применяют для утепления и засыпки, какая толщина должна быть для засыпки балок перекрытия и балок покрытия. Там много чего интересного, что на сегодняшний день незаслуженно забыто, ради маркетинговых выкрутасов с новыми, якобы гораздо более эффективными материалами, только неоправданно дорогими.
В советских учебниках для строительных ВУЗов можно почерпнуть мнооого полезного и незаслуженно забытого.
@@ИванГрозный-м4ъ гляну
Спасибо за качественный материал👍
Спасибо за дельный и полезный совет! 👍🤝 Дай Бог здравствовать Вам и Вашей семье...!
Брал "нормальный" немецкий скотч, через 4 года начал отваливаться. Сосед взял недорогой и по сей день держит.
Наших домах, доски, газета и земля, все, тепло сухо, и никакого конденсата, а вы дальше покупайте
Спасибо огромное!!! Всё чётко, ясно и понятно!!!
Вот комповские картинки показывают сборку тд понятно . Но не всегда дают пояснения . Данный ролик МОЛОДЕЦ . НАГЛЧДНО ВЗЯЛ СТЕНД ЖИРНЫЙ МАРКЕР И КРУПНО ВСЕ ПОКАЗАЛ . Каждый отдельный вариант расписал . Маленький минус . Вслед раз говорите СП ,СНИП номер на что ссылаетесь . Как сказал Ларри Хон ДЕЛАЙТЕ согласно СТРОЙ ПРАВИЛАМ ВАШЕГО РЕГИОНА
Всё в тему, без лишней воды... Толково. Респект.