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Il serait temps d'avoir un peu d' humilité devant dieu dieu est un mystère et sa grandeur nous dépasse

Oui la trinité est un terme inventé par les humains enfin de qualifier Dieu dans ses dimensions

Non, ce n'est pas Jésus qui est le premier né se toute la création, Adam est le premier créé de toute l'humanité, Jésus a été le dernier prophète envoyé aux Hébreux, quant à Mohammed, il a été le dernier prophète envoyé à l'humanité entière.

Bien chanter mon frère une bonne leçon courage allez jusqu'au bout merci beaucoup que Dieu vous bénisse abondamment

C'était très intéressant merci pasteur

Frère Jacky Hervieu est dans la vrai doctrine de notre Seigneur Jesus-Christ 🙏

Ce n'est pas un homme de Dieu... c'est un modaliste branhamiste. c'est la même secte que le "pasteur" africain qui dit "Saint Branham déclare : la place de la femme c'est à la cuisine"

Le Fils n’est pas de la même nature mais il est le seul parenté au Père, il est le seul tout puissant indépendamment du père c’est seulement lorsque il s’incarne qu’il est subordonné au père

Jésus a un Dieu et un père. Il ne faut rien rajouter. Dieu envoie sa parole mais rien n'empêche que le messie soit un 1er né de toute la création. Qu'il ait un commencement. Que la lumière soit. Dieu est le seul vrai Dieu et il a choisi d'avoir un intermédiaire. Dieu à tout créer au travers de l'exemple de sa première création parfaite qui allait être notre ultime salut comme roi berger qui nous éclaire sur le mystère de la vie et nous montre le seul vrai Dieu. Jésus à la gloire du seul vrai Dieu. Mais reduire Dieu à l'histoire d'une création qui a besoin d'un sauveur est limitant. C'est comme si on disait que c'est notre histoire qui définit Dieu.

Benjamin trinity 0 verset, Jacky plein de verset biblique. Alors tirer votre conclusion

Soyez béni l'homme de Dieu

Je conseille à tous d'apprendre l'hébreu, la langue d'origine. Le terme "UN" a un fort sens dans les écrits saints et en ce qui concerne la Divinité et l'humanité en elle-même.

😊😊😊😊 Kitoko makasi vieux

Si vous avez compris la relation entre votre corps (votre chaire), votre âme et votre esprit et ses complexités vous aurez compris le mystère qui existe entre le Père, le Fils et le St Esprit. Vous comprendrez les difficultés à les distinguer comme il est commun chez beaucoup d'humains. Au point que nous même n'avons pas toujours conscience de l'existence de la vie de l'âme et même de celle de l'esprit. Prendre conscience de cette trinité divine non anthropologique (pcq c'est cette idée et concept anthropomorphisme qui nous empèche de le comprendre) éclaire presque toutes les difficultés intellectuelles qui sont soulignées ici.

Genèse 1:3" Dieu DIT "c est la Parole de Dieu Evangile selon Jean 1:1,2 Au commencement etait la PAROLE etc Dieu Jesus St Esprit c est le Crèateur

Merci frère Jacky

Debat passionnant sur la nature de Dieu. Rien à voir avec un débat très glauque que j'ai vu dans une autre vidéo. Le trinitaire était tellement insultant et arrogant qu'on ne voyait que ça. J'ai rien compris j'étais frustrée. Au moins la c'était intéressant. Je ne suis ni trinitaire ni modaliste je suis les 2 en fait. Car c'est trop dur de comprendre Dieu l'absolu on se tape la tête dans les murs. Jesus est Dieu il a donné sa vie pour moi. C'est l'essentiel. Le reste c'est des visions caricaturales car ça nous dépasse.

L homme veux toujours être reconnu

J'ai vu un croquis qui m'a beaucoup derangee a propos de lz trinite et qui m'a definitivement ouvert les yeux.. Le pere une personne d'un cote et le fils et le saint esprit 2 personnes de l'autre et la fusion c'est le neant impersonnel. Donc ca fait 3 Dieux pour moi. Par contre 3 personnes distinctes agissant separement par leur fonction leur manifestation propre et la fusion des 3 c'est une personne Unique l'Absolu. Ca je le comprend parfaitement. Et ce n'est plus incoherent a mes yeux

