Anfänger kann Lampe nicht auf LED umbauen und macht alles noch schlimmer! Proofwood
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- Опубликовано: 27 фев 2023
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Anfänger kann Lampe nicht auf LED umbauen und macht alles noch schlimmer! Proofwood
Ein Anfänger (junger Elektriker aus der Industrie) konnte eine alte Leuchtstofflampe nicht auf LED umbauen. Er baute sogar noch einen zusätzlichen Fehler ein der aber sofort zu sehen war. Ich habe dann die alte Lampe auf LED umgebaut und habe dabei zwei verschiedene Schaltungen gezeigt. Die verwendeten LED Röhren von LED Homeshop sind in der Beschreibung verlinkt.
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Развлечения
Zum Thema CE Zeichen: Ich arbeite für ein großes internationales Prüfhaus und bin Projektingenieur in der Produktzulassung, zuständig für Sicherheitsprüfungen und Zertifizierungen und muss sagen, du hast vollkommen recht, sobald man irgendetwas ändert oder austauscht erlicht das CE Zeichen. Abgeshen davon ist das CE Zeichen eine reine Selbsterklärung des Herstellers indem dieser angibtb, das sein Produkt der Norm entspricht, mehr nicht. Also wenn jemand ein sicheres Produkt sucht oder möchte, sollte er eher nach anderen Prüfzeichen ausschau halten als nach dem CE Zeichen, das ist im Grunde nichts wert
Es gibt durchaus viele (gerade die Chinesen), die lassen die CE-Zeichen vom TÜV etc. abnehmen und der Prüfing. versteht schon sein Handwerk und dort ist es tasächich mehr als eine Selbsterklärung. Außerdem gibt es immer noch CE-Zeichen mit dem Zusatz der Prüfstellennummer. Natürlich ist dann das größte Problem die Qualitätssicherung in der Produktion aber selbst dafür gibt es manchmal Stückprüfungen (z.B. TÜV). Ich frage mich, was der Prüfing. eigentlich macht, wenn er das 100. Produkt am Tag stückprüft oder irgendwann mal die Konzentration nachlässt (Seriennummer'n auf das Prüfprotokoll übertragen und ein paar Fotos mit dem Handy schon klar ... aber der Rest).
Wenn ich jetzt wegen einer Änderung beim anderen Prüfing. auftauche und er findet etwas offensichtliches bekommt bestimmt der 1. Prüfing. etwas Ärger (bei mir war alles in Ordnung).
Vielen Dank für diese informativ hochwertige und leicht verständliche Anleitung! Bin beeindruckt! Hatte mir diverse Videos von anderen angeschaut und wollte das Thema schon aufgeben, bis ich auf Deines gestoßen bin. Dank Deines schnell gezeichneten Schaltplanes war die Lampe aus dem Kopf heraus umgebaut und: Es wurde Licht! Nochmals Danke und herzliche Grüße!
Danke Heli für den praktischen Rat. Bitte weitermachen!!!
Danke schön Herr Elektromeister.
Die Tipps von Ihnen sind sehr gut gebrauchbar. 👍😅
Helmut, Du bist und bleibst einfach TOP!
Wieder ein super Video Helmut. Gut und verständlich erklärt. Mit dem "CE Zeichen" hast vollkommen Recht. Das wird überbewertet.
Und im Fehlerfall ??? Haftest du als Elektriker???
@@alexmuller2226 Für den Fehlerfall gibt es bei richtiger Installation (nicht irgendwas selber zusammen gestecktes) immer übergeordnete Schutzorgane (Sicherungen, RCD etc). Die sicher abschalten müssen. Selbst die Hersteller werden sich immer auf diese Schutzorgane berufen.
@@peterherbig5820 nochmal diese Leuchtstofflampe ist in seiner ursprünglichen Version zertifiziert worden, dh.diese Lampe wurde sicherheitstechnisch so abgenommen somit erlischt die Herstellergewährleistung manche Versicherungen warten nur auf solche illegalen Umbauten. Übrigens warum sind alle so geil drauf die Drossel rauszuwerfen , ich lasse die drin weil sie ein Superfilter gegen Netzmüll sind, Spikes usw, das sensiblen Schaltnetzteil der ledroehre wird es euch danken, Spannungsabfall ist null weil Strom minimal.
Danke für deine spitzenmäßigen Informationen.
Ganz herzliche Grüße
Rudolf
Hallo Helmut, wie immer sehr aufschlussreich. Ich habe Deine Anleitung 1 befolgt und ebenso den Link zum Shop der Spektrum Leuchtmittel aufgesucht. Umgebaut, eingebaut und es ward Licht. Ein echter Quantensprung im Gegensatz zu den Leuchtstoffröhren, welche bereits in die Jahre gekommen waren wie eben auch meine Augen. Ich habe Licht 😊 Hoch lebe Helmut. Grüße aus dem bewölkten Sachsen und bitte weiter so! Mein Bayrisch wird auch immer besser 😅 Bitte nicht in Hochdeutsch!
ENDLICH mal wieder ein "Suppenkaschparl" von dir, wie hab ich das vermisst 😋😋😋
Das Zeug ist echt gut, jede alte Leuchte bei der das Gehäuse noch heil ist , kann man damit zum Leuchten bringen.
Best channel... Ich schau sehr oft deine Videos. Hut ab sehr gute und ausführliche erklärungen
Moin, vielen Dank für dieses Video. Als ich frisch ausgelernt hatte, wusste ich auch noch nicht alles und ja, wenn ich im Handwerk gelernt hätte, wäre ich viel früher schlauer gewesen. 😁
Wenigstens hast du mir in diesem Video gut gezeigt, wie ich meine alte Leuchtstoffröhren-Lampe einfach und sicher auf LED umrüsten kann.
