【モンスト】天魔の孤城〜空中庭園〜に対する正直な気持ち【本音】

[@からあげ-g7c]

タイガー桜井と馬場園はちゃんと色んなユーザーの立場から考えてて良いね

[@なか-b2u]

私は、「ぶっちゃけやらなくてもいい」っていう立ち位置の高難易度は結構いいと思いました。
初心者の人も萎えないし、ガチ勢の人は報酬がしょっぱかろうがやるだろうし、すごくいい調整かなと思います。

[@dt-hassy]

この手の高難易度コンテンツは報酬控えめでもいいと思う。
モンスト系RUclipsr含む一部の超ガチ勢は、そこにクエストがあるから前のめりになるというアルピニストと同じ感覚だろうし。
一方で、それ以外のユーザーは報酬が控えめだから諦めがつきやすい。

[@user-jm4fg1dv9o]

もう常設にして月初めに報酬リセットで良くないか？

[@いっぽんいっとく]

常設は常設で手出す人少なくなりそう

[@jordan327theworld]

制覇した人が優越感を得られるように称号を報酬にするの良いと思う
報酬がないと必死こいてやろうと思わないから今回の庭園個人的に微妙だったな

[@なは-o6x8t]

コルティーナをフレンドに設定すれば解決さ

[@sorusu]

ストライカーガードに空中庭園制覇回数1って付けれるからギリ耐え

[@co-ob2hq]

普通に絶級トーナメントの無敗数勲章みたいなのを庭園でも作ればよかったのにな

[@はり-f3o]

初回クリア者だけの称号とか欲しかった

[@どゅん]

あるわけ

[@bananaore7]

宮坊さん的には要は、もっと報酬を美味しくしてくれってことよね

[@アカモン-e7r]

8難しい過ぎて、庭園のモチベ下がりました。唯一の救いは報酬がしょっぱいくらいかな。割合ぶっ壊れきたらまたやりますかな。

[@わさ-c9p]

庭園とかの1番のクリア報酬って言ったらあのクリアした人にしか味わえない達成感だよな
ミンELなんか貰えなくなってそれだけでやる価値ある

[@ean-v5p]

庭園をクリアした人からすれば見返りが欲しくなるのは分かるけど、ひと握りの最上位層を優遇し始めるとソシャゲの寿命は縮むんだよな。

[@sano1215]

elミン＋1個くらいはあってもいいかなぁって感じた

[@カイル-x5j]

登るために使うであろうアイテム分は欲しい、ステッキベルEL

[@Chocolat9160]

正直クリアできた達成感だけで十分ご褒美貰ってる気分

[@うりうり-k9e]

@@Chocolat9160ストライカーの鑑きた

[@FR-jq1zb]

@@Chocolat9160かっこよすぎる

[@hasewo7777]

1%以下の庭園制覇者と99%以上の未制覇者、どっちに気を使った方が会社の利益に繋がるかの話かと

[@からあげ-g7c]

まじでこれなんだよな

[@lunchtime8249]

ただ客単価を考えるのも重要。
99%のうち課金者がどの程度か、その課金額がどの程度かによる。
1%側なんて単価高いに決まってるし。

[@parabora-qt8fg]

試練の間を最初から欠かさずやってたガチ勢の人は報酬貰うために庭園やらないといけなくて、逆にそこまでやってない人は庭園が楽になるまで試練の間やってればいいってシステム、結構完璧だと思う。
現状試練の間プレイヤーだからこんなこと言えるけど

[@ひでゆき-v7w]

マルチ掲示板でお手伝いしていた余裕あるプレイヤー達が明らかに庭園に集中したせいで
試練助けてくれる人達減ったなぁって思ってました
結果野良マルチで実の厳選甘々な寄生プレイヤーも多かった

[@ジャンキー3代目]

空中庭園制覇して、未開54まで制覇して
仕事やって、地獄しかない

[@なは-o6x8t]

仕事と両立すんのなかなかハードよね

[@高田剣志-q4f]

モンストやめるのが賢い

[@lunchtime8249]

無課金の楽しみ方って、実装当初クリアできなかったクエストが、新キャラと慣れでクリアできるようになることだと思う。最初からクリアできずに嘆くのは違うような。

[@katsuo-iwasi]

試練を最適のみでやってる野良見てるとこいつらこれで面白いのかって思うよね
天魔4をシトリン使うと面白かったのにガンダムのみになりそう

[@Papside54]

@@katsuo-iwasi頑張ってクリアしたのに可哀想だねぇ😂😂😂😂

[@sEleNa10919]

