مناظرة الحجة الأخلاقية ضد الدافع وليد إسماعيل

مناظرة قصيرة مع السلفي وليد إسماعيل
يستخدم بعض المسلمين الحجة الأخلاقية لمناظرة اللادينين، فيبدأ الطرف المسلم بتوجيه سؤال شنيع، مثل لماذا لا ينكح الملحد أمه، أو ما المانع الأخلاقي لدى الملحد من قتل رضيع.
ولأننا أوضحنا وأتينا بالأوراق العلمية التي تبين أن استقباح الأفعال، لا يصدر من الجزء المسؤول عن الإدراك (المرجعية الأخلاقية) في المخ البشري، بل يصدر من جزء مسؤول عن البقاء في المخ البشري وهو يعمل بصورة تلقائية دون قياس أو تفكير، برجاء الرجوع إلى فيديو (المبحث الأخلاقي علمي وليس فلسفي) في قناتي، ولكن لأن من يناظر يهدف إلى تشويه الطرف المقابل، وليس للفهم أو الوصول للمعرفة، فهنا أدير عليه الطاولة بسؤال: لماذا لا يأكل المسلم النعال؟
الهدف، هو أنه المناظر المتدين يدعي أنه يعرف الخطأ من الصواب فقط بسبب أن لديه نص إلهي، وهنا يجب أن يأتي بنص يحرم أكل النعال، فإن قال، إنها من الخبائث، عليه أيضا الإتيان بنص إلهي يصنف النعال أنها من الخبائث، فإن قال بالقياس، فأين الفتوى، وعلى ماذا تم القياس؟
الفكرة ببساطة هي تبيان تهافت هذه الطريقة، لأنه في النهاية النهاية لا يأكل النعال، لمجرد أنها خطأ، أنه يستقبح هذا الفعل، ولا يجب أن يكون هناك نص إلهي يحرم أكل النعال، وبالمثل إجابة كل أسئلتهم الشنيعة أعلاه.
ولمن يريد التفاصيل والأوراق العلمية والتجارب، فلدي أكثر من فيديو هنا، عن الأخلاق.
حساب وليد إسماعيل (الدافاع) على تويتر
waleed_1_975?t=fm...
روابط حساباتي في منصات التواصل الاجتماعي (تويتر، كلوب هاوس، يوتيوب)
مازن المرتد | Twitter | Linktree

[@bassamabbasi8975]

هذا الشيخ غريب للغاية. يعني ينبغي لنا تطبيق الشريعة بسبب زنا المحارم؟ أصلا في الدول غيرالدينية يمنع الزواج من بنت العم، فما بالك الأم او الأخت؟ هذا اولا. ثانيا، هناك مشكلات يجري تجاهلها في المجتمعات الإسلامية والعربية، ألا وهي البيدوفيليا وأمور أخرى لا حصر لها

[@omar_h_saraya]

طيب ما انا لو ملحد ايه اللي يزعلني لو بدوفيلي او لا ما هي قوانين وضعها البشر و اراء الناس متفاوته
يعني ممكن واحد ييجي يقولك انا احب البدوفيليا و واحد يقولك لا
واحد بيحب اللحمه و واحد يقولك ما يصير نقتلهم
ياخي فكر السنين ما في اسرع منها .

[@ArcDar]

@@omar_h_saraya لهذا نضع القوانين يا صديقي. نحن ندعو للحرية ما لم تؤذي أفعالنا الغير. وفي البيدةفيليا أذية للغير. فببساطة لن تجد يومًا قانونًا يسمح بنكاح الصغيرة في الدول العلمانية، بل ستجد أن السن الأصغر للزواج محدود بسن الرشد. ولكن تجد نكاح الصغيرة مشرعًا وننظمًا في شريعة الدين وتجد له مثلًا أعلى في نبي الدين.

[@abdalrahman1889]

نزعل من البيدوفيليا لانها اغتصاب لو في واحد عنده شهوة للاطفال فهذا لازم يتعالج واذا مارس الجنس مع طفلة فمكانه السجن
​@@omar_h_saraya

[@BobonRouge]

​@@omar_h_sarayaحسب منطقك يعني البشر قبل الاسلام كانو بيتزوجو امهاتهم واخواتهم ههههههه

[@hichamaitmessaoud3001]

الإسلام قديم قدم الإنسان قبل بعثة الرسول محمد صلى الله عليه وسلم. التشريعات هي التي جأت تواليا . روح إقرا وبعدين ناقش .