Lieber ProofWood
Top erklettert danke
Mach weiter so 👍
Tolle Sache, Helmut! Klasse Tipp!
Moin Helmut
Super Erklärt wie man es Richtig macht 👍🏼👍🏼👍🏼👍🏼
Prima. Gesunder Menschenverstand!
vielen Dank, schon sehr viel gelernt auf diesem Kanal
Einfach nur super, mach weiter so, und lass dich nicht von notorischen gradlernen. Unterkriegen!!!!
Hallo Helmut,wie immer sehr gut erklärt. Mach weiter so, ich habe schon sehr viel von dir gelernt.
Bei einer Leuchte mit EVG sieht es natürlich anders aus. Da müsste einen Draht zur Fassung ergänzen. Ansonsten perfekt erklärt.
Hab vor ein paar Tagen auch im UG Röhren umgebaut, alles richtig gemacht nach Schaltplan V1. Größeres Problem war da schon, dass bei alten Büro-Langfeldleuchten die Fassungen beim Umbau zerbröselt sind (Kunststoff ausgehärtet vom jahrelangen Betrieb). Da dann passende Ersatzfassungen zu bekommen hat einiges an Rechercheaufwand verursacht.
Vielleicht kannst Du bei Deiner Kamera mal noch Face Detection oder so einschalten, dann ist nicht immer nur der Schrank im Hintergrund scharf...
😉
Jep bei Dir kann man viel lernen weiter so.
Liebe Grüsse aus Sachsen.
Meine zweite Heimat war Baden Würthemberg.
Hallo Helmut, kurz und bündig: "Weiter so!"
Das ist die beste Umbau Lösung,da verpolungs Schutz
...sowas von korrekt !
habe etwas gelernt. danke
Jedes Wissen, was man aufschnappen kann, nimmt man gerne hier mit.
CE Zeichen heißt doch im Endeffekt nur, dass der Hersteller erklärt, dass es zum Zeitpunkt der Entwicklung auf dem Stand der Dinge war, was "Sicherheit und _Regeln" angeht. Spätestens sobald die Gewährleistung abgelaufen ist, ist das doch vollkommen egal. Und solange es ordentlich umgebaut wird (ich sage mal lieber nicht, was ich schon alles gesehen und erlebt habe, und ich bin kein Elektriker) ist doch die Sache gegessen! Schon wie manche Lampen angeschlossen wurden, ist jenseits dessen, was akzeptabel ist. Habe ich echt mal erlebt: Wenn die Lampe eingeschaltet wird, fliegt die Sicherung raus. Warum? Die Anschlusskabel (Litze) gut 5cm abisoliert, nicht mal zusammengedrillt, keine Adernendhülse drauf, einzelne Drähtchen irgendwo... und dann an die Wand geschraubt. Was glauben die Leute, wofür ne Isolation auf den Kabeln ist?
Jo mei ,gut erklärt . Danke
Wenn man dann alles umgebaut hat bitte gleich noch die verdrahtete Seite auf der Leuchtmittelseite dauerhaft markieren, Aufkleber oder Filzstift. Ist dann beim Leuchtmittelwechsel einfacher, wenn man den Kontaktsockel und den Haltesockel von Aussen gut unterscheiden kann.
Tolles Video👏🏻👍🏻 Top Kanal. Sehr informativ, gute verständliche Erklärungen.
Lediglich die Empfehlungen zum LED-Homeshop würde ich weglassen, bei denen klappt es nämlich nicht so richtig mit Kundenservice und Produktversandt.
Hallo Helmut, eine weitaus ungefährlichere Art der Umrüstung ist es, das Vorschaltgerät mit einer Klemme zu überbrücken und einen Dummystarter einzusetzen. Das kann eigentlich jeder. 🤔Dann ist es wurscht in welcher Richtung die LED-Röhre eingesetzt wird. Macht den späteren Wechsel der Röhre auch für Laien einfacher.😇
...ich bin ja beruhigt, daß es noch Leute gibt, die logisch denken können, Danke für die korrekte Antwort !
Ich verstehe kaum was.... Klingt wie Mittelgebirgsbemme nach n paar Bier 😂❤
Fühle mich als Suppenkasperl angesprochen. Deswegen schau ich auch deine Videos so gerne. 😅😊
Ich habe herzlich gelacht, wie die Leute auf das CE-Zeichen pochen ohne es zu hinterfragen. Wenn ich die Rückseite der Wanne durchbohre, weil die Leitung nicht an der Einführungsöffung, sondern hinter der Wanne aus der Decke kommt (Montageposition), dann ist es doch besser ein Loch zu bohren als die Leuchte an einer Stelle zu montieren, wo ich sie nicht haben möchte.
Beim CE-Kennzeichen gibt es sehr viele Halbwahrheiten im Umlauf und viele G'scheidhaferl. Dabei ist es eigentlich ganz einfach:
1) Mit dem CE-Kennzeichen bestätigt der Hersteller, dass er die einschlägigen Normen eingehalten hat. Ob er das tatsächlich gemacht hat, steht auf einem anderen Blatt, denn in den meisten Fällen erfolgt keine externe Prüfung der Eigenschaften, außer natürlich eine Norm sieht so etwas explizit vor.
2) Das CE-Kennzeichen ist nur für das Inverkehrbringen (aka Verkaufen) eines Produkts in Europa relevant. Was danach damit gemacht wird, ist vollkommen egal, solange das Produkt nicht weiterverkauft wird (also wieder in Verkehr gebracht) und denn Sicherheitsvorschriften entspricht. Und ich denke mal nicht, dass jemand so eine umgerüstete Lampe wieder weiterverhökert.
