Совершенно верно! Проблем в жизни хватает - больших и малых. ДТР действительно позволяет их проанализировать, выделить первопричины, с которыми в последствии следует бороться.
Ваша рекомендация на 18 минуте "сбалансировать производствнную линию" является полным противоречием тому, о чем говорит Теория Ограничений и о чем говорил доктор Голдратт. В ТОС мы не только не балансируем линии, но и буквально при певом же ознакомлении людей с Теорией ограничений показываем им разрушительный эффект "балансирования мощности". Для того чтобы Теорию Ограничений "нести в массы", ей нужно обучиться.
Возможно я неточно что-то высказал. Я прекрасно понимаю, что "сбалансированный завод" - путь к банкротству. Об этом и в ТРИЗ четко указывается (Закон гомеостаза). Системный подход я не только по ТОС изучал...
Сергей, спасибо за видео! Вы проговорили, что нужно иметь ввиду, что первопричины могут лежать в 3х плоскостях: материальные, сырье и политика. Как этот момент использовать при построении дерева? Также, возможно, у вас (среди видео либо других публикаций) есть кейс применения дереве текущей реальности для реальной производственной или бизнес проблемы?
Приветствую Вас, Александр! Вы задаете хорошие вопросы, спасибо! Попробую ответить "оптом". Мне приходилось строить ДТР в разных компаниях - производственных и торговых. Для производственников нередко ключевые причины упираются в материальное поле (машины, инструменты, сырье и материалы). Например: "Почему в готовой продукции много брака?" - "Потому что некачественное сырье". Но если продолжать задавать вопрос "Почему некачественное сырье?" - придем к "политике": значит кто-то когда-то принял решение о закупке именно этого сырья/или не принял решение о закупке другого. И это не означает, что принимающий решение - чайник или жадина. Просто он мог не знать о других поставщиках (опять же "почему?"), или новое сырье вышло на рынок только что, и т.д. В компаниях торговых многие НЖЯ связаны часто именно с решениями руководителей разных уровней (принятыми или не принятыми своевременно). Например, "почему продавцы продают с разной эффективностью?" - "Потому что (вариант) не разработаны скрипты продаж". А кто за них отвечает? Вот и политика.)))
@@aapris1986 Следующий шаг - построение Дерева будущей реальности или сразу Дерева стратегии и тактики (см. мой свежий урок: ruclips.net/video/yJkGU1Zltno/видео.html). Мне больше импонирует дерево СиТ, т.к. потом не требуется строить Дерево перехода и План преобразований. СиТ в себя всё это включает.
Здравствуйте, Елена! Я жалею, что о д-ре Голдратте и его методе узнал уже после его ухода. Поэтому изучать ТОС мне пришлось самостоятельно по доступным крупицам знаний (известные книги Голдратта и У.Детмера + отдельные лекции и аннотации из интернета).А дальше - практика совместной работы с клиентами.
Сергей, приезжайте на обучение! Вы не только получите грамотные знания, но увидите многое по-другому. К сожалению, ТОС невозможно изучать самостоятельно. Это очень обширный свод знаний и очень "другой". Посмотрите tocexpert.com/ru/auditornoe-obuchenie/ Вы пользуетесь нашим банком видео и pdf материалов по ТОС на русском на нашем портале www.tocpractice.com? Там очень обширный материал в свободном доступе.
Сергей, на 20 минуте Вы четко говорите о том, что Вы используете то, что Вы рассказали, для работы с компаниями и приглашаете обращаться к Вам. Если для Вас важна правильность знаний, метода и механик, свяжитесь, пожалуйста, со мной jelena@tocexpert.com Мы можем помочь сформировать правильные знания для той работы, о которой Вы говорите.
