Para quem ainda acredita que a Amazon só é prejudicial às livrarias, vou deixar aqui o link para uma matéria da Publish News informando que a empresa de Bezos está pedindo descontos ainda maiores para as editoras. Isso mesmo, em plena pandemia, com livrarias fechadas, a Amazon Brasil achou pertinente piorar as condições das editoras - que, muito provavelmente, se verão obrigadas a aceitar. Algumas coisas para pensar a respeito: 1 - O fato não deveria surpreender a ninguém que acompanha a trajetória da Amazon em outros países. Via de regra, quão mais dependentes as editoras se tornam da Amazon, piores se tornam suas condições de negociação. Espanta ver que as editoras brasileiras demoraram tanto para se mexer em relação a isso. 2 - Fazer livro é caro, especialmente num país como o Brasil. Para a conta fechar recebendo menos de 40% da venda de um livro, a solução mais óbvia parece ser aumentar o preço de capa dele. Neste ponto, sigam o raciocínio: a) Amazon exige descontos maiores para editoras; b) sem saída, as editoras aceitam; c) para atender a Amazon e custear a produção dos livros, as editoras aumentam seus preços de capa; d) o preço de capa será praticado apenas pelas livrarias, que não têm o mesmo poder de barganha da Amazon; e) o consumidor compra o livro na Amazon acreditando que está pagando o "preço justo", sendo que a verdadeira culpada pelo encarecimento do livro é a própria Amazon. 3 - Com custos altos e vendas algoritmizadas, as editoras ousarão cada vez menos. Ainda que se produzam muitos livros, a tendência será caminhar cada vez mais por terrenos seguros. Menos diversidade, menos chances para novos autores. "Bestsellerização" e apelo à familiaridade. Eu digo isso há anos: com o tempo, todos nós iremos pagar pela política predatória da Amazon. Os lojistas talvez sejam os primeiros a sentir a ameaça na pele, mas editoras e leitores também serão atingidos em algum momento. No mais, belíssimo e corajoso video, Alexandre. Seria ótimo se mais influenciadores se posicionassem ou, pelo menos, que não apelassem à ironia para escapar da discussão. Segue o link da matéria: www.publishnews.com.br/materias/2021/03/16/amazon-arrocha-editoras-e-pede-mais-descontos-na-compra-de-livros
Excelente reflexão, Douglas! Trabalho numa Associação de Comércio, Indústria e Agricultura do interior do estado do Rio de Janeiro e desenvolvo projetos justamente para atender micro e pequenas empresas. Seguem alguns comentários: 1 - Operar no vermelho durante anos é normal para as empresas que se financiam através de capital de risco (venture capital) com grandes fundos de investimento injetando dinheiro enquanto a empresa expande, essa é uma modalidade de financiamento que cresce muito nas últimas três décadas e que só chega a uma pequena parcela empresários nos países desenvolvidos. Se quisermos democratizar essa forma de financiamento, poderíamos usar o dinheiro de fundos de pensão e aposentadoria, capital de longo prazo, para criar fundos de investimento público a fim de incentivar setores estratégicos da economia como a cultura que é fundamental para qualquer país afirmar sua identidade, e aproveitar a febre que o investimento se tornou para conectar os pequenos investidores às micro e pequenas empresas. Hoje, os pequenos investidores ficam reféns do que dizem certas consultorias administradas por grandes bancos e que justamente favorecem os grandes bancos que as administram. < epocanegocios.globo.com/Empresa/noticia/2019/09/de-uber-nubank-empresas-que-valem-bilhoes-mas-nunca-registraram-lucro.html > 2 - Um fenômeno criado pela Amazon foi o surgimento de uma espécie de vendedor ambulante virtual de quadrinhos, os canais de quadrinhos quase batem de porta a porta para vender gibis e isso é interessante a meu ver para ampliar o acesso tanto na divulgação quanto em estreitar laços entre produtores e vendedores. É claro que pode melhorar! Se esses mesmos canais recebessem a comissão por vendas nas pequenas lojas de quadrinhos, seria um projeto muito mais sustentável a longo prazo. Evidentemente, lojas virtuais facilitam muito o processo checagem da comissão, mas poderiam ser criados outros meios como encontro de gibitubers no local em que eles teriam uma porcentagem nas vendas do dia e a presença paga de gibitubers em eventos divulgando a loja de quadrinho. 3 - O modelo que o Alexandre citou no final do vídeo é interessantíssimo e funcionaria como uma espécie de concorrência cooperativa. Hoje, predominam dois tipos de sites de venda online: (1) os grandes sites dominados por uma empresa como a Amazon e os sites individuais de grandes redes com lojas físicas como Americanas, Carrefour, etc., e (2) os sites em que os usuários, pessoas comuns, vendem seus produtos como Mercado Livre e eBay, não existe nada no meio! (desconsidero os sites de venda das pequenas empresas porque não faço ideia do que representam no volume de vendas do mercado de comércio virtual, me informem por favor se souberem) Uma plataforma de vendas voltada para que as micro e pequenas empresas pudessem expor seus produtos seira uma revolução no meio digital porque permitira realizar a concorrência cooperativa em que competiam na forma do serviço e na variedade dos produtos, mas cooperassem em mutirão para campanhas publicitárias, distribuição diminuindo o frete e compras coletivas para negociar com fornecedores (comprando juntas poderiam negociar descontos com as grandes e médias editoras). Nessa mesma plataforma voltada para CNPJs, poderiam fazer o controle financeiro e de estoque da empresa, facilitando ainda mais o trabalho. Dos grandes países, o Brasil é o que tem maior pulso empreendedor (maior que o pulso empreendedor dos EUA inclusive), são milhões de micro e pequenas empresas que ficam completamente precarizadas pela falta de instrumentos de trabalho e que, se organizadas, podem ser uma alternativa aos grandes conglomerados. < www.gemconsortium.org/data/key-aps > 4 - Por fim, seria interessante termos uma espécie de “valor sustentável” que quantificasse não só o “preço” de um produto, mas informasse ao consumidor o valor social, quanto do que consumimos beneficia nossa comunidade, e o valor ambiental, quanto do que consumimos beneficia o meio ambiente. Imaginem ficarmos sabendo, junto ao valor econômico, essas dimensões do consumo no ato da compra! O valor social poderia ser calculado sobre quanto do que compramos fica em território nacional e o valor ambiental poderia ser calculado sobre quanto do que compramos é reciclado pela empresa através de um processo de logística reversa. Essa é uma alternativa ao bom, bonito, e barato que quebra micro e pequenas empresas e mata o planeta. Desculpe o comentário extenso, me empolgo quando converso sobre o assunto. Para quem gostou, recomendo um livro escrito por um filósofo brasileiro chamado Roberto Mangabeira Unger que aborda alguns pontos que falei aqui: < www.robertounger.com/pt/wp-content/uploads/2018/11/ECONOMIA-DO-CONHECIMENTO.pdf > O livro foi disponibilizado gratuitamente na internet pelo autor.
@@lucianoandrade7798 você tocou em um assunto que o debate aqui suscitado tende a tangenciar sempre. É uma retórica muito apropriada essa da "compra consciente e social", sobretudo porque é contada pelo ponto de vista do vendedor em crise. A discussão da "Amazon dependência" tem sido muito boa para gerar debates enviesados, que sempre emergem para resgatar "os pobres e oprimidos" do setor. Já houve a Saraiva dependência e, antes dela, a Submarino dependência, sem que o apocalipse editorial desabasse o universo por sobre nossas incautas cabeças. O que se evita discutir sempre que esse assunto ressurge é que, na época de vacas gordas, nenhuma das empresas ameaçadas hoje se dignificou a fidelizar clientela, além das de suas respectivas paróquias, nem buscou ampliar seus mercados com fretes justos e preços condizentes (sem tocar no mérito das mercadorias danificadas enviadas, sem qualquer triagem e com as quais o comprador tinha que se virar, por causa de um pós-venda convenientemente inexistente). Qualquer empreendedor sabe muito bem que, se tratar um cliente assim, ele não volta. Depois, quando a maré mudasse, pouco adiantariam promoções vultosas e outros artifícios do arco da velha, como bem lembrou o Linck no vídeo. Pessoalmente, creio que uma sinergia do tipo "uma mão lava a outra" só aconteceria se o lado empreendedor fizesse por merecer a confiança do lado incentivador, sob pena de, caso contrário, o capitalismo retroagir implacável justamente contra quem deveria ter tomado a iniciativa de torná-lo mais humanizado. O consumidor brasileiro deve, sim, ser consciente com o que consome, de quem consome e para quê consome. Sobre isso essas campanhas todas têm total razão. Deve ele ter em mente também que há entre nós a prática tradicional de empurrar ao lado da demanda todos os custos, para manter largas as margens de ganhos no lado da oferta. Agora, em crise, esse lado apela ao "senso de comunidade" do comprador, como se fosse dele a responsabilidade pela mitigação do desastre que lojas e fornecedores hoje enfrentam. E acaba sendo um ato expúrio, a implorar de quem compra o esquecimento de que nem toda comic shop, livraria ou editora, que viu encolher suas receitas e se encontra em dificuldades, esteja assim por culpa exclusiva do "monstrengo conglomerado" da vez.
@@lucianoandrade7798 , deixe de má vontade e releia o que escrevi direito. Você perceberá que não só o uso de prosopopeias nele inexiste, como também empresário algum é defendido.
@@lucianoandrade7798 A ROIC (Retorno sobre Capital Investido) das Lojas Americanas é de 9,3%, da Magazine Luiza é de 5,6%. Gostaria de saber que empresa é essa com 150% de lucro. Vou comprar ações dela amanhã. Grato.
Cara, vídeo muito pertinente. Já me assustava antes, mesmo quando ainda tinha preços legais na Amazon, com a forma leviana que alguns gibitubers faziam papel de agência de publicidade da Amazon. Oferecendo HQ - lixo como se fossem ótimas só pra ganhar a porcentagem da venda. Espero q isso vá mudando com o tempo.
Muito bom. Este mês separei 14 HQs para comprar e fiz uma cotação em várias lojas. Comprei 4 na ITIBAN, 5 na COMIX e 4 na AMAZON. Só falta comprar uma HQ. A AMAZON não é a mais barata. Reforço o que o QnJ está dizendo. Façam cotações.
@@andreciocosta8795 bem lembrado. Eu moro em Santos - SP e saiu mais barato comprar da ITIBAN que fica no Paraná. Para região norte / nordeste deve ficar mais caro.
@@andreciocosta8795 existe diversas lojas no Brasil inteiro no nordeste eu conheço a Comic House(Paraíba) e Reboot Comic Store(Ceará). Ambas com lojas virtuais. Ontem uma página chamada Norte em quadrinhos, divulgou várias lojas de quadrinhos do Norte também.
@@coberturanerd7082 compro na Comic House as vezes, mas como compro muito material importado, acabo comprando pouco lá. A Reboot nunca tem o que eu quero. Obrigado
Sem contar que, às vezes a Amazon coloca o preço maior que o de capa e aí diz que tem um desconto. Como se fosse um desconto grande, mas se comparar com o preço de capa, no site da editora, o desconto da amazon é pouco. Enganando quem já está condicionado...
Cara, sensacional! Sempre pego nessa tecla, de comprar na banca, lojas especializadas e etc... Compro muito na Amazon, mas faço minha comprinha na Banca, Loja especializada...
Mas mesmo se você fizer teu canal é orgânico sempre tu tá trazendo reflexão de preços , a questão é como Ale disse no vídeo você meio que vender algo que vc n consome de forma "o irresponsável" abraços.
@@QuadrinhosWorld aí sou seu fã cara e você sabe disso . Seu canal é um dos poucos que fala do site da Panini , quase não vejo ninguém falando sobre a loja online dela .
A situação é muito complexa como você bem abordou no vídeo, uma coisa que pesa é o preço do frete principalmente para regiões fora do centro-sul, além disso a realidade sócio-economica de cada colecionador sofreu antes da pandemia com recessão e pós-pandemia vi muita gente tendo que se desfazer de suas coleções para sobreviver, vi também gente diminuído suas compras e vi também novos canais de quadrinhos ou de cultura pop em geral surgindo como uma forma de fazer um extra ou de completar renda, acho que paralelo a esse vídeo seria bom fazer um sobre a questão dos Correios e das empresas de entrega muitos muitos e visões absurdas circulam sobre essa questão.
Vídeo excelente e concordo com quase tudo que falou e vou aproveitar para deixar um relato aqui. Sobre os "gibitubers" fazerem essa cobertura de "imprensa" da Amazon e vou te dizer alguns dos principais motivos disso ocorrer. Eu e meu irmão temos um canal no youtube nós falamos de RPG (que tem laços com os quadrinhos com toda a certeza) e nos tornamos associados Amazon no final do ano passado, desde o primeiro mês faturamos através dela, e nós nos associados em outras lojas como Magazine Luiza e Submarino e te digo, não conseguimos vender por elas, fazendo o mesmo que fazemos com a Amazon, ou seja, indicando os materiais. Esse é um ponto, os clientes (o público que nos acompanha) não compram nas outras, só na Amazon. Já percebemos que o público está realmente viciado em comprar nela, nem mesmo cogitam outra loja. Nem mesmo clicam nos links de outras lojas na maioria das vezes. Outro ponto, a Amazon paga valores altos pela comissão, se não me engano é o maior do mercado para esse modelo, são percentuais que ficam entre 8 a 15% no valor de venda do produto (valor superior ou do autor na maioria das vezes). E num ciclo de promoções nós fazemos facilmente de R$ 50 à R$ 100 em um dia. E olha que nós somos um canal minúsculo de menos de 500 seguidores hoje. Para e pensa, quanta gente ganha um valor desse por dia hoje em dia fazendo um vídeo, ou dois no máximo? Os valores são tentadores, pensa em um canal como o seu que recomenda quadrinhos importados, caros, quanto você não tiraria só com um vídeo de menos de 10 minutos? Te garanto, tem canal que vive da Amazon, ganha mais dela do que com a monetização do youtube. (observação, nós não fazemos vídeos fora da nossa programação só para anunciar Amazon, fizemos uma vez para sentir e não gostamos da sensação, nem foi por causa do resultado, mas realmente soltar vídeo meia-noite de jabá já beira a escravidão). Concordo com você e já passou da hora das lojas e editoras se mexerem, a Mythos e a Panini já começaram a fazer estratégias para fugir da Amazon, ou pelo menos, não depender só dela. A Mythos faz vez ou outra promoções de 50% de desconto, pré-vendas exclusivas, tentam de todas as formas manter a distribuição das bancas entre outras iniciativas. A Panini idem, e agora colocando produtos exclusivos como os "ônibus" que só vendem na loja deles, além de descontos exclusivos e etc. Sou do Rio de Janeiro que sempre foi carente de comicshops, aqui elas na realidade viviam mais de vendas de Cardgames (Pokemon, Magic) do que de gibi, só que elas sempre andavam na corda bamba, ano passado duas das 4 restantes fecharam, e as 2 que restaram uma ainda funciona a outra não tive mais noticias (e com a pandemia não pude ir mais lá) e isso é no Rio de Janeiro e uma das que fechou ficava na área nobre da cidade, de maior poder aquisitivo, Ipanema e mesmo assim fechou. Então o cenário tá feio, mas uma coisa posso te dizer, tirando a Comix todas as demais penam em seus e-commerces, algumas melhoraram, mas ainda é muito ruim comprar online na maioria (na própria Comix, comprar online as vezes é uma penúria, seja pela demora, telefone que não atendem, entrega de produtos errados) ou seja, a Amazon massacra e se continuar assim vai extermina-las, se eles não melhorarem os seus serviços online. Lembrem estamos numa pandemia já era para eles estarem "voando" no online e não depender tanto dos clientes "presenciais".