Beim Verkauf von Gebrauchtmaschinen sieht die Sache wieder anders aus, da müsste der Umrüster zumindest theoretisch ein CE-Kennzeichen vergeben. Was in der Praxis gemacht wird 🤷♂
sehr schönes video !
Danke Meister!
Hallo, ich finde deine Videos super.
So, ich habe auch ein paar Neonröhren auf LED umgebaut wobei umbau stark übertrieben ist, Dummy-Starter rein, LED-Röhre rein, fertig leuchtet wunder bar seit Jahren.
Gruß Harald
danke sehr
Hallo Helmut, hab mein Lampen im Keller einfach umgerüstet auch mit den selben Röhren
und funktioniert super, also kein Problem nur verdammt das CE-Zeichen leuchtet Nicht🤣
Etwas gelernt aber für die meisten reichen die fertigen aus dem baumarkt sind oft im Angebot. Habe die von star Light die laufen seit Jahren ohne Probleme
Ich habe auch im Handwerk gelernt und saß mit mit den Strippenzieher
Gemeinsam im ersten Lehrjahr bei denen ging auch immer alle Lampen an 😂. G ,vom RFT.
Beim wesentlichen Umbauten einer Anlage in der Industrie ist oft die Maschinenrichtlinie zu beachten und die Anlage neu zu kennzeichnen. Ist ein SIL Level z.B. auf der Steuerung realisiert kann das unter Umständen einen Rattenschwanz an durchzuführenden Maßnahmen auslösen. Da sind Industrieler und nicht Handwerker gefragt. Bei einer Leuchtstofflampe mal die Kirche im Dorf lassen.
Supi erklärt ... genauso baue ich auch um.
Mit spiessigen, nörgelnden Zulassungschaoten habe ich auch oft zu tun ... einige versklaven sich lieber dem Vorschriftendschungel, oft ist dann Murks das Ergebnis
Vielen dank für die Erläuterungen. Allerdings bewirkt die Brücke an der Drossel auch nichts anderes als die gezeigte Schaltung (ggf. in Verbindung mit einem Dummy-Starter).
Die Sache beim Umrüsten von alten Fassungen ist ja, dass es einfach und schnell sein soll. Oben unter der Decke ist es halt nicht so einfach die Drossel auszubauen, je nach Modell. Man könnte sie auch in der Schleife drin lassen ohne große Nachteile, aber die Brücke sehe ich auch nicht als großen Fehler an.
Wenn ich das gute Stück erst auf die Werkbank hole, ist eine neue Komplettleuchte finanziell auch nicht mehr fern.
Es scheint eine Fassung für T12 Röhren mit Schraubdichtungen an den Enden zu sein, wie löst man das Problem das sich durch die dünneren LEDs ergibt? Gibt es dafür Adapter?
genau ! Somit war wohl "nur" das Problem, dass der Starter nicht gebrückt war. Dazu gab es auch mal "dummy-Starter" (welche intern gebrückt sind), den hätte man von außen einfach tauschen können :)
So ist es! Immer wieder viel Blabla hier und Beweihräucherung von allen, die selbst keinen Plan haben.
So ein Adapterring wäre schnell auf einen 3D Drucker gemacht. Natürlich nur für den kl überschaubaren Eigengebrauch.
Für den Gerwerbetätigen bei hohen Stückzahlen sieht das dann natürlich anders aus.
Genauso isses 😁
Versteh ich nicht warum die Drossel ausgebaut werden soll, eine Brücke erfüllt den gleichen Zweck.
Ich finde es toll, das du uns das so zeigst wie man es richtig macht, weil sonst hat es kein Zweck, was gelernt zu haben, jedoch sind in heutiger Zeit die Ausbilder zu faule, unfähig oder unwillig und bei Nachfrage etwas zu erklären, geschweige den zu zeigen! Daher finde ich es gut, das es Ihr Kanal gibt. Jedoch aus reine Kosten und Effektivität, ist doch dem Kunden zu sagen, kauf dir gleiche eine LED. Die sind schon für 9,99 € im jeden Baumarkt erhältlich und dann sollte selbst der Anfänger es anschließen können? Wie gesagt, ich schaue Ihre Videos gerne und lerne. Und diese CE Zeichen Deppen, beweisen, was einmal aufgeschnappt wurde, wird nie mehr Aktualisiert! Weiter- und Vorbildung ist leider nicht der fall und deswegen sind immer wieder das Zeichen, ich bin der Held, ich weiß alles, ich bin Gott der Elektrik, nur weil man sich zu bequem ist auch mal weiter zu bilden oder gar zu stolz ist!
Sehr guten Video danke dir.
Aber bitte nicht alle über einen Kamm scheren, ich habe auch in der BMW gelernt und mir wurde das anders beigebracht😂😂
Hallo Helmut. Man könnte aber auch einfach den Starter durch eine Brücke ersetzen und die Drosselspule im Stromkreis belassen. Vorteil: Kann der Laie machen ohne die Lampe abzubauen. Brücken sind oft den LED-Röhren beigelegt, manchmal auch als Sicherungselement ausgelegt. Oder man öffnet den Starter, entfernt den Inhalt bis auf die Anschlussdrähte, die man dann sicher verbindet.