[@AyourAyour-ip9kr]

شكرا استاذ مازن

[@ghadayehia7602]

مناظره فى منتهى القوه

[@samfaten4464]

واخيرا وجدنا من يدوخ الشيخ وليد اسماعيل الذكي

[@ima2025]

الشيخ المسلم ...لم يجب علي الاطلاق...وفضل فقط الشخصنة مع مازن...وهذا اظهره بكل الضعف وعدم الحجة.

[@AsmaaAtheist]

شكرًا مازن

[@Alm7841]

بانتظار الحلقه 😍🤩🌹

[@mustafaibo7686]

كيف يبرر الشيخ الزواج من الأطفال الاسلام حرم زواج المحارم وهذا حرام في المسيحية واليهودية ولكن الإسلام اباح الزواج من الاطفال، أين الأخلاق عندما يتزوج شيخ ستيني من فتاة ذات ست سنين😢.

[@omar_h_saraya]

في كل الاديان حتى البوذيه يمكن انت تتزوج اي واحده في اي عمر طالما انها بالغه و كذلك الاسلام و هذه هي فطرة الانسان و غريزته في البقاء مش مهم السن المهم التكاثر
ف كلامك غير صحيح 😂

[@ArcDar]

@@omar_h_saraya
مع تحفظي على ما تسميه بـ"فطرة" الإنسان، ولكن ما يميزنا نحن البشر عن سائر الحيوانات هو أننا قادرون على تخطي محدودية غرائزنا التي هدفها الأعمى هو الاستمرار، ولذلك ترى أن لديك هاتفًا تكتب منه هذا التعليق. نحن ننظم حياتنا ونطورها أبعد ما تسمح به غرائزنا ولذلك لا نعتبر كل ماهو غريزي أخلاقي بالضرورة. البيدوفيليا قد تعجبك أنت (على حسب كلامك) ولكنها مؤذية للطفلة التي تشتهيها.
وبالمناسبة، غريزة الحيوان بصورة عامة، هي حماية أطفالها ومنع الضرر عنهم، (ولكن لا ندري أين تختفي هذه الغريزة في المجتمعات التي تبيع أطفالها لأشخاص مكانهم الصحيح هو المصحة النفسية)
كنت قد كتبت لك تعليقا آخر، وكان رأيك معاكس تماما لرأيك هنا😂 لا أدري الآن هل أنت مع البيدوفيليا أم ضدها، ولكن من
الواضح انك مستعد لقول اي شيء لتدافع عن موروثك.

[@BobonRouge]

لاتكذب المسيحية لاتبيح زواج الطفلة والمسيح لم يتزوج من طفلة كما فعلها نبيك ولا في فيه الانجيل اية تشرع نكاح الطفلة كما هو موجود في قرانك وحتى لو كلامك صح طالما دينك يشرع ماهو موجود في الديانات مالفاىدة من مجيئو وليه يدعي انو دين الحق وافضل من كل الديانات ​@@omar_h_saraya

[@BobonRouge]

​@@omar_h_sarayaالرومان زمان كانو محددين سن الزواح بستة عشر سنة يعني الرومان افضل من الهك ومن نبيك

[@dlawerkader9708]

انت يا مازن يا حبيب الكل العقل المدبر للالحاد ولسانه السليم ،للامام يا عزيزي..👍🌺

[@abiiximi]

اخونا مازن لايوجد في الدين قياس لان القياس في الدين غير واضح المعالم، كان يستطيع الشيخ ان ياتي بالاية: اخلع نعليك انك بالواد...، كقياس على خبث النعل. الدين عزيزي منظومة نصوص فقط لا اخلاق ولا غير ذلك، فالنبي ابراهيم يكذب فان قيس عليه يصبح الكذب مقبول، كما ان يوسف النبي يحتال فهل يصبح الاحتيال والكيد مقبول قياسا على يوسف، طبعا لا. وغيرها واقول لك صدقا انني جمعت كثير من نصوص القران ان قيس عليها لاصبح الهمجي افضل من جميع المسلمين.. واخيرا اشيد بجهودك واقول استمر فليس كل واحد يستطيع ان يخوض حوارات قوية مثلك

