Que faire face à un pervers narcissique ? Jean-Charles Bouchoux répond à vos questions.
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- Опубликовано: 4 янв 2024
- Jean-Charles Bouchoux, l'auteur du best seller "les pervers narcissiques, Qui sont-ils ? Comment fonctionnent-ils ? Comment leur échapper ?" a répondu à vos questions dans l'émission en direct.
Merci pour cette video tres riche par rapport aux mécanismes du pn.
merci pour votre commentaire
Merci à Monsieur Bouchoux, vos livres m'ont aidée à voir clair...😊
Merci à vous deux pour toute cette richesse d'esprit. Vous nous forcé vraiment à nous remettre en confiance avec nous même
Merci beaucoup Stéphanie. 😊
Vous allez bien ensemble tous les deux. Natacha, vous êtes rayonnante. Continuez de nous informer, vous êtes notre lumière.
Merci beaucoup pour votre commentaire. Et je suis particulièrement touchée par votre soutien. Très bonne année à vous 😊
❤
@@JeanCharlesBouchouxPourquoi est on une mauvaise âme ? Devient on pn ou nait on pn? Peut on l etre sans entourage pn ou faut il qu il y en ait un dans son entourage proche? Certains ont un pn dans un entourage proche ( père, mère, frère, sœur, ou grand parent )et ne le deviennent pas .
Une personne vivant avec une pn peut elle se détruire avec de l alcool ? Mon mari est décédé il y a 8 ans en se détruisant avec l alcool. Suite à son décès j etais dans un tel état ( je me disais tout le temps si je perds mon mari je meurs) et j ai dit à une amie: je suis la dernière personne à qui fallait que ça arrive. On allait découvrir que sans lui je n etais rien. En le perdant je me perdais. Il était tout pour moi, mon rempart, mon chêne, mon pilier. J etais consciente à quel point j avais besoin de lui pour vivre. Nous étions mariés depuis 30 ans. Il y a eu 2 graves crises ( à cause de moi en fait).
Suite à son décès j ai consulté une psychanalyste. Elle m a parlé de pn , effet miroir , coquille vide etc.. en parlant de mon mari. J etais effondrée. Je ne connaissais rien sur le sujet ni le nom ni les caractéristiques. J ai lu et écouté bcq sur RUclips.
Mon mari était hypersensible. Les pn et hypersensible s attirent comme des aimants. Je suis dans un deuil pathologique. Apres multiples tentatives pour essayer de m en " sortir" j ai decouvert que je suis pn introverti. ( les pires). J avais toujours besoin d etre rassurée, d approbation, grand manque de confiance et d estime. Décalage entre l image que je pouvais donner et ce que j etais à l interieur. Je
J ai écrit à ma psychanalyste il y a 3 ans (qui avait mis un terme à la thérapie au bout d un an et demi donc en 2018 et de façon pas du tout déontologique car elle m a invité 4j en voyage avec elle mais j ai dit oui car j ai été flattée, je me suis dit cest qu elle me trouve intéressante!)!que le travail fait avec elle m avait fait comprendre que la pn c etait moi et non mon mari hypersensible et qu elle l avait sûrement compris. Elle ne m a jamais répondu.
Je suis suivie par une psychiatre sur les conseils de ma psychanalyste. Je lui ai dit que j avais un trouble de la personnalité narcissique ou pn cest pareil. Elle me dit non vous n etes pas on. Elle a parlé à une amie de melancolie délirante ( je crois) . J ai fait 3 séjours en clinique psychiatrique ou j ai parlé de pn. On me dit non . Car je me sens responsable de la mort de mon mari et qu un pn ne culpabilise pas. J ai honte , honte de ce que je suis , honte d etre une grosse merde. J ai fait une TS puis hôpital psychiatrique pendant 6 semaines. Pour mes enfants cest difficile car bien sur je ne suis plus celle qu ils ont connu. Ils ont tant espéré un déclic comme bcq . J ai bientôt 62 ans j en avais 54 au décès de mon mari. J ai simultanément été à la retraite car nous avons 3 enfants dont l ainée est handicapée ( defiscience légère ) 37 ans, un fils 32, une autre fille 27. Ils ont eu un enfant en 2022. J ai 2 petits enfants adorables, je n ai pas de problèmes de santé physique, pas de problème d argent. Je devrais être capable d etre heureuse avec la vie que j ai eue.