A Amazon chegou para desestabilizar um gargalo criado pelas editoras/livrarias grandes e abriu um novo cenário no Brasil, mas se os produtores de conteúdo (tanto quadrinistas quanto divulgadores) se acomodarem com essa situação (o que está acontecendo) vamos acabar criando outro gargalo a médio/longo prazo!
Só um acréscimo ao vídeo, também existe todo um cenário independente, de artistas e editoras. Que geralmente você só acha em Comic Shop, é um diferencial, que seria legal as lojas apresentarem. Fora que muitas lojas vendem um material diferenciado, a própria Monstra vende quadrinhos autografados, camisetas personalizadas, enfim entre outros acessórios. Fora que boa parte das lojas fazem entrega para todo o Brasil e tem sites. Queria comentar também que o mercado editorial tá começando a ficar dependente da Amazon também, o que é muito ruim pra todos nós. Enfim a Amazon dominando completamente o mercado não é nada legal, tu mesmo citou que as promoções diminuíram, só que os anúncios de promoções continuam bombando, o que gera um consumo desenfreado e nada consciente no colecionador e leitor de quadrinhos.
esperava um video sobre isso ha um tempo. o pior é quando o hábito fica tão enraizado que nao se percebe como dependencia. muito obrigado e parabens por colocar a questao na mesa. espero que chegue nos outros canais que falam de hq e gere uma reflexao sincera. sobre os preços, inclusive, a comix ta com umas promoçoes muito boas!
Que provação, hein Alexandre "Abujamra"!! É possível ver esse vício facilmente por simples frases, "hq esgotou na Amazon"(logo n tem mais no mercado), "apoie as comic shops" (apenas vídeo de unboxing com caixas da Amazon), "liberou pré-venda Amazon" (só existe essa plataforma). Enfim, igual vc falou Panini agora tô sempre pegando em comic shops com 20% de desconto no lançamento.
Na linha do que você está falando, a mythos e a mino, por exemplo, estão com ótimos descontos, mas eles não são badalados pelos gibitubers possivelmente porque eles não são comissionados.
Minha experiência com a Mythos foi péssima: comprei 15 albuns da Julia e chegou tudo batido e estragado aqui em casa... esse é outro ponto importante: zelar pelas embalagens
Os quadrinhos na amazon estão sempre mais baratos que nos sites das editoras, além do frete grátis, fica difícil...Tenho aproveitado as semanas do livro, tipo da unesp, da usp, muitas editoras participam com 50% de desconto... Ano passado peguei vários livros da Intrínseca, nemo, mino...
Eu vou na banca e o dono me trata mal, vou na loja de quadrinhos da cidade e a vendedora pergunta se tenho dinheiro para comprar ou se só vou ficar "namorando as revistinhas", compro na Comix e demoram semanas para postar, compro na Mythos mas o frete é um absurdo, Saraiva/Cultura falindo e não entregam os pedidos completos, Panini o estoque some da noite para o dia, assim ficava difícil não priorizar a Amazon, já que nunca tive problemas com eles e o frete é grátis, mas agora o Shopee está surgindo como uma boa alternativa, sobre os links da Amazon eu não vejo problema neles, o que me incomoda é youtuber que finge que só existe a Amazon e ignora promoções de outros locais como as do Shopee e a feira do livro da Unesp que começa amanhã
Você disse TUDO. Comix tive que lutar por 2 semanas pra pedir código de devolução e meu reembolso. SHOPEE hoje é vida. Várias comic shops e bancas estão abrindo lojas virtuais lá e facilita demais as compras e vc tem cupom de frete Ja comprei de várias shops na shopee e continuo comprando na Amazon também até pq o dinheiro é meu e sempre foi buscar o mais barato pra mim
Tbm já tive problema na comix, fui comprar na Mythos e clonaram meu cartão, a Loja monstra até tem uns bons desconto mais o frete + juros de parcelamento chega a ser insultante, Panini dá uma dor de cabeça, então fica difícil por mais que nem sempre a Amazon esteja com o melhor preço as vezes pra MIM aquele ditado que o barato sai caro se aplica muito toda vez que tento compra fora da Amazon da problema então as vezes EU prefiro pagar um pouco mais caro e não ter transtorno do que ter que gastar saliva tentando resolver algum problema, foi um saco resolver a questão do cartão clonado
olha velho, eu moro em sp e fazem mais 20 anos que eu frequento a comix, e NUNCA me trataram bem naquela loja! kkkk acho que a própria limitação ao contato humano é que torna a amazon um chamariz a mais pra comprar hqs!
Concordo. Um dia comprei na Comix e o atendente me tratou como se eu tivesse entrado lá pra roubar. Então é por essas e outras que a Amazon vai ganhando espaço.
Te acompanho a quase um ano e só quando você falou da Joreli que soube que era de Florianópolis também. Legal saber disso, sempre tento deixar pra comprar lançamentos lá também pra apoiar o trabalho deles. Parabéns pelo vídeo, muito bom o tema e o conteúdo.
Gostaria de acrescentar algo que não foi apontado por seu vídeo, acredito que por não fazer parte de sua realidade. Eu moro no nordeste e em nenhuma das duas cidades que eu morei (interior da Bahia e capital de Sergipe) haviam comic shops, então me restou sempre a opção de comprar nas lojas do sudeste, como a Comix e Comic Boom, contudo, o frete é um absurdo e é bem menos eficiente do que a Amazon. Dando exemplos mais práticos, já comprei em lojas em que o frete foi de 30-40 reais (o preço de um gibi) e a entrega demorou 20 dias, enquanto na Amazon o frete é grátis e o pedido chega em 4 dias. Para quem mora no interior, onde não tem a cultura de quadrinhos, a Amazon, mesmo com sua política predatória, continua sendo muito mais em conta que as comic shops, por mais que a diferença de preço não seja tão grande quanto um dia já foi, a logística de transporte torna uma diferença mínima de 5 reais em 40 reais pelo frete. Obs: não estou discordando do que foi apontado pelo vídeo, mas acho que ter em mente essa diferença de realidade pode ajudar a solucionar essa dependência.
Eu moro no RJ e fico puto que maioria da galera esquece da situação do frete pro nordeste. Mano nosso dinheiro é suado então se Amazon é única que não me cobra frete e me entrega em dias no nordeste então vou sempre pela Amazon simples. Galera adora reclamar da Amazon e etc mas esquece das regiões fora do eixo sul sudeste
E não é só o frete pro nordeste não; moro no Acre, e o frete pra região norte é nas alturas, fica muito difícil não priorizar a Amazon nesses casos. Mas o que o Alexandre falou eu já to de olho faz um tempo: as promoções deles têm ofertado descontos cada vez menores, não está esse mar de rosas para o consumidor ultimamente.
Moro no interior do Amazonas. Aqui até tem uma Americanas que ainda tenta concorrer com a Amazon. Aqui em Lábrea as encomendas chegam de barco, pae, só a Amazon faz frete gratis. A Americanas não dá a opção de retirar na loja gratuitamente. Ainda consigo uns bons valores com fretes mais baixos com a Shopee e a Estante Virtual. Mas aqui é tão pequeno que só tem uma livraria e ainda é voltada pra religião. Sou bem ciente dessa situação da Amazon mas, aqui onde moro, ou é ela ou não consumir (com exceção das piratarias interneticas) porque pagar frete massacrador não vou mesmo.
Muito pertinente a tua fala, ainda mais por lembrar do papel das lojas de quadrinhos na formação intelectual. Hoje moro numa cidade que, infelizmente, não tem uma loja de quadrinhos, mas quando morava em BH o meu espaço de maior sociabilidade, de construção inclusive de amizades, eram lojas e sebos de quadrinhos. Em dissertação agradeci inclusive um dono de loja e de banca, que foi muito mais importante do que meu orientador. Essa amazondependência se instalou tanto que não acho que parte considerável dos gibitubers esteja mesmo preocupada com a formação, em incentivar leituras e às vezes reforçam certas concepções muito reducionistas sobre tal e qual quadrinho, até mesmo quando são editores. É aquela coisa mesmo de venda de produtos que possam ser fetichizados.
Mas agora sério: tua inteligência é fantástica, assim como a capacidade de transmitir o conhecimento. Tu e o Érico Assis são craques nisso. Te amo (sério!)
Cara, esse vídeo me fez pensar em várias coisas. Tenho um podcast pequeno e por muito tempo venho pensando em abordar quadrinhos por lá. Nesse processo eu pensei em criar um canal no yt para ajudar a divulgar o podcast, e quem sabe ter um novo canal de comunicação para divulgar os quadrinhos. Nisso, a primeira coisa que me veio em mente foi a pergunta "como abordar os gibis". Logo me veio a percepção de que a maioria dos canais trata os gibis como um consume desenfreado (ex. os vídeos de compras) e as resenhas envoltas a links de compra. Suas palavras me abriram a mente ainda mais quando você fala das lojas de quadrinhos. Eu costumo comprar na Comic Boom, que é perto da casa da minha avó. E agora, pensando e falar sobre gibis no yt, não seria sensato divulgar a loja onde mais pegos os gibis? Enfim, não tive uma conclusão, mas a sua análise foi ótima e me ajudou a pensar em vários coisas, das quais eu deveria prestar mais atenção. Abraço
Cara, não conhecia o seu canal. Que baita vídeo, é praticamente um vídeo manifesto, achei incrível e essa discussão será inescapável nos próximos meses/anos.
Linck, cara, acho que vale a pena fazer um vídeo sobre esse assunto atualizado. O que aconteceu nesses 3 anos que se tornou impossível manter essa ideia? Quais novos processos mudaram as coisas? Como está este cenário hoje? O que de novo desta proposta surgiu? Foi criada uma vitrine virtual? A exploração da Amazon aumento? Os valores estais altos ou mais competitivos? Como seria a renda do canal com e sem o link da Amazon? Quando houveram/haverão momentos-chave neste cenário? Etc...
Pertinente colocação, professor Alexandre! Tem plena razão: deveríamos persistir apoiando as lojas locais de HQs e pesquisar preços e vantagens ao invés da confortável dependência desta distribuidora (nem nos oferece bons descontos mais, pois não precisa!). Obrigado. Abraço 👍🏻
Exatamente, tenho comprado cada vez mais la, catálogo muito mais diverso , vez ou outra com descontos bem justos, e a promoção de frete grátis tem valido a pena pra comprar um pacotao
Kkkk. Eu nunca mais comprei la por causa do atendimento deles de uns 10 anos atras, nao respondiam emails, qdo ligava davam desculpas que o responsavel pelas vendas online nso estava... muito ruins. Fora que na epoca ja especulavam preços tipo os fo mercado livre. Peguei birra.
É o mercado agindo .... Por isso que dizem que a concorrência é a melhor coisa que existe dentro do mercado. Hoje, temos outras grandes com preços e produtos bons Em livros como a Magalu e americanas
Vdd véio...mas pr gente q mora mais PR interior n tem jeito, aq na Bahia acho q comic shop só na capital, e nas lojas do sudeste o frete fica insustentável, aí n tem jeito só a Amazon!!
Mano, eu tbm to na mesma situação, sou do interior da Bahia, e sei que a gente busca comprar na Amazon principalmente pelo frete grátis; fora que a banca que tinha na minha cidade parou de trabalhar com revistas ;-;. Mas tem várias outras comic shops que estão fazendo frete grátis com preço acessível pra todo o país como no caso da Miranne Comics, que te enviam por frete módico. Ou tbm, converse antes com os respectivos donos sobre essa questão, caso vc tenha uma compra mensal de quadrinhos, vc pode combinar pra que te enviem quando o valor que vc pagou nos quadrinhos atingir o valor para ter o frete grátis (desse jeito, no meu caso pela Miranecomics, chegam 5 quadrinhos de uma vez sempre que atinge o valor pra conseguir o frete grátis)
acho que a amazon faz o que faz de inicio, nao pra quebrar concorrente, mas para criar uma cultura de consumo preguiçosa onde o consumidor acaba exigindo dos concorrentes que são infinitamente menores as mesmas práticas dela e isso vai quebrando tudo!
Excelente provocação. Já tinha pensado um pouco nesse assunto, mas nunca parado para refletir a fundo. Compro muitos livros na Amazon e meses atrás percebi o que você conceitua como "amazondependencia" quando estava procurando um livro da Antofágica, esgotado na Amazon, no site de uma pequena livraria, a diferença do valor era irrelevante pra mim, coisa de 10 reais a mais. Desde então coloquei como uma das metas para 2021 diversificar mais as minhas compra de livros e hqs pra sair da Amazon. Moro num interior que não tem lojas de quadrinhos, então eu dependo da internet para isso, mas posso diversificar mesmo assim. Parabéns pelo vídeo, provocação muito pertinente.
A questão é o programa de filiação, 10% da compra vai para os RUclipsrs. Quanto a Amazon, para mim a questão é o frete grátis, isso gera uma dependência muito grande.
A qualidade do pós-venda todo a Amazon é um grande diferencial. Também tem o problema de comunicação entre editoras e comic shops, principalmente a Panini que não colabora em nada com o pequeno comerciante.
Ótimo vídeo Alê. Realmente aqui no rio a comic shop que eu frequentava antes da pandemia mas ainda funciona, tem preços de todos os lançamentos melhores que a Amazon. Um lugar no qual gosto de estar e tenho trocas com outras pessoas. Acho que muita gente está começando a se ligar que as comics n podem morrer.
