Забитый сажевый фильтр Рено Меган 3

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 4 окт 2024
  • Проблема сажевого фильтра на примере рено меган 3. Возможно, из-за того, что не сбрасывали сервисный интервал после замены масла степень разжижения моторного масла накопилась до 8% и сажевый перестал прожигаться.
    Мой второй канал Адам Адамов Life / @adam_adamoff_life

Комментарии • 220

  • @andrejsjanens6008
    @andrejsjanens6008 3 года назад +5

    Всё верно! Надо выявить проблему забития сажевого фильтра...топливо, форсунки, егр. Уменя сценик 3 1.6 дси пробег 270 000 С сажевым проблем нету. Катаюсь в основном по городу.... Так что сажевый служит долго.если всё исправно и топливо качественное.

  • @ACruel
    @ACruel 3 года назад +5

    У меня была такая фигня, сажа доходила до 40 грамм и вываливались ошибка. Ехал в это время по трассе СПб-Псков. 4 раза скидывал ошибку, прожигал в ноль и сажа накапливалась снова до 40-50 грамм. По приезду домой начал искать причину, оказалось был не прикручен патрубок подачи воздуха на турбине, мочало воздух. Исправил и про сажу забыл.

  • @AleksZenin
    @AleksZenin 3 года назад +8

    Основная причина сложившейся ситуации, как мне видится (но в видео про это умолчали) - это то, что при очередной замене масла не сбросили межсервисный пробег.
    Как только разжижение достигло 8% - нормальные текущие прожиги заблокировались и сажа продолжала набираться и далее. Или второй вариант - замена масла была очень давно. А прожиги проходят часто.

    • @Adam_Adamoff_Renault
      @Adam_Adamoff_Renault  3 года назад

      Возможно.

    • @СергейТельных-ф1я
      @СергейТельных-ф1я 2 года назад

      Я так понял что для регенерации лучше сбросить сервис???

    • @Adam_Adamoff_Renault
      @Adam_Adamoff_Renault  2 года назад

      Да

    • @СергейТельных-ф1я
      @СергейТельных-ф1я 2 года назад

      @@Adam_Adamoff_Renault А если у меня сканируется ошибка ро130.Но чек не горит.И сажевый уже забит 45г.Езда по городу на 15км.Надо трасса или ремонт?

    • @Adam_Adamoff_Renault
      @Adam_Adamoff_Renault  2 года назад

      Надо пиреном или клипом нормально продиагностировать. Может не верно масса сажи отображается

  • @ohsega
    @ohsega 2 года назад +2

    Только сегодня столкнулся с такой проблемой, ехал по городу и вылез чек, вечером поехал к другу, через пюрен прочитали ошибки, все равно было мало понятно в чем проблема.
    Потом сказали торк, и когда я увидел там сажу 44г. я чуть не выпал, поехали сразу же за город, начали пытаться прожигать, только начинается прожиг и сразу же ошибка и прожиг отключается.
    Катались мы так часа 3 наверно, с постоянным сбрасыванием ошибок и тд, сбросили с 44 до 30 грамм сажи, поехал расстроенный домой.
    Вот сейчас лёг, мне видео попалось сразу же в рекомендациях, и все сразу стало ясно, просто я неопытен в этих сажевых делах))
    Спасибо Адам за всю вашу инфу, что бы я без вас делал)

    • @Adam_Adamoff_Renault
      @Adam_Adamoff_Renault  2 года назад

      😃👍

    • @vdos1855
      @vdos1855 2 года назад

      @@Adam_Adamoff_Renault тоже такая у тестя проблема. Что делать лучше? По трассе погонять? Или мож промывку в топливо?

    • @Adam_Adamoff_Renault
      @Adam_Adamoff_Renault  2 года назад

      А какая степень разжижения масла?

  • @ukrzov3718
    @ukrzov3718 3 года назад +4

    ЗА ТРУД 🤝🤝🤝👍

  • @ussuriuafm
    @ussuriuafm 3 года назад +4

    Все правильно сделали

  • @ivvimer
    @ivvimer 3 года назад +2

    Присадка в бак Wynn's, для очистки сажи. Помогает, стоит около 8$

  • @ГеннадійДемченко
    @ГеннадійДемченко 3 года назад +1

    Хорошая идея со снятием егр для теста дымности выхлопа. Возьму на вооружение.