Beaucoup de personnes bienveillantes m ont tendu la main pour que je retrouve goût à la vie mais je ne l ai pas sinon il serait revenu. . Je les ai déçus, fatigués , énervés, usés, inquiétés par mes ressassements incessants. Je suis vide , sans personnalité, sans identité, sans intériorité, sans véritable empathie, sans intelligence emotionnelle. Un enfant dans un corps d d'adulte. Alors oui je l ai dit à des professionnels. On dit un pn n avouera jamais qu il l est.
Je ne peux l avouer à mes enfants. J ai dit à ma fille handicapée que ce que j avais ne se guérissait pas et que si son père n etait plus là c etait à cause de moi. J ai dit à mes autres enfants que si leur père avait bu cetait à cause de moi. Mais il avait des acouphènes et des problèmes dans son travail à cause d un chef à la con et mes enfants me disent ce n est pas à cause de toi.Ils ont tellement de peine d avoir perdu leur père qu ils adoraient. Ils me disent aussi qu ils m aiment mais ne comprennent pas que j en sois toujours là après 8 ans et que d avoir des enfants et petits-enfants ne m aide pas à surmonter.
Aujourd'hui je reste cloîtrée chez moi. Je ne fais rien . Je "vis "décalée passe des nuits blanches et dors le jour. Je me lève vers 16 ou 17h. Je sors faire qq courses alimentaires à la tombée de la nuit espérant ne croiser personne. J ai si HONTE de moi . Etre en HP ne changera rien. Je suis dans une prison mentale sans altérité sans connection avec l autre , avec la nature. Je ne ressens rien , rien ne m interesse. 2 amies m ont dit que j etais égocentrée que je me regardais le nombril.
Je leur réponds je n existe pas , je n ai pas la vie en moi. Je suis une coquille vide. Un parasite. Ce que je croyais sincèrement être de l amour
pour mon mari n en était pas sinon je n en serais pas là. Je le vois sur d autres personnes qui ont perdu un conjoint .
Certains vivent des drames ( perte enfant et/ ou mari , ont été battus, violés, d autres ont perdu leur parents très jeunes sans parler des camps de concentration) et ils retournent vers la vie.
Ma mère était malade psychiquement ( elle est décédée 10 mois après mon mari à87 ans , elle avait en plus une maladie neurologique, mon frère s est suicidé à l age de 30 ans, j en avais 28 , ma sœur aînée a été tardivement diagnostiquée bipolaire, elle a 69 ans. Le décès de mon père 10 ans avant ma mère a été terrible pour elle . Mon père c était tout pour elle surtout depuis son divorce des années auparavant. Moi j avais mon mari. Je pouvais tout supporter du moment que je l avais auprès de moi.
Pour mon père j ai eu bcq de peine mais soulagée pour lui qu il soit libéré du calvaire qu il vivait avec ma mère. Et pour ma mère j ai été soulagée pour elle qu elle ne souffre plus de sa maladie . Aujourd'hui je me retrouve seule cest à dire sans personne sur qui m appuyer. Je suis incapable de prendre des décisions, incapable d un comportement adulte. Je suis une morte vivante... ce que je disais de ma belle-mère lorsque mon beau-père est décédé il y a 19 ans. Elle est encore en " vie" à bientôt 90 ans. En fait j ai l impression d etre un mélange de ma mère et ma belle-mère. 2 spécimens or du commun mais pas dans le bon sens.!
Je voudrais tant savoir pourquoi je suis comme ça. Qu est ce qui s est passé ? Est ce qu on peut voir à partir d un IRM ou scanner comment est le cerveau d un pn. ?