Conteúdo muito pertinente e muito bem elucidado , não nego que utilizo muito a Amazon, mas jamais abandonei as idas as revistarias pra comprar mensais e ter aquela experiência de escolher quadrinhos ou livros vendo o material físico ali na sua frente ao invés de através da tela de um dispositivo eletrônico
Sou fã da Amazon de carteirinha. Fora a entrega que eh sempre muito rápida. E olha que não moro em capital. Mas a Panini realmente tá dando uma melhorada nos cupons de descontos ultimamente. Mas mesmo assim a Amazon ainda é campeã. Pois dá pra pegar ao menos 30 ou 40% de desconto fácil fácil.
Aqui em Brasilia temos o Sebinho da Asa norte, um dos melhores lugares para se comprar quadrinhos/mangá de Brasilia a um preço legal. (Comprei Constantine Origens 1 - 5 lá por 50 reais). É uma experiencia muito bacana você andar na loja e ver o que tem, na Amazon os quadrinhos mais famosos sempre ficam nas primeiras páginas, você precisa ir lá ultimas para encontrar algo diferente (Quando tem). Nessas peregrinações pelos sebos e pude conhecer Livros da Magia, Battling boy, Maquina de Goldberg, Cogumelos ao entardecer, Fantasmópolis e pude conhecer David Wenzel por uma HQ do Hobbit, guardo ela igual ouro. Pode falar que isso é papo de nerd saudosista, mas comprar online não é a mesma coisa que ir no sebo, não tem aquela magia, aquela apresentação de coisas novas e interessantes, de HQs desconhecidas. Eu me sinto indo na casa daquele tio que colecionava CDs de várias bandas, sempre descubro algo novo.
Questionamento que me passa na cabeça...por que as editoras, comicshops, etc, não se juntam e criam um sistema nacional onde TODOS saiam ganhando??? Com práticas que beneficiem a todos, eles, nós e inclusive com suporte para os independentes...profissionaliza o mercado, aumentam os leitores, criam uma segurança de compra e ainda são exemplos para o futuro.
Sei que o post é antigo, mas respondendo a sua pergunta, e isso eu falo como jornaleiro que trabalha em uma banca focada em quadrinhos. A Panini não deixa, ou melhor dizendo, a Panini não está nem aí para o pequeno e médio logista. Ao longo dos meus 10 anos trabalhando nesse seguimento eu vi várias tentativas de colegas de profissão e também alguma tentativas minhas de aproximação dessa editora, e eles não estão nem aí pra nós. Seria algo e se deixar de lado e boicotar essa editora, mas infelizmente eles tem quase ou mais de 80% da produção de quadrinhos no Brasil. Enquanto a Panini é quase um monopólio, a Amazon é um também, e todos sairão perdendo, ou melhor/pior, já estão perdendo. Durante essa pandemia as vendas da Panini, ou pelo menos os seus lucros, parecem estar bem altos, e isso provavelmente é pelo aumento do preço de capa inflacionado. Antes quadrinhos era um negócio de nicho, e agora passou a ser o nicho do nicho do nicho. Triste realidade!
@@rafaelsmXD difícil né,...neste tempo todo pensei bastante sobre o tema tmabém, e não adianta,..sempre caio na questão de "todos por todos"...mas vejo também que isso é uma UTOPIA da minha cabeça.
ótimo vídeo. é um cenário que vem se desenhando há algum tempo, como você explicou bem; alguns comemoraram o fato de a Amazon passar a vender, há dois anos, por exemplo, as revistas mensais. as bancas perderam nessa. um contraponto interessante que surgiu foi que alguns materiais da Panini não tem sido distribuídos pra Amazon como geralmente eram. Dá pra perceber que a editora tem priorizado as vendas no seu próprio site (p. ex., fez uma Semana do Consumidor na semana seguinte à da livraria do Bezos). Enfim, não dá pra saber se isso vai continuar, mas já é um alento em relação à tal Amazondependência (e os preços estão melhores mesmo na Panini), ainda que não seja necessariamente um benefício para as comic shop.
Trabalhei mais de 10 anos no ramo do livro aqui em Curitiba, inclusive conheço o Gilberto da Joreli aí em Floripa, o qual eu atendia. Mas eu falo uma coisa importante, as grandes do setor do livro sempre ganharam mais descontos do que as médias e pequenas livrarias. O quê está acontecendo, fora o problema da Pandêmia é que as grandes redes de livrarias estão provando pior que o próprio veneno, pois a Amazon não fornece só preço, mas também têm qualidade (livros todos embalados) e rapidez. Concordo com o seu posicionamento e já cheguei a elogiar o Canal do Quadrinhos World por ser um dos poucos independentes. Os mais famosos são paga paú da Amaz on, têm rabo preso. Vários vídeos dizendo: "olha tá barato! Uma grande oferta!" Sendo que tinha dia, fora do período de "evento" que o preço estava igual ou até mesmo melhor. Quem conhece o mercado do livro sabe das sacanagens com o consumidor que o Submarino fazia antes, dentre outras coisas, anunciava Box Harry Potter com desconto de 50 a 60%. O consumidor de fato achava a oferta bem atrativa comprava, mas quando recebia o produto no endereço já ficava minimamente desapontado, logo notava que era um material de segunda linha, mais tarde, o mesmo site dizia que se trata de "edição especial". Então, eu como vendedor atento dizia aos meus clientes, especial é algo bom e não ruim! Isso a Amazon NÃO FAZ!!! Sempre conversei com várias pessoas importantes no ramo do livro e muitos temiam o fim do livro físico pelo digital. Eu nunca me assustei com isso, pois já tinha utilizado e ainda uso os e-readers. Mas eu sempre pensei o que vai ser destruido são as livrárias e não o livro físico em si, a concorrência desleal em que as grandes redes tiram até a alma das editoras, pedindo descontos, mais descontos e bonificações, mas principalmente a venda do livro físico no ambiente virtual é o grande vilão, uma vez que os preços praticados pelos site de uma empresa X, geralmente são diferentes do na mesma loja física X. Esta é uma faceta do CAPITALISMO. Não têm muito o que fazer.
Debate urgente e incontornável. Muito boas as questões colocadas. A sugestão de criar uma rede das lojas de quadrinhos é excelente. Veja, a prefeitura de Araraquara (SP) criou um aplicativo de motoristas e de entregas, onde 90% do valor vai para o trabalhador. Isso tornou possível superar a dependência dos grandes apps, com taxas de exploração absurdas sobre o trabalhador. Esse é um debate que deve fazer parte das plataformas políticas que concorrem ao Executivo e deve estar presente no Congresso Nacional. O poder público não somente pode, como tem a obrigação, de oferecer financiamento e estrutura para projetos como esse.
Concordo com muito do que foi dito, mas ainda tem uma questão: Eu moro no interior do Pará, a mais ou menos 150km da capital, Belém. Nem mesmo na capital eu consigo encontrar uma comic shop que tenha um mínimo de material variado. No máximo, já encontrei no evento anual da Feira do Livro do estado que acontece lá e apesar do intuito do evento ser a promoção da leitura, os preços nunca são acessíveis. Já tentei comprar na comix, mas as promoções de frete nunca chegam até aqui. Sempre que rola uma pré-venda com frete grátis eu compro pela própria editora, mas infelizmente, sem a Amazon, eu não teria 1/4 da minha coleção atual. Não quero culpar ninguém, eu nem imagino quais sejam os custos de se enviar esse tipo de material pra distâncias tão longas. Mas querendo ou não, pelo menos essa lacuna eu ainda não consigo preencher sem a Amazon.
Excelente vídeo! Tem muitos elementos interessantes sobre Protecionismo, Friedrich List desenvolve suas ideias protecionistas, depois que ele percebeu o quanto que a Inglaterra recorria a prejuízos na produção para conseguir quebrar as empresas alemãs, no período da 1 revolução industrial. O livre comércio na época beneficiava somente a Inglaterra, e adiante no tempo, beneficiava os países que eram mais industrializados.
Vídeo essencial Alexandre, sério mesmo. Isso te diferencia dos demais canais, o fato de você estar empurrando as barreiras do jogo. Tá certíssimo, baseando na lógica do preço baixo já não faz sentido comprar na Amazon, o problema foi que "se criou uma cultura" e nisso você tem toda a razão! Os próprios canais da gibisfera brasileira assumem que não ganham quase nada de comissão com esses links e mesmo assim insistem em continuar com essa prática cafona e injusta (pra eles e pras comic shops)... Eu mesmo assumo minha culpa no cartório, já consumi demaaais na Amazon infelizmente (na maioria dos casos pelas promoções insanas, mas em muitos outros por puro automatismo). Acho que chegou o momento da gibisfera brasileira olhar pro seu redor e fortalecer as comic shops locais e as bancas de jornal sobretudo, antes que sumam!!! É nas bancas onde os gibis encontram sua casa de verdade, popular no acesso e no preço. Parabéns por alertar as e os gibitubers do BR a se levarem mais a sério e largarem a Amazon pra lá. Coloquem os links para as comic shops!!!
Concordo muito com tudo, e na questão dos youtubers/instagramers eu lembro de uma classica, uma vez o Magazine Luiza estava com preços muito bons, eu mandei pra um desses perfil do instagram, o cara me respondeu agradecendo mas não fez uma postagem sobre.... com certeza ele não ganharia comissão com aquelas vendas. Meu ponto é: essas páginas não estão nem ai pro publico querem dinheiro mesmo.
Concordo em gênero, número e grau, ... o bolso é a parte mais sensível, ... mas não chegamos a esta situação a toa, hoje se escolhe em que acreditar mesmo sem comprovação.
2018 e 2019 foram 2 anos de ouro para mim com a Amazon, descontos brutais mesmo, comprei tudo de clássico que não tinha. De 2020 para cá realmente os descontos acabaram, voltei a comprar de outros sites...
Quando eu estive em SP tive a oportunidade de visitar a Ugra, e naquele momento eu percebi como visitar as lojas estava me fazendo falta, ver catálogo na Amazon por tanto tempo me fez esquecer como era aconchegante ir para as livrarias ❤
Vídeo maravilhoso, repleto de coragem. Me orgulho muito de não ser um Amazon dependente, pois também compro muitas HQs em lojas. Realmente: os descobtos dessa loja, estão longe de ser atrativos e na minha opinião, muitos gibis tubers, dão essa cobertura toda, porque devem ter facilidades para adquirir HQs.
Concordo em parte. Comix shopping querem vender? Vendam barato e entreguem com qualidade. Penso que há lojas que prestam péssimos serviços. Que se adaptem ao mercado, quanto a mim, não me importo com a dependência, desde que ela me seja vantajosa. É só ver a editora Pipoca&Nanquim, produtos com excelente custo benefício. Se adaptaram ao mercado... aos outros, querem vender? Que melhorem! Salve a Amazon com seu excelentes serviços e preços! Aos outros: a merecida falência!
Vídeo super corajoso pra esse grupo de gibi tubers, cara tem canal que simplesmente 90% do conteúdo é falar sobre o desconto da amazon, nossa tinha até desistido de vê vídeos sobre hqs no you tube, felizmente descobri vcs aqui, pq o restante tirando alguns poucos canais tipo PN ainda tem bons vídeos, Comix zone algumas coisas legais, o restante fora alguns que eu não conheça é só comercial da amazon. Um saco!!!!!!!
Passado o pandemônio, gostaria muito que pudéssemos ter mais eventos locais de discussão de quadrinhos em parceria com as lojas como a Joreli, que são fundamentais para a formação e continuidade dos leitores de quadrinhos neste país
Que vídeo excelente, cara! Parabéns pelo "peito" de tocar no assunto. Sou designer numa editora e realmente o sistema é predatório. É inviável ficar de fora da vitrine da Amazon, mas a fatia deles é algo impraticável.
Perfeito! Excelente programa. Apresentar a realidade do mercado contra a qualidade cultural é extremamente necessário. Debater sobre essa publicidade efêmera e exagerada dos canais de RUclips é pertinente ao cenário do mercado editorial dos quadrinhos, não apenas atual devido à pandemia, porque fazem parte, indiretamente, do canal de vendas. Aproveito e reitero o convite à apoiar as editoras independentes. As editoras ainda não se uniram, mas as comics shops poderiam assumir esse papel. E aconselho a usar o Shopee, por exemplo, para tirar proveito do fretes gratuito. Fica essa recomendação. Muito obrigado, professor.
Professor, seu argumento é muito importante na abordagem da discussão da contracorrente. Vc inicia com um argumento forte que foi o descaso que a Saraiva sempre fortaleceu com seu mal atendimento. Concorrência nessa selvageria não poupa. Agora, como pequenas livrarias e editoras podem conviver com a força de mercado - em todos os sentidos - da Amazon? O diacho do "frete grátis" foi uma grade sacada e essa pequena atitude (que nem é tão pequena assim) foi algo que veio como mimo e virou adição. Por outro lado, a Amazon está detonando pequenas livrarias (e pelos comentários de alguns compatriotas sobre esse caso, a maioria está pouco se lixando pra esses fechamentos, inclusive, verdadeiras instituições culturais do país).
Boa Noite! Concordo plenamente com você, também sou colecionador de quadrinhos e hoje já não tem esses descontos espetaculares na Amazon, já foi o tempo desses descontos.
Vídeo bacana, compro na Amazon desde seu início no Brasil e já adquiri e ainda adquiro muita coisa comercializada lá, mas me recuso a virar refém da empresa, deixando de pesquisar e comprar produtos que não compensam ser adquiridos por ela. O Amazon Day é um bom exemplo de que as "promoções" da Amazon já não são lá grande coisa. Uma boa dica para abrir os olhos de quem ainda não quer ver, é o recente lançamento da Mythos: o omnibus do Conan, vol. 1. A própria editora está com um mega lançamento na feira da UNESP, que mesmo com o preço do frete, não sairá na Amazon com um preço melhor. Fique atento e abra o olho! Concorrência no nosso mercado é o melhor cenário para os leitores e consumidores em geral.
Quando eu morava em SP, havia uma certa quantidade de lojas dedicadas a gibis e era muito mais divertido comprar nelas do que na Amazon. Mas aí a Amazon veio com preços melhores e eu já comprava na Amazon americana. Migrar foi lógico. Agora que moro no interior, é só Amazon, mas... acabou a onda de preços bons. Resultado: eu, que comprava uma média de 6 gibis (algumas HQs bem caras, inclusive) por mês, estou me obrigando a ser muuuito seletiva e comprar apenas 1 por mês (afinal, têm os livros tbm). A Panini joga os preços lá em cima, como se a situação do país estivesse super boa. Então, Amazon e Panini estão quase impossíveis. Tem as outras lojas de SP e a gente fica de olho. Uma editora como a Pipoca e Nanquim e algumas outras vendem em pré - venda com desconto, mas mesmo assim... Está cada vez mais caro. Agora, se não é editora e é apenas gibituber, pelo que sei, clicando no link do canal ele ganha alguns merréis. E vejo TB os entregadores: uma espécie de uberização da entrega (escrevo já no "fim" da pandemia). Quanto à sua ideia de Estante Virtual de gibis, veja só: o Magazine Luiza comprou o site... Queria muito ter uma loja de quadrinhos na minha cidade, mas é uma estância turística com 30 mil habitantes. Só me resta, nessa crise, comprar menos
Agradeço o vídeo! Importante sua fala e questionamento! A Amazon faz Dumping! Infelizmente muita gente cai nos "descontos" e nem percebe que pode destruir o nosso comércio físico!