    • @Adam_Adamoff_Renault
      @Adam_Adamoff_Renault  3 года назад +1

      Да, так делают на Сто Ковш тоже. У меня подсмотрели)

    • @Андрій-п1у
      @Андрій-п1у 3 года назад

      @@Adam_Adamoff_Renault знімав ЕГР диму немає , сам клапан тестував пиреном , але сажа починає набиратися після прогріву двигуна

    • @vladimiryaremenko1111
      @vladimiryaremenko1111 10 месяцев назад

      ​@@Adam_Adamoff_Renaultа если есть дым, в чем может быть проблема? Спасибо

    • @therifle
      @therifle 10 месяцев назад

      ⁠@@vladimiryaremenko1111форсунки, турбіна або датчики температури вихлопних газів. Як варіант ще низька якість дизельного палива.

  • @alexandersamoilovych4268
    @alexandersamoilovych4268 3 года назад +6

    Я бы посоветовал попробовать присадки в топливо для чистки фильтра. У самого была проблема частых прожигов. Пробовал присадку Liqui Moli Diesel Partikelfilter Shutz снижает температуру горения сажи где-то до 250-300 С, а после взял производителя Mannol она дешевле вроде как меньше нужно и температура горения снижается всего до 400-450 С.
    Сейчас прожиги значительно уменьшились.

    • @MobiOne4444
      @MobiOne4444 3 года назад +1

      Промывайте сажевик. Я это делаю в домашних условиях. И после этого обязательно делайте замену сажевике в мозгах.

  • @korgova
    @korgova 3 года назад +4

    Если разжижжение масла достигнет 8%,то прожиг не будет запускаться. Вывод: сброс межсервисного интервала и заодно замена масла.

    • @АлексейЧёрный-в2й
      @АлексейЧёрный-в2й 3 года назад

      На Клио было так, не знаю какой процент разжижения был но масло новое практически (менял сам), а сервисный не сбросил (не знал как) там ключик горел уже красный.
      Так вот, прожиг не работал, после сброса сервиса сразу сам прожегся фильтр. А мне советовали принудительный прожиг уже на сервисе

  • @Sergio-eg1ex
    @Sergio-eg1ex 3 года назад +3

    Ну так вывод какой? Я так и не понял

  • @СвятославНестерович-т4т
    @СвятославНестерович-т4т 10 месяцев назад

    спасибо за познавательное видео!!!! с какой скоростью/оборотами и на какой передаче ездили по трассе для прожига сажевика?

  • @vilson9307
    @vilson9307 Год назад

    🎉Добры день. У меня така проблема. Меган 3 двигатель 656. Каждые 120-150 км запускаєтся регенерация.После регенерации сажи остаётсяться 2/3гр., но набирается очень быстро. И еще заметил, что увеличивается уровень масла. Машина при этом работает ровно.

    • @Adam_Adamoff_Renault
      @Adam_Adamoff_Renault  Год назад

      Я бы советовал удалить сажевый для решения проблемы.

    • @romanvirt2805
      @romanvirt2805 Год назад

      У меня такое было, но проблема была в форсунках. Поменял и прошло

  • @nikitos-qh4sl
    @nikitos-qh4sl 3 месяца назад

    У меня дергалась по ом вообще перестала заводится патрубок с турбины снимаешь, кое как заводится педаль газа не реогируют, патрубок одеваешь сразу глохнет, скажи 60гр,завтра потянем на удоление сажевика

  • @01alechko
    @01alechko 3 года назад

    на последних дизелях евро 6 разжижения масла самому уже так просто не сбросить, нужно прога ,мне удалось сбросить только программно и то не так просто.

  • @minimalgoo680
    @minimalgoo680 3 года назад

    Вот не давно перестала даже тянуть заехал на Эко тюнинг 223г.показал вырезали сразу добавили стейдж1 +20кобыл- ракета.изначально так не ехала.Сценик 3

    • @minimalgoo680
      @minimalgoo680 3 года назад

      @@slavutich-star значительно упал,по городу был7.2-7.8;сейчас 6.2-6.4, на дальний ещё не выезжал но думаю порадует

    • @alex007dry
      @alex007dry Год назад

      @@minimalgoo680 Подскажите , какие ощущения спустя год ? Какие плюсы и минусы удаления. Думаю себе тоже вырезать scenic 3 1.6dci

    • @minimalgoo680
      @minimalgoo680 Год назад

      Да нормально все расход меньше стал гдето до литра едет хорошо ошибки не кидает доволен

  • @mountin84
    @mountin84 8 дней назад

    Как посмотреть этот датчик? Покажите видео?