[@m070sam]

وبعدين هو إزاي بينبذ الاستدلال بالعقل المحض والعلوم كلها هي نتاج استدلالات لهذا العقل ولو كانت إجابته إن العلم مبني على التجربة يبقى إجابة سؤالك بردو مبنية على تجربة وهي عدم الاتزان النفسي لشخص بيمارس ال*نس مع أمه والنتيجة تكون تشوهات لو حدث ناتج عن الزواج ولا هو عنده التجربة دليل في حاجات وحاجات تانيه لا؟

[@m070sam]

يعني لو أنا شخص جاي من ثقافة فيها النعادل شئ عظيم وشريف ساعتها القياس بتاعي هيكون لا مانع في أكل النعال ولا القياس لازم يكون بمقاييس العرب بس لازم نجيب واحد عربي هو إلي يحكم الشئ ده حلال ولا لا ونحتكم لعقول ومقاييس متغيرة حسب الثقافات؟

[@Bukowski_6]

استاذ مازن للسلخ 😍💪🏻

[@muhammedghunaim9180]

اريد ان افترض ان الملحدين لا يملكون اي مرجع اخلاقي وسيئين ويمارسون كل انواع الافعال السيئة
كيف يثبت ذلك وجود اله او ينفيه ؟!
ما دخل كل هذا في اثبات وجود إله أو نفيه ؟!
عندما يقول مصطلح "الحجة الأخلاقية" فهو يدلل على أنها حجة تثبت وجود إله …. كيف ذلك ؟!
هو غير ملم حتى بما يفعله بعض المؤمنين باستخدام هذه الحجة في إثبات وجود إله
هو فقط يقول انتم لا تملكون مرجع أخلاقي ونحن نملك
يعني ما الذي يريد ان يصل له ؟!
هل يجب ان نخترع اله وهمي ونربط به الأخلاق التي ورثناها ؟!
طبعاً مبحث الأخلاق وكما تحدث عنه كثيراً طيب الذكر ديڤد رجل الكهف هو مبحث كبير جداً وعمره أكثر من 2500 سنة والانتقاء الطبيعي له دور كبير جداً في سلوكياتنا الأخلاقية

[@Depression-gb2li]

وليد اسماعيل. يستخدم أسلوب الحط من شخص المناظر. والاستشراف والثناء علي نفسه بطريقة غير مباشرة.ويجعل الحوار كله عبارة عن شخصنة مضادة تجعل المستمع يركز علي الأشخاص وايس الموضوع

[@almurtadmazin]

صحيح، ولذا استخدمت معه نفس الأسلوب

[@Depression-gb2li]

@@almurtadmazin حيلة لاتنطلي علي مازن. انت قدها وقدود تحياتي

[@mediakhoshnaw4928]

هؤلاء كارثة امثال هذا الشيخ و غيرهم من يضحكون على عقول الالاف من السذج الذين لا يعرفون سوى تحريك راسهم و على حساب هؤلاء اصبحو مليونيرية

[@djsteven2451]

الشيخ يهرب كثيرا ويتجاهل الاسئلة المهمة

[@merouanedom8181]

ما المانع الشرعي من أن تأكل النعال 😂😂😂😂😂😂😂😂😂

[@anderson8000]

هل ورد ان استعاذ النبي من النعال كما استعاذ من الكثير من الخبائث .. ام ان استقباح النعال هو استقباح عقلي

[@mohamedsalama6304]

مازن احذر الشيخ وليد سيخبرك ان مانعه عن الجنس الدين سيتلاعب في هذا النقطه ويتكلم عن الام وعن الاخت احترس ياعزيزي

[@samfaten4464]

ما هذا الكلام المتكرر باستمرار ( ادرس اكثر .. ذاكر اكثر … ) واسمح لي يا شيخ أن اسالك: كيف يصدر منك مثل هذا السؤال ( عذرا ) الغبي!!! ما الذي يمنع الملحد من نكاح المحارم ؟؟؟!!! بربك هل هذا سؤال يصدر من شخص ذكي مثلك .. صدمتني يا شيخ