Savez-vous que la formule "Au nom du Père, du Fils et du Saint Esprit" est un ajout tardif et non scripturaire qui a été formulé et reformulé au fil du temps pour la faire correspondre aux idéaux religieuse de l'époque ??? Même, Joseph Ratzinger, "le pape Benoît XVI" l'a reconnue dans son livre "La foi chrétienne hier et aujourd'hui, p. 50, 51, 53" il a écrit que le texte a été modifié au 2em ou 3em siècle par Rome.." :shock: Eusèbe de Césarée citait ainsi Matthieu 28, 19-20 : « Allez donc : de toutes les nations faites des disciples en mon nom, leur apprenant à garder tout ce que je vous ai prescrit. » Depuis l’affirmation par l’Église du dogme trinitaire, nous lisons: « Allez donc, de toutes les nations faites des disciples, les baptisant au nom du Père et du Fils et du Saint Esprit, et leur apprenant à observer tout ce que je vous ai prescrit. » (trad. Bible de Jérusalem). Une note de cette Bible reconnaît que Jésus n’a peut-être pas dit exactement ce qu’on lui fait dire, mais prend ce tripatouillage comme une variante due à la communauté primitive, et surtout prétend que ça ne change rien d’essentiel. Matthieu 28:19 Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit. A été changé par Constantin qui avait lutté contre les partisans d'Arius qui ne croyaient point à la Trinité magique d'Athanase . Le nouveau testament avait donc été falsifié par Constantin concernant la Trinité fausse d'Athanase. Le vrai passage devrait être lu comme suit. Allez, faites de toutes les nations des disciples et enseignez-leur à observer tout ce que je vous ai prescrit. Et voici, je suis avec vous tous les jours, jusqu’à la fin du monde.. Matthieu 28:18-20 Selon les écrits de Eusèbe dans le 3 ième livre, Chapitre 7, 138 (c), p. 159 images.app.goo.gl/cEq9oKfoGfg1PQfa6 adullam.unblog.fr/2018/03/19/la-fameuse-these-nouvelle-de-la-trinite-magique/ adullam.unblog.fr/2015/05/03/voici-la-tri-unite-et-non-la-trinite-de-dieu/ adullam.unblog.fr/2020/07/27/leglise-antichrist-faux-christ-attention/

Il y a juste qq chose que j'aurais demandé au pasteur non trinitaire car moi aussi je ne suis pas trinitaire au sens littérale en tout cas. C"÷est trop caricaturale c'est une metaphore pour moi. 3 manifestations d'un seul Dieu unique. Le fils disparaîtra ça me gêne car Jesus a gardé son corps ressussite pourquoi il ne l'aurait plus un jour

Non. C est le père qui a tout créé. Mais vu les péchés! D.ieu à engendré sa lumière Âme en jésus christ. La puissance de D ieu sa lumière est independante. Moi même j ai été entremêlé en mon corps, guidé par un être spirituel invisible de lumière. De là! j ai reçu des paroles personnelles.

Je vous explique. J ai demandé au père un époux celeste. Eh bien en vision 7D j ai reçu la personne du St esprit simple assis sur son trône. Je dis que c est le St esprit car dans un premier temps, une colombe s est abaissé sur mon esprit. C etait majestueux grand! Le St esprit est 'signé' sur son front de la croix. Je n etais pas chretienne n y catholique. Depuis ma rencontre avec Jésus aussi! courroné, je veux devenir chrétienne

Faute c est pas la,même personne. 3 personnes qui sont de nature divine

Amen

Néanmoins j'ai aimé voir 2 frères discutés sans animosité dans la convivialité. Et même le modérateur très respectueux. Que Dieu vous bénisse

Le fr Jacky est un tout petit peu prétentieux, contrairement au pasteur qui esy vraiment humble. Elohim c'est pluriel et dire que c'est masculin, féminin, ça implique que Dieu n'est pas le père, mais la mère . Le fr Jacky est tres confus et veut quelque fois mystifier des choses qu'il croit comprendre laorq que c'est juste son interprétation des écritures.