過去一キャラパワー高いせいで
最適性艦隊の要求えぐいけど
河童、ジョン万次郎とか簡単なとこあるから振り返ると楽なのかもって思ったり

[@yqy_w]

覇者塔みたいになんか交換とかのアイテム増えるとかだったら嬉しいですよね

[@Aki-chikuwa]

まず試練の間すら10まで到達点できない

[@nkikuchi4863]

宮坊の気持ちも分かるけど、顧客満足度の観点からだと報酬を分けなかったのはMIXIさすがだなと思いました。庭園クリア出来る人、10％以下だと思うので。

[@umesyannn]

ちなみに言うと試練の初回開催時に制覇できた人は0.4%

[@山田太郎-t7p9p]

1%もいねーわ見積もり甘すぎだろ
全体の何%がアクティブユーザーだと思ってんだよw

[@UT-xz2we]

最高難易度を最初からクリア出来るほど、PSもキャラ持ちも良くないので試練をコツコツやりながら壊れるのを待ちます

[@yumihu7529]

空中庭園制覇したら某パズルゲームみたいな王冠みたいなの欲しい

[@matchaoishii]

昔の高難易度と違ってクリア報酬にオーブが無いから何かやる気出ん(多分同じ人いると思う)
当時の覇者の塔とか禁忌の獄は頑張った見返りに"お金"で買えるオーブがあったからやれた

[@こおりまくら-w8j]

一年後には楽になってそうだけどこれ毎月やるのはきちぃ

[@たろう-z9y5w]

14:00辺りからの宮坊さんの気持ちもわかる。
俺は圧倒的にタイガーさん寄りだけど、課金して書もミンもドバドバ使うガチ勢からすると確かに同じ報酬なのは納得出来ないと思う。
でも今の棲み分けは完璧だと思う。キツイ言い方するとマウント取りたいガチ勢の意見だよね。

[@PONJRO]

次ジョジョコラボとか来たら5部来そうな気がするから、そこでジョルノ光属性とかで庭園適正になったりしないかな。

[@Sun._.Chan33]

馬場園のパーカーにつられてそう

[@oneadavantage]

運営目線だと廃人と新規や普通のプレイヤーと
あまり差を付けたくないから
報酬がしょぼいのは当たり前だと思う。
報酬が豪華だったらモンスト辞める奴が増えるじゃん

[@やまやま-h5y]

ステッキ10個とか根気何万とか証、書とかガチ勢だからこそ枯渇するアイテムを報酬にすれば大丈夫

[@oneadavantage]

@@やまやま-h5y それらのアイテムはガチ勢だけではなくライト勢にも貴重だからなー。

[@oneadavantage]

@@やまやま-h5y その辺はライトユーザーにも貴重なアイテムだからなー

[@oneadavantage]

@@やまやま-h5y それらはライトユーザーも欲しいんじゃないかな

[@sera-nf8cr]

何が一番やばいって魂気が無い

[@しらす食べたい-o2w]

メダルと違って一日に獲得出来る量が限られてる(しかも少ない)から消費した分回収出来ないの辛い

[@わさ-c9p]

ステッキもない

[@わさ-c9p]

こんキツネってけいうさみたいに定期的にやってくれるんかな
そこが問題

[@ニア-m5c]

漏瑚きてたのに魂気ない人ってログイン勢の方？😂

[@ああ-m2i9m]

​@@ニア-m5cあんな渋いのこんきつねを知った後じゃよっぽどの暇人じゃないとやらんやろ

[@なは-o6x8t]

倉庫番が一気に仕事貰えたから大満足
まさかのアーキレット最適もあったし
ただ借りモン禁止は黎絶だけにとどめておいて欲しかったかな
8垢でモンストやってるからあんまり関係なかったけどさ

[@moko2695]

借りモン禁止はほんとに反対だわ。誰が喜ぶの？って感じ。

[@むそる-z6l]

@@moko2695 複垢とかで売り上げ下がるって判断だろうね　１０周年でリセマラしやすい環境だったし

[@福島大二郎]

運営が喜ぶ

[@たなかそうた-o5l]

借りもん制度のせいでだいぶ売り上げ下がってると思う（個人的）
禁止にしてもキャラいないでやめてく人も少なからずは出てるとは思うけど

[@しふぉん-p4j]

試練庭園のシステムは良かったよね 純粋に上に増やすんじゃなくて

[@lunchtime8249]

