Débat religieux - La Trinité est-elle biblique? Frère Jacky Hervieu et Pasteur Benjamin Henchoz
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- Опубликовано: 17 окт 2024
- En-Morphe TV présente Débat religieux
Frère Jacky Hervieu de l'église du Message et Pasteur Benjamin Henchoz de l'église évangélique du Réveil
Titre : La Trinité est-elle biblique?
Présentateur: Past. Beauteint Ndala
Caméra / Montage: Pajo MB Cool
Production: En-Morphe TV Suisse
0041 79 550 14 06 / 0041 76 388 37 06
Un grand merci pour votre soutien
IBAN: CH11 0900 0000 1233 7473 3
Néanmoins j'ai aimé voir 2 frères discutés sans animosité dans la convivialité. Et même le modérateur très respectueux.
Que Dieu vous bénisse
Merci, j'ai apprécié votre débat, que le Seigneur Jésus Christ vous bénisse !!!
2Co 3:17 Or, le Seigneur c'est l'Esprit; et là où est l'Esprit du Seigneur, là est la liberté.
Comme je dis à chaque fois concernant ce sujet : " si Jésus n'est pas Dieu ( et heureusement pour nous qu'Il l'Est ) nous sommes les plus malheureux des hommes .. et des "chrétiens "
Il n'est pas Dieu. Lui même disait que le pere est son Dieu.
@@sofunnystars5557 la bible regorge de passages explicites sur la nature divine du Fils.
Ce que vous dites c'est qu'il y a simplement le Père le Fils et l'Esprit.. et que les deux derniers sont soumis au Père. Mais il n'empêche qu'Ils sont Dieu.
@@johnetanneso5095 S'ils sont soumis ils ne sont pas Dieu car ils sont dépendants et seul Dieu est unique, indépendant, immortel, éternel, omniscient et omnipotent.
Sauf si vous êtes polythéistes (Grand Dieu et mini dieux)
@@sofunnystars5557 détrompez vous. Jésus Christ est Dieu. Thomas lorsqu'Il le voit pour la première fois après Sa résurrection lui dit "Mon Seigneur et mon Dieu !" . Pourquoi Jésus ne le reprend pas s'Il n'est pas Dieu ?
De toute façon je vous rassure je n'ai pas la prétention de vouloir vous convaincre, c'est le travail du Saint Esprit 😊 Que Dieu vous bénisse et vous garde.
Ps : je ne suis pas polythéiste. Je crois a l'Éternel Dieu, le Dieu d'Abraham d'Isaac et de Jacob, je crois qu'Il a donné Son Fils unique Jésus Christ pour les péchés de l'humanité et je crois qu'Il nous a laissé Son Saint Esprit qui habite en nous lorsque nous plaçons notre foi en Dieu. Et je crois que les trois sont Dieu. Et pourtant Dieu est UN.
@@johnetanneso5095 la trinité est une invention des romains. Ils ont imposé cette doctrine en 325 lors du concile de Nicée. Tous les chrétiens n'adhèrent pas à cette doctrine car c'est une invention venant du paganisme des romains.
Preuve: Aucun prophète de Dieu n'a jamais enseigné cette doctrine. Il n'y a aucun Dieu digne d'être adoré que l'Eternel, le tout puissant.
Je conseille à tous d'apprendre l'hébreu, la langue d'origine. Le terme "UN" a un fort sens dans les écrits saints et en ce qui concerne la Divinité et l'humanité en elle-même.
Ce n'est pas sûr que l'hebreux soit la langue originale de tous les écrits biblique, du temps de Jésus c'était l'araméen qui était la langue usité, probablement certains écrits bibliques comme la Torah par exemple ont pour langue originale l'hebreux, mais ce n'est pas l'hebreux d'aujourd'hui, l'hebreux parlé du temps de Moïse a complètement disparu, les juifs ont ressuscité l'hebreux en s'aidant de la langue arabe qui est une langue sémitique proche de l'hebreux.
Frère Jacky Hervieu est dans la vrai doctrine de notre Seigneur Jesus-Christ 🙏
Bon debat bravo à vous tous les deux
Si vous avez compris la relation entre votre corps (votre chaire), votre âme et votre esprit et ses complexités vous aurez compris le mystère qui existe entre le Père, le Fils et le St Esprit. Vous comprendrez les difficultés à les distinguer comme il est commun chez beaucoup d'humains. Au point que nous même n'avons pas toujours conscience de l'existence de la vie de l'âme et même de celle de l'esprit. Prendre conscience de cette trinité divine non anthropologique (pcq c'est cette idée et concept anthropomorphisme qui nous empèche de le comprendre) éclaire presque toutes les difficultés intellectuelles qui sont soulignées ici.