[@SamehAyoub1]

شكرا مازن , شكرا شیخنا
اردت مشاركه المتابعین .... من فم سلفی سابق , عندما سالوه عن المحارم و ما شابه , اجاب ... اذا كانت العلاقه بین عاقلین یعترف لهم القانون بالاهلیه , احنا مالنا و مالهم
و اضیف , ما التاثیر السلبی علی المجتمع و افراده اذا فعل ایا كان ما فعل
شكرا مجددا
تحیاتی 🌹

[@Lmiloud010]

لم اجد المغالطة المنطقية للسؤال الافتراضي و انواع المغالطات .. و كيف تكون و منهجية البحث العلمي تبنى على افتراضات مسبقة يتم فحصها لاحقا

[@almurtadmazin]

ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%D9%84%D8%A7%D8%B3%D8%AA%D9%86%D8%A7%D8%AF_%D8%B9%D9%84%D9%89_%D8%A7%D8%AD%D8%AA%D9%85%D8%A7%D9%84%D9%8A%D8%A9_%D8%A7%D9%84%D9%88%D9%82%D9%88%D8%B9

[@Persononearth757]

استاذ مازن موضوع لماذا لا يتزوج الشخص أمه ف هذا يعني من الناحية العلمية غلط ويؤدي لانتشار امراض كثيرة با العائلة وأطفال مشوهين وهذا سبب واضح وبسيط لمنع هذا الفعل

[@almurtadmazin]

الموضوع أعقد من ذلك بكثير، وحاولت شرحه في عدة غرف مثل هذه
ruclips.net/user/live0Rr0BCjWroY?feature=share
ruclips.net/video/yTYnn9gjvpw/видео.html

[@m.n.k33]

القياس في كل ذي ناب ، هو الناب ، ولم يجيب على القياس الذي على اساسة تم وضع النعال من الخبائث !!!
ماهو القياس الذي نستطيع من خلاله تصنيف النعال او القماش او البلاستيك او الزجاج من الخبائث !!!؟ اذن لا يمكننا تطبيق
الية القياس لعدم وجود ذكر للقياس (على الاقل صفة واحدة او تأثير تتشاركة مجموعه من الاشياء).
الية التحسين او التقبيح وفقا للنص الشرعي (الكتاب و السنه ) ايضا لا يمكن طتبيقها لعدم وجود نص يحرم ذلك او حتى ذكر للقياس الذي وفقه يتم التقبيح او التحريم.
الية الاجماع ايضا لا يمكن استخدامها لعدم وجود فتوى اجمع عليها اصحاب المذاهب مستندين عليها بقياس او نص ..

[@amirghaly351]

أستاذ مازن هن يأكلون النعال صباحا ومسأا 🤣🤣🤣🤣🤣

[@UserSOF0]

هههههههههه غسلك غسل الشيخ وليد

[@Sarah-im5ud]

لاحوار مع المؤمن خلاصة كل الفيديوهات والغرف

[@Fghjuhfdc]

حسب فهمي فان الالحاد ليس دين ولا مذهب.. فقط الالحاد هو عدم الإيمان بالاديان.
اذن ما البديل اعتقد يكون البديل في اخلاقيات المجتمع العامة والمتعارف عليها في المجتمع بالإضافة للفلسفات التي يقتنع بها... هذا والله اعلم 🫣

[@aaboud123]

أكل الضبع في الإسلام حلال

[@kunkka7912]

انا ملحد بس بصراحه الكلام اللي بقولو الشيخ اوضح بمليون مره منك انت قاعد بتخبص من اليوم شو اللي تاكل نعال هوا اصلا النعال مش اكل اصلا ولو الدين بدو يفصل كل حاجه تؤكل او لا بدنا مليون قران لنخلص هالقصه يعني تخيل كل شوي تنزل ايه تقلك لا تاكل نعال والثانيه لا تاكل خشب والثالثه لا تاكل كلاسين ايش فييه ما رح نخلص .. خلاصه الموضوع انتو الاثنين ضايعين بس الشيخ فاهم ع الاقل

[@user-rd8zq5nx8t]