Je ne sais pas aimer, aimer inconditionnellement. Voilà ce que j ai decouvert. C est juste horrible. Je ne sais pas ressentir les choses. " J intellectualise" tout en fait . Je ne m en rendais pas compte puisque je ne connais que ça. Je donnerai tout pour savoir ce que ça fait de ressentir la vie, le bien-être, la sérénité, savoir se ressourcer et s apaiser. Le pire cest que je m appelle Sylvie....s il vit.
@@sylviedalle2110 Bonjour Sylvie, Vous avez adressé votre message à Jean-Charles Bouchoux mais comme il s'agit de ma chaîne, je me permets de vous répondre en attendant qu'il le fasse. J'ai lu attentivement votre message pour essayer de vous répondre au mieux. Il me semble en lisant vos mots que vous avez vécu de grandes souffrances et que votre mari était votre soutien. Sa disparition vous laisse sans doute une sensation de vide et, peut-être, une profonde angoisse. Je lis la honte et le dégoût de vous-même. Je vois la peur surtout... celle de la relation à l'autre. Il me semble que vous avez besoin de cette chaleur et de cette douceur de la relation mais vous me semblez prise dans un filet qui vous enferme. Il m'apparait que vous essayez de mettre du sens, de comprendre pour sortir de votre prison sombre dans laquelle vous ne voyez pas d'issue.
Si vous ne l'avez pas encore vue, regardez la vidéo que j'ai faite avec le Dr Dubos, elle pourrait vous donner quelques explications sur ce que vous ressentez : ruclips.net/video/Vp_7psh89Ro/видео.html
Ma pratique de thérapeute psycho-corporelle passe d'abord par le corps et l'énergie (je suis aussi magnétiseuse). La compréhension vient après (dans mon travail). C'est un peu difficile de vous conseiller quelque chose de réellement adapté à ce que vous vivez.
Peut-être pourriez-vous essayer de faire cette petite pratique : achetez une lumière qui reproduit la luminosité du soleil (luminothérapie). Ne regardez jamais cette lumière directement mais dirigez votre regard légèrement vers le haut vers une source lumineuse (sans regarder directement cette lumière ou le soleil) et observez les sensations qui se présentent en vous sans suivre vos pensées. Vous pouvez aussi faire une représentation de ce vide (comme un puit, un trou noir, etc...), faites alors trois pas (en visualisation) en arrière et ramenez la lumière en vous (en visualisation).
Merci magnifique vidéo ! j'ai trop aimé ! Bravo à vous deux.
Il me semble que trop souvent, on tend à oublier qu'au début de la relation, ça ne se voit pas...et que la toxicité s'installe petit à petit en faisant subir une confusion totale à la victime, ce pourquoi il est difficile de sortir de la relation tant qu'on n'a pas conscience de ce fonctionnement pervers...
Oui tout à fait. Le début de la relation peut même être idyllique. Si vous ne l’avez pas encore regardée, la vidéo où le Dr Bruno Dubos est mon invité sur ce sujet, évoqué cet aspect. Merci pour votre commentaire.
Excellente chimie entre vous deux! Merci vous êtes vraiment très intéressants et complémentaires.
Un grand merci ! 😊
Merci pour cette vidéo enrichissante, sujet délicat mais aborde avec bonne humeur et un peu d' humour...
Je suis d’accord avec vous : c’est un sujet délicat. Il fait bouger nos émotions et, si, en tant que rédactrice (revue « Infinité »), j’ai décidé d’en parler c’est parce que j’ai constaté la souffrance que l’on peut connaître dans ce type de situation. L’humour est un espace de légèreté favorisant le détachement nécessaire.
Merci pour votre commentaire.