N importe quoi si les 3 personnes sont distinctes et que chacune est 100/100 dieu alors ca fait 3 dieux ,1 timoth 3:16 DIEU A ÉTÉ MANIFESTÉ EN CHAIR( ET NON PAS LE FILS DE DIEU EN CHAIR) EN PLUS VOUS DITES QUE JESUS EST LA 2 IEME PERSONNE DE LA TRINITÉ OR APOC 2213 JESUS DIT JESUIS LE PREMIER ET LE DERNIER, ESAIE 9:5 DIT UN FIS NOUS EST DONNÉ ON L APPELLERA DIEU PUISSANT, PRINCE DE LA PAIX,CONSEILLEUR ,PÈRE ETERNEL ,ESAIE 35:4 PRENEZ COURAGE VOTRE DIEU VIENDRA LUI MÊME ( ET PAS UN AUTRE) DEUTERONOME 32 39 JE SUIS DIEU ET IL N Y AS PERSONNE PRES DE MOI ( OU EST DIEU LE FILS) ET AU CIEL COMBIEN DE PERSONNES VERREZ VOUS 3??? Esaie 44 :6 l ETERNEL DIT JE SUIS LE ROI D ISRAËL JE SUIS LE PREMIER ET LE DERNIER et hors moi point de dieu c est L ETERNEL LE PREMIER ET LE DERNIER ET JESUS DIT QUE C EST LUI ( JE SUIS LE PREMIER UN SEUL PEUT ÊTRE LE PREMIER ,L ETERNEL QUI ETAIT L ESPRIT ETERNEL INDIVISIBLE A PRIS FORME HUMAINE ET C EST APPELÉ AUSSI EMMANUEL QUI VEUT DIRE DIEU AVEC NOUS QUE DIEU VOUS BÉNISSE
Non, la trinité n'est pas biblique ; c’est un concept païen adopté par l’église catholique. Colossiens 1 v 15,18 Jésus est le premier-né de toute création, il est le commencement....Jésus a eu une existence pré humaine dans le ciel, il est la première créature spirituelle et la première création de Dieu (Proverbes 8 v 22-31). Jésus dit très souvent qu’il a été envoyé et qu’avant Abraham il fut. QUI a parlé lorsque Jésus est sorti de l’eau lors de son baptême ??? QUI Jésus priait-il ??? QUI a ressuscité Jésus et à la droite de QUI s’est-il assis ??? Jean 17 v 3 : Ceci signifie la vie éternelle, qu'ils apprennent à te connaître, toi le seul vrai Dieu, et CELUI QUE TU AS ENVOYÉ Jésus Christ. Jean 14 v 28 : ........le Père est plus grand que moi.
Bonjour ! Vous êtes musulmane?
@@lajoel5027 Non, Témoin de Jéhovah. Jéhovah est le nom de Dieu (Yahvé en hébreu). Dans les Écrits anciens il se trouve plus de 7000 fois. L’église catholique l’a remplacé par des titres tels que : Seigneur - l’Éternel- etc.....Dans certaines traductions comme la Bible de Jérusalem, le nom de Dieu, Yahvé à été conservé. La prière du Notre Père commence par la sanctification du nom de Dieu : Notre Père dans les cieux, que ton nom soit sanctifié.......
@@CreativeDana ah d accord j’ai pensé que vous étiez musulmane parceque vous ne reconnaissez pas jésus comme dieu
@@CreativeDana Gloire à Yehova ! 💚
Le tetragramme commence par un Y. On ne devrait pas touche à son nom constitué de 4 consonnes YHWH. Donc le mieux c'est Yahweh ou à la rigueur Yahowah. Mais on ne doit pas touche au consonnes du nom. C'est un Y et nom un j
Nulle part dans la Bible on ne voit Jésus prononcer ces mots : « Je suis Dieu. » Mais cela ne veut pas dire qu'il n'a pas affirmé être Dieu. Prenez par exemple ses paroles en Jean 10.30 : « Le Père et moi, nous sommes un. » Il suffit de regarder la réaction des Juifs pour comprendre qu'il s'agit d'une revendication de sa divinité : ils ont voulu le lapider « parce que [lui,] qui [était] un être humain, [il se faisait] Dieu. » (Jean 10.33) Les Juifs avaient compris que cette affirmation de Jésus était une proclamation de son identité divine. À noter que Jésus ne l'a pas nié. Quand il a déclaré : « Le Père et moi, nous sommes un » (Jean 10.30), il voulait dire qu'il était d'une même nature et d'une même essence que le Père. Jean 8.58 en est un autre exemple. Dans ce verset, Jésus déclare : « En vérité, en vérité, je vous le dis, avant qu'Abraham soit né, je suis ! » Les Juifs qui ont entendu cette déclaration ont pris des pierres pour le tuer pour blasphème, comme l'exigeait la Loi de Moïse (Lévitique 24.15).