Yeah Helmut😃👍
Dieser Umbausatz aus dem Baumarkt enthält die LED-Röhre mit dem 230V-Anschluss auf der einen und der(hoffentlich mit einer Sicherung versehenen) Brücke auf der anderen Seite sowie den "Starter", der nichts als eine weitere Brücke ist. Außerdem ist meistens auch noch ein Aufkleber für die Leuchte dabei, die kennzeichnet, dass diese nun umgebaut und nicht mehr für Leuchtstofflampen geeignet ist. Die Drossel bleibt dann in Reihe geschaltet drin und sorgt für unnötige Verlustleistung, der Heimwerker soll ja die Leuchte nicht aufschrauben. Das wäre also die Variante, die die Anbieter solcher Umrüstsätze vorsehen.
Würde man nun trotzdem eine normale Leuchtstoffröhre einsetzen, so würde diese mit hoher Wahrscheinlichkeit einfach nicht starten.
Die gebrückte Drossel macht mir weniger Sorge als die Variante 2, bei der Neutral und Phase an einer Fassung sind, weil irgendein Depp garantiert irgendwann eine LED-Röhre falsch herum einsetzt. Ja, besser wäre es, sie wenigstens abzuklemmen, aber elektrisch entspricht es der idiotensichereren Variante 1. Natürlich kann man einwenden, dass, wenn man bei gebrückter Drossel nun eine Leuchtstofflampe einsetzt, diese sich verabschiedet.
Dass Leuchten nach Variante 2 auch verkauft werden, ist für mich kein Argument. Was ich da schon alles in den Händen mit CE (aka Chinese Export) gehalten habe. CE bedeutet also nicht viel.
Genauso hab ich das auch gemacht, und ich bin kein Elektriker. Nachdenken bevor tun hilft. Ein CE Zeichen interessiert mich nicht.
Vielen dank i😎ch Arbeite bei BMW als Industrie Elektriker ,wir haben das Problem immer KVG auf EVG umzurüsten ✌😍
du bist SUPER😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁
Cooles Video - gute Lösung. CE war durch das Überbrücken etc. eh längst erloschen. Vergiss es. Gar nicht mal so gut in der BMW.
Die Drossel rausbauen ist keine gute Lösung. Ohne diese Drossel stört das in der LED-Röhre verbaute Netzteil mehr als erlaubt. Die dort nötige Spule wird gespart und man benutzt die reguläre Drossel hier als Entstörhilfe. Nur wenn statt der Drossel ein elektronisches Vorschaltgerät verbaut ist muss man überhaupt etwas ändern. Normalerweise setzt man die LED-Röhre ein, entfernt den Starter und benutzt den bei der LED mitgelieferten. Auch die CE bleibt dabei erhalten, weil man die Grenzwerte der Störaussendung einhält.
Das Umbauen wie im Video ist zwar nicht falsch, funktioniert elektrisch, aber sobald die Drossel draussen ist ist der Störpegel höher als erlaubt. Ein Fachmann mit Brief sollte sowas nicht machen.
@chefinanonym9717 Quatsch! Die LED-Leuchtröhren sind für direkten, meist einseitigen Anschluss L,N, 230V/50Hz zugelassen (zB Philips, Osram). Sie funktionieren perfekt auch ohne Leuchte, auch wenn der Hersteller das für unzulässig erklärt - weil er auch Leuchten verkaufen möchte. Und es gibt dazu miniaturisierte T8 Anschlusskupplungen.
Viel wichtiger ist der Abstrahlwinkel. >170° benötigt man privat höchst selten.
Für was die Verdrahtung zu beiden Lampensockel dient, erschließt sich mir nicht.
guter Punkt ! Ich würde aber nicht wie der andere Antworter "Quatsch! " brüllen, würde ihm aber insofern Recht geben, daß die LED-Röhre nicht ausdrücklich das Vorhandensein der Drossel fordert. Wenn dort draufsteht "230V~", dann muß sie auch direkt an 230V~ gehen! Ich hab bei meinen Röhren keinen Hinweis gefunden, wo der Betrieb an Drossel gefordert wäre. Trotzdem sind Deine Gedanken richtig !!
Danke ProofWood 😊 ich (Hobbyelektriker) hatte es zuerst falsch gemacht, ausgehend von der Originalskizze zur LED Lampe.
War wohl falsch interpretiert.
Servus,
Ich bevorzuge Variante 2, allen alten scheiß rauswerfen und nur eine der Fassungen belegen, dann beim zusammenbau der Lampe ( vor dem Schirm, bei Wannenleuchten ) die ,, Spannungseingeingangseite mit Edding markiert .
So stimmts dann auch mit der Eingangseite der LED Röhre , ( wer lesen kann ist klar im Vorteil) 😉
Und ich bin kein Elektriker !
Beste Grüße aus Landkreis Landshut !
naja, gerade so ist es falsch, es müssen beide Seiten beschaltet werden, das hat doch alles einen Grund, der einfach zu erkennen ist: Ein falsches Einsetzen der Röhre ist so nicht möglich, bei einseitig beschalteter Fassung aber schon ! Der "Lesekann-Spruch" ist hier fehlplaziert, wenn die richtige Beschaltung zum Vermeiden des Falschpolens führt, gibts überhaupt keine ander Lösung... Aber mach ruhig, es ist Deine Spielwiese... schei55e isses trotzdem.
Sehr guter Beitrag.
Für alle die das CEE Zeichen lebenswichtig ist die können das bei mir beziehen
Es liegt wohl eher daran, dass die meisten Leute nicht wissen was das CE Zeichen aussagt.
Das CE Zeichen ist ein Zeichen, dass der Hersteller aufbringt um zu bestätigen, dass das Produkt die EU-Normen einhält. ES IST KEIN Prüfzeichen für irgendetwas.