  • @ДмитрийБасяченко-ц6ш

    РГС3. Пробег 161т.км и сажевый видимо начинает умирать. Прожиги происходят часто, до 170 км в среднем. За 45 км пути по трассе может 7-9% сажи набежать. Бывает включает регенерацию когда сажа не доходит до 23%. Здесь машинка ещё поездила с сажевым))

    • @borys44700
      @borys44700 3 года назад +1

      При 161 тис такого не бывает, даже если масло через 30 тис менять

    • @aleksandraleksandr6534
      @aleksandraleksandr6534 3 года назад +1

      Сажевый ходит минимум 250000

    • @ДмитрийБасяченко-ц6ш
      @ДмитрийБасяченко-ц6ш 3 года назад +1

      @@aleksandraleksandr6534 ходить то он может и будет дальше, но мне кажется прожиги с периодичностью 170 км - это часто. А пробег свой, авто из европы я второй владелец.

    • @СерегаМенский
      @СерегаМенский 3 года назад

      У меня так же, пробег 180 т. 656

    • @borys44700
      @borys44700 3 года назад

      @@ДмитрийБасяченко-ц6ш наивный

  • @tihon_aleksandrov
    @tihon_aleksandrov 3 года назад

    Машинке моей промывали , помогло на 60 тыс. Пробег 230000, 2016 год. Пришлось резать и шить мозги. Обошлась вся процедура 230 долл. По ощущениям стала лучше тянуть, уменьшился расход почти на ЛИТР (сам офигел). Машина дыметь не стала после удаления, но появился лёгкий запах паленой саляры(вообще не напрягает) в общем считаю что облегчилась работа двигателю и турбине, дышать стало свободнее.

    • @ДмитрийБасяченко-ц6ш
      @ДмитрийБасяченко-ц6ш 3 года назад

      А с техосмотром не будет вопросов? Класс EURO ведь снизился у авто и дымность появилась

    • @Adam_Adamoff_Renault
      @Adam_Adamoff_Renault  3 года назад

      А катализатор оставили?

    • @tihon_aleksandrov
      @tihon_aleksandrov 3 года назад

      @@Adam_Adamoff_Renault вот честно, не знаю, разговор про сажевик только был.

    • @tihon_aleksandrov
      @tihon_aleksandrov 3 года назад +2

      @@ДмитрийБасяченко-ц6ш нет никакой дымности. СО в норме. Проходят ведь авто и бородатых годов, где в принципе сажевика нету.

  • @basilpowerful1608
    @basilpowerful1608 3 года назад

    лайк

  • @hippyhappy3887
    @hippyhappy3887 Год назад

    А что значит, надо чаще выезжать на трассу? Держать обороты выше обычных (экономных) или главное-чтобы не переключаться? Вроде понятно, что нужно прогреть сажевик, но и по трассе же можно лететь 130 кмч на 6-й передаче, а мотор будет крутить не более 1500 оборотов, и тогда плохо прогреет сажевик.

    • @vitaliy6921
      @vitaliy6921 11 месяцев назад

      1500 оборотов и 130 на мегане? ничего не попутали ? :) там уже будет за 2000 на 6ступке

    • @hippyhappy3887
      @hippyhappy3887 11 месяцев назад

      А если при прожарке на дороге пошел небольшой продолжительный уклон, мне же нужно понимать, засчитывается этот участок в период прожарки сажевика, или мне нужно искусственно поднять обороты. @@vitaliy6921

  • @Roman_Dmitrenko
    @Roman_Dmitrenko 3 года назад

    👍

  • @MySoulScreamin
    @MySoulScreamin 2 года назад

    а межсерверный скидывали нажатием кнопок на панели в самой машине или комп диагностикой. А то у меня видимо еще по заводу стоит 30 тис. до зам масла, я скидывал кнопками.

    • @Adam_Adamoff_Renault
      @Adam_Adamoff_Renault  2 года назад

      Пиреном можно поменять на 10 000

    • @MySoulScreamin
      @MySoulScreamin 2 года назад

      @@Adam_Adamoff_Renault да, но скидывать все равно можно ручкой приборки?