Jean insiste sur la divinité de Jésus : Jean 1.1 dit que « la Parole était Dieu » et Jean 1.14 que « la Parole s'est faite homme. » Ces versets indiquent clairement que Jésus est Dieu incarné. Actes 20.28 nous dit : « prenez soin de l'Église de Dieu qu'il s'est acquise par son propre sang. » Qui s'est acquis l'Église de Dieu par son sang ? Jésus-Christ. Actes 20.28 déclare que Dieu s'est acquis l'Église par son propre sang. Donc, Jésus est Dieu !
Thomas a dit en parlant de Jésus : « Mon Seigneur et mon Dieu ! » (Jean 20.28). Jésus ne l'a pas corrigé. Tite 2.13 nous encourage à attendre le retour de notre grand Dieu et Sauveur Jésus-Christ (voir aussi 2 Pierre 1.1). Dans Hébreux 1.8, le Père déclare en parlant de Jésus : « Mais Il a dit au Fils : Ton trône, ô Dieu est éternel. Le sceptre de ton règne est un sceptre de justice. » Le fait que le Père l'appelle Dieu atteste que Jésus l'est réellement.
Dans Apocalypse, un ange a averti l'Apôtre Jean de n'adorer que Dieu (Apocalypse 19.10). Plusieurs fois dans la Bible, Jésus est adoré (Matthieu 2.11, 14.33, 28.9, 17, Luc 24.52, Jean 9.38). Il n'a jamais empêché personne de le faire. Si Jésus n'était pas Dieu, Il aurait dit à ses disciples de ne pas l'adorer, tout comme l'ange dans l'Apocalypse l'a fait. De nombreux autres versets et passages des Écritures appuient la divinité de Jésus.
La raison principale pour laquelle Jésus est forcément Dieu est que s'il ne l'était pas, sa mort sur la croix n'aurait pas suffi à payer le prix des péchés du monde (1 Jean 2.2). Un être créé, comme Jésus l'aurait été s'il n'avait pas été Dieu, ne pouvait payer le prix infini du péché contre un Dieu infini. Dieu seul pouvait payer un tel prix, prendre sur lui tous les péchés du monde (2 Corinthiens 5.21), mourir et ressusciter pour prouver sa victoire sur le péché et la mort.
Merci frère Jacky
Benjamin trinity 0 verset, Jacky plein de verset biblique. Alors tirer votre conclusion
Je n ai jamais entendu quelqu un dire ''je te prie de guérir mon frère au nom du père et du fils et du saint Esprit''... Cette formule n est utilisée que pour les baptêmes ! Bizarre non ?
Les disciples n ont eu la compréhension de ce que Jésus leur avait dit qu après avoir reçu le saint Esprit (pour ce sujet et pour d autres paroles). C'est pourquoi ils baptisaient au nom de Jésus -Yeshoua- Seigneur créateur et Onction.
Ma question est : les disciples auraient ils désobéi en ne baptisant pas comme Jésus avait dit ''au nom du père fils esprit'' ?
À signaler qu il n'y a pas de ''et'' entre père fils et entre fils esprit dans le texte original !
On est tous amenés à devenir des Fils, comme des petits Christ, oints de l’Esprit-Saint.
Avant la création le fils ne s'appelait pas le fils mais le verbe ou la parole. Il est devenu fils quand il est venu sur terre
Psaume 2.7 dit : "Je publierai le décret; L'Eternel m'a dit: Tu es mon fils! Je t'ai engendré aujourd'hui."
Il était donc déjà Fils avant l'incarnation sur terre
UN DIEU UN ATTACHEMENT EXCLUSIF ,,, LE PREMIER COMMENDEMENT DE DIEU UN SEUL DIEU TU ADORERA PAR LE CHRIST LE RÉDEMPTEUR ET BONNE LECTURE MON AMIS LA BIBLE LES PAROLES INSPIRÉS DE DIEU SES GRATUITS
Les deux visions de Dieu ne deviennent mauvaises que lorsqu'elles se radicalisent et s'excluent. En attendant que nous ne connaissions face à face comme nous avons été connus, nous pouvons réconcilier les deux versions. La Trinité est pourtant ce qui réconcilie ces deux façons de comprendre Dieu, puisqu'elle fait justice aussi bien à l'unité de Dieu qu'à sa diversité. Dès lors, le radicalisme théologique qui exclut l'une ou l'autre de ces visions devient problématique.
Heureusement ces 2 débiteurs sont calmes et intelligents
La Bible dit que le seul vrai Dieu c'est le Père, la Trinité est fausse, preuves simples :
1 Corinthiens 8.6 :
néanmoins pour nous il n'y a qu'un seul Dieu, le Père
Jean 17.3 :
Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus Christ.