貸しモン禁止は、まあ新規垢リセマラして貸しモンしてマルチ入れば理論上全クエスト最適パだから売上的に常識的な規制なのはわかるんだけど、1回クリアしたらその月だけでも貸しモン解禁してくれないかな。
10の園紋章マサムネ4でソロ周回したいやん。

[@パイオーツカリブトヤン]

最高難易度にいきなり挑めるのってこのゲームくらいだよ。
ふつうに差別化で良かったと思うけど
貸しモン対策でrmt代行の抑制にもなるしね

[@兒兜]

英雄の書枯渇問題もっとどうにかならんのかね…

[@__-mr7yq]

8.5の間200週超えても出なかったのでクリアできずに終わりました

[@じゃじゃ丸-i5j]

空地庭園はいいや
試練やります
それまで全クエ何回負けても
気合いで全クエクリア勢でしたが
黎絶と未開54と空中庭園は
精神衛生上よくないと思ってないものとしました

[@ゆた-g9v]

ファミ通のチャンネルを見続けていると馬場園さんの味わいが分かってきます。

[@せーるmnst]

個人的にはオーブとかコネ書より
達成感っていう報酬が得られたから満足かな
来月はコルティーナ遭遇したい

[@yk18snow]

BATTLE突破報酬を120まで増やして試練の間も空中庭園もやれば更に報酬もらえるようになるとかだとやり甲斐あるんじゃないかなって思いました。庭園クリアしてる勢はおそらく試練の間もすんなりクリアできると思うので👍

[@るぴー-y4o]

小川さんのシンは1だろは自分の中で納得過ぎて笑ったｗ

[@alchemy8112]

普通に報酬不味いんだよな
通算はあれぐらいでも良いとも思うが、空中庭園と分けて報酬変えた方があの難易度をやる人（PS高い人や課金勢）の満足度高くなると思うんだがな
通算1000バトルも終わってるしアーキレットも確保済みなのに低難易度と報酬が同じなのは正直不満しか無いし
制覇してる側からすると根気の量とアイテムセットと少量の石ぐらいなら報酬に加えて良いだろと思うわ
（追記）動画途中でコメントしてたけど宮坊が言いたいこと全部言ってくれました

[@senemon0418]

半年後。。「シャルルいらなくね？」

[@KA-pj4nv]

試練の時はピリカマウントたくさん見たけど、庭園はシャルルマウントほとんど見ないなという感想

[@koppe0712]

また来月から大変な1週間になりそうです

[@メイン10]

紋章の枠、もう一つ増やしてくれ！
カリモン禁止なんだから！

[@bay_714]

確かに絶級トーナメントみたいな感じで勲章とかは欲しかったかも

[@sin1701]

抜け道攻略が初回の試練の時より多かったから、適正足りないステージ何個かあったけどどうにか制覇できました
抜け道を残してくれる制作者の人たちも、抜け道攻略を見つけて実践してくれる人たちにも感謝

[@轟音-b5v]

今月頑張ってアキマラ300周して2体確保(2垢勢)した身からすると、半年ぐらい9の園は放置でもいいけど
来月の激獣新キャラが順番的に火属性なので、儲けたいなら絶好のタイミングなんで特攻キャラ出しそう

[@shakeno_munieru]

運営からしたらアーキレットを廃れさせるのはまだ早いだろうからサポートキャラきそうな気がする

[@simesavaaaaa]

片方はロヴァーの遅延枠になると思う

[@in-eo1ed]

報酬に紋章3体目解放の権利とか良かったんじゃないかな

[@ML-gn2ce]

報酬は微妙だしやらなくてもいいっちゃいいんだけど試練初回からちゃんとやってたから今回もやっぱりやりたくて泣きながら頑張った！

[@beitaSan]

これだけ足切りされたらそもそもクリアできなくてどうこう思わなそう。

[@増井達也-z5q]

1の園をホームズ4で累計コツコツ稼いでいく作戦

[@Cheese_Pierrot]

初回天魔はクリア出来たけど今回のは借りもんダメだしキャラが無さすぎて無理だった
レベチすぎる

[@yuyu_xx55]

途中でアキマラしなきゃいけなかったのがしんどかったです！

[@a.r789]

キャラ持ってる前提で8以外はこれまでの高難易度をクリアしてる人なら普通に勝てるレベル。
8がガチとエンジョイの壁になってる

[@唐揚げの戯れ]