Hallo Helmut, manchmal heißt CE auch China Export 😂
Solch Halbwissen-Kommentare kommen doch nur Leuten die nichts Besseres zu tun haben, als bei Anderen Fehler zu suchen, statt bei sich selbst! Lass dich nicht beirren Helmut, weiter so Kollege. 💪🏼👍🏼
Hallo Helmut, wieder einmal vielen Dank für deine Erklärungen.
#PWInfo
zum Thema "unzulässiger Umbau auf LED-Röhren":
Wir haben einen Laden gemietet, der über eine 50 Jahre alte abgehängte Decke mit ebenso alten Rasterleuchten (quadratisch, ca. 62cm, 4x Leuchtstoffröhre, 4x Starter und 2x Vorschaltgerät/Drossel) verfügt. Die Leuchten werden vom Vermieter nicht erneuert, wir sind selbst dafür zuständig, wenn ein Leuchtmittel ausfällt.
Wenn ich die alten Leuchtstoffröhren durch neue LED-Röhren ersetzen möchte/muß, dann kann ich das nicht durch den Austausch der alten Starter machen, da zwei Röhren (mit ihren jeweiligen Startern) in Reihe zur Drossel verdrahtet sind und somit zwei neue LED-Röhren ebenso in Reihe geschaltet wären - die funktionieren somit nicht.
In meinem Fall bleibt mir nur der Umbau, mit Ausbau der Drossel, und ich habe damals die von dir beschriebene Variante 1 angewendet. So funktioniert ein sinnvoller Umgang mit dieser Materie und eine "zeitwertgerechte Reparatur".
(P.S.: keine Sorge, bin vom Fach und weiß i.d.R. was ich da tue 😉)
Eine Frage: Das sind 45cm Röhren, die sind schweinemäßig teuer! Wo hast du sie her und vieviel hast du dafür bezahlt?
Hallo Peter, die Röhren sind 60cm lang, ehemals 4x18W Rasterlampen denk ich mal, also somit Standart und eigentlich überall erhältlich. Lg
Ich würde, da gar keine Röhren reinfummeln, sondern die ganze Leuchte gegen ein flaches Leuchtpaneel austauschen, das geht schneller und ist vermutlich billiger.
@@bastelkirke519 ja Danke! 60er LED-Röhren sind preislich i.o., aber 45er LED-Röhren sehe ich nur für 15,- Euro 🤔.
@@siggisorglos3623 Fest Verbauter LED dreck🤦♀ und immer alles neu kaufen👍 "So funktioniert ein sinnvoller Umgang mit dieser Materie und eine "zeitwertgerechte Reparatur".
Gutes Video. Du kannst auch selber eine CE-Konformitäts-Erklärung erstellen. Das ist auch vollkommen korrekt. Sehr verkürzt gesagt, sagst Du damit das Du vernünftige Arbeit gemacht hast. Das mit den CE-Zeichen haben viele leider nicht verstanden.
@@davidweisgerber5891 wenn die led Röhre einen Fehler hat oder so??? Es muss ja nicht mal der sein des erbauers... Fakt ist wenn es brennt oder man weiß es wurde was umgebaut an der Lampe dann wird keiner sagen es war die led Röhre oder ???
Das Leuchtmittel hat ja die CE. In diesem Fall schließt man diese nur an, der Rest fliegt ja raus.
@@Games-ce9nh Aber die Lampe selbst würde ihre CE-Erklärung verlieren - warum sollte der Hersteller der Lampe für deine Modifikationen bürgen?
@@deterdamel7380 Das ist korrekt allerdings dürfte man da fast keine Reparaturen an elektrischen und elektronischen Geräten mehr durchführen. Ich habe erst bei mir eine Zuhause umgebaut, die war schon so alt da gabs das CE Zeichen noch gar nicht.
@@Games-ce9nh Darüber würde ich mir keinen Kopf machen. Achte lieber darauf, dass du es vernünftig (d.h perfekt) ausführst und mach dich möglichst schau, auch wenn diese Elektrotechnik-Themen auf den ersten Blick banal erscheinen. Z.B. war hier im Video zu sehen, dass die Kabelenden neu Abisoliert wurden, was ein nettes Detail ist.
Ich hab ja auch son Elektroniker für Betriebstechnik gelernt, aber ich muss sagen die Ausbildungen von heute sind scheiße. Viel viel viel Theorie. Manchmal sogar noch falsch und wenig Praxis. Dann fehlt es auch an Praxiserfahrung. Selbst wir haben Brücken eingebaut, wenn der Kondensator sich verabschiedet hat.
Es ist nun mal schlimmer kein Licht zu haben oder sonst was als son ein CE Zeichen.
Vielen Dank! Es gibt aber auch LED Röhren die an jeder Seite eine Brücke haben, die dann an beiden Enden angeschlossen werden.
Wenn sie an jeder Seite eine Brücke hätten dann würden sie in jedem Fall einen Kurzschluss verursachen - irgend etwas stimmt hier nicht oder ich verstehe es falsch. Bitte erhelle uns.
@@charliebe.2082 Ja, du verstehst es richtig. Man muss alles umbauen und die Röhre links und rechts anschließen. Sonst ist natürlich ein Kurzschluss. Ich habe eine solche Röhre von Amazon. Alle anderen Röhren die ich verbaut habe sind so wie es Helmut gezeigt hat
@@Helmut8402 Alles klar - so gesehen wäre solche Röhren dann für Fassungen mit Drossel direkt ohne Umbau geeignet, wenn man nur den Starter entfernt. Die Frage ist, ob das Vorhandensein der Drossel abgesehen von deren Verlusten ein Problem ist.
Wenn man LED Röhren kauft, ist meist ein Starter mit dabei ! Ich hab sogar schon mal den Starter "zerlegt" und eine Brücke gelötet .