Nulle part dans la Bible on ne voit Jésus prononcer ces mots : « Je suis Dieu. » Mais cela ne veut pas dire qu'il n'a pas affirmé être Dieu. Prenez par exemple ses paroles en Jean 10.30 : « Le Père et moi, nous sommes un. » Il suffit de regarder la réaction des Juifs pour comprendre qu'il s'agit d'une revendication de sa divinité : ils ont voulu le lapider « parce que [lui,] qui [était] un être humain, [il se faisait] Dieu. » (Jean 10.33) Les Juifs avaient compris que cette affirmation de Jésus était une proclamation de son identité divine. À noter que Jésus ne l'a pas nié. Quand il a déclaré : « Le Père et moi, nous sommes un » (Jean 10.30), il voulait dire qu'il était d'une même nature et d'une même essence que le Père. Jean 8.58 en est un autre exemple. Dans ce verset, Jésus déclare : « En vérité, en vérité, je vous le dis, avant qu'Abraham soit né, je suis ! » Les Juifs qui ont entendu cette déclaration ont pris des pierres pour le tuer pour blasphème, comme l'exigeait la Loi de Moïse (Lévitique 24.15). Jean insiste sur la divinité de Jésus : Jean 1.1 dit que « la Parole était Dieu » et Jean 1.14 que « la Parole s'est faite homme. » Ces versets indiquent clairement que Jésus est Dieu incarné. Actes 20.28 nous dit : « prenez soin de l'Église de Dieu qu'il s'est acquise par son propre sang. » Qui s'est acquis l'Église de Dieu par son sang ? Jésus-Christ. Actes 20.28 déclare que Dieu s'est acquis l'Église par son propre sang. Donc, Jésus est Dieu ! Thomas a dit en parlant de Jésus : « Mon Seigneur et mon Dieu ! » (Jean 20.28). Jésus ne l'a pas corrigé. Tite 2.13 nous encourage à attendre le retour de notre grand Dieu et Sauveur Jésus-Christ (voir aussi 2 Pierre 1.1). Dans Hébreux 1.8, le Père déclare en parlant de Jésus : « Mais Il a dit au Fils : Ton trône, ô Dieu est éternel. Le sceptre de ton règne est un sceptre de justice. » Le fait que le Père l'appelle Dieu atteste que Jésus l'est réellement. Dans Apocalypse, un ange a averti l'Apôtre Jean de n'adorer que Dieu (Apocalypse 19.10). Plusieurs fois dans la Bible, Jésus est adoré (Matthieu 2.11, 14.33, 28.9, 17, Luc 24.52, Jean 9.38). Il n'a jamais empêché personne de le faire. Si Jésus n'était pas Dieu, Il aurait dit à ses disciples de ne pas l'adorer, tout comme l'ange dans l'Apocalypse l'a fait. De nombreux autres versets et passages des Écritures appuient la divinité de Jésus. La raison principale pour laquelle Jésus est forcément Dieu est que s'il ne l'était pas, sa mort sur la croix n'aurait pas suffi à payer le prix des péchés du monde (1 Jean 2.2). Un être créé, comme Jésus l'aurait été s'il n'avait pas été Dieu, ne pouvait payer le prix infini du péché contre un Dieu infini. Dieu seul pouvait payer un tel prix, prendre sur lui tous les péchés du monde (2 Corinthiens 5.21), mourir et ressusciter pour prouver sa victoire sur le péché et la mort.

Comme je dis à chaque fois concernant ce sujet : " si Jésus n'est pas Dieu ( et heureusement pour nous qu'Il l'Est ) nous sommes les plus malheureux des hommes .. et des "chrétiens "

Esaïe 43/V10 et 11: Que vous me croyez et compreniez que c'est moi ! Avant moi il n'y a pas été formé de Dieu et après moi il n'y en aura pas je suis le seul Dieu juste et qui sauve. Qui est le sauveur dans le nouveau téstament ? N'est-ce pas Jesus ? Donc Jesus est qui ? 👉 Jesus est Dieu et il n'y en a pas d'autres que lui. ❤🙌.

Avant la création le fils ne s'appelait pas le fils mais le verbe ou la parole. Il est devenu fils quand il est venu sur terre

Un truc intéressant. Dieu est père donc masculin mais il n'est ni masculin ni féminin dsns l'absolu. Et on trouve des passages de sentiments maternelles de la part de Dieu et son autorité son côté paternel. Donc il est papa et maman à la fois. J'espère choquer personne. Je parle de ses sentiments évidemment

Mais je lle dis encore la trinite à été influence par le paganisme babylonien avec les divers triades.

Evangeliques j'avais mal écrit. Tous prient Jesus seulement les avoir fréquentée me permet de l'affirmer

Non non toutes les eglises evangelisues même trinitaires prient Jesus Christ seulement . Ça c'est indéniables trinitaires ou pas. J'en ai assez fréquentée pour l'affirmer

Arrêtez de dire que ceux qui n'ont pas la même grille de lecture que vous sont des heretiques des égarés mecreants faux chrétiens....arrêtez de juger c'est grave. Vous êtes pas Dieu. Lui seul sondé les cœurs et les reins

Debateurs

Heureusement ces 2 débiteurs sont calmes et intelligents

Et oui quand j'ai vu ce trinitaire arrogant et insultant envers le chrétien modaliste finir en pleurant prier Jesus pour ces heretiques de modalistes j'étais choquée. Tous les 2 prient Jesus. C'est quoi ces intolérances ces jugements ce sectarisme