لازم تحتكم للدماغ والفطرة غضبا عنا اصلا
لان فكرنا هو الى بيحددلنا الدين الصح
والدين الغلط المحرف والغير محرف وبالتالي احنا
قبل ما تحتكم للدين بنستخدم المخ الأول
وتحدد الدين الصح فلو مثلا هندى دينه
بيامره ان بقتل مسلم هل دا صح لان دينه
أمره بكذا؟ المسلم ويقول لا لازم يفكر
ويشغل دماغه ويعرف ان دا غلط اهو انت
اعترفت ان احنا يحتكم للمخ والفطرة قبل
الدين وبنحدد الدين الأخلاقى والغير أخلاقى

[@user-mj2bh4ub2o]

18:11 احل فعل ماضي يتكلم عن ما حلله الدين وما حرمه الدين في الشرع وليس انت من تحلل وتحرم من كيفك

[@Freeksiz]

تفضلا منا لماذا لا تاكلون النعال ؟

[@samfaten4464]

من كان يصدق انه سيستمع لكلام سفسطائي من الشيخ وليد المحترم

[@sayfedineahmed2793]

أنكتها يا ماعز؟؟؟
لا تناقش متدين لأنه سيجرك الى قاع مستنقع من الجهل و التخلف و قلة الحياء...

[@pinknotfloyd6817]

يا مازن زعلتهم يامازن خليتهم يلفون حول نفسهم يا مازن اشفق ارحم 😂😂🫡

[@smdb5874]

i think you pointing out he used a logical fallacy called the "hypothetical question fallacy" was just pathetic tbh. ive never heard of this fallacy. and it just seemed pathetic to just name call an argument. show why its an error in thinking or something and not just call it a fallacy.

[@marwa9413]

مازن أستااااذ الاساتيذ
وليد اسماعيل مغرور وأسلوبه سيئ للغايه

[@user-nz6wh4kz6g]

يعني انت اعترفت انه ليس لديك اي قوانين او مرجع ... وقلت ان اكثر إجابتك لاتعرف .... فماذا تريد الان ؟ انت اعترفت انكم جهلاء الان ومع ذلك تجادل هههه

[@ahmedhamdy4380]

الشيخ وليد كلوت كبير للاسف

[@MohamedAdel-od1dq]

هو ليه كل اسلامجى الا فيما ندر يشخصن و يقولك زنا محارم

[@ArcDar]

ما عندهم غيرها

[@xkierx9663]

اغلب التعليقات شيعه يعززون لهذا الملحد عشانه يناظر الشيخ وليد اسماعيل مع ان كلام الشيخ واضح والرد منطقي وانت الي مو قادر ترد على سؤاله ووقاعد تلف وتدور

[@almurtadmazin]

🌹🌹🌹

[@exx100]

🌚🌚🌚

[@samfaten4464]

كنت انتظر هذه المناظرة على احر من الجمر كي استمتع بما سيقوله الشيخ وليد ولكنني صدمت بالمستوى الفكري الذي يتمتع به الشيخ الفاضل

[@ahmadalkilani3232]

الشيخ وليد جلده جلداً الصراحة

[@essayacoub241]

كثرة الاعلانات جعل جعل القناة مقرفة

[@almurtadmazin]

المحتوى على تيكتوك بدون أي إعلانات ومباشر، ويمكنك الاشتراك أيضا في يوتيوب بريميوم لتفادي الإعلانات، وآسف على هذا.

[@luluab8]

اشترك يوتوب بريميوم

[@djameldani8539]

دولة لا أدري حاورها في كل شيء إلا المعايير الأخلاقية فالتلاحدة على أشكالهم في كل رأس واحد منهم دولة و السلام على من إتبع الهدى.. فنحن هم الأعلون بإذن الله..

[@exx100]

اذاكان معيارك اخلاقي هو دينك فقد تم تطورها عبر زمن مثل سبي وسوق نخاسه و البيدفيليى وقطع يد سرق كلها لاتعمل الان والله يحتاج الان الى ان يرسل رسول جديد كي يعمل تحديث للمعير اخلاقية في دينك 😂😂😂😂 وشكرا

[@bestryfulhd2102]

الخبائث نعرفها بمضارها كمسلمين ... لكن عندنا نص يدل على ان الخبائث حرام .
اما الالحاد فلا يوجد نص يدل على ان الخبائث(اي شيء مضر) حرام..
قد يشرب ملحد الكحول وهو مضر لكليته .. ويأتي له واحد ويقول حرام .. واجتمبوا الخبائث .
حيرد ويقول ليس للنص اهمية بالنسبة لي ..