1 Timothée 2.5 :
Car il y a un seul Dieu, et aussi un seul médiateur entre Dieu et les hommes, Jésus Christ homme
Shalom frère. Pouvez-vous prendre contact avec nous au numéro 0041763883706 pour en parler ensemble? Merci
Excellente tu as démontré clairement et simplement verset biblique à l’appui le mensonge de la trinité 👍🏽👍🏽👍🏽il y a vraiment rien à rajouter à ça 👍🏽
Et, de l’aveu de tous, le mystère de piété est grand: DIEU A ÉTÉ MANIFESTE EN CHAIR, justifié par l’Esprit, vu des anges, prêché parmi les Gentils, cru dans le monde, et élevé dans la gloire. 1 Timothée 3 verset 16
Que signifie « Dieu a été manifesté en chair » ?
Le terme « chair » vient du grec « Sarx » qui signifie :
la chair (la substance du corps vivant, qui recouvre les os, et qui est irriguée par le sang) de l’homme et des animaux.
Le corps
En d’autres termes, sur terre, DIEU (Yahweh) S’EST RÉVÉLÉ DANS LE CORPS D’UN ÊTRE HUMAIN : JÉSUS-CHRIST (Emmanuel = Dieu est avec nous).
Ayez en vous les mêmes sentiments que JÉSUS-CHRIST, LEQUEL ÉTANT EN FORME DE DIEU, n’a point regardé comme une proie à saisir d’être égal à Dieu; Mais IL S’EST DÉPOUILLÉ LUI-MÊME, AYANT PRIS LA FORME DE SERVITEUR, DEVENANT SEMBLABLE AUX HOMMES; Et, revêtu de la figure d’homme, il s’est abaissé lui-même, en se rendant obéissant jusqu’à la mort, même jusqu’à la mort de la croix. Philippiens 2 verset 5-8
JÉSUS-CHRIST, souverain sacrificateur, S’EST RENDU SEMBLABLE AUX HOMMES POUR SAUVER LES HOMMES (Hébreux 2 v14-18). C’est le mystère de la piété. Nous notons dans la Bible deux « généalogies » :
La généalogie de Jésus-Christ en tant que Fils de l’homme (Luc 3 v23-38).
La « non généalogie » de Jésus-Christ en tant que Dieu : Il a été SANS PÈRE, SANS MÈRE, SANS GENEALOGIE, N’AYANT NI COMMENCEMENT DE JOURS, NI FIN DE VIE; rendu semblable au Fils de Dieu (Hébreux 7 v3).
Pour conclure sur la double nature de Jésus,
Nous savons aussi que le Fils de Dieu (Jésus-Christ) est venu, et il nous a donné l’intelligence pour connaître le Véritable; et nous sommes en ce Véritable, en son Fils JÉSUS-CHRIST. C’EST LUI QUI EST LE DIEU VÉRITABLE, et la vie éternelle. Petits enfants, gardez-vous des idoles! AMEN (1 Jean 5 v19-20)
@@killerone6039 1 TI. 3.16 (segond) :
Et, sans contredit, le mystère de la piété est grand : celui qui a été manifesté en chair, justifié par l'Esprit, vu des anges, prêché aux Gentils, cru dans le monde, élevé dans la gloire.
C'est pas écrit pareil sur la Bible Segond, à toi de répondre à ma 1er preuve :
1 Corinthiens 8.6 :
néanmoins pour nous il n'y a qu'un seul Dieu, le Père
C'est très clair merci beaucoup.
Le Père aimait le Fils (jean 17) mais prophétiquement
Je suis d’accord avec le frère. L’expression fils soumis au père renvoie à la perspective de la disparition du fils. Dieu s’est fait fils dans le cadre de sa mission rédemptrice ou salvatrice
C'est bien pour cela que _"la notion catholique de trinité"_ n'a pas son origine dans la bible mais dans le raisonnement païen qui s'est emparé de la philosophie pour entrer dans les premiers conciles hors de Jérusalem.
Dans "l'éternité à venir" il en sera comme dans "l'éternité passée".
Un seul vrai DIEU qui cette fois sera VU comme ayant revêtu *Son Corps de Rédemption* pour habiter éternellement au milieu de sa création rachetée qui lui sera rendue semblable.
Il n'y aura donc plus de notion de "Père ou de Fils" mais uniquement *DIEU -Imanou-EL* au milieu des siens :
*“Et il me dit: C'est fait!*
*"Je Suis l'Alpha et l'Oméga, le Commencement et la Fin.*
*À celui qui a soif JE donnerai de la source de l'eau de la vie, gratuitement.”*
*“Celui qui vaincra héritera ces choses;*
*JE serai Son DIEU, et il sera Mon fils.”* (Ap 21.,6-7)
La trinité est une fausse doctrine. IL n'y a qu'un Dieu en une personne.