Сергей, то, что Вы перечисляете как НЖЯ на примере "стишка" о гвозде и подкове, не является НЖЯ. НЖЯ - это термин. Для того чтобы утверждение квалифицировалось как НЖЯ, оно должно удовлеворять 10 правилам одновременно. То, что вы В Вашем примере соединяете эллипсом на минуте 12 даной записи, не должно быть соединено так, как Вы показали. Соединив эллипсом 4 утверждения, Вы заявили, что устранив хотя бы одно из них, Вы уже не получите следствия. Ни техника, которую Вы показываете, ни логические связи, к сожалению, не являются правильными. Ваш пример не выдерживает логической проверки.
Елена, спасибо за конструктивную критику. Я готов с Вами встречаться и с Вашей помощью углублять свои знания ТОС. А стих "Гвоздь и подкова", который я знаю с детства, приводит в качестве упражнения для описания НЖЯ и построения ДТР Детмер в книге "Теория ограничений Голдратта". Так что я здесь не одинок)))
Сергей, рада, что Вы откликнулись. Относительно примера, я правильно понимаю, что Вы говорите. что всю ту струтуру, которую Вы вывели на доске, Вы ее вывели в точности утверждений, очередности и соединений эллипсом в соответствии с оригинальным текстом Деттмера? Буду рада встретиться. Приезжайте в Таллинн - мы регулярно проводим на русском языке обучение ТОС, в том числе мчслительным процессам. Либо в другую страну, если Вы работате на английском.
Деттмер не выстраивает ДТР по стиху, а предлагает его для самостоятельной работы в качестве упражнения. Я именно это упражнение отрабатывал в ряде учебных групп. И в ролике показал далеко не все причинно-следственные связи, которые стихом (и реальностью) предполагаются. Мне важно было продемонстрировать принцип построения ДТР.
Спасибо! Очень хороший и наглядный разбор!
Особенно полезно, ведь так можно разобрать и улучшить любую сферу жизни, а не только бизнес!
Совершенно верно! Проблем в жизни хватает - больших и малых. ДТР действительно позволяет их проанализировать, выделить первопричины, с которыми в последствии следует бороться.
Ваша рекомендация на 18 минуте "сбалансировать производствнную линию" является полным противоречием тому, о чем говорит Теория Ограничений и о чем говорил доктор Голдратт. В ТОС мы не только не балансируем линии, но и буквально при певом же ознакомлении людей с Теорией ограничений показываем им разрушительный эффект "балансирования мощности". Для того чтобы Теорию Ограничений "нести в массы", ей нужно обучиться.
Возможно я неточно что-то высказал. Я прекрасно понимаю, что "сбалансированный завод" - путь к банкротству. Об этом и в ТРИЗ четко указывается (Закон гомеостаза). Системный подход я не только по ТОС изучал...
Сергей, спасибо за видео! Вы проговорили, что нужно иметь ввиду, что первопричины могут лежать в 3х плоскостях: материальные, сырье и политика. Как этот момент использовать при построении дерева?
Также, возможно, у вас (среди видео либо других публикаций) есть кейс применения дереве текущей реальности для реальной производственной или бизнес проблемы?
Приветствую Вас, Александр! Вы задаете хорошие вопросы, спасибо! Попробую ответить "оптом". Мне приходилось строить ДТР в разных компаниях - производственных и торговых. Для производственников нередко ключевые причины упираются в материальное поле (машины, инструменты, сырье и материалы). Например: "Почему в готовой продукции много брака?" - "Потому что некачественное сырье". Но если продолжать задавать вопрос "Почему некачественное сырье?" - придем к "политике": значит кто-то когда-то принял решение о закупке именно этого сырья/или не принял решение о закупке другого. И это не означает, что принимающий решение - чайник или жадина. Просто он мог не знать о других поставщиках (опять же "почему?"), или новое сырье вышло на рынок только что, и т.д. В компаниях торговых многие НЖЯ связаны часто именно с решениями руководителей разных уровней (принятыми или не принятыми своевременно). Например, "почему продавцы продают с разной эффективностью?" - "Потому что (вариант) не разработаны скрипты продаж". А кто за них отвечает? Вот и политика.)))
@@СергейКуранов-ь5м спасибо, хорошие примеры! Ок, а когда нарисовали ДТР, какой следующий шаг?