刹那と次のやつ（阿頼耶？）までは確保はした。でもかけた時間が異常。だからそれ以降は周回してない。アーキレットも同様。
しかしここに来てアーキレット艦隊必要？　やだやだムリムリ。　もう庭園をやる気なくなったよね。どうせアーキレットマラソンしないんだからそこから進めない。　やらないかなぁ。難しさのベクトルが違いすぎる

[@micro5433]

8.9.10は諦めました！
自陣手持ちにシャルル0.アキレ0！ずっとアキマラしてたけど、周回350超えて遭遇出来なかった！
来月も7まで登ってアキマラ次第で9やれればですね

[@ring666]

試練と全く同じ報酬でいいのになんで報酬ないんだろう(報酬差は試練実装時と同じだから問題ない)

[@おちゃん-m2g]

アーキレットゲットしてからやろうとしてたけどぜんぜん出ないので挑戦しませんでした

[@Massakasamani]

欲を言うなら次天魔追加するなら新EX確率アップ条件は既存クエスト全制覇みたいにして試練庭園のクエストの価値をちょっとは残してほしいな

[@sEleNa10919]

コルup試練の間制覇説全然あると思うよ
データが大きくなれば棄却される可能性あるけど

[@なは-o6x8t]

​@sEleNa10919 ありません
試練の間クリア状態で200周した人がコルティーナ1遭遇でしたよ

[@umesyannn]

⁠@@なは-o6x8tそんな1回のデータじゃなんの参考にもならない。

[@sEleNa10919]

@@なは-o6x8t
サンプルサイズが小さいよ…🫵😿

[@イェンゼン]

@@なは-o6x8t200じゃあなんとも言えんな

[@ji-n]

小川さんとまったく一緒！
１の１ステだけ抜けて終わりましたw僕も半年後からでいいかな( ^ω^ )

[@daishogun1117]

計算したら通算報酬1000まで12.1ヶ月かかるので丁度良い塩梅になった頃に挑戦出来そうや

[@クチーター]

今回、正攻法でやったらめっちゃムズイ層に裏攻略が用意されてて優しさを感じた
5と8は裏攻略なかったらダルかった

[@user-ko1zx9uh4m]

24:27
フフって女性の声するの自分たけですか？

[@武藤敬司の膝]

してる。こわっ😱

[@user-ko1zx9uh4m]

@@武藤敬司の膝 ですよね？女性スタッフいましたっけ……？

[@matchaoishii]

@@user-ko1zx9uh4mこれタイガー桜井さんの笑い声ですよ！

[@yoriyori819]

宮坊と他2人で目線と意気込みが違うね。誰もが接待が全然無くてシャルルを馬鹿にしてたのに複数用意して待機していなかったのが悪い。登場から接待までの期間と最高難易度を考慮すると初回はシャルル4マストでも仕方ないと思う。自分は1の園しかクリア出来ないから挑戦権すら無いけどこれが商売だなて思う。

[@itsitsu123]

初回から天魔制覇してるけどアーキレット一度も遭遇したことない。。
今回アキマラ200週くらいしたけど一度も遭遇できなかった。
運極にしてる人怖い

[@Sakura-vh1if]

宮さんお疲れなのか寝起きみたい😅

[@Kii_Live]

頑張って制覇したから初回クリアの勲章とかくれ！

[@ライカ-d8j]

７・８・９の適正は次までに実装してほしいけどなぁ。。あまりにも狭すぎる気がする

[@めたもん-e5q]

とりあえず言えることはひとつ
宮坊の髪型カッコイイ

[@um1ush1]

馬場園さんが来てるシャツの柄！ジョジョだ！

[@ぽんす-z9q]

空中庭園9はssはアナスタシアタイプの友情加速x2の都合の良いキャラ出てこないかなぁ笑。アーキレット3でやったらクソ楽しそう

[@okina_torisugari]

シャルル1しかいないから8の園はリムルベータなかったら詰んでたかもな
シャルルどこで使えばいいんだ

[@まなつ-u1k]

開始直後にきた天魔ガチャで商魂ありすぎだと思った

[@POPLV.]