C'est juste la pire des doctrines catholiques et surtout non biblique, donc anti-Christ.
Si le commun des _"pseudo croyants"_ avait saisi le pourquoi et la fonction du dogme trinitaire dans la Parole prophétique alors Tous auraient reçu et expérimenté *"DIEU en CHRIST"* (Col 2.2) comme étant *"l'Espérance de la Gloire"* (Col 1.27) pour Tous Ceux qui en LUI ont été *élus avant la fondation du monde.* (EPH 1.4)
Alors pourquoi le Père pourquoi l'Esprit ( qui est Dieu ) et pourquoi le Fils ( soit trois personnes )
Faute c est pas la,même personne. 3 personnes qui sont de nature divine
Savez-vous que la formule "Au nom du Père, du Fils et du Saint Esprit" est un ajout tardif et non scripturaire qui a été formulé et reformulé au fil du temps pour la faire correspondre aux idéaux religieuse de l'époque ???
Même, Joseph Ratzinger, "le pape Benoît XVI" l'a reconnue dans son livre "La foi chrétienne hier et aujourd'hui, p. 50, 51, 53" il a écrit que le texte a été modifié au 2em ou 3em siècle par Rome.." :shock:
Eusèbe de Césarée citait ainsi Matthieu 28, 19-20 : « Allez donc : de toutes les nations faites des disciples en mon nom, leur apprenant à garder tout ce que je vous ai prescrit. »
Depuis l’affirmation par l’Église du dogme trinitaire, nous lisons: « Allez donc, de toutes les nations faites des disciples, les baptisant au nom du Père et du Fils et du Saint Esprit, et leur apprenant à observer tout ce que je vous ai prescrit. » (trad. Bible de Jérusalem).
Une note de cette Bible reconnaît que Jésus n’a peut-être pas dit exactement ce qu’on lui fait dire, mais prend ce tripatouillage comme une variante due à la communauté primitive, et surtout prétend que ça ne change rien d’essentiel.
Matthieu 28:19 Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit. A été changé par Constantin qui avait lutté contre les partisans d'Arius qui ne croyaient point à la Trinité magique d'Athanase .
Le nouveau testament avait donc été falsifié par Constantin concernant la Trinité fausse d'Athanase.
Le vrai passage devrait être lu comme suit. Allez, faites de toutes les nations des disciples et enseignez-leur à observer tout ce que je vous ai prescrit. Et voici, je suis avec vous tous les jours, jusqu’à la fin du monde.. Matthieu 28:18-20 Selon les écrits de Eusèbe dans le 3 ième livre, Chapitre 7, 138 (c), p. 159
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adullam.unblog.fr/2018/03/19/la-fameuse-these-nouvelle-de-la-trinite-magique/
adullam.unblog.fr/2015/05/03/voici-la-tri-unite-et-non-la-trinite-de-dieu/
adullam.unblog.fr/2020/07/27/leglise-antichrist-faux-christ-attention/
Amen
Jésus a un Dieu et un père. Il ne faut rien rajouter. Dieu envoie sa parole mais rien n'empêche que le messie soit un 1er né de toute la création. Qu'il ait un commencement. Que la lumière soit. Dieu est le seul vrai Dieu et il a choisi d'avoir un intermédiaire. Dieu à tout créer au travers de l'exemple de sa première création parfaite qui allait être notre ultime salut comme roi berger qui nous éclaire sur le mystère de la vie et nous montre le seul vrai Dieu. Jésus à la gloire du seul vrai Dieu. Mais reduire Dieu à l'histoire d'une création qui a besoin d'un sauveur est limitant. C'est comme si on disait que c'est notre histoire qui définit Dieu.
Le Fils n’est pas de la même nature mais il est le seul parenté au Père, il est le seul tout puissant indépendamment du père c’est seulement lorsque il s’incarne qu’il est subordonné au père
Les chrétiens devraient cesser de dire que Jésus les a visités dans leur sommeil, ce sketch a assez duré .
Comment était le jésus dans votre sommeil ? ça ne loupe jamais, ces toujours Robert Powell qui est décrits, preuve de l'imposture ....
Les juifs et les musulmans sont toujours morts de rire, quand ils apprennent que Robert Powell visite les chrétiens dans leur sommeil .
🤣🤣
Merci pasteur Benjamin henchoz
Mon ressenti : le frère Jacky n est peut-être pas un super orateur mais il explique son point de vue. Le frère Benjamin semble répéter ce qu il a appris. Assez bloqué. Je souhaite que depuis trois ans il y a évolution et maturité...
Apparemment le Monsieur de gauche ne connaît pas trop bien la Bible, ni sa symbolique.