    • @Adam_Adamoff_Renault
      @Adam_Adamoff_Renault  2 года назад

      Сбрасывать можно. Менять нет.

  • @ДмитрийХудолеев-х4г

    Сколько стоит эта процедура по удалению сажевого.

  • @Artemis_999_
    @Artemis_999_ 11 месяцев назад

    А как поставить интервал масла не рено???

  • @денисовчинников-п5ж

    Тут может быть из за плохого масла такая проблема

    • @Adam_Adamoff_Renault
      @Adam_Adamoff_Renault  3 года назад

      Масло хозяин льёт однои тоже. Да и менял давно. А проблема недавно

  • @aleksandrtarapon5394
    @aleksandrtarapon5394 2 года назад

    Не подскажете где или как раздобыть пиды для megan3 с f9q 1.9
    Те сборки что для 1.5 показывает по саже только температуру

    • @Adam_Adamoff_Renault
      @Adam_Adamoff_Renault  2 года назад

      drive.google.com/file/d/1isFBXHLzgqniNLYfEfBH9gmylR-W-EFg/view?usp=drivesdk

  • @maxandxam
    @maxandxam 3 года назад

    А с ошибкой «дост инф по мульт сети для рег-огр скорости def» не разбирались? Висит такая же ошибка, не знаю куда копать.

    • @borys44700
      @borys44700 3 года назад

      А еще ошибки есть? Эта ошибка идет в паре с другими основными ошибками. Устранять нужно не ее а основную а эта сама уйдет

    • @Adam_Adamoff_Renault
      @Adam_Adamoff_Renault  3 года назад

      Это сопутствующая по круизу

  • @andrewklimchuk5089
    @andrewklimchuk5089 3 года назад

    Здравствуйте Адам. Подскажите пожалуйста как у вас в Беларуси есть обязательный техосмотр или нет ? Машины без сажевика по идее не пройдут то. А то у нас в Украине всё обещают ввести техосмотр, и как быть тогда ?

    • @ВиталяПапков-ш3ы
      @ВиталяПапков-ш3ы 3 года назад +2

      техосмотр обязателен
      у меня вырезан и сажевый и катализатор, техосмотр прошёл беспроблем

    • @Kubik8487
      @Kubik8487 3 года назад

      Я с сажевым проходил, а как он влияет на прохождение?

    • @Adam_Adamoff_Renault
      @Adam_Adamoff_Renault  3 года назад +1

      У нас большие нормы по дымности. Все проходят.

    • @Adam_Adamoff_Renault
      @Adam_Adamoff_Renault  3 года назад

      Может без сажевого?

    • @Kubik8487
      @Kubik8487 3 года назад

      @@Adam_Adamoff_Renault у меня с сажевым

  • @romanteam
    @romanteam 10 месяцев назад

    Адам щдравствуйте,подскажите где взять эту программу,и как её подключить к авто,а то у меня проблема с сажевым тоже,меган третий 2009 года,пробег 237 тысячь, благодарю за ранее

    • @Adam_Adamoff_Renault
      @Adam_Adamoff_Renault  10 месяцев назад

      Загуглите Torque Pro. Всё есть в интернете

    • @romanteam
      @romanteam 10 месяцев назад

      @@Adam_Adamoff_Renault спасибо

  • @дмитрийд-е8к
    @дмитрийд-е8к 3 года назад

    Скажите что такое медленная регенерация?

    • @Adam_Adamoff_Renault
      @Adam_Adamoff_Renault  3 года назад +1

      Это постепенное уменьшение сажи во время обычной поездки

  • @andriynochka8090
    @andriynochka8090 3 года назад

    Доброго дня,підскажіть будь-ласка чому після примусової регенерації сажового потрібно міняти масло?На СТО проходив таку процедуру і більше нічого не радили.

    • @Adam_Adamoff_Renault
      @Adam_Adamoff_Renault  3 года назад +1

      Обязательно

    • @AleksZenin
      @AleksZenin 3 года назад +1

      СТО такое!
      Рекомендованно менять масло и фильтр после принуд прожига!
      Но!...
      Если вы только "вчера" поменяли масло и проехали всего тысячу км... Примерно... То я полагаю, что можно проехать ещё тысячу-две, если не насиловать мотор и все остальные прожиги будут проходить в штатном порядке.