Gosto de comprar na Comic Boom (Tatuapé) e na Loja Monstra (Benedito Calixto) aqui em SP! Nada substitui o prazer comprar nessas lojas! Recomendo uma visita nesses pequenos templos!
Disseste que compra-se ainda da Amazon do jeito que ela está agora porque criou-se uma cultura. Eu concordo que há sim tal cultura como você explicou. Mas tem que lembrar que tem gente no norte e nordeste para quem um impresso módico leva um mês para chegar via correios. Como podem eles não comprar na Amazon, que manda por transportadora? Outro ponto que vale analisar é: a Amazon compra boa parte das tiragens de editoras pequenas. Ela viabiliza boa parte do que é publicado nesse mercado mais de nicho de HQs no brasil. O meu ponto é que, infelizmente, não é uma questão tão preto no branco. Tem muitos prós e contras envolvendo esse assunto.
Eu moro no Nordeste e nunca levou um mês pra alguma coisa chegar aqui. Teve coisa que comprei na Ugra que na outra semana já estava em casa. Eu não sei até que ponto esse argumento de "norte/nordeste" se sustenta fora da minha realidade. As coisas da Amazon, por outro lado, demoram cada vez mais e o serviço de Loggi, Total Express e outras empresas privadas é cada vez pior. Já tive produto extraviado e alguns outros que passaram mais de uma semana do prazo fatal da entrega (e os produtos estavam com as transportadoras aqui em Fortaleza).
@@gmonte1990 cada caso é um caso, eu mesmo aqui em Recife sempre recebo com antecedência. É como ele falou, existem vários prós que devem ser levados em consideração.
Concordo com muitos pontos. É um tema de extrema reflexão e urgência. Mas acredito que deve haver uma maior resistência das editoras à amazon, da forma que panini e mythos estão fazendo. Senão, cava-se a própria cova aqui. Além disso, é necessário que as comix se modernizem. A comix shop não tem módico ou qualquer tipo de contrapartida de frete. Fica difícil pra quem não é do sul e sudeste.
É isso. Toda HQ que vejo anunciarem na Amazon, eu procuro nas lojas aqui no Rio e, frequentemente, encontro mais barato. Castro, do Reinhardt, estava 44 reais na @m@zon e achei por 30 na Ludd, aqui no Rio. Já se foi a época dos preços bons com o Jeff.
Ótimo vídeo cara! Fico muito feliz em ter descoberto o seu canal por acaso, navegando pela "gibisfera" do you-tube. Concordo com você que existe uma inércia por parte da gente, consumidores de quadrinhos, em pensar na amazon como o ponto principal pra comprar quadrinhos; quando no final das contas os preços nem são tão mais em conta assim. É muito importante impulsionar as Comic Shops que existem nas nossas cidades. Elas já são tão raras que não podemos nos dar ao luxo de ver nenhuma delas deixando de existir passivamente. Valeu pelo vídeo cara. PS:. Por um curto período residi em Florianópolis e quando estive por aí, encontrei somente a revistaria Joreli que comercializava HQs. Existe mais alguma loja de quadrinhos que você conheça na grande Florianópolis?
Faz seis anos que eu tô falando isso nos grupos de gibi no Facebook, incansavelmente. Me chamaram de louco, de elitista, de anti-desconto, de defensor de editoras... Mas agora a água subiu na privada e o pessoal tá começando a desesperar. Muito obrigado por esse vídeo!
Excelente vídeo, no meu caso sou muito depende da Amazon, devido ao fato de morar no interior do Ceará, via na amazon a melhor opção para compras, mas de julho para cá, muitos volumes somem e não tem previsão de retorno, antigamente não acontecia isso, os quadrinhos acabavam mas com pouco tempo eles retornavam em poucos dias. Agora é essa dificuldade. A Amazon consegui o queria ser exemplo, agora produtos caros e falta de estoque constante e quem sofre somos nós leitores e colecionadores buracos em nossas coleções. 😞😕
Eu moro no interior, aqui não tem lojas de quadrinho ou livro, antes comprava em várias lojas online, mas a única que começou a me oferecer frete grátis foi a Amazon, tem loja que para comprar nela e pegar um desconto de 10% eu teria que pagar um frete que custaria 20% do produto, por isso acabo comprando praticamente ou direto da editora (quando tem desconto ou frete grátis) ou da Amazon, mas entendo as tuas críticas e acho-as válidas
Moro no extremo norte de Minas Gerais. A loja de quadrinhos mais próxima de mim fica a 600 km. Já me cobraram 60 reais de frete por um quadrinho de 48 reais. A Amazon acaba dando acesso à um público enorme que está distante das metrópoles ou grandes cidades. Entendo sua problematização quanto á voracidade dos conglomerados. Mas por enquanto essa empresa é que topa entregar meus gibis sem me quebrar.
As editoras também deveriam ter melhores opções de leitura online. Sei que algumas mais indie já montaram assinaturas flix, mas seria legal algo estilo o comixology que não dependesse de uma big tech e onde eu tivesse a opção de comprar uma cópia digital barata para ler no tablet/pc/celular. Sei que para muita gente ainda faz sentido o quadrinho em papel, mas para muito outros (como eu) eles são um problema, não quero ter um monte de livro p/ carregar em mudança, muita coisa só vou ler uma vez, não quero ter trabalho vendendo/trocando... se um quadrinho que o preço de capa fosse 40 eu conseguisse por 25 até 30 em formato digital em uma plataforma que o lucro fosse exclusivo de quem produz o quadrinho, seria maravilhoso. Isso já está acontecendo com os games, é o futuro.
Eu entendo o problema, concordo que ele é grave, mas, se eu não tivesse comprado mais da Amazon que de outras fontes, principalmente comic shops, eu não teria metade dos quadrinhos que eu tenho. Fora que, normalmente já não tem muitas comic shops em Contagem/BH, com pandemia menos ainda e não dá pra ficar arriscando sair pra comprar.
Um dos vídeos mais importantes do canal e da gibisfera. Refletir a respeito é fundamental, especialmente quando a preocupante novidade é a Amazon querendo 60% de desconto das editoras. Quando o assunto é desconto, várias lojas virtuais ou campanhas de financiamento têm sido mais interessantes do que comprar automaticamente na Amazon... e com um impacto positivo mais amplo (Desde estreitamento das relações entre artistas ou editoras com o público, por exemplo, até o efeito mais potente e direto na continuidade de uma Mino, uma Figura, etc). No cenário das publicações brasileiras fora do mainstream, bancas como a Tatuí (São Paulo) - que tem loja online e registro módico - fazem uma baita diferença; a Guararapes (Recife) não apenas aumentou o foco nos quadrinhos, ano após ano - e, sim, isso também teve a ver com crises nesse tipo de negócio -, mas criou a Feira Asgardiana, um evento ao ar livre no centro da cidade e com notoriedade cada vez melhor. Por fim, eu lembrei de uma coisa que dificilmente vai rolar na aquisição apenas virtualmente (E não saiam de casa se não for essencial!), menos ainda só pela Amazon: ter conversas frequentes com um proprietário a ponto de gibi ser o último assunto e vocês virarem amigos (Foi o que aconteceu comigo, aliás!). 🖖🏼
Concordo c quase tudo, apresento apenas uma razão a mais p ser destacada, q n foi exposta no vídeo, para a "Amazondependência" por grande parte dos colecionadores no país: regiões como Norte e Nordeste se beneficiam mt com o frete grátis da empresa (ainda q os preços dos livros e HQs estejam iguais aos das comic shops e pequenas livrarias). Infelizmente, às vezes o frete p o NO chega a custar 30, 35 reais (ou mais!) em outras lojas. Isso complica bastante para a maior parte de pessoas nessas regiões. Uma pessoa com um emprego estável como eu ainda pode fazer escolhas e optar pagar pelo frete p evitar a "Amazondependência", mas tem mt colecionador nessas regiões (conheço vários assim) com margem de gastos baixa e graças ao frete gratuito q elas conseguem colecionar algo. Abraços.
Primeiro parabenizar pelo video, ótima crítica à forma de consumismo de quadrinhos. A ideia da estante virtual de comics shops é sensacional e eu iria até mais longe, se a editoras também tivessem um espaço de visibilidade de venda direta, promoções e pré-vendas, tudo giraria de acordo com uma saúde melhor para o mercado. Essa Gibistante Virtual deve sair do papel, mas isso só vai acontecer com a união de todo o mercado, potencializando vendas e distribuição. O leitor agradece.
Twitter tbm dia sim dia tbm, está a Amazon nos trendind topics quando vai olhar são sempre descontos ridiculos. Tenho comprado bastante na loja da Panini que as promoções são bem mais frequentes
Concordo com o dito no vídeo e tbm com o dito por muitos colegas aqui nos comentários. A Amazon se torna basicamente a única opção possível pra quem é pobre e pra quem mora em locais onde a distribuição de quadrinhos basicamente não existe. No meu caso, por exemplo, hoje moro numa cidade que tem uma livraria onde consigo comprar quadrinhos, por isso não utilizo mais a Amazon, mas antes de morar aqui não tinha outra opção.
MInha lista de compras da Amazon só cresce porque não compro mais quase nada lá. Ótimo vídeo. Este movimento predatório da Amazon, destruindo lojas menores, mostra o momento em que passamos no Brasil, com o avanço do ultraliberalismo, em que privatizamos reservas ambientais e até a água. A ideia de Estante Virtual das lojas de quadrinhos é interessante.
Eu sempre dou preferencia aos usados e ML e shopee....mas as vezes nao da pra escapar da amazon pq no interiorzao nao tem comic shops....aí só amazon mesmo as outras opçoes online nao conseguem competir em preço nem em valor de frete
Muita boa análise sobre dependência de influenciadores e a ideia de um portal "cooperativa" das comicbook shops é excelente. Em que pese os problemas com lojas e editoras, acredito também que precisam apostar mais em curadoria para selecionar melhor o que é "consagrado" e apresentar títulos e autores novos - mesmo que sejam já antigos no exterior. Por anos eu me frustrava de entrar numa mega livraria Cultura e não encontrar nada interessante. Antes da pandemia São Paulo (capital) ganhou uma série de pequenas livrarias de rua (fora dos shoppings) e algumas funcionam com curadoria. Em uma delas me deu vontade de comprar uns 5 títulos só na primeira olhada nas estantes. Deu para notar que havia profissionais que conhecem e selecionam bem por tema e de forma diversificada. Para mim curadoria já é um primeiro passo para enfrentar a Amazon.
Mas aqui na cidade em que eu moro, não tem comic shop, não tem mais bancas com HQ's. . . Sendo assim, eu não vejo outra opção melhor - na maioria das vezes - do que comprar na Amazon. Eu moro em uma cidade vizinha de São Paulo (São José dos Campos); compro na Comix Book Shop apenas pelo site - loja essa que fica em São Paulo, e, comprando nela, eu só recebo o produto depois de uma semana e meia. Já no caso da Amazon, sempre que eu compro nela, o produto chega sempre em menos de 4 ou 3 dias. Na Amazon o frete é 4,90. . . No Comix Book Shop é 11,00 reais. Enfim, se eu moro em uma cidade vizinha de São Paulo, eu não entendo e não aceito a demora de uma semana e meia pro produto chegar pra mim; ainda mais com o frete de 11,00 : (
Eu concordo com a criação de uma Estante Virtual para gibis. Eu sempre vou quando posso em sebos e quando não encontro, é na Estante Virtual que eu sempre procuro. Eu infelizmente estou desempregada hoje, mas eu apoio a reunião das lojas de gibis em um único site.
Para quem ainda acredita que a Amazon só é prejudicial às livrarias, vou deixar aqui o link para uma matéria da Publish News informando que a empresa de Bezos está pedindo descontos ainda maiores para as editoras. Isso mesmo, em plena pandemia, com livrarias fechadas, a Amazon Brasil achou pertinente piorar as condições das editoras - que, muito provavelmente, se verão obrigadas a aceitar.
Algumas coisas para pensar a respeito:
1 - O fato não deveria surpreender a ninguém que acompanha a trajetória da Amazon em outros países. Via de regra, quão mais dependentes as editoras se tornam da Amazon, piores se tornam suas condições de negociação. Espanta ver que as editoras brasileiras demoraram tanto para se mexer em relação a isso.
2 - Fazer livro é caro, especialmente num país como o Brasil. Para a conta fechar recebendo menos de 40% da venda de um livro, a solução mais óbvia parece ser aumentar o preço de capa dele. Neste ponto, sigam o raciocínio: a) Amazon exige descontos maiores para editoras; b) sem saída, as editoras aceitam; c) para atender a Amazon e custear a produção dos livros, as editoras aumentam seus preços de capa; d) o preço de capa será praticado apenas pelas livrarias, que não têm o mesmo poder de barganha da Amazon; e) o consumidor compra o livro na Amazon acreditando que está pagando o "preço justo", sendo que a verdadeira culpada pelo encarecimento do livro é a própria Amazon.
3 - Com custos altos e vendas algoritmizadas, as editoras ousarão cada vez menos. Ainda que se produzam muitos livros, a tendência será caminhar cada vez mais por terrenos seguros. Menos diversidade, menos chances para novos autores. "Bestsellerização" e apelo à familiaridade.
Eu digo isso há anos: com o tempo, todos nós iremos pagar pela política predatória da Amazon. Os lojistas talvez sejam os primeiros a sentir a ameaça na pele, mas editoras e leitores também serão atingidos em algum momento.
No mais, belíssimo e corajoso video, Alexandre. Seria ótimo se mais influenciadores se posicionassem ou, pelo menos, que não apelassem à ironia para escapar da discussão.