Hallo Helmut,
zunächst mal ein großes Lob, ich schau mir deine Videos sehr gerne an, wie immer Klasse erklärt !
Zum Thema Industrie/Handwerk ...Das ist jetzt kein Angriff gegen dich, nicht falsch verstehen !
Meinen Beobachtungen nach liegt das immer auch zum großen Teil an der Größe und Art der Ausbildungsfirma was die Jungs vermittelt bekommen. Ich kenne richtig gute Azubis aus kleineren Industriebetrieben (Instandhaltungsabteilungen) die stellst du vor eine Aufgabe und das läuft. Ohne Bedenken und 3 mal kontrollieren müssen. Die Jungs sind es gewohnt auch Mal aus Sch...e Gold zu machen. Da läuft nun halt auch nicht immer alles nach DIN sonstwas und EN und CE. Praxis halt, du kennst es ja. Und es kommt auch auf den verantwortlichen Ausbildungsmeister an was er seinen Stiften vermittelt..
Ich komme aus einem kleinen Industriebetrieb, mein Meister hätte mir wahrscheinlich die Kreissäge um die Ohren gehaut wenn ich beim Schalterwechsel mit CE gekommen wäre....
Gruß Flo
Es kommt aber auch auf den einzelnen an. Es gibt im Handwerk Pfeifen mit 2 linken Händen wie es in der Industrie pfiffige Elektriker gibt.
Pauschalisierungen sind gut um über die jeweils andere Seite zu lästern. Will man es genauer haben muss man den einzelnen anschauen, was er kann.
Mit Deinen ersten Videos hast mich "drangekriegt" - mit der "einfachen" Methode nur einseitig anzuschliessen - dass der Dummy gebrückt ist war mir nicht klar. Umgekehrter Einbau in Zukunft ist Kurzschluss - ich hatte die bestromte Seite markiert - mit dem Gedanken umgekehrt eingebaut, dann geht die Lampe eh nicht, man könnte ja probieren....
Genau so wie in deinem ersten Beispiel hätte ich es auch gemacht... Obwohl ich nur ein schnöder kleiner Baumarkt Fachberater bin 😊
Aber grundsätzlich halte ich mich bei Erklärungen über Elektronische Installationen und der gleichen zurück, da ich kein Bock habe mich garantierechtlich und noch schlimmer Strafrechtlich angreifbar zu machen. Das erklären von Installationen in Sachen Strom, Gas und Heizung überlassen ich den fachlich gerlernten und autorisierten Personen und betrieben
Sind in den bei der Röhren mitgelieferten "Blindstartern" nicht manchmal Sicherungen verbaut? Oder sind die inzwischen immer in der Röhre?
Pravo. Ähnlich hätt ich's auch gemacht. Was interessiert es den Chinesen ein CE Zeichen zu haben, es ist kein offizielles Prüfzeichen wie VDE. Das bedeutet: " Bezahlt man ein paar Heller, schon laufen Sie viel schneller" No More! Ich bin auf die ersten Röhren auch reingefallen. GUT, wer lesen kann ist klar im Vorteil! Iss so. Guter Beitrag, weiter so
Frage sollte nicht noch eine Feinsicherung und ein Entstörkondensator in die Leuchte eingebaut werden? Macht sowas überhaupt großen Sinn? Mich würde mal deine persönliche Meinung dazu interessieren.
Das ist doch eine Thorn Licht Lampe. IP65. Die Röhre wird in eine Kunstoffschutzröhre geschoben. Dann werden zwei Schraubringe mit jeweils einer roten Dichtung auf das Kunstoffrohr geschoben und dann noch zwei Metallröhrchen die an einem Ende sich verbreitern.
Und genau da liegt das Problem das durch dieses Metallröhrchen bei mir die Ledröhre nicht durch passt weil Sie etwas größeren Durchmesser am Ende haben.
Viel Spaß bei der Endmontage.
11:23, genau das CE Zeichen erlischt, das brauch ich ja auch nicht mir reichts wenn die Lampe Leuchtet.
Helmut du bist der beschte.
"Suppenkaschper" beschde!🤣
Das CE Zeichen erlischt nur, wenn die Leuchte nach dem Umbau nicht mehr den angewandten Normen entspricht.
Hausverstand vor CE
Helmut, wenn ich eine LED-Lampe als Nachrüstsatz kaufe, da ist genau diese Anleitung mit beigelegt. Entweder bei einem nichtelektronischem Vorschaltgerät mit dem beigelegtem "Pseudo-Zünder" brücken oder bei einem elektronischem Vorschaltgerät dieses ausbauen und nur die beiden Anschlüsse an N und Außenleiter anschließen.
Super video, han ich gleich abonniert!
FRAGE :die wekstattmöbel gefallen mir sehr, kannst du mir sagen, welche firmadss ist ? Danke.
Die Auswahl an LED Röhren ist riesig. Genauso unterschiedlich ist auch das Anschlussschema dieser LED Röhren. Es gibt ein Typ Röhre wo eine Seite Netz hat und die andere Seite keine Brücke ist, weil bei dieser Schaltung die sichere Schaltung nicht funktioniert. Es gab auch ein Typ wo eine Seite L ist und die andere Seite N hat .