    • @Adam_Adamoff_Renault
      @Adam_Adamoff_Renault  3 года назад +1

      Если вы недавно поменяли масло и впереди вас ждёт еще n-ое количество прожигов, то кто знает на сколько хватит этого масла

    • @andriynochka8090
      @andriynochka8090 3 года назад

      @@Adam_Adamoff_Renault на маслі наїздив до регенерації 7 тисяч і після регенерації вже 1-тисячу.Но вже купив нове масло для заміни ELF 5w30 здопуском до сажового.

  • @Hy_TaK_HaDo
    @Hy_TaK_HaDo 3 года назад

    Здравствуйте лопнуло стекло понарамы я хотел бы узнать где можно купить стекло и сколько это будет стоить (над задними пассажирами) машина РГС 3 2010г.в

    • @Adam_Adamoff_Renault
      @Adam_Adamoff_Renault  3 года назад

      Я не занимаюсь запчастями. На разборке купите. Вот просто нашёл parts.av.by/car/renault_grand-scenic_iii-2009-2012_steklo-panoramnoj-kryshi_15891435

    • @Hy_TaK_HaDo
      @Hy_TaK_HaDo 3 года назад

      @@Adam_Adamoff_Renault спасибо за информацию

  • @димашереш-э5ь
    @димашереш-э5ь 3 года назад

    Адам привет уменя10 грам это нормально

    • @Adam_Adamoff_Renault
      @Adam_Adamoff_Renault  3 года назад

      Привет. Лучше, когда прожигается до 1 гр

  • @РусланШтойко-ф4о
    @РусланШтойко-ф4о 3 года назад

    Здраствуйте Адам, купил ксеник 3 2010 г. 1.5 дци, расход топлива по началу был 5.5 л, моментальний расход показывал до 10 л. Сейчас показивает 6.8.л, а моментальный расход показывает до 20 л. Подскажите в чем может быть проблема

  • @dendendenden7121
    @dendendenden7121 3 года назад

    Какой пробег ?

  • @МішаняКовальчук-я2о

    Добрий день! А если розжижение масла показывает 10% з допуском 0.7%, что кто может значить? У меня Рено Меган 3, к9к 636 мотор

    • @Adam_Adamoff_Renault
      @Adam_Adamoff_Renault  3 года назад

      Допуск 7%, прожижиги не запускаются? Тут мало инфы. Надо знать другие параметры.

  • @СанСаныч-о6с
    @СанСаныч-о6с 3 года назад

    Знакомый на СТО сказал чтобы норм прахадила регенерацыя нада чтоб было больше чем пол бака топлива и при оборотах 3000.Владею авто рено меган 3.636 недавно. Падскажите как правильней. Спасибо

    • @Adam_Adamoff_Renault
      @Adam_Adamoff_Renault  3 года назад +1

      Не менее 20 л, обороты не важны для 636, но не меньше холостых.

    • @СанСаныч-о6с
      @СанСаныч-о6с 3 года назад

      Спасибо

    • @СадокМацьопа
      @СадокМацьопа Год назад

      836дв проверял, регенерация запускается не важно при каком уровне топлива

  • @evlipienko1563
    @evlipienko1563 3 года назад

    А скиньте пожалуйста ссылку на расположение меню в торк пожалуйста.

    • @Adam_Adamoff_Renault
      @Adam_Adamoff_Renault  3 года назад

      Не понял.

    • @pcvintablet710
      @pcvintablet710 3 года назад +1

      @@Adam_Adamoff_Renault На приборной панели нажать шестерёнку - Настройки разметки - Экспорт макета - ввести имя, Ок
      Забрать сохранённый файлик .dash в папке /.torque/dashboards в памяти телефона и поделиться с людьми :)
      Импортируется аналогично

  • @chuchvych88
    @chuchvych88 3 года назад

    Если двигатель дымит без ЕГР, что это значит?

    • @tihon_aleksandrov
      @tihon_aleksandrov 3 года назад

      Хреново. Надо смотреть,форсунки первым делом.

    • @ДмитрийБасяченко-ц6ш
      @ДмитрийБасяченко-ц6ш 3 года назад

      @@tihon_aleksandrov Но ведь косвенной причиной тогда будет увеличенный средний расход?