Et oui j'ai assiste a un debat ou le trinitaire agressif envers le modaliste a finit par pleurer en priant Jesus sauve ces modalistes ces heretiques. J'ai trouve ca d'un ridicule incroyable car le modaliste faca lui prie aussi Jesus. Puisque c'est Dieu pour les 2 personnes. Debat debile a mon avis. C'est ce que j'en ai tire de plus le trinitaire etait arrogant agressif avec dds arguments qui tenaient pas la route ambigus confus. Et finir par pleurer meme si c'etait sincere j'ai trouve ca absurde d'autant plus qu'il s"est mis a prier Jesus szuve ces heretiques de modalistes. Les modalistes prient eussi Jesus leur Dieu et sauveur. Tout ca ca tient pas debout. Heureusement je prefere ce debat plus celme plus intelligent

Non j'irai pas l'islam bien que j'ai lu le coran. On peut etre chretien Unitarien sans trinite ni association comme vous dites. Donc dans ce sens je suis d'accord avec les musulmans. Mais je suis chretienne Unitarienne et je tiens a le rester. Avec tout le respect que je dois aux musulmans belle religion.

Les défenseurs de la trinite ont beau argumenter de la Meilleure des façons ça reste confus et ambigus. Dieu est Unique est peu se diviser se manifester à plusieurs endroit à la fois. Il fait ce qu'il veut il est Dieu. Il est omnipotent omniscient omniprésent. Pourquoi notre petit cerveau peut pas comprendre ça. La trinite vient des triades de babylone du paganisme. Mais depuis des siècles et des siècles ont à andoctrine les gens et cette endoctrinement de ce paganisme des conciles Nice par ex la plupart des chrétiens n'arrive plus à retirer ça de leur intellect c'est dingue ça.

ALORS expliquez ça : Comment se fait-il que Jésus priait son Père dans les cieux ? Si le fils est le Père en même temps ….. frère Hervieu vous êtes difficile à comprendre !

Mon ressenti : le frère Jacky n est peut-être pas un super orateur mais il explique son point de vue. Le frère Benjamin semble répéter ce qu il a appris. Assez bloqué. Je souhaite que depuis trois ans il y a évolution et maturité...

Je n ai jamais entendu quelqu un dire ''je te prie de guérir mon frère au nom du père et du fils et du saint Esprit''... Cette formule n est utilisée que pour les baptêmes ! Bizarre non ? Les disciples n ont eu la compréhension de ce que Jésus leur avait dit qu après avoir reçu le saint Esprit (pour ce sujet et pour d autres paroles). C'est pourquoi ils baptisaient au nom de Jésus -Yeshoua- Seigneur créateur et Onction. Ma question est : les disciples auraient ils désobéi en ne baptisant pas comme Jésus avait dit ''au nom du père fils esprit'' ? À signaler qu il n'y a pas de ''et'' entre père fils et entre fils esprit dans le texte original !

Amen

L'acceptation du dogme antichrist de la dite _"sainte trinité catholique"_ n'est reçu et cru comme tel que par CEUX qui n'ont pas reconnu *"la Réconciliation que DIEU a accompli en JÉSUS-CHRIST"* (2 Corinth 5.19) Comme je le répète souvent aux défenseurs aveugles de cette doctrine antibiblique : Prenez au moins la peine de Lire et Relire *"Le 1er Commandement"* et dites-moi où il y aurait encore de la place pour __votre dieu issu du néoplatonisme"_ et de son raisonnement purement philosophique ?! *“JÉSUS répondit: Voici le PREMIER:* *_"Écoute, Israël, le SEIGNEUR, NOTRE DIEU, EST L'UNIQUE SEIGNEUR;”_* *_"Et: Tu aimeras Le SEIGNEUR, TON DIEU,_* *_De tout ton cœur,_* *_De toute ton âme,_* *_De toute ta pensée,_* *_Et de toute ta force.”_* (Marc 12:28-29) Ne pas reconnaître que *le Saint-Esprit* est *L'Esprit de DIEU* qui est spécialement présenté comme étant *"L'Esprit de CHRIST"* (Rom 8.9-15) pour *la Nouvelle Alliance* , dû moins pour CEUX qui l'ont reçu comme *"Le SEIGNEUR"* (2 corinth 3.17-18) , alors c'est qu'il n'a pas encore fait une réelle Expérience Biblique de cette PROMESSE tout aussi Biblique.(Actes 2.36-42) Encore une fois, merci de prendre au sérieux cette Écriture, si réellement vous pensez être comptés parmis les "NOUS" : *“Or, le SEIGNEUR c'est L'ESPRIT;* *Et là où est L'ESPRIT du SEIGNEUR, là est la Liberté.”* *“NOUS TOUS qui, le visage découvert, contemplons comme dans un miroir la GLOIRE du SEIGNEUR,* *NOUS sommes transformés en la même image, de Gloire en Gloire,* *Comme par LE SEIGNEUR, l'ESPRIT.”* (2 Corinth 3:17-18)

Vetri vel Muruga

Bon debat bravo à vous tous les deux

Merci Seigneur jésus