Bien volontiers 😊
Bonjour à vous deux, je regarde le Replay...😊
Merci à vous pour votre soutien 😊
Merci a vous deux, j apprends à me reconstruire, grace aux videos❤
Moi aussi ..en pleine reconstruction😢 dommage que j’ai raté le live
J’en suis vraiment heureuse car c’est l’objectif de ces vidéos. Merci pour votre commentaire. Très bonne année à vous
Merci pour votre commentaire qui nous invite à poursuivre. Je suis heureuse de voir que vous savez utiliser la petite pierre que nous apportons pour construire votre édifice intérieur. Très bonne année 2024
Merci Sylvie pour vos encouragements 🎉
Merci beaucoup docteur grâce à vos conseils j'ai surmonter une étape très difficile de ma vie mon divorce c'est on regardant vos vidéos que j'ai compris à quel genre de personnalité j'ai été mariée. J'étais choqué mais grâce à vos conseils je vais très bien maintenant et je continue ma vie avec beaucoup d'expérience et de bagages ❤❤❤❤❤
Tant mieux, merci pour vos retours ❤
M.Bouchoux n'est pas un docteur. Prenez soin de vous.
@@valerierichard6502 merci de nous remettre dans le droit chemin
@@valerierichard6502 cad ??
Video très intéressante, comme toujours, et avec de l'humour. Il faudra nous présenter le chien qui, visiblement, a très envie de participer 😊😅
🤣 Il s’appelle Maestro et j’ai mis sa photo sur la vignette RUclips de la précédente vidéo du direct avec mon invité : Jean-Charles Bouchoux. Merci pour votre commentaire et, promis… si Jean-Charles Bouchoux revient pour une vidéo, je vous présente le Loulou.
Quand il tombe sur plus fort que lui ou si démasqué, c'est rage narcissique. Bien écouter à ce moment là car beaucoup de vérité...Puis, forcément, il y a derrière vengeance-cruauté-punition...
Et, effectivement, il s'en va. (Précision elle...).
Le pire, c'est la séparation si enfant petit. Faire très attention à l'aliénation parentale...Voire récupérer au plus vite l'enfant car risque d'être formaté et broyé.
Se protéger, c'est partir et coupure totale. Si contact, réponse courte, sans émotion, sans détail.
J'ai donné 25 ans...Je suis épuisé, vidé, rincé mais fier d'avoir tenu, résisté et appris.
THPI/S, un vrai aimant à ces 'tains de toxique, j'ai appris à m'en protéger mais j'ai mis 52 ans à comprendre qui j'étais. Un test, au hasard d'un recrutement éventuel...
L'avantage, ce sont toutes les vidéos misent en ligne. Merci d'être ce que je suis. J'ai tout décortiqué. On s'aperçoit vite que ce sont toujours les mêmes process.
Justement, cela fonctionne. Il y a des phrases types. Cela rend dingue le PN.
Mais...Tellement difficile en juridiction. Faudrait presque monter un dossier presque dès le départ...
Faudrait, presque, former toutes les personnes de types hypersensible, HP ou ayant eu des blessures de l'enfance car ce sont toutes des proies en puissance d'un PN.
Les dégâts peuvent être considérables pour ces personnes...
Ensuite, il me semble que certaines professions, notamment au contact de la petite enfance ou des RH, faire pareil car dans les entreprises, c'est pas mal, non plus...(Roi du mobbing).
Pour toutes celles et ceux qui ont eu à faire à ces toxiques, je vous souhaite une belle vie de libération, un bon rebond tout en épanouissement de ces destructeurs de vie...
Merci pour le partage de votre expérience. Effectivement, très difficile de prouver et de démontrer auprès des instances judiciaires et pour cause… la qualité de la preuve est toute la difficulté.
Autre point que je note : oui, ce sont les même procédés sous-jacents aux actions. Une fois le tout compris et analysé, on peut ne plus s’y faire piéger. Vos capacités intellectuelles vous y ont certainement aidé mais pas que… Comme l’explique le psychiatre, le Dr Dubos, dans la vidéo consacrée à ce sujet, cela tient aussi à l’insécurité, la peur de l’abandon et le doute sur sa valeur. Ceci est corporel.
Bravo pour avoir pu mettre de la distance entre cette personne et vous.
Désolée,vous êtes excellents…très bonne année …et merci..