Segue o link da matéria:
www.publishnews.com.br/materias/2021/03/16/amazon-arrocha-editoras-e-pede-mais-descontos-na-compra-de-livros
Excelente reflexão, Douglas! Trabalho numa Associação de Comércio, Indústria e Agricultura do interior do estado do Rio de Janeiro e desenvolvo projetos justamente para atender micro e pequenas empresas. Seguem alguns comentários:
1 - Operar no vermelho durante anos é normal para as empresas que se financiam através de capital de risco (venture capital) com grandes fundos de investimento injetando dinheiro enquanto a empresa expande, essa é uma modalidade de financiamento que cresce muito nas últimas três décadas e que só chega a uma pequena parcela empresários nos países desenvolvidos. Se quisermos democratizar essa forma de financiamento, poderíamos usar o dinheiro de fundos de pensão e aposentadoria, capital de longo prazo, para criar fundos de investimento público a fim de incentivar setores estratégicos da economia como a cultura que é fundamental para qualquer país afirmar sua identidade, e aproveitar a febre que o investimento se tornou para conectar os pequenos investidores às micro e pequenas empresas. Hoje, os pequenos investidores ficam reféns do que dizem certas consultorias administradas por grandes bancos e que justamente favorecem os grandes bancos que as administram.
< epocanegocios.globo.com/Empresa/noticia/2019/09/de-uber-nubank-empresas-que-valem-bilhoes-mas-nunca-registraram-lucro.html >
2 - Um fenômeno criado pela Amazon foi o surgimento de uma espécie de vendedor ambulante virtual de quadrinhos, os canais de quadrinhos quase batem de porta a porta para vender gibis e isso é interessante a meu ver para ampliar o acesso tanto na divulgação quanto em estreitar laços entre produtores e vendedores. É claro que pode melhorar! Se esses mesmos canais recebessem a comissão por vendas nas pequenas lojas de quadrinhos, seria um projeto muito mais sustentável a longo prazo. Evidentemente, lojas virtuais facilitam muito o processo checagem da comissão, mas poderiam ser criados outros meios como encontro de gibitubers no local em que eles teriam uma porcentagem nas vendas do dia e a presença paga de gibitubers em eventos divulgando a loja de quadrinho.
3 - O modelo que o Alexandre citou no final do vídeo é interessantíssimo e funcionaria como uma espécie de concorrência cooperativa. Hoje, predominam dois tipos de sites de venda online: (1) os grandes sites dominados por uma empresa como a Amazon e os sites individuais de grandes redes com lojas físicas como Americanas, Carrefour, etc., e (2) os sites em que os usuários, pessoas comuns, vendem seus produtos como Mercado Livre e eBay, não existe nada no meio! (desconsidero os sites de venda das pequenas empresas porque não faço ideia do que representam no volume de vendas do mercado de comércio virtual, me informem por favor se souberem) Uma plataforma de vendas voltada para que as micro e pequenas empresas pudessem expor seus produtos seira uma revolução no meio digital porque permitira realizar a concorrência cooperativa em que competiam na forma do serviço e na variedade dos produtos, mas cooperassem em mutirão para campanhas publicitárias, distribuição diminuindo o frete e compras coletivas para negociar com fornecedores (comprando juntas poderiam negociar descontos com as grandes e médias editoras). Nessa mesma plataforma voltada para CNPJs, poderiam fazer o controle financeiro e de estoque da empresa, facilitando ainda mais o trabalho. Dos grandes países, o Brasil é o que tem maior pulso empreendedor (maior que o pulso empreendedor dos EUA inclusive), são milhões de micro e pequenas empresas que ficam completamente precarizadas pela falta de instrumentos de trabalho e que, se organizadas, podem ser uma alternativa aos grandes conglomerados.
< www.gemconsortium.org/data/key-aps >
4 - Por fim, seria interessante termos uma espécie de “valor sustentável” que quantificasse não só o “preço” de um produto, mas informasse ao consumidor o valor social, quanto do que consumimos beneficia nossa comunidade, e o valor ambiental, quanto do que consumimos beneficia o meio ambiente. Imaginem ficarmos sabendo, junto ao valor econômico, essas dimensões do consumo no ato da compra! O valor social poderia ser calculado sobre quanto do que compramos fica em território nacional e o valor ambiental poderia ser calculado sobre quanto do que compramos é reciclado pela empresa através de um processo de logística reversa. Essa é uma alternativa ao bom, bonito, e barato que quebra micro e pequenas empresas e mata o planeta.
Desculpe o comentário extenso, me empolgo quando converso sobre o assunto. Para quem gostou, recomendo um livro escrito por um filósofo brasileiro chamado Roberto Mangabeira Unger que aborda alguns pontos que falei aqui: < www.robertounger.com/pt/wp-content/uploads/2018/11/ECONOMIA-DO-CONHECIMENTO.pdf > O livro foi disponibilizado gratuitamente na internet pelo autor.
@@victorschote Obrigado pela resposta. Muita coisa interessante para ler e refletir aqui.
@@lucianoandrade7798 você tocou em um assunto que o debate aqui suscitado tende a tangenciar sempre. É uma retórica muito apropriada essa da "compra consciente e social", sobretudo porque é contada pelo ponto de vista do vendedor em crise.
A discussão da "Amazon dependência" tem sido muito boa para gerar debates enviesados, que sempre emergem para resgatar "os pobres e oprimidos" do setor. Já houve a Saraiva dependência e, antes dela, a Submarino dependência, sem que o apocalipse editorial desabasse o universo por sobre nossas incautas cabeças.
O que se evita discutir sempre que esse assunto ressurge é que, na época de vacas gordas, nenhuma das empresas ameaçadas hoje se dignificou a fidelizar clientela, além das de suas respectivas paróquias, nem buscou ampliar seus mercados com fretes justos e preços condizentes (sem tocar no mérito das mercadorias danificadas enviadas, sem qualquer triagem e com as quais o comprador tinha que se virar, por causa de um pós-venda convenientemente inexistente).
Qualquer empreendedor sabe muito bem que, se tratar um cliente assim, ele não volta. Depois, quando a maré mudasse, pouco adiantariam promoções vultosas e outros artifícios do arco da velha, como bem lembrou o Linck no vídeo. Pessoalmente, creio que uma sinergia do tipo "uma mão lava a outra" só aconteceria se o lado empreendedor fizesse por merecer a confiança do lado incentivador, sob pena de, caso contrário, o capitalismo retroagir implacável justamente contra quem deveria ter tomado a iniciativa de torná-lo mais humanizado.
O consumidor brasileiro deve, sim, ser consciente com o que consome, de quem consome e para quê consome. Sobre isso essas campanhas todas têm total razão. Deve ele ter em mente também que há entre nós a prática tradicional de empurrar ao lado da demanda todos os custos, para manter largas as margens de ganhos no lado da oferta. Agora, em crise, esse lado apela ao "senso de comunidade" do comprador, como se fosse dele a responsabilidade pela mitigação do desastre que lojas e fornecedores hoje enfrentam. E acaba sendo um ato expúrio, a implorar de quem compra o esquecimento de que nem toda comic shop, livraria ou editora, que viu encolher suas receitas e se encontra em dificuldades, esteja assim por culpa exclusiva do "monstrengo conglomerado" da vez.
@@lucianoandrade7798 , deixe de má vontade e releia o que escrevi direito. Você perceberá que não só o uso de prosopopeias nele inexiste, como também empresário algum é defendido.
@@lucianoandrade7798 A ROIC (Retorno sobre Capital Investido) das Lojas Americanas é de 9,3%, da Magazine Luiza é de 5,6%. Gostaria de saber que empresa é essa com 150% de lucro. Vou comprar ações dela amanhã.
Grato.
Cara, vídeo muito pertinente. Já me assustava antes, mesmo quando ainda tinha preços legais na Amazon, com a forma leviana que alguns gibitubers faziam papel de agência de publicidade da Amazon. Oferecendo HQ - lixo como se fossem ótimas só pra ganhar a porcentagem da venda. Espero q isso vá mudando com o tempo.
Ótima abordagem!! A prática da Amazon tem nome: Dumping. Destroem o mercado local e sem concorrência aumentam seus preços.
Muito bom. Este mês separei 14 HQs para comprar e fiz uma cotação em várias lojas. Comprei 4 na ITIBAN, 5 na COMIX e 4 na AMAZON. Só falta comprar uma HQ. A AMAZON não é a mais barata. Reforço o que o QnJ está dizendo. Façam cotações.
Mas para quem mora longe do eixo SP/RJ, fica mais barato na Amazon. O frete para Norte/Nordeste é frequentemente mais caro que alguns quadrinhos
@@andreciocosta8795 bem lembrado. Eu moro em Santos - SP e saiu mais barato comprar da ITIBAN que fica no Paraná. Para região norte / nordeste deve ficar mais caro.
@@andreciocosta8795 existe diversas lojas no Brasil inteiro no nordeste eu conheço a Comic House(Paraíba) e Reboot Comic Store(Ceará). Ambas com lojas virtuais. Ontem uma página chamada Norte em quadrinhos, divulgou várias lojas de quadrinhos do Norte também.
@@coberturanerd7082 compro na Comic House as vezes, mas como compro muito material importado, acabo comprando pouco lá. A Reboot nunca tem o que eu quero. Obrigado
Sem contar que, às vezes a Amazon coloca o preço maior que o de capa e aí diz que tem um desconto. Como se fosse um desconto grande, mas se comparar com o preço de capa, no site da editora, o desconto da amazon é pouco. Enganando quem já está condicionado...
Cara, sensacional! Sempre pego nessa tecla, de comprar na banca, lojas especializadas e etc... Compro muito na Amazon, mas faço minha comprinha na Banca, Loja especializada...
Mas mesmo se você fizer teu canal é orgânico sempre tu tá trazendo reflexão de preços , a questão é como Ale disse no vídeo você meio que vender algo que vc n consome de forma "o irresponsável" abraços.
@@felipesilveiradafonseca729 sim sim. Com certeza! "Eu indico por que ta barato" hoje as coisas funcionam desta forma infelizmente
@@QuadrinhosWorld aí sou seu fã cara e você sabe disso . Seu canal é um dos poucos que fala do site da Panini , quase não vejo ninguém falando sobre a loja online dela .
Só compro em banca quando vale muito a pena, HQ mesmo tá cada vez mais difícil pra mim, preços absurdos.
Vídeo necessário! Tinha que relançar todo ano esse vídeo
A situação é muito complexa como você bem abordou no vídeo, uma coisa que pesa é o preço do frete principalmente para regiões fora do centro-sul, além disso a realidade sócio-economica de cada colecionador sofreu antes da pandemia com recessão e pós-pandemia vi muita gente tendo que se desfazer de suas coleções para sobreviver, vi também gente diminuído suas compras e vi também novos canais de quadrinhos ou de cultura pop em geral surgindo como uma forma de fazer um extra ou de completar renda, acho que paralelo a esse vídeo seria bom fazer um sobre a questão dos Correios e das empresas de entrega muitos muitos e visões absurdas circulam sobre essa questão.
Pertinente demais o vídeo. É necessário repensar nossas ações q contribuem e impactam inclusive nas nossas próprias reclamações e desejos.
Vídeo excelente e concordo com quase tudo que falou e vou aproveitar para deixar um relato aqui. Sobre os "gibitubers" fazerem essa cobertura de "imprensa" da Amazon e vou te dizer alguns dos principais motivos disso ocorrer.
Eu e meu irmão temos um canal no youtube nós falamos de RPG (que tem laços com os quadrinhos com toda a certeza) e nos tornamos associados Amazon no final do ano passado, desde o primeiro mês faturamos através dela, e nós nos associados em outras lojas como Magazine Luiza e Submarino e te digo, não conseguimos vender por elas, fazendo o mesmo que fazemos com a Amazon, ou seja, indicando os materiais. Esse é um ponto, os clientes (o público que nos acompanha) não compram nas outras, só na Amazon. Já percebemos que o público está realmente viciado em comprar nela, nem mesmo cogitam outra loja. Nem mesmo clicam nos links de outras lojas na maioria das vezes.
Outro ponto, a Amazon paga valores altos pela comissão, se não me engano é o maior do mercado para esse modelo, são percentuais que ficam entre 8 a 15% no valor de venda do produto (valor superior ou do autor na maioria das vezes). E num ciclo de promoções nós fazemos facilmente de R$ 50 à R$ 100 em um dia. E olha que nós somos um canal minúsculo de menos de 500 seguidores hoje. Para e pensa, quanta gente ganha um valor desse por dia hoje em dia fazendo um vídeo, ou dois no máximo? Os valores são tentadores, pensa em um canal como o seu que recomenda quadrinhos importados, caros, quanto você não tiraria só com um vídeo de menos de 10 minutos? Te garanto, tem canal que vive da Amazon, ganha mais dela do que com a monetização do youtube. (observação, nós não fazemos vídeos fora da nossa programação só para anunciar Amazon, fizemos uma vez para sentir e não gostamos da sensação, nem foi por causa do resultado, mas realmente soltar vídeo meia-noite de jabá já beira a escravidão).
Concordo com você e já passou da hora das lojas e editoras se mexerem, a Mythos e a Panini já começaram a fazer estratégias para fugir da Amazon, ou pelo menos, não depender só dela. A Mythos faz vez ou outra promoções de 50% de desconto, pré-vendas exclusivas, tentam de todas as formas manter a distribuição das bancas entre outras iniciativas. A Panini idem, e agora colocando produtos exclusivos como os "ônibus" que só vendem na loja deles, além de descontos exclusivos e etc.
Sou do Rio de Janeiro que sempre foi carente de comicshops, aqui elas na realidade viviam mais de vendas de Cardgames (Pokemon, Magic) do que de gibi, só que elas sempre andavam na corda bamba, ano passado duas das 4 restantes fecharam, e as 2 que restaram uma ainda funciona a outra não tive mais noticias (e com a pandemia não pude ir mais lá) e isso é no Rio de Janeiro e uma das que fechou ficava na área nobre da cidade, de maior poder aquisitivo, Ipanema e mesmo assim fechou. Então o cenário tá feio, mas uma coisa posso te dizer, tirando a Comix todas as demais penam em seus e-commerces, algumas melhoraram, mas ainda é muito ruim comprar online na maioria (na própria Comix, comprar online as vezes é uma penúria, seja pela demora, telefone que não atendem, entrega de produtos errados) ou seja, a Amazon massacra e se continuar assim vai extermina-las, se eles não melhorarem os seus serviços online.
Lembrem estamos numa pandemia já era para eles estarem "voando" no online e não depender tanto dos clientes "presenciais".
A Amazon chegou para desestabilizar um gargalo criado pelas editoras/livrarias grandes e abriu um novo cenário no Brasil, mas se os produtores de conteúdo (tanto quadrinistas quanto divulgadores) se acomodarem com essa situação (o que está acontecendo) vamos acabar criando outro gargalo a médio/longo prazo!