[@almurtadmazin]

"الخبائث نعرفها بمضارها" هل تعرفها بمضارها بالعقل؟ أم بانص؟ إن كان بالعقل/ فهذا مطلوبي، وإن كان بالنص، فهات الدليل، وضحت؟

[@bestryfulhd2102]

@@almurtadmazin بالعقل
. الضر/النفع.
لكن انت كملحد حتى لو عرفت شيء انه يضر وعملته .. فليس خطأ او صح .. لانك عبارة عن ذرات تفاعلت مع ذرات .. ولا يوجد نص عندك يلزمك انه اذا عملت خبائث انه خطأ والعكس .
لانك اتيت بعشوائية من دون خالق يلزمك بقوانين -لانك ملك له-.

[@bestryfulhd2102]

@Mr Meem لكن الحلال والحرام شيء معنوي ليس مادة .
فانت كملحد ترى الحلال والحرام عبارة عن تطور في العقل بشري على مر العصور حدث كي يندمج في جماعته .. يعني الحلال والحرام ليست إلا وهم .
ومعتقدك كملحد هو انه لا يوجد حلال او حرام وانما يوجد ذرات (مادة) تتحرك مع بعضها البعض ، سوء كان ذالك سيء ام جيد .
اما نحن كالمؤمنين بوجود خالق فنؤمن بان الحلال والحرام شيء حقيقي وليس وهم .. بغض النظر اذا كان البشر موجودين ام غير موجودين .. مثلا "القتل" حرام سواء وجد البشر ام لم يوجد ..
اما انت كملحد فقد تشعر بان القتل "خطأ" .. لكن لا يمكنك اثباته ماديا .. لانه شيء له علاقة بالمعنى .. ونحن نؤمن بان المعنى في الوعي التي هي الروح وهو حقيقة .
اما انت كملحد فانت كذالك تؤمن معنى " القتل" هو شيء حسي وليس معنوي وانه يوجد له ذرات في عقل البشر .. وان فكرت "القتل" انه شيء سيء اتى بسبب التطور حتى يستطيعوا البشر ان يندمجوا مع بعضهم البعض .. يعني في الاخير "القتل" في الالحاد ليس حقيقة وانما هي وهم .. يعمي لا فرق بين حجر تصتدم مع حجر اخر كما رجل يطعن اخر .. فهم في الاخير ذرات ، تتحرك .

[@bestryfulhd2102]

@Mr Meem نعم .
انا التزم بما أمر الله حتى لو خالف هوى نفسي ،واذا اخطأت فاتوا ..اتبع اوامر الله لأني ملك لله .
فلو لم يكن هناك اله لكنت ملك لنفسي ، ولكن مستحيل لأني لا استطيع ان اوجد نفسي 😅

[@bestryfulhd2102]

@Mr Meem للاسف نعم ، انت كملحد لن تراها كشيء سيء او حرام .
ولكن بسبب الفطرة التي مازالت فيك فانك تشعر بوجود الخير والشر والجيد والسيء .
اما لو نضرة بنضرة الحادية فهي عبارة عن ذرات تتصادم لا يجود شر ولا خير ولا جيد ولا سيء.
دعني اسالك ، حتى تتضح لك الفكرة ، لو قلت لك ان شخصا هجم على قرية وسرق واغتصاب وتمتع بتلك الأموال حتى مات .. هل ما قام به خطأ.. واذا كان كذالك اثبته ماديا؟

[@leonardoem1142]

و هل دول أوروبا و أميركا تسمي نفسها ب (لا أعلم) وليد اسماعيل يبحث عن الذين منهجهم النعامة 😂😂

[@user-js6kv6wq6r]

مساء الخير استاذ،مازن وشكرا جزيلا على كل جهودك اتمنى ان اتواصل وياك عندك تلغرم او انستا ممكن تحط اليوزر بصراحة ما عندي تويتر

[@almurtadmazin]

ارسل لي ايميل
[e-mail]