Oh merci ☺️ Très bonne année à vous aussi
😊
Vous n'avez jamais abordé comment construire un couple équilibré après avoir été élevé par un parent PN. En l'absence de référence, de bases saines et normales. Il y a se reconstruire soi même mais aussi réussir à exister au sein d'un couple alors que pendant l'enfance on apprend la servitude et l'anticipation des besoins de l'autre. C'est comme lutter contre soi en permanence.
Avec le Dr Dubos (autre vidéo sur ma chaîne), nous avons évoqué le thème de l’insécurité de l’enfant et de certaines conséquences mais pas sa reconstruction (hors ce qui a été dit par le Dr Dubos qui parle des apprentissages relationnelles faits ailleurs que dans le cercle familial) car sinon la vidéo aurait été beaucoup trop longue. Ce sujet a beaucoup d’implications. Les conséquences d’un vécu aussi douloureux au sein de la famille sont multiples et varient selon de nombreux facteurs. J’en ai traité une partie dans l’actuel numéro de la revue « Infinité » (dans ce numéro 4 il y a d’autres informations qui ne sont pas dans mes vidéos). Je n’ai pas voulu aborder la partie reconstruction et couple pour un ancien enfant ayant subi cela (à part le fait de retrouver et d’accepter un fonctionnement qu’il connaît) car cela demande d’autres recherches. Vous notez l’anticipation des besoins de l’autre et ce besoin d’exister. C’est fondamental me semble-t-il. Le Dr Dubos parle de la parentification. Il s’agit en partie de cela. J’ai bien l’intention de m’atteler à l’approfondissement de ce sujet des enfants et je pensais le faire aussi dans l’écriture d’un ouvrage. Merci pour votre commentaire.
J'aime bien le duo 😂
Merci 🤩
Bonjour à vous, moi je suis enchantée de ces vidéos et j’ai acheté 4 livres deMonsieur Bouchou Et cela m’a beaucoup aidé dans ma réflexion de vie Ma question est OK pour les pervers et leurs
défenses identifications projectives mais qu’en est-il pour le paranoïaque qui lui aussi a des défenses projectives et c’est Vraiment difficile de faire la différence entre un perver et une personnalité paranoïaque Puisque ces deux types de personnalités dans la relation considèrent toujours que l autre est toujours le mauvais objet merci J’adore, et je et je regarde toutes vos vidéos
Bonjour Natacha et Jean-Charles, est-il vrai que dans la phase 1. d'une raeation avec un PN, celui-ci porte un masque et n'est pas amoureux. J'ai vraiment eu la conviction du contraire, dans mon vécu et plus tard en le voyant évoluer dans d'autres relations. il était franchement "normalement" transi et en ^portait tous les signes. Merci à vous.
Natacha whaou ...🌞
Je suis jaloux Jean Charles....😅
Suis je un pn...😇🤣
🤣 merci
😳
Merci beaucoup pour toutes vos vidéos qui sont passionnantes. J'ai une question cependant, en quoi tout abandon est une bonne nouvelle ?? En quoi ce serait dommage que la personne reste ??
Selon ce que je comprends de ce qu’en dit Jean-Charles Bouchoux il me semble que tout abandon est une bonne nouvelle car quelqu’un qui resterait avec vous pour de mauvaises raisons ne vous apporterait pas nécessairement que du bien.
@@NATACHA_CO merci de votre réponse ☺️
☺️
Bonjour. Je ne comprends pas. Je ghoste ma mère PN pour me protéger d'elle. Donc du coup c'est moi la méchante qui lui fais subir une violence inhumaine ? Elle se plaint de moi et me dénigre auprès de tout le monde et m'envoie des singes volants pour essayer de me récupérer. Mais moi, je n'en peux plus, ça me rend malade rien que de recevoir un message d'un des singes volants. Depuis que je suis petite, je ne peux me sentir bien que quand elle n'est pas là. J'ai tenu le coup jusqu'à la mort de mon père tout en prenant de plus