Só um acréscimo ao vídeo, também existe todo um cenário independente, de artistas e editoras. Que geralmente você só acha em Comic Shop, é um diferencial, que seria legal as lojas apresentarem. Fora que muitas lojas vendem um material diferenciado, a própria Monstra vende quadrinhos autografados, camisetas personalizadas, enfim entre outros acessórios. Fora que boa parte das lojas fazem entrega para todo o Brasil e tem sites. Queria comentar também que o mercado editorial tá começando a ficar dependente da Amazon também, o que é muito ruim pra todos nós. Enfim a Amazon dominando completamente o mercado não é nada legal, tu mesmo citou que as promoções diminuíram, só que os anúncios de promoções continuam bombando, o que gera um consumo desenfreado e nada consciente no colecionador e leitor de quadrinhos.
Muito bem lembrado! Há trabalhos de quadrinistas independentes que só conheci graças ao fato de frequentar as lojas!
esperava um video sobre isso ha um tempo. o pior é quando o hábito fica tão enraizado que nao se percebe como dependencia. muito obrigado e parabens por colocar a questao na mesa. espero que chegue nos outros canais que falam de hq e gere uma reflexao sincera. sobre os preços, inclusive, a comix ta com umas promoçoes muito boas!
Que provação, hein Alexandre "Abujamra"!! É possível ver esse vício facilmente por simples frases, "hq esgotou na Amazon"(logo n tem mais no mercado), "apoie as comic shops" (apenas vídeo de unboxing com caixas da Amazon), "liberou pré-venda Amazon" (só existe essa plataforma). Enfim, igual vc falou Panini agora tô sempre pegando em comic shops com 20% de desconto no lançamento.
Nossa. Comento sempre isso. Se não tem o produto na Amazon, já dizem que está esgotado. Amostra da dependência absurda da Amazon.
Na linha do que você está falando, a mythos e a mino, por exemplo, estão com ótimos descontos, mas eles não são badalados pelos gibitubers possivelmente porque eles não são comissionados.
Minha experiência com a Mythos foi péssima: comprei 15 albuns da Julia e chegou tudo batido e estragado aqui em casa... esse é outro ponto importante: zelar pelas embalagens
O 2 quadrinhos ao menos fez uma live recentemente com a dona da Mino
@@luishermanospalding mino comprei já e foi frete grátis. Chegou tudo perfeito
Os quadrinhos na amazon estão sempre mais baratos que nos sites das editoras, além do frete grátis, fica difícil...Tenho aproveitado as semanas do livro, tipo da unesp, da usp, muitas editoras participam com 50% de desconto... Ano passado peguei vários livros da Intrínseca, nemo, mino...
Eu vou na banca e o dono me trata mal, vou na loja de quadrinhos da cidade e a vendedora pergunta se tenho dinheiro para comprar ou se só vou ficar "namorando as revistinhas", compro na Comix e demoram semanas para postar, compro na Mythos mas o frete é um absurdo, Saraiva/Cultura falindo e não entregam os pedidos completos, Panini o estoque some da noite para o dia, assim ficava difícil não priorizar a Amazon, já que nunca tive problemas com eles e o frete é grátis, mas agora o Shopee está surgindo como uma boa alternativa, sobre os links da Amazon eu não vejo problema neles, o que me incomoda é youtuber que finge que só existe a Amazon e ignora promoções de outros locais como as do Shopee e a feira do livro da Unesp que começa amanhã
Você disse TUDO. Comix tive que lutar por 2 semanas pra pedir código de devolução e meu reembolso. SHOPEE hoje é vida. Várias comic shops e bancas estão abrindo lojas virtuais lá e facilita demais as compras e vc tem cupom de frete
Ja comprei de várias shops na shopee e continuo comprando na Amazon também até pq o dinheiro é meu e sempre foi buscar o mais barato pra mim
Verdade.. Tem q pesquisar.. O ML ainda tem alguns preços bons...
Tbm já tive problema na comix, fui comprar na Mythos e clonaram meu cartão, a Loja monstra até tem uns bons desconto mais o frete + juros de parcelamento chega a ser insultante, Panini dá uma dor de cabeça, então fica difícil por mais que nem sempre a Amazon esteja com o melhor preço as vezes pra MIM aquele ditado que o barato sai caro se aplica muito toda vez que tento compra fora da Amazon da problema então as vezes EU prefiro pagar um pouco mais caro e não ter transtorno do que ter que gastar saliva tentando resolver algum problema, foi um saco resolver a questão do cartão clonado
olha velho, eu moro em sp e fazem mais 20 anos que eu frequento a comix, e NUNCA me trataram bem naquela loja! kkkk
acho que a própria limitação ao contato humano é que torna a amazon um chamariz a mais pra comprar hqs!
Concordo. Um dia comprei na Comix e o atendente me tratou como se eu tivesse entrado lá pra roubar. Então é por essas e outras que a Amazon vai ganhando espaço.
Te acompanho a quase um ano e só quando você falou da Joreli que soube que era de Florianópolis também. Legal saber disso, sempre tento deixar pra comprar lançamentos lá também pra apoiar o trabalho deles. Parabéns pelo vídeo, muito bom o tema e o conteúdo.
Gostaria de acrescentar algo que não foi apontado por seu vídeo, acredito que por não fazer parte de sua realidade. Eu moro no nordeste e em nenhuma das duas cidades que eu morei (interior da Bahia e capital de Sergipe) haviam comic shops, então me restou sempre a opção de comprar nas lojas do sudeste, como a Comix e Comic Boom, contudo, o frete é um absurdo e é bem menos eficiente do que a Amazon. Dando exemplos mais práticos, já comprei em lojas em que o frete foi de 30-40 reais (o preço de um gibi) e a entrega demorou 20 dias, enquanto na Amazon o frete é grátis e o pedido chega em 4 dias. Para quem mora no interior, onde não tem a cultura de quadrinhos, a Amazon, mesmo com sua política predatória, continua sendo muito mais em conta que as comic shops, por mais que a diferença de preço não seja tão grande quanto um dia já foi, a logística de transporte torna uma diferença mínima de 5 reais em 40 reais pelo frete.
Obs: não estou discordando do que foi apontado pelo vídeo, mas acho que ter em mente essa diferença de realidade pode ajudar a solucionar essa dependência.
Eu moro no RJ e fico puto que maioria da galera esquece da situação do frete pro nordeste. Mano nosso dinheiro é suado então se Amazon é única que não me cobra frete e me entrega em dias no nordeste então vou sempre pela Amazon simples. Galera adora reclamar da Amazon e etc mas esquece das regiões fora do eixo sul sudeste
E não é só o frete pro nordeste não; moro no Acre, e o frete pra região norte é nas alturas, fica muito difícil não priorizar a Amazon nesses casos. Mas o que o Alexandre falou eu já to de olho faz um tempo: as promoções deles têm ofertado descontos cada vez menores, não está esse mar de rosas para o consumidor ultimamente.
Moro no interior do Amazonas. Aqui até tem uma Americanas que ainda tenta concorrer com a Amazon. Aqui em Lábrea as encomendas chegam de barco, pae, só a Amazon faz frete gratis. A Americanas não dá a opção de retirar na loja gratuitamente. Ainda consigo uns bons valores com fretes mais baixos com a Shopee e a Estante Virtual. Mas aqui é tão pequeno que só tem uma livraria e ainda é voltada pra religião. Sou bem ciente dessa situação da Amazon mas, aqui onde moro, ou é ela ou não consumir (com exceção das piratarias interneticas) porque pagar frete massacrador não vou mesmo.
@@allangussondecastro8590 tbm sou do norte, comprar hq é uma verdadeira batalha contra o frete
É vdd, virou costume comprar na Amazon, independente do preço
Muito pertinente a tua fala, ainda mais por lembrar do papel das lojas de quadrinhos na formação intelectual. Hoje moro numa cidade que, infelizmente, não tem uma loja de quadrinhos, mas quando morava em BH o meu espaço de maior sociabilidade, de construção inclusive de amizades, eram lojas e sebos de quadrinhos. Em dissertação agradeci inclusive um dono de loja e de banca, que foi muito mais importante do que meu orientador.
Essa amazondependência se instalou tanto que não acho que parte considerável dos gibitubers esteja mesmo preocupada com a formação, em incentivar leituras e às vezes reforçam certas concepções muito reducionistas sobre tal e qual quadrinho, até mesmo quando são editores. É aquela coisa mesmo de venda de produtos que possam ser fetichizados.
Mas agora sério: tua inteligência é fantástica, assim como a capacidade de transmitir o conhecimento. Tu e o Érico Assis são craques nisso. Te amo (sério!)
Cara, esse vídeo me fez pensar em várias coisas.
Tenho um podcast pequeno e por muito tempo venho pensando em abordar quadrinhos por lá. Nesse processo eu pensei em criar um canal no yt para ajudar a divulgar o podcast, e quem sabe ter um novo canal de comunicação para divulgar os quadrinhos. Nisso, a primeira coisa que me veio em mente foi a pergunta "como abordar os gibis". Logo me veio a percepção de que a maioria dos canais trata os gibis como um consume desenfreado (ex. os vídeos de compras) e as resenhas envoltas a links de compra.
Suas palavras me abriram a mente ainda mais quando você fala das lojas de quadrinhos. Eu costumo comprar na Comic Boom, que é perto da casa da minha avó. E agora, pensando e falar sobre gibis no yt, não seria sensato divulgar a loja onde mais pegos os gibis?
Enfim, não tive uma conclusão, mas a sua análise foi ótima e me ajudou a pensar em vários coisas, das quais eu deveria prestar mais atenção.
Abraço
Simplesmente perfeito o vídeo, espero que chegue no maior número de pessoas possível. Parabéns !
Eu compro na Amazon pq em minha cidade é raro encontrar HQs nas bancas...
Cara, não conhecia o seu canal. Que baita vídeo, é praticamente um vídeo manifesto, achei incrível e essa discussão será inescapável nos próximos meses/anos.
Linck, cara, acho que vale a pena fazer um vídeo sobre esse assunto atualizado.
O que aconteceu nesses 3 anos que se tornou impossível manter essa ideia?
Quais novos processos mudaram as coisas?
Como está este cenário hoje?
O que de novo desta proposta surgiu? Foi criada uma vitrine virtual?
A exploração da Amazon aumento? Os valores estais altos ou mais competitivos?
Como seria a renda do canal com e sem o link da Amazon?
Quando houveram/haverão momentos-chave neste cenário?
Etc...
Pertinente colocação, professor Alexandre! Tem plena razão: deveríamos persistir apoiando as lojas locais de HQs e pesquisar preços e vantagens ao invés da confortável dependência desta distribuidora (nem nos oferece bons descontos mais, pois não precisa!). Obrigado. Abraço 👍🏻
Quem diria, há 6 anos atrás, que a Amazon faria da Comix uma boa opção de compras online!
a loja deles está muito boa. pra comprar gibi periódico sempre vou la
Exatamente, tenho comprado cada vez mais la, catálogo muito mais diverso , vez ou outra com descontos bem justos, e a promoção de frete grátis tem valido a pena pra comprar um pacotao
A loja online da comix é horrível
Kkkk. Eu nunca mais comprei la por causa do atendimento deles de uns 10 anos atras, nao respondiam emails, qdo ligava davam desculpas que o responsavel pelas vendas online nso estava... muito ruins. Fora que na epoca ja especulavam preços tipo os fo mercado livre. Peguei birra.
É o mercado agindo ....
Por isso que dizem que a concorrência é a melhor coisa que existe dentro do mercado.
Hoje, temos outras grandes com preços e produtos bons Em livros como a Magalu e americanas
Vdd véio...mas pr gente q mora mais PR interior n tem jeito, aq na Bahia acho q comic shop só na capital, e nas lojas do sudeste o frete fica insustentável, aí n tem jeito só a Amazon!!
Infelizmente, meu caso tbm.
Mano, eu tbm to na mesma situação, sou do interior da Bahia, e sei que a gente busca comprar na Amazon principalmente pelo frete grátis; fora que a banca que tinha na minha cidade parou de trabalhar com revistas ;-;. Mas tem várias outras comic shops que estão fazendo frete grátis com preço acessível pra todo o país como no caso da Miranne Comics, que te enviam por frete módico. Ou tbm, converse antes com os respectivos donos sobre essa questão, caso vc tenha uma compra mensal de quadrinhos, vc pode combinar pra que te enviem quando o valor que vc pagou nos quadrinhos atingir o valor para ter o frete grátis (desse jeito, no meu caso pela Miranecomics, chegam 5 quadrinhos de uma vez sempre que atinge o valor pra conseguir o frete grátis)
Caraca incrível, não sabia que o mesmo cara que eu acompanho a meses mora na minha cidade, orgulho maximo, um salve de Floripa
acho que a amazon faz o que faz de inicio, nao pra quebrar concorrente, mas para criar uma cultura de consumo preguiçosa onde o consumidor acaba exigindo dos concorrentes que são infinitamente menores as mesmas práticas dela e isso vai quebrando tudo!
e vc continua comprando :)
@@natan7760 sim mas nao na amazon, se comprei 5 hqs la depois deste comentario foi muito
Excelente provocação. Já tinha pensado um pouco nesse assunto, mas nunca parado para refletir a fundo.
Compro muitos livros na Amazon e meses atrás percebi o que você conceitua como "amazondependencia" quando estava procurando um livro da Antofágica, esgotado na Amazon, no site de uma pequena livraria, a diferença do valor era irrelevante pra mim, coisa de 10 reais a mais. Desde então coloquei como uma das metas para 2021 diversificar mais as minhas compra de livros e hqs pra sair da Amazon.
Moro num interior que não tem lojas de quadrinhos, então eu dependo da internet para isso, mas posso diversificar mesmo assim. Parabéns pelo vídeo, provocação muito pertinente.
A questão é o programa de filiação, 10% da compra vai para os RUclipsrs. Quanto a Amazon, para mim a questão é o frete grátis, isso gera uma dependência muito grande.
Isso.
A qualidade do pós-venda todo a Amazon é um grande diferencial. Também tem o problema de comunicação entre editoras e comic shops, principalmente a Panini que não colabora em nada com o pequeno comerciante.
Ótimo vídeo Alê. Realmente aqui no rio a comic shop que eu frequentava antes da pandemia mas ainda funciona, tem preços de todos os lançamentos melhores que a Amazon. Um lugar no qual gosto de estar e tenho trocas com outras pessoas. Acho que muita gente está começando a se ligar que as comics n podem morrer.
Conteúdo muito pertinente e muito bem elucidado , não nego que utilizo muito a Amazon, mas jamais abandonei as idas as revistarias pra comprar mensais e ter aquela experiência de escolher quadrinhos ou livros vendo o material físico ali na sua frente ao invés de através da tela de um dispositivo eletrônico
Sou fã da Amazon de carteirinha. Fora a entrega que eh sempre muito rápida. E olha que não moro em capital.