1が超究極のビデルザしかおらんから一切着手してない…2はまどか1しかいないし
初回試練に比べると持ち物検査感がより強くてやる気が起きない

[@muki444]

初回制覇出来たけど貸しもん禁止が無かったらもっと楽しめた

[@yuu-gi3xf]

別にやらんでいいクエに中途半端な性能でコラボキャラをあてがわんで欲しい

[@yumihu7529]

期間中に最後までいけなかったの悔しすぎる。次の空中庭園は絶対クリアする。

[@vvv_taratara]

周年から初めて今回試練の間ソロで初制覇出来たから
あと2年後くらいには空中庭園制覇出来てると嬉しい

[@ペディオソフト]

高階層のキャラを早めに出すことで廃課金層の課金意欲を効率的に高め、時間が経った頃に低階層のキャラを出すことで、ライト層の課金意欲を効率的に高めることができる。
勝手な憶測ですが、このような思惑があるのではないでしょうか

[@スパルタクス-h7u]

報酬に関しては試練と庭園で差はなくていいけど、そもそもがショボい
EFミンとおかわりダイスぐらいしか目ぼしいのがないからもう少し豪華にして欲しい

[@じゅんや-p6m]

通算報酬美味くして欲しい

[@untakeee]

頑張ったから勲章か称号くらい欲しかったな

[@SPine39]

超爆EXはついでに超爆の運極が出来るから好きだけどアーキレットは副産物全くなくて虚無だから10回もやらずに飽きた

[@hironino7398]

コネクトの書２枚余分にもらえます。（空中庭園クリアした人は残り１枚ですが。）

[@xlnyanta7031]

ずっと天魔10回ってたけどアーキレット出なかったわ

[@いつも通りのある日のこと]

ターザンって案外高難度挑めないユーザーの事も考えてるなあと思った。

[@いつも通りのある日のこと]

ターザンじゃねえやタイガーや

[@にちまやなゆ]

@@いつも通りのある日のことタイガーが1番最高なんよ

[@西山晴也]

納得の難しさと適正の狭さ

[@yamato7091]

これくらいの難易度あってくれたほうが、モチベになるし、新キャラ出るとき楽しみになるから存在してほしい
ただ、10階以外は選んで挑ませてほしい

[@香薫-g6t]

30くらいポイント貯めて終わったクリアしなくてもいいのは助かる

[@TheProcterGambleCompany]

魂気が15万くらい無くなったのきつい

[@Leafeon_poke]

河童に助けられた初回だった

[@ZETON0902]

一つもクリア出来ないから報酬やシステムはちょうどいいと思った

[@user-uv1tu9st3e]

2024年に新形態実装を期待されているキャラの今後が不安すぎる。

[@のばゴンカビゴン]

クリアしたら根気15万とかにしたらええのかな？

[@雪-k2r]

行けるキャラはそこそこいるけど報酬不味すぎでやろうと思えないわ。上位層と下位層の差をつけすぎないことも必要だと思うけど、それにしても報酬が不味すぎる。

[@レオン-p5s]

空中庭園は面白い、面白くないとかではなくてやってて辛い😅

[@焼き鳥-v8z]

報酬が殆どないのがつまらない
難しくてもいいからクリアしたいって思わせてくれるようなコンテンツが嬉しい
昔の覇者みたいにオーブ50個の為に頑張って、ハラハラドキドキしながら楽しめるコンテンツだったら嬉しかった

[@ユウジ9]

庭園も50ステージクリアでオーブ50個貰えるやん

[@なは-o6x8t]

報酬は試練とは別に豪華にして欲しかったよね

[@カピバラ-j7f]

くっそエアプやん笑
絶対やってないやろお前

[@ヨルハ-o2c]

散々接待くるって言われてた飛行がなんも来なくてガチで死にアビ

[@ミヤ-s1t]

正直今後も飛行に価値は持たせないと思う。キャラの強みと弱みがはっきりしなくなって性能評価し辛くなるし。

[@天賦の才-i6j]

飛行接待するなら紋章禁止の黎絶でしょ

[@user-kg2gj7sb6j]

黎絶で空域実装するメリットが運営になさそう
限定や強力なコラボは基本マイスイだし
ハズレキャラ接待してもねって思ってそう

[@udjj]

MS以上にするとやりすぎかなってキャラの調整用なんで
飛行接待とか本末転倒

[@user-nw6df7jw6t]

9の園アーキレット持ってなくて絶望したけど4垢でやっとるおかげで1遭遇で艦隊揃えれてほんと複垢で良かったと思った

[@なは-o6x8t]

8:17　こっち見んなw

[@ココア-h8w]

天魔の空中庭園は開催される前からはもう適正激狭の高難易度で限られたユーザーしか制覇出来ないコンテンツになることは目に見えてました。
個人的に高難易度コンテンツを増やすことを否定はしませんが。なんか無駄に雑魚＆BOSSとか硬かったり決められたターン以内に攻略しないと即死攻撃くらってはい！終わり！っていうありきたりなパターンを変えて欲しい感ありました。