La droite c’est la justice et Jésus-Christ a accompli la justice de Dieu, c’est pour cela qu’Il est assis à la droite du Père. Et nous aussi en qualité de justifiés en Lui, nous sommes assis à la droite du Père.
Sauf ce monsieur qui ne croit apparemment pas à cette réalité spirituelle.
Par contre, donc si je comprends bien dans Apoc. 4:7 lorsque l’Agneau reçoit le livre de la main droite (car il a accompli la justice) de Celui qui est assis sur le trône, selon ce Monsieur le Fils est Celui qui est sur le trône, Il se tend le livre à lui même et file de l’autre côté le prendre sous la forme d’un Agneau immolé…?
Mais c’est juste délirant…
Ce qu’il faut également comprendre c’est que si nous voulons entrer dans la dimension de Jean 17:23 : il nous faut être rempli de la troisième personne de la trinité, pour faire un avec Le Père en Jésus …
En Genèse 18, Dieu (qui est un, comme Jésus nous le dit en Jean 17) apparaît à Abraham sous la forme de trois personnes…tiens un Dieu sous la forme de trois personnes…
En Genèse 1, le mot « Elohim » est un pluriel conjugué au singulier parce que le Fils fait ce qu’il voit faire au Père, par l’Esprit.
Même si le mot trinité n’existe pas dans la Bible c’est une réalité spirituelle c’est comme sainte cène, théologie, sotériologie , les mots n’existent pas dans la Bible et pourtant les concepts sont des réalités.
Je vous explique. J ai demandé au père un époux celeste. Eh bien en vision 7D j ai reçu la personne du St esprit simple assis sur son trône. Je dis que c est le St esprit car dans un premier temps, une colombe s est abaissé sur mon esprit. C etait majestueux grand! Le St esprit est 'signé' sur son front de la croix. Je n etais pas chretienne n y catholique. Depuis ma rencontre avec Jésus aussi! courroné, je veux devenir chrétienne
IDOLÀTRIE=IDOL-À-TRIE ("À"-v.AVOIR )le mot le dit: AVOIR TROIS . TRINITÉ=IDOLATRIE=APOSTAZIE
Idol c est l image, le faux dieu
Latrie , c est le culte d adoration
N'importe QUOI VOUS NE CONNAISSEZ PAS L'ÉTYMOLOGIE DU MOT IDOLÂTRIE
Esaïe 43/V10 et 11: Que vous me croyez et compreniez que c'est moi ! Avant moi il n'y a pas été formé de Dieu et après moi il n'y en aura pas je suis le seul Dieu juste et qui sauve. Qui est le sauveur dans le nouveau téstament ? N'est-ce pas Jesus ? Donc Jesus est qui ? 👉 Jesus est Dieu et il n'y en a pas d'autres que lui. ❤🙌.
ALORS expliquez ça : Comment se fait-il que Jésus priait son Père dans les cieux ? Si le fils est le Père en même temps ….. frère Hervieu vous êtes difficile à comprendre !
Non, ce n'est pas Jésus qui est le premier né se toute la création, Adam est le premier créé de toute l'humanité, Jésus a été le dernier prophète envoyé aux Hébreux, quant à Mohammed, il a été le dernier prophète envoyé à l'humanité entière.
Evangeliques j'avais mal écrit. Tous prient Jesus seulement les avoir fréquentée me permet de l'affirmer
Genèse 1:3" Dieu DIT "c est la Parole de Dieu
Evangile selon Jean 1:1,2 Au commencement etait la PAROLE etc Dieu Jesus St Esprit c est le Crèateur
Non. C est le père qui a tout créé. Mais vu les péchés! D.ieu à engendré sa lumière Âme en jésus christ. La puissance de D ieu sa lumière est independante. Moi même j ai été entremêlé en mon corps, guidé par un être spirituel invisible de lumière. De là! j ai reçu des paroles personnelles.
Contrairement aux ariens et aux unitariens on peut dire que les modalistes sont nos frères en Christ.