    • @Adam_Adamoff_Renault
      @Adam_Adamoff_Renault  3 года назад

      Форсунки, турбина не додувает.

    • @AleksZenin
      @AleksZenin 3 года назад

      Если дым только в момент резкого нажатия на газ - это нормально. При прогретом моторе.
      А если черный дым все время - богатая смесь . Надо искать причину.

  • @roli1402
    @roli1402 3 года назад

    Шо за прога?

  • @JimDeeGris
    @JimDeeGris 3 года назад

    На трассе чаще бывать надо

  • @ruslanbromareckiy7876
    @ruslanbromareckiy7876 2 года назад

    Как програму такую установить

  • @aliaksandrfil3978
    @aliaksandrfil3978 3 года назад

    Здравствуйте. Не могли бы вы помочь, у меня Меган 4 движек 656. Пригнал ее сам и проездив месяц решил поменять ГРМ. Поменяли ремень на официальном сервисе в Минске, после этого упала мощность. Ошибок нету, все работает ровно. Сервис предложил проверить все метки. Если все ок я плачу им еще 140 р. Но я как ездил на ней каждый день сразу почувствовал разницу. Вы можете что-то поэтому поводу сказать?

    • @ussuriuafm
      @ussuriuafm 3 года назад

      Куда уж меньше еще мощьности итак в 656 слабоват. Но если ремень неидеально по меткам,может быть потеря мощьности.что ещё делали, кроме грм ремня?

    • @aliaksandrfil3978
      @aliaksandrfil3978 3 года назад

      @@ussuriuafm Помпу и ремень генератора. И все. Там 110, я тоже думал мало будет. Но когда первый раз поехал был приятно удивлен. Она действительно тянуло супер. А сейчас едет как 1,6 бензин атмосферный 90 л.с у меня примера ниссан был такой

    • @borys44700
      @borys44700 3 года назад

      @@aliaksandrfil3978 думаешь они признаются если метки действительно будут стоять не так. Можно еще посмотреть графики заданого и реального давления турбины.

    • @Adam_Adamoff_Renault
      @Adam_Adamoff_Renault  3 года назад

      Может с кондиционером стала слабее?

    • @ussuriuafm
      @ussuriuafm 3 года назад

      @@aliaksandrfil3978 . Поидее у вас 66квт.(90лс.) 656ой же двигатель. Но надо пробивать по вин номеру сколько квт. Хотя пока я только 66 встречал. Но может и быть 81. Все от прошивки зависит.

  • @Роман-д5у2о
    @Роман-д5у2о 3 года назад

    Добрый день, подскажите как в эту программу добавит все вот эти ярлыки которые у вас были, в стандарте нет, где скачать их можно?

    • @Adam_Adamoff_Renault
      @Adam_Adamoff_Renault  3 года назад

      Под моим видео про установку торке про есть ссылки на эти Pids. В ролике и показано как это сделать ruclips.net/video/RncHbMYtD3s/видео.html

    • @АлексейСтепанович-р5э
      @АлексейСтепанович-р5э 3 года назад

      У меня ещё стоит ярлык "Продолжительность прожига". Видно сколько он уже прожигается. Обычно 600 сек. Т.е. 10 минут.

    • @Роман-д5у2о
      @Роман-д5у2о 3 года назад

      Здравствуйте, хотел у вас уточнить при каких условиях должны включаться Тены? И какая норма номинального значения форсунок, 1.5 656

    • @Adam_Adamoff_Renault
      @Adam_Adamoff_Renault  3 года назад

      Ож ниже 70 гр, и вощдуа плюс 7-10, номинального значения чего?

    • @Роман-д5у2о
      @Роман-д5у2о 3 года назад

      Отличие от 1, у меня 1 ф 1.001, 2 ф. 1.061, 3 ф 1.039, 4 ф 0.897, но 4 когда заводится значение 0.826, вопрос норма отклонения от 1.

  • @Андрій-п1у
    @Андрій-п1у 3 года назад

    Писав Вам на пошту, так і не відповіли

  • @ДмитрийХудолеев-х4г

    Сколько времени катались?

  • @MobiOne4444
    @MobiOne4444 3 года назад

    Если на забитом сажевике покатались хоть 10 км.... То турбе не долго осталось.....