@@aapris1986 Следующий шаг - построение Дерева будущей реальности или сразу Дерева стратегии и тактики (см. мой свежий урок: ruclips.net/video/yJkGU1Zltno/видео.html). Мне больше импонирует дерево СиТ, т.к. потом не требуется строить Дерево перехода и План преобразований. СиТ в себя всё это включает.
Сергей, добрый день. Это Елена Федурко. Я работала с доктором Голдраттом почти 12 лет. Подскажите, где и у кого Вы обучались Теории Ограничений?
Здравствуйте, Елена! Я жалею, что о д-ре Голдратте и его методе узнал уже после его ухода. Поэтому изучать ТОС мне пришлось самостоятельно по доступным крупицам знаний (известные книги Голдратта и У.Детмера + отдельные лекции и аннотации из интернета).А дальше - практика совместной работы с клиентами.
Сергей, приезжайте на обучение! Вы не только получите грамотные знания, но увидите многое по-другому. К сожалению, ТОС невозможно изучать самостоятельно. Это очень обширный свод знаний и очень "другой". Посмотрите tocexpert.com/ru/auditornoe-obuchenie/ Вы пользуетесь нашим банком видео и pdf материалов по ТОС на русском на нашем портале www.tocpractice.com? Там очень обширный материал в свободном доступе.
Добрый день Елена, как можно посетить курсы по ТОС?
Елена, так сделайте свое видео и покажите как нужно правильно делать, не впаривайте свои платные курсы
@@jelenafedurko-cohen339 , я плюсую - будем благодарны за кейс, где показано как методично по ТОС применять дерево текущей реальности.
Сергей, на 20 минуте Вы четко говорите о том, что Вы используете то, что Вы рассказали, для работы с компаниями и приглашаете обращаться к Вам. Если для Вас важна правильность знаний, метода и механик, свяжитесь, пожалуйста, со мной jelena@tocexpert.com Мы можем помочь сформировать правильные знания для той работы, о которой Вы говорите.
Jelena Fedurko Елена, здравствуйте! Нет пока возможности учиться в Таллине. Как учиться? Достаточно ли методических материалов у вас на сайте?
Сергей, то, что Вы перечисляете как НЖЯ на примере "стишка" о гвозде и подкове, не является НЖЯ. НЖЯ - это термин. Для того чтобы утверждение квалифицировалось как НЖЯ, оно должно удовлеворять 10 правилам одновременно. То, что вы В Вашем примере соединяете эллипсом на минуте 12 даной записи, не должно быть соединено так, как Вы показали. Соединив эллипсом 4 утверждения, Вы заявили, что устранив хотя бы одно из них, Вы уже не получите следствия. Ни техника, которую Вы показываете, ни логические связи, к сожалению, не являются правильными. Ваш пример не выдерживает логической проверки.
Елена, спасибо за конструктивную критику. Я готов с Вами встречаться и с Вашей помощью углублять свои знания ТОС. А стих "Гвоздь и подкова", который я знаю с детства, приводит в качестве упражнения для описания НЖЯ и построения ДТР Детмер в книге "Теория ограничений Голдратта". Так что я здесь не одинок)))
Сергей, рада, что Вы откликнулись. Относительно примера, я правильно понимаю, что Вы говорите. что всю ту струтуру, которую Вы вывели на доске, Вы ее вывели в точности утверждений, очередности и соединений эллипсом в соответствии с оригинальным текстом Деттмера?
Буду рада встретиться. Приезжайте в Таллинн - мы регулярно проводим на русском языке обучение ТОС, в том числе мчслительным процессам. Либо в другую страну, если Вы работате на английском.
Деттмер не выстраивает ДТР по стиху, а предлагает его для самостоятельной работы в качестве упражнения. Я именно это упражнение отрабатывал в ряде учебных групп. И в ролике показал далеко не все причинно-следственные связи, которые стихом (и реальностью) предполагаются. Мне важно было продемонстрировать принцип построения ДТР.
Бла-бла-бла! Неужели это кто-то покупает?