Ils n'ont pas connu le Dieu de l'A-T, ils ont tout de suite bondi dans l'arbre en arrachant de force les fruits, sans réaliser volontairement le tronc (l'histoire) avec ses racines qui portent tout... Le messie est dépeint comme simple serviteur, jamais il ne se déclarera lui-même "Dieu" ... Un "Nom" lui a été donné et en tant que "fils", il devait garder cette attitude d'obéissance à son Dieu, et notre Dieu ... Même si ce "Christ" a son origine en Dieu, il aura était manifesté en chair ... (justement afin de condamner le pécher dans (sa chair) ... Dieu ne peut mourir ... Cette "Parole" ou Verbe qui était avec Dieu, qui était "Dieu", Jean précise ensuite qu'elle était (au commencement) avec Dieu, elle devait donc accomplir quelque chose ... C'est un résumé écrit par Jean d'entrée ... Depuis 1994 j'ai réalisé l'erreur monumentale en rapport avec la doctrine de la trinité qui est une doctrine de démons ! Il fallait, comme je l'ai fait, commencer la lecture par la genèse, en parcourant ensuite le N-T, retenir les paroles de ce Jésus-là, (écouter, comprendre, et mettre en pratique)... Sans chercher à le diviniser ! ... Les écritures sont pourtant clairs, ne rien rajouter, ni retrancher ... Nous devons garder le modèle des saines instructions dira l'Apôtre, il y a une raison ... Comme les nations qui ne connaissent point Dieu ont besoin d'adorer quelque chose, le fait d'avoir déifié l'Agneau (Jésus-Christ) comme cela aura eu lieu à travers les siècles qui suivront, créera la confusion générale ... Jésus disait : "moi et le Père" nous sommes (UN), il n'a jamais dit (DIEU), montrant par là, l'unité d'esprit et de coeur qu'il avait avec son Dieu...
J'ai vu un croquis qui m'a beaucoup derangee a propos de lz trinite et qui m'a definitivement ouvert les yeux.. Le pere une personne d'un cote et le fils et le saint esprit 2 personnes de l'autre et la fusion c'est le neant impersonnel. Donc ca fait 3 Dieux pour moi. Par contre 3 personnes distinctes agissant separement par leur fonction leur manifestation propre et la fusion des 3 c'est une personne Unique l'Absolu. Ca je le comprend parfaitement. Et ce n'est plus incoherent a mes yeux
Oui la trinité est un terme inventé par les humains enfin de qualifier Dieu dans ses dimensions
Et oui quand j'ai vu ce trinitaire arrogant et insultant envers le chrétien modaliste finir en pleurant prier Jesus pour ces heretiques de modalistes j'étais choquée. Tous les 2 prient Jesus. C'est quoi ces intolérances ces jugements ce sectarisme
Le fr Jacky est un tout petit peu prétentieux, contrairement au pasteur qui esy vraiment humble.
Elohim c'est pluriel et dire que c'est masculin, féminin, ça implique que Dieu n'est pas le père, mais la mère .
Le fr Jacky est tres confus et veut quelque fois mystifier des choses qu'il croit comprendre laorq que c'est juste son interprétation des écritures.
Non j'irai pas l'islam bien que j'ai lu le coran. On peut etre chretien Unitarien sans trinite ni association comme vous dites. Donc dans ce sens je suis d'accord avec les musulmans. Mais je suis chretienne Unitarienne et je tiens a le rester. Avec tout le respect que je dois aux musulmans belle religion.
Frére Jacky Hervieu c'est vous qui a raison.Et la reponse est dans la Kabbale Juive.Et le N-testament es kabbalistique.
Le Père, le Fils et le Saint-Esprit ce sont des vêtement dans lequel Dieu utilise pour faire un travail.
Exemple : un policier est PÈRE pour ses enfants, FILS pour ses parents, COLLÈGUE dans son travail, mais le policier reste la même personne non ?
Avant la venu du Saint-Esprit on batisait au nom du père, du fils, et du Saint-Esprit , mais c l'ors de la Pentecôte que Pierre a eu la révélation par le Saint-Esprit qu'en réalité le Père, le Fils et le Saint-Esprit c une seule et même personne JÉSUS.
Pourtant dans Mathieu 28:18 Jésus disait, tout pouvoir m'a été donné. Dans jean 17:24 . Jésus disait aussi , je veux que là où je suis ceux que tu m'as donnés soient aussi avec moi, afin qu'ils voient ma gloire, la gloire que tu m'as donnée, parce que tu m'as aimé avant la fondation du monde.. en jean 17:26 Jésus disait aussi ; je leur ai fait connaitre ton nom . Jésus voulait que l'on connaisse le nom de Dieu
Actes 7:55 Étienne dans une vision à vue Jésus et Dieu ensemble. Donc il a vu 2 personnes
@@michelmagniez443 Jean 14-9, connaître le fils c connaître le père.
@@michelmagniez443le prophète Esaïe aussi à vue Dieu , et Dieu était bien seul assie sur sont trône esaïe ch6 v 1: l'année de la mort du roi Osias je vit le Seigneur assie sur Un trône très élevé et les pans de sa robe remplissez le temple. Et Moïse aussi à vue Dieu de dos ( dans le livre de l'éxode ) et Dieu était bien seul. Donc comment onts fait du coup maintenant avec Étienne ?
La trinité est une réminiscence du polythéisme, le terme est non biblique, le concept, un Dieu en trois personnes encore moins.
Bible n'est pas biblique non plus
@@chatguigneux3686 la bibine est parfois biblique comme quelques songes halucinatoires qui résulte de l'esprit? non d'une forme d'ébriété spirituelle! les conséquences on les connaît des Eglises qui sentent le rance et le moisi.