...halt ich fürn Gerücht, hast Du einen link zu abweichender Beschaltung ? MWn gibts nur die Anschlußweise eine Seite 230V, andere Seite Brücke und nur so isses richtig. Denk mal dran, wass passiert, wenn ein Laie eine beidseitig kontaktierte Röhre nur einseitig kontaktiert und an die andere Seite faßt, mit der anderen Hand viell. noch ans Gehäuse. Das kann zwar auch bei einer gewöhnl. Leuchtstofflampe passieren, aber bei LED-Röhre liegt dann gleich zwingend an der anderen Seite 230V~ gegen Erde, wenns blöd läuft !
zusätzlich zu erwähnen ist selbstverständlich, dass ab ende august keine leuchtstoffröhren mehr in verkehtr gebracht werden in der EU bzw- T5 und T8
Dafür haben die Betriebe hunderte gehamstert 🤷🏻♂️
@@ProofWood wenn man allein sieht dass beim großhändler die leuchtstofflampe um den euro rum kostet und man gleichzeitig für eine led 15€ zahlt lohnt es sich schon mal durch zu rechnen find ich
@@Americanidiot63 Man sollte da wirklich genau drauf schauen, denn wenn man Pech hat, dann ist so ein LED-Retrofit keinen Deut effizienter als eine Leuchstofflampe. Die erreicht nämlich auch ca. 90lm/W, mit Berücksichtigung der Drossel sind wir immer noch bei 80-85lm/W. Und bei Fehlgriff kann es schon passieren, dass der Retrofit da auch nicht drüber kommt, aber dafür ein ganzes Stück teurer.
Moin moin frage : bei deiner ersten Zeichnung (Verdrahtung) ich eine LED Röhre einbaue , eine Seite 230 V anschluss hat und die andere Seite nichts drin ist ( keine Brücke ) wie habe ich dann eine Verbindung ????
Danke
Ich hab mal gelernt, dass die Dinger Quecksilberdampfniederdrucklampe heißen.
Eine Leuchtstofflampe wird in der Werbung benutzt. Auf jeden Fall früher....
Ein sehr schöner Kanal mit ausführlicher Erklärung. Immer wieder sehr interessant und lehrreich.
Wann gibt es den Kanal in deutscher Sprache?
Heute geht es doch ganz oft nicht (mehr) um gute Lösungen, sondern nur noch um Rechtssicherheit :-/
Hallo Helmut, ich find deine Videos klasse und hab mal wieder verstanden wie man das macht. Ich habe auch noch alte Leuchtstoffröhren im Keller und hab mir überlegt wie ich die dann ersetzte wenn sie Kaputt gehen.
Ich frag mich an der Stelle nur warum die Leute so an den alten Fassungen hängen. Meine Idee war die alte Fassung aus der Lampe zu entfernen und einfach stink normale LED-Streifen mit Treiber in das Lampengehäuse zu kleben (Die Lampe hat schon ein Milchglas darunter). Die gibt’s ja auch in 1000 verschiedenen Stärken und Funktionen. Ist doch billiger und schneller als extra LED-Röhren zu kaufen und besonders zu verdrahten damit man sie nicht „falsch herum“ einsetzen kann. Was meinst du dazu?
Da die meisten LED-Streifen mit 12V oder 24V DC versorgt werden, benötigst du noch ein Netzteil dazu, dass die dem entsprechende Spannung von 230V AC auf 12V oder 24V DC anpasst. Diese haben sogar die Möglichkeit via BUS-Leitung, KNX, Bluetooth, WLAN, etc.. das Licht in der Helligkeit, etc.. anpassen zu können. Aber solche Netzteile mit diesen Funktionen kosten nicht gerade wenig Geld, bringen aber für RGB Streifen, insbesondere für diese mit zusätzlichen Weißtönen einen enormen Vorteil. Nur muss man sich genau überlegen, was man für ein Licht möchte und was man ausgeben möchte.
Das mit dem ce Zeichen nervt mich auch immer wieder
Solange man es fachmännisch macht sehe ich absolut kein Problem Bei dem Umbau
Und ich werde es auch weiterhin machen wenn die Kunden es wünschen
Ich würde die Schaltung nicht ändern. Nur den "Brücken-Starter" einbauen und die LED einsetzen. Die Verluste an der Drossel spielen keine Rolle mehr. Lampen werden auch von Laien unter Spannung gewechselt (Praxis). Wenn dann L+N auf einer Seite sind und der Laie mal eben wieder eine LS-Röhre einsetzt💥
Das Primäre Problem liegt daran das die "neuen Elektriker" das Prinzip der Leuchtstofflampe nicht kennen. Weder Ahnung von Kompensation noch von EVG. Wie wollen die dann eine LED vernünftig einbauen? Das ist leider meine Erfahrung im Handwerk 😔
Mit dem statement zeigst Du aber auch, daß Du so einiges nicht verstanden hast ! Weder hat die Drossel was mit Kompensation zu tun, noch braucht die LED-Röhre eine Drossel. Der Meister proofwood echauffiert sich hier wieder umsonst ! Die Brücke über der Drossel ist elektrisch korrekt ! Nur der Starter muß gegen einen Dummy getauscht oder gebrückt werden, letzteres, wenn im Dummy keine Sicherung ist. NUR SO ist die Umrüstung korrekt !
@@hql400 ist dir eigentlich bewusst was du da von dir gibst? Eine Induktivität hat nichts mit Kompensation zu tun? Mir zu unterstellen das ich behaupte eine LED braucht eine Drossel?
Lesen und verstehen!
@@thomasborchert3006 na dann erklär doch mal, wozu eine Drossel in einer Metalldampflampenschaltung da ist ! Klar macht die auch Blindleistung, die durch einen C kompensiert werden kann, aber wozu ist die primär da ? Du äußerst Dich herablassend über das einfache Brücken der Drossel, das zeigt eben, daß DU was nicht verstehst, bis aber in guter Gesellschaft... so nun lassen wir mal die Angriffe und diskutieren sachlich, o.k. ? Fakt: Das einfache Brücken der Drossel ist völlig in Ordnung !! Nur der gewöhnliche Starter muß gegen einen "Dummy" mit Brücke getauscht werden... soweit Konsenz ?