Mas a Panini realmente tá dando uma melhorada nos cupons de descontos ultimamente. Mas mesmo assim a Amazon ainda é campeã. Pois dá pra pegar ao menos 30 ou 40% de desconto fácil fácil.
Cada volume de "Demon Slayer" tá custando na Amazon o TRIPLO do que é cobrado nas livrarias da minha cidade!
Aqui em Brasilia temos o Sebinho da Asa norte, um dos melhores lugares para se comprar quadrinhos/mangá de Brasilia a um preço legal. (Comprei Constantine Origens 1 - 5 lá por 50 reais). É uma experiencia muito bacana você andar na loja e ver o que tem, na Amazon os quadrinhos mais famosos sempre ficam nas primeiras páginas, você precisa ir lá ultimas para encontrar algo diferente (Quando tem).
Nessas peregrinações pelos sebos e pude conhecer Livros da Magia, Battling boy, Maquina de Goldberg, Cogumelos ao entardecer, Fantasmópolis e pude conhecer David Wenzel por uma HQ do Hobbit, guardo ela igual ouro.
Pode falar que isso é papo de nerd saudosista, mas comprar online não é a mesma coisa que ir no sebo, não tem aquela magia, aquela apresentação de coisas novas e interessantes, de HQs desconhecidas. Eu me sinto indo na casa daquele tio que colecionava CDs de várias bandas, sempre descubro algo novo.
Questionamento que me passa na cabeça...por que as editoras, comicshops, etc, não se juntam e criam um sistema nacional onde TODOS saiam ganhando??? Com práticas que beneficiem a todos, eles, nós e inclusive com suporte para os independentes...profissionaliza o mercado, aumentam os leitores, criam uma segurança de compra e ainda são exemplos para o futuro.
Sei que o post é antigo, mas respondendo a sua pergunta, e isso eu falo como jornaleiro que trabalha em uma banca focada em quadrinhos. A Panini não deixa, ou melhor dizendo, a Panini não está nem aí para o pequeno e médio logista. Ao longo dos meus 10 anos trabalhando nesse seguimento eu vi várias tentativas de colegas de profissão e também alguma tentativas minhas de aproximação dessa editora, e eles não estão nem aí pra nós. Seria algo e se deixar de lado e boicotar essa editora, mas infelizmente eles tem quase ou mais de 80% da produção de quadrinhos no Brasil. Enquanto a Panini é quase um monopólio, a Amazon é um também, e todos sairão perdendo, ou melhor/pior, já estão perdendo. Durante essa pandemia as vendas da Panini, ou pelo menos os seus lucros, parecem estar bem altos, e isso provavelmente é pelo aumento do preço de capa inflacionado. Antes quadrinhos era um negócio de nicho, e agora passou a ser o nicho do nicho do nicho. Triste realidade!
@@rafaelsmXD difícil né,...neste tempo todo pensei bastante sobre o tema tmabém, e não adianta,..sempre caio na questão de "todos por todos"...mas vejo também que isso é uma UTOPIA da minha cabeça.
Esse vídeo foi muito importante pra mim! Em plena geek week, as compras que eu faço não são na Amazon
ótimo vídeo. é um cenário que vem se desenhando há algum tempo, como você explicou bem; alguns comemoraram o fato de a Amazon passar a vender, há dois anos, por exemplo, as revistas mensais. as bancas perderam nessa. um contraponto interessante que surgiu foi que alguns materiais da Panini não tem sido distribuídos pra Amazon como geralmente eram. Dá pra perceber que a editora tem priorizado as vendas no seu próprio site (p. ex., fez uma Semana do Consumidor na semana seguinte à da livraria do Bezos). Enfim, não dá pra saber se isso vai continuar, mas já é um alento em relação à tal Amazondependência (e os preços estão melhores mesmo na Panini), ainda que não seja necessariamente um benefício para as comic shop.
Trabalhei mais de 10 anos no ramo do livro aqui em Curitiba, inclusive conheço o Gilberto da Joreli aí em Floripa, o qual eu atendia. Mas eu falo uma coisa importante, as grandes do setor do livro sempre ganharam mais descontos do que as médias e pequenas livrarias. O quê está acontecendo, fora o problema da Pandêmia é que as grandes redes de livrarias estão provando pior que o próprio veneno, pois a Amazon não fornece só preço, mas também têm qualidade (livros todos embalados) e rapidez.
Concordo com o seu posicionamento e já cheguei a elogiar o Canal do Quadrinhos World por ser um dos poucos independentes. Os mais famosos são paga paú da Amaz on, têm rabo preso. Vários vídeos dizendo: "olha tá barato! Uma grande oferta!" Sendo que tinha dia, fora do período de "evento" que o preço estava igual ou até mesmo melhor.
Quem conhece o mercado do livro sabe das sacanagens com o consumidor que o Submarino fazia antes, dentre outras coisas, anunciava Box Harry Potter com desconto de 50 a 60%. O consumidor de fato achava a oferta bem atrativa comprava, mas quando recebia o produto no endereço já ficava minimamente desapontado, logo notava que era um material de segunda linha, mais tarde, o mesmo site dizia que se trata de "edição especial". Então, eu como vendedor atento dizia aos meus clientes, especial é algo bom e não ruim! Isso a Amazon NÃO FAZ!!!
Sempre conversei com várias pessoas importantes no ramo do livro e muitos temiam o fim do livro físico pelo digital. Eu nunca me assustei com isso, pois já tinha utilizado e ainda uso os e-readers. Mas eu sempre pensei o que vai ser destruido são as livrárias e não o livro físico em si, a concorrência desleal em que as grandes redes tiram até a alma das editoras, pedindo descontos, mais descontos e bonificações, mas principalmente a venda do livro físico no ambiente virtual é o grande vilão, uma vez que os preços praticados pelos site de uma empresa X, geralmente são diferentes do na mesma loja física X. Esta é uma faceta do CAPITALISMO. Não têm muito o que fazer.
Debate urgente e incontornável. Muito boas as questões colocadas. A sugestão de criar uma rede das lojas de quadrinhos é excelente.
Veja, a prefeitura de Araraquara (SP) criou um aplicativo de motoristas e de entregas, onde 90% do valor vai para o trabalhador. Isso tornou possível superar a dependência dos grandes apps, com taxas de exploração absurdas sobre o trabalhador.
Esse é um debate que deve fazer parte das plataformas políticas que concorrem ao Executivo e deve estar presente no Congresso Nacional. O poder público não somente pode, como tem a obrigação, de oferecer financiamento e estrutura para projetos como esse.
Concordo com muito do que foi dito, mas ainda tem uma questão:
Eu moro no interior do Pará, a mais ou menos 150km da capital, Belém. Nem mesmo na capital eu consigo encontrar uma comic shop que tenha um mínimo de material variado. No máximo, já encontrei no evento anual da Feira do Livro do estado que acontece lá e apesar do intuito do evento ser a promoção da leitura, os preços nunca são acessíveis.
Já tentei comprar na comix, mas as promoções de frete nunca chegam até aqui. Sempre que rola uma pré-venda com frete grátis eu compro pela própria editora, mas infelizmente, sem a Amazon, eu não teria 1/4 da minha coleção atual.
Não quero culpar ninguém, eu nem imagino quais sejam os custos de se enviar esse tipo de material pra distâncias tão longas. Mas querendo ou não, pelo menos essa lacuna eu ainda não consigo preencher sem a Amazon.
Excelente vídeo! Tem muitos elementos interessantes sobre Protecionismo, Friedrich List desenvolve suas ideias protecionistas, depois que ele percebeu o quanto que a Inglaterra recorria a prejuízos na produção para conseguir quebrar as empresas alemãs, no período da 1 revolução industrial. O livre comércio na época beneficiava somente a Inglaterra, e adiante no tempo, beneficiava os países que eram mais industrializados.
Vídeo essencial Alexandre, sério mesmo. Isso te diferencia dos demais canais, o fato de você estar empurrando as barreiras do jogo. Tá certíssimo, baseando na lógica do preço baixo já não faz sentido comprar na Amazon, o problema foi que "se criou uma cultura" e nisso você tem toda a razão! Os próprios canais da gibisfera brasileira assumem que não ganham quase nada de comissão com esses links e mesmo assim insistem em continuar com essa prática cafona e injusta (pra eles e pras comic shops)... Eu mesmo assumo minha culpa no cartório, já consumi demaaais na Amazon infelizmente (na maioria dos casos pelas promoções insanas, mas em muitos outros por puro automatismo). Acho que chegou o momento da gibisfera brasileira olhar pro seu redor e fortalecer as comic shops locais e as bancas de jornal sobretudo, antes que sumam!!! É nas bancas onde os gibis encontram sua casa de verdade, popular no acesso e no preço. Parabéns por alertar as e os gibitubers do BR a se levarem mais a sério e largarem a Amazon pra lá. Coloquem os links para as comic shops!!!
Concordo muito com tudo, e na questão dos youtubers/instagramers eu lembro de uma classica, uma vez o Magazine Luiza estava com preços muito bons, eu mandei pra um desses perfil do instagram, o cara me respondeu agradecendo mas não fez uma postagem sobre.... com certeza ele não ganharia comissão com aquelas vendas. Meu ponto é: essas páginas não estão nem ai pro publico querem dinheiro mesmo.
Eu to falando sobre isso desde o ano passado no meu podcast, seu vídeo lavou a alma, obrigado
Eu frequentaria lojas de gibis, se houvesse aqui na minha cidade kkkkkk (moro no interior de PE, em Arcoverde)
Cara que vídeo sensacional e necessário, já discordei de vc várias vezes, mas dessa vez eu concordo totalmente
Concordo em gênero, número e grau, ... o bolso é a parte mais sensível, ... mas não chegamos a esta situação a toa, hoje se escolhe em que acreditar mesmo sem comprovação.
Muito pertinentes observações.
É sempre válido repensar nossos hábitos.
2018 e 2019 foram 2 anos de ouro para mim com a Amazon, descontos brutais mesmo, comprei tudo de clássico que não tinha. De 2020 para cá realmente os descontos acabaram, voltei a comprar de outros sites...
Quando eu estive em SP tive a oportunidade de visitar a Ugra, e naquele momento eu percebi como visitar as lojas estava me fazendo falta, ver catálogo na Amazon por tanto tempo me fez esquecer como era aconchegante ir para as livrarias ❤
Curti muito! Parabéns pelo seu posicionamento!
Vídeo maravilhoso, repleto de coragem. Me orgulho muito de não ser um Amazon dependente, pois também compro muitas HQs em lojas. Realmente: os descobtos dessa loja, estão longe de ser atrativos e na minha opinião, muitos gibis tubers, dão essa cobertura toda, porque devem ter facilidades para adquirir HQs.
Concordo em parte. Comix shopping querem vender? Vendam barato e entreguem com qualidade. Penso que há lojas que prestam péssimos serviços. Que se adaptem ao mercado, quanto a mim, não me importo com a dependência, desde que ela me seja vantajosa. É só ver a editora Pipoca&Nanquim, produtos com excelente custo benefício. Se adaptaram ao mercado... aos outros, querem vender? Que melhorem! Salve a Amazon com seu excelentes serviços e preços! Aos outros: a merecida falência!
Vídeo super corajoso pra esse grupo de gibi tubers, cara tem canal que simplesmente 90% do conteúdo é falar sobre o desconto da amazon, nossa tinha até desistido de vê vídeos sobre hqs no you tube, felizmente descobri vcs aqui, pq o restante tirando alguns poucos canais tipo PN ainda tem bons vídeos, Comix zone algumas coisas legais, o restante fora alguns que eu não conheça é só comercial da amazon. Um saco!!!!!!!
Ótimo vídeo e muito bons argumentos!
Poxa, video muito maneiro. Eu já senti que comprei na Amazon por costume. Talvez até por influência. Me fez refletir.
Que orgulho seguir um canal verdadeiro com o público. Tá cada vez mais raro.
Passado o pandemônio, gostaria muito que pudéssemos ter mais eventos locais de discussão de quadrinhos em parceria com as lojas como a Joreli, que são fundamentais para a formação e continuidade dos leitores de quadrinhos neste país
MELHOR vídeo da "Gibisfera" dos últimos 6 anos...
Até que enfim alguém teve coragem de tocar neste assunto. Parabéns.
Ótima reflexão!... Parabéns pelo vídeo... Tenho pensado muito nisso ultimamente e diminuído minhas comprar na Amazon...
Que vídeo excelente, cara!
Parabéns pelo "peito" de tocar no assunto.
Sou designer numa editora e realmente o sistema é predatório. É inviável ficar de fora da vitrine da Amazon, mas a fatia deles é algo impraticável.
Muito bom, Alexandre!
Mais uma vez: “bravo, Alexandre, bravo”!!! 👏 👏
Perfeito! Excelente programa. Apresentar a realidade do mercado contra a qualidade cultural é extremamente necessário. Debater sobre essa publicidade efêmera e exagerada dos canais de RUclips é pertinente ao cenário do mercado editorial dos quadrinhos, não apenas atual devido à pandemia, porque fazem parte, indiretamente, do canal de vendas.
Aproveito e reitero o convite à apoiar as editoras independentes.
As editoras ainda não se uniram, mas as comics shops poderiam assumir esse papel. E aconselho a usar o Shopee, por exemplo, para tirar proveito do fretes gratuito. Fica essa recomendação.
Muito obrigado, professor.
Professor, seu argumento é muito importante na abordagem da discussão da contracorrente. Vc inicia com um argumento forte que foi o descaso que a Saraiva sempre fortaleceu com seu mal atendimento. Concorrência nessa selvageria não poupa. Agora, como pequenas livrarias e editoras podem conviver com a força de mercado - em todos os sentidos - da Amazon? O diacho do "frete grátis" foi uma grade sacada e essa pequena atitude (que nem é tão pequena assim) foi algo que veio como mimo e virou adição. Por outro lado, a Amazon está detonando pequenas livrarias (e pelos comentários de alguns compatriotas sobre esse caso, a maioria está pouco se lixando pra esses fechamentos, inclusive, verdadeiras instituições culturais do país).
Melhor gibituber do BRAZIL!!!!
Boa Noite!
Concordo plenamente com você, também sou colecionador de quadrinhos e hoje já não tem esses descontos espetaculares na Amazon, já foi o tempo desses descontos.
Vídeo bacana, compro na Amazon desde seu início no Brasil e já adquiri e ainda adquiro muita coisa comercializada lá, mas me recuso a virar refém da empresa, deixando de pesquisar e comprar produtos que não compensam ser adquiridos por ela.