Il serait temps d'avoir un peu d' humilité devant dieu dieu est un mystère et sa grandeur nous dépasse
Dieu le très aux manifesté a plusieurs façons
Un truc intéressant. Dieu est père donc masculin mais il n'est ni masculin ni féminin dsns l'absolu. Et on trouve des passages de sentiments maternelles de la part de Dieu et son autorité son côté paternel. Donc il est papa et maman à la fois. J'espère choquer personne. Je parle de ses sentiments évidemment
Debat passionnant sur la nature de Dieu. Rien à voir avec un débat très glauque que j'ai vu dans une autre vidéo. Le trinitaire était tellement insultant et arrogant qu'on ne voyait que ça. J'ai rien compris j'étais frustrée. Au moins la c'était intéressant. Je ne suis ni trinitaire ni modaliste je suis les 2 en fait. Car c'est trop dur de comprendre Dieu l'absolu on se tape la tête dans les murs. Jesus est Dieu il a donné sa vie pour moi. C'est l'essentiel. Le reste c'est des visions caricaturales car ça nous dépasse.
Je vois pas où est le débat quand les 2 croient que Jésus c'est Dieu...
Non le trinitaire crois que jésus et Le fils de Dieu mai il s'exprime mal car la bible prouve que jésus et dieu
Il y a juste qq chose que j'aurais demandé au pasteur non trinitaire car moi aussi je ne suis pas trinitaire au sens littérale en tout cas. C"÷est trop caricaturale c'est une metaphore pour moi. 3 manifestations d'un seul Dieu unique. Le fils disparaîtra ça me gêne car Jesus a gardé son corps ressussite pourquoi il ne l'aurait plus un jour
Et oui j'ai assiste a un debat ou le trinitaire agressif envers le modaliste a finit par pleurer en priant Jesus sauve ces modalistes ces heretiques. J'ai trouve ca d'un ridicule incroyable car le modaliste faca lui prie aussi Jesus. Puisque c'est Dieu pour les 2 personnes. Debat debile a mon avis. C'est ce que j'en ai tire de plus le trinitaire etait arrogant agressif avec dds arguments qui tenaient pas la route ambigus confus. Et finir par pleurer meme si c'etait sincere j'ai trouve ca absurde d'autant plus qu'il s"est mis a prier Jesus szuve ces heretiques de modalistes. Les modalistes prient eussi Jesus leur Dieu et sauveur. Tout ca ca tient pas debout. Heureusement je prefere ce debat plus celme plus intelligent
La trinité 0 le Shema 1
Debateurs
Non non toutes les eglises evangelisues même trinitaires prient Jesus Christ seulement . Ça c'est indéniables trinitaires ou pas. J'en ai assez fréquentée pour l'affirmer
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Dieu le Père est l'Esprit suprême, Jésus est le premier Fils de Dieu, Le Christ est le dernier Fils de Dieu appelé le Saint-Esprit (Consolateur). Jésus est Dieu et le Christ appelé le Saint-Esprit est Dieu. Jésus est le fils de David et le Christ est le fils d'Abraham. Matthieu 1 verset 1, Luc 15 verset 11 à 32, Luc 19 verset 11 à 27. Jésus-Christ est Dieu 1 Jean 5 verset 20 à 21. Jésus en né chez les Juifs à Jérusalem et le Christ est né chez les Païens à Babylone (Eglise Catholique Romaine) au sein de l'Eglise de Laodicée
Colossiens 1 v 15,18 - Proverbes 8 v 22-31 - Jean 14 v 28 - Jean 17 v 3 - 1 Jean 4 v 9,10 - Luc 1 v 35 - Philippines 2 v 5 - Actes 5 v 30,31 - Jean 3 v 35 - Actes 2 v 24 - Jean 14 v 31 - Jean 15 v 1 - 1 Corinthiens 15 v 24,25 ...................
Venez à l'islam et vous aurez la conscience tranquille
L islam n est pas de Dieu
@@pdvnonas4324
Et le christianisme viend de Dieu? Jésus n'a jamais prêché le christianisme. Si tu peux me le prouver dans la bible.je me converti de suite. Le mot chrétien n'existe que dans acte des apôtres et c'est ceux qui persécutaient ceux qui suivaient jésus qui leur on donné cet appellation.
@@rachidadjou3345 l islam n est pas de Dieu
@@rachidadjou3345 jesus enseigner la parole de Dieu 🤦
@@darkwood6746 voilà la preuve que jésus( que le salut et la paix de dieu soit sur lui)n'est pas dieu vu qu'il a enseigné la parole de dieu et je suis entièrement d'accord avec toi mais si tu enseignes la parole de quelqu'un tu ne peux pas être cette personne. Explique moi ?