Habe vor mittlerweile wohl 3 Jahren in einen Kellerraum 3 vorhandene Neons 600 lang nach Deiner Anleitung so umgerüstet, dass nur noch eine Anschlußseite der Röhren die Spannung liefert. Ansonsten ist das Gehäuse entkernt. Von der Röhrenpackung der neuen Led-Röhren habe ich die Kennzeichnung der Röhre also Led-Typ und Länge ausgeschnitten, zusätzlich mit „hier Anschlusseite“ beschriftet und jeweils auf beide Seitenwände des Lampengehäuses am entsprechenden Ende aufgeklebt. Hinzu dies bei allen 3 Leuchten in Anbaulage am gleichen Ende. So weiß ich immer was Sache ist und sollten wir mal das Haus verlassen, weiß auch jeder Neubesitzer auch als Laie, wie er eventuell eine neue Röhre einzusetzen hat. Mittlerweile ist der Verkauf von Neonröhren nur noch auf Restbestände beschränkt. Was anderes kann man zukünftig nicht mehr anbringen.
... weiß eventuell einer 😅
Muss man die so umbauen? Ich habe eine LED Röhre gekauft und da den Starter nur mit den alten Starter ausgetauscht und die Röhre funktioniert. Gehen da nun irgendwie irgendwann Gefahren aus? Mir wurde das im Baumarkt so erklärt das die Umrüstung auf LED Röhre so der einfachste Weg ist und es wurde auch gesagt das ein Rückbau ebenfalls so einfach geht. Nur Starter auswechseln.
I. privaten Bereich mag das CE Zeichen in dem Bespiel keine Bedeutung haben. Betriebe und Handwerker müssen sich daran halten.
? Ausbauen des Vorschaltgerätes ungünstig ?
Beispiel: Philips T8/14,5 W
Aus eigenen Messungen:
• Die blanke LED Röhre hat einen kapazitiven cos phi 0,9 damit sie in Verbindung mit dem KVG am Ende auf kapazitiv cos phi 0,95 kommt.
• Im Betrieb mit Drossel 1 W mehr Leistungsaufnahme
Messungen:
Ohne KVG:
231,5 V und 54 mA sowie cos phi 0,9 ergeben => 11,2 W Gesamtleistungsaufnahme statt der 14,5 W
Mit KVG:
231,5 V und 56 mA sowie cos phi 0,95 ergeben => 12,3 W Gesamtleistungsaufnahme statt der 14,5 W
Ob das auf LED Leuchtmittel aller Marken zutrifft, wäre abzuklären.
Ob netzrückwirkende Störungen der LED-Elektronik durch das KVG geblockt werden, muss auch noch abgeklärt werden.
LG Gunther
Thema CE: Du kannst doch als Hersteller auftreten und selber die Konformität mit den Regeln der Technik bestätigen.
Also Du als Gewerblicher nur natürlich.
dann muss man halt ein CE Zeichen auf den Buldog babben, dann basts a wider 😁
Nicht zu vergessen: "CE" ist eine Eigendeklaration des Herstellers. Manchmal eben auch nur "China Export".
Grüße, bei den LED Röhren die ich so kenne und nutzt darf nur an einer Seite L1 und N anliegen. Wenn es auf beiden Seiten anliegt weis ich nicht ob die das überleben.
Der frisch ausgelernte Schwiegerlümmel hat sich zwar nicht mit Ruhm bekleckert, aber er hat nur vergessen, den Starter zu überbrücken. Der Vorteil seiner "Brückenlegertechnik" ist aber, dann man so die Leuchte wieder auf die alte Leuchtstofflampentechnik zurück bauen kann.
Der Rückbau möchte natürlich bei den heutigen Strompreisen Niemand, aber ich weis nicht, ob an Arbeitsplätzen, wo es auf möglichst echtes Lichtspektrum ankommt, die LED-Leuchten den Ansprüchen genügen. Achte zB. mal auf die Leuchtstofflampen über dem Behandlungsstuhl beim Zahnarzt.
LED in normaler herkömmlicher Ausführung triggern den Sehsinn, allgemein schon, und es wird gefährlich bei Maschinen mit Drehelement ! 😮
@Proof gibts nen grund warum du die festen wago´s nimmst? ich nehme für solche sachen die man "gerne" mal wieder zerlegen will/muss lieber die 221, geht mit dem hebel deutlich angenehmer als die adern aus der starren wago rauszudrehen. zumal man sowas ja oftmals alleine macht und nur 3 hände hat....
Ich nehme auch immer die 221 ;-), aber Helmut kann es halt auch mit den günstigeren Klemmen 💜. Ich war völlig fasziniert wie easy er die Drähte da reinbekommt! Mir tun dann immer die Finger richtig weh vor allem in so einer engen Dose.
Wenn es mittlerweile LED Leuchtmittel gibt, welche auf der 2. Seiten nicht durch verbunden sind, dann funktioniert aber deine "Sichere Version" auch nicht mehr. Sondern nur noch die Einfache. Aber Schlimmstenfalls leuchtet dann halt nix wenn man das Leuchtmittel einsetzt. Also sagen wir mal der Umbau 1 ist die "Kurzschluss-Sichere" Version.
bei 0:23 min: ….. , wenn grad kein Anderer da ist ! 🤔😯😉
da sieht man, was eine Ausbildung wert ist und was die über das Wissen und Fähigkeiten von jemanden aussagt 😂
👍