O Amazon Day é um bom exemplo de que as "promoções" da Amazon já não são lá grande coisa.
Uma boa dica para abrir os olhos de quem ainda não quer ver, é o recente lançamento da Mythos: o omnibus do Conan, vol. 1. A própria editora está com um mega lançamento na feira da UNESP, que mesmo com o preço do frete, não sairá na Amazon com um preço melhor.
Fique atento e abra o olho! Concorrência no nosso mercado é o melhor cenário para os leitores e consumidores em geral.
Quando eu morava em SP, havia uma certa quantidade de lojas dedicadas a gibis e era muito mais divertido comprar nelas do que na Amazon. Mas aí a Amazon veio com preços melhores e eu já comprava na Amazon americana. Migrar foi lógico. Agora que moro no interior, é só Amazon, mas... acabou a onda de preços bons. Resultado: eu, que comprava uma média de 6 gibis (algumas HQs bem caras, inclusive) por mês, estou me obrigando a ser muuuito seletiva e comprar apenas 1 por mês (afinal, têm os livros tbm). A Panini joga os preços lá em cima, como se a situação do país estivesse super boa. Então, Amazon e Panini estão quase impossíveis. Tem as outras lojas de SP e a gente fica de olho. Uma editora como a Pipoca e Nanquim e algumas outras vendem em pré - venda com desconto, mas mesmo assim... Está cada vez mais caro. Agora, se não é editora e é apenas gibituber, pelo que sei, clicando no link do canal ele ganha alguns merréis. E vejo TB os entregadores: uma espécie de uberização da entrega (escrevo já no "fim" da pandemia). Quanto à sua ideia de Estante Virtual de gibis, veja só: o Magazine Luiza comprou o site... Queria muito ter uma loja de quadrinhos na minha cidade, mas é uma estância turística com 30 mil habitantes. Só me resta, nessa crise, comprar menos
Agradeço o vídeo! Importante sua fala e questionamento!
A Amazon faz Dumping! Infelizmente muita gente cai nos "descontos" e nem percebe que pode destruir o nosso comércio físico!
Hj compro mais das lojas Mythos e Panini que da Amazon. Aceito sugestões de boas lojas. Sou de Brasília e aqui não temos opções
Gosto de comprar na Comic Boom (Tatuapé) e na Loja Monstra (Benedito Calixto) aqui em SP! Nada substitui o prazer comprar nessas lojas! Recomendo uma visita nesses pequenos templos!
Disseste que compra-se ainda da Amazon do jeito que ela está agora porque criou-se uma cultura.
Eu concordo que há sim tal cultura como você explicou.
Mas tem que lembrar que tem gente no norte e nordeste para quem um impresso módico leva um mês para chegar via correios. Como podem eles não comprar na Amazon, que manda por transportadora?
Outro ponto que vale analisar é: a Amazon compra boa parte das tiragens de editoras pequenas. Ela viabiliza boa parte do que é publicado nesse mercado mais de nicho de HQs no brasil.
O meu ponto é que, infelizmente, não é uma questão tão preto no branco. Tem muitos prós e contras envolvendo esse assunto.
Eu moro no Nordeste e nunca levou um mês pra alguma coisa chegar aqui. Teve coisa que comprei na Ugra que na outra semana já estava em casa. Eu não sei até que ponto esse argumento de "norte/nordeste" se sustenta fora da minha realidade. As coisas da Amazon, por outro lado, demoram cada vez mais e o serviço de Loggi, Total Express e outras empresas privadas é cada vez pior. Já tive produto extraviado e alguns outros que passaram mais de uma semana do prazo fatal da entrega (e os produtos estavam com as transportadoras aqui em Fortaleza).
Oi Gabriel. Mandei um gibi de sc para Manaus via registro módico Correios. Faz mais de um mês e nada de chegar.
@@gmonte1990 cada caso é um caso, eu mesmo aqui em Recife sempre recebo com antecedência. É como ele falou, existem vários prós que devem ser levados em consideração.
Concordo com muitos pontos. É um tema de extrema reflexão e urgência. Mas acredito que deve haver uma maior resistência das editoras à amazon, da forma que panini e mythos estão fazendo. Senão, cava-se a própria cova aqui. Além disso, é necessário que as comix se modernizem. A comix shop não tem módico ou qualquer tipo de contrapartida de frete. Fica difícil pra quem não é do sul e sudeste.
Por isso só compro com quem faz frete módico
É isso. Toda HQ que vejo anunciarem na Amazon, eu procuro nas lojas aqui no Rio e, frequentemente, encontro mais barato.
Castro, do Reinhardt, estava 44 reais na @m@zon e achei por 30 na Ludd, aqui no Rio.
Já se foi a época dos preços bons com o Jeff.
Ótimo vídeo cara! Fico muito feliz em ter descoberto o seu canal por acaso, navegando pela "gibisfera" do you-tube. Concordo com você que existe uma inércia por parte da gente, consumidores de quadrinhos, em pensar na amazon como o ponto principal pra comprar quadrinhos; quando no final das contas os preços nem são tão mais em conta assim. É muito importante impulsionar as Comic Shops que existem nas nossas cidades. Elas já são tão raras que não podemos nos dar ao luxo de ver nenhuma delas deixando de existir passivamente. Valeu pelo vídeo cara.
PS:. Por um curto período residi em Florianópolis e quando estive por aí, encontrei somente a revistaria Joreli que comercializava HQs. Existe mais alguma loja de quadrinhos que você conheça na grande Florianópolis?
Na grande Floripa especializada em quadrinhos, além da Joreli, desconheço.
Faz seis anos que eu tô falando isso nos grupos de gibi no Facebook, incansavelmente. Me chamaram de louco, de elitista, de anti-desconto, de defensor de editoras... Mas agora a água subiu na privada e o pessoal tá começando a desesperar. Muito obrigado por esse vídeo!
Excelente vídeo, no meu caso sou muito depende da Amazon, devido ao fato de morar no interior do Ceará, via na amazon a melhor opção para compras, mas de julho para cá, muitos volumes somem e não tem previsão de retorno, antigamente não acontecia isso, os quadrinhos acabavam mas com pouco tempo eles retornavam em poucos dias. Agora é essa dificuldade. A Amazon consegui o queria ser exemplo, agora produtos caros e falta de estoque constante e quem sofre somos nós leitores e colecionadores buracos em nossas coleções. 😞😕
Eu moro no interior, aqui não tem lojas de quadrinho ou livro, antes comprava em várias lojas online, mas a única que começou a me oferecer frete grátis foi a Amazon, tem loja que para comprar nela e pegar um desconto de 10% eu teria que pagar um frete que custaria 20% do produto, por isso acabo comprando praticamente ou direto da editora (quando tem desconto ou frete grátis) ou da Amazon, mas entendo as tuas críticas e acho-as válidas
Moro no extremo norte de Minas Gerais. A loja de quadrinhos mais próxima de mim fica a 600 km. Já me cobraram 60 reais de frete por um quadrinho de 48 reais. A Amazon acaba dando acesso à um público enorme que está distante das metrópoles ou grandes cidades. Entendo sua problematização quanto á voracidade dos conglomerados. Mas por enquanto essa empresa é que topa entregar meus gibis sem me quebrar.
As editoras também deveriam ter melhores opções de leitura online. Sei que algumas mais indie já montaram assinaturas flix, mas seria legal algo estilo o comixology que não dependesse de uma big tech e onde eu tivesse a opção de comprar uma cópia digital barata para ler no tablet/pc/celular. Sei que para muita gente ainda faz sentido o quadrinho em papel, mas para muito outros (como eu) eles são um problema, não quero ter um monte de livro p/ carregar em mudança, muita coisa só vou ler uma vez, não quero ter trabalho vendendo/trocando... se um quadrinho que o preço de capa fosse 40 eu conseguisse por 25 até 30 em formato digital em uma plataforma que o lucro fosse exclusivo de quem produz o quadrinho, seria maravilhoso. Isso já está acontecendo com os games, é o futuro.
Concordo plenamente. O grande fator hoje é o frete. O Amazon Prime prejudicou muito as outras editoras
Eu entendo o problema, concordo que ele é grave, mas, se eu não tivesse comprado mais da Amazon que de outras fontes, principalmente comic shops, eu não teria metade dos quadrinhos que eu tenho. Fora que, normalmente já não tem muitas comic shops em Contagem/BH, com pandemia menos ainda e não dá pra ficar arriscando sair pra comprar.
Gibi, voltaram a usar esse termo. Que bom
Um dos vídeos mais importantes do canal e da gibisfera. Refletir a respeito é fundamental, especialmente quando a preocupante novidade é a Amazon querendo 60% de desconto das editoras. Quando o assunto é desconto, várias lojas virtuais ou campanhas de financiamento têm sido mais interessantes do que comprar automaticamente na Amazon... e com um impacto positivo mais amplo (Desde estreitamento das relações entre artistas ou editoras com o público, por exemplo, até o efeito mais potente e direto na continuidade de uma Mino, uma Figura, etc). No cenário das publicações brasileiras fora do mainstream, bancas como a Tatuí (São Paulo) - que tem loja online e registro módico - fazem uma baita diferença; a Guararapes (Recife) não apenas aumentou o foco nos quadrinhos, ano após ano - e, sim, isso também teve a ver com crises nesse tipo de negócio -, mas criou a Feira Asgardiana, um evento ao ar livre no centro da cidade e com notoriedade cada vez melhor. Por fim, eu lembrei de uma coisa que dificilmente vai rolar na aquisição apenas virtualmente (E não saiam de casa se não for essencial!), menos ainda só pela Amazon: ter conversas frequentes com um proprietário a ponto de gibi ser o último assunto e vocês virarem amigos (Foi o que aconteceu comigo, aliás!).
🖖🏼
Adendo: quantas vezes, nos últimos tempos, a gente deu uma olhadinha no carrinho da Amazon e viu descontos de 1 centavo?
Concordo c quase tudo, apresento apenas uma razão a mais p ser destacada, q n foi exposta no vídeo, para a "Amazondependência" por grande parte dos colecionadores no país: regiões como Norte e Nordeste se beneficiam mt com o frete grátis da empresa (ainda q os preços dos livros e HQs estejam iguais aos das comic shops e pequenas livrarias). Infelizmente, às vezes o frete p o NO chega a custar 30, 35 reais (ou mais!) em outras lojas. Isso complica bastante para a maior parte de pessoas nessas regiões. Uma pessoa com um emprego estável como eu ainda pode fazer escolhas e optar pagar pelo frete p evitar a "Amazondependência", mas tem mt colecionador nessas regiões (conheço vários assim) com margem de gastos baixa e graças ao frete gratuito q elas conseguem colecionar algo. Abraços.
Análise sensacional.... hj eu estou consumindo mais na própria panini e na Comix que aliás está melhor que a primeira citada por mim.
Primeiro parabenizar pelo video, ótima crítica à forma de consumismo de quadrinhos. A ideia da estante virtual de comics shops é sensacional e eu iria até mais longe, se a editoras também tivessem um espaço de visibilidade de venda direta, promoções e pré-vendas, tudo giraria de acordo com uma saúde melhor para o mercado. Essa Gibistante Virtual deve sair do papel, mas isso só vai acontecer com a união de todo o mercado, potencializando vendas e distribuição. O leitor agradece.
Twitter tbm dia sim dia tbm, está a Amazon nos trendind topics quando vai olhar são sempre descontos ridiculos. Tenho comprado bastante na loja da Panini que as promoções são bem mais frequentes
Concordo com o dito no vídeo e tbm com o dito por muitos colegas aqui nos comentários. A Amazon se torna basicamente a única opção possível pra quem é pobre e pra quem mora em locais onde a distribuição de quadrinhos basicamente não existe. No meu caso, por exemplo, hoje moro numa cidade que tem uma livraria onde consigo comprar quadrinhos, por isso não utilizo mais a Amazon, mas antes de morar aqui não tinha outra opção.
MInha lista de compras da Amazon só cresce porque não compro mais quase nada lá. Ótimo vídeo. Este movimento predatório da Amazon, destruindo lojas menores, mostra o momento em que passamos no Brasil, com o avanço do ultraliberalismo, em que privatizamos reservas ambientais e até a água.
A ideia de Estante Virtual das lojas de quadrinhos é interessante.
Eu sempre dou preferencia aos usados e ML e shopee....mas as vezes nao da pra escapar da amazon pq no interiorzao nao tem comic shops....aí só amazon mesmo as outras opçoes online nao conseguem competir em preço nem em valor de frete
Muita boa análise sobre dependência de influenciadores e a ideia de um portal "cooperativa" das comicbook shops é excelente. Em que pese os problemas com lojas e editoras, acredito também que precisam apostar mais em curadoria para selecionar melhor o que é "consagrado" e apresentar títulos e autores novos - mesmo que sejam já antigos no exterior. Por anos eu me frustrava de entrar numa mega livraria Cultura e não encontrar nada interessante. Antes da pandemia São Paulo (capital) ganhou uma série de pequenas livrarias de rua (fora dos shoppings) e algumas funcionam com curadoria. Em uma delas me deu vontade de comprar uns 5 títulos só na primeira olhada nas estantes. Deu para notar que havia profissionais que conhecem e selecionam bem por tema e de forma diversificada. Para mim curadoria já é um primeiro passo para enfrentar a Amazon.
Curadoria é outra questão importantíssima mesmo. Mas acho que hoje ela não está mais na loja, e sim no RUclips. Daí a responsabilidade.
@@QuadrinhosNaSarjeta Hey.... você é um curador youtuber. E dos bons! :-)
Mas aqui na cidade em que eu moro, não tem comic shop, não tem mais bancas com HQ's. . . Sendo assim, eu não vejo outra opção melhor - na maioria das vezes - do que comprar na Amazon.
Eu moro em uma cidade vizinha de São Paulo (São José dos Campos); compro na Comix Book Shop apenas pelo site - loja essa que fica em São Paulo, e, comprando nela, eu só recebo o produto depois de uma semana e meia.
Já no caso da Amazon, sempre que eu compro nela, o produto chega sempre em menos de 4 ou 3 dias.
Na Amazon o frete é 4,90. . . No Comix Book Shop é 11,00 reais.
Enfim, se eu moro em uma cidade vizinha de São Paulo, eu não entendo e não aceito a demora de uma semana e meia pro produto chegar pra mim; ainda mais com o frete de 11,00 : (
Eu concordo com a criação de uma Estante Virtual para gibis. Eu sempre vou quando posso em sebos e quando não encontro, é na Estante Virtual que eu sempre procuro. Eu infelizmente estou desempregada hoje, mas eu apoio a reunião das lojas de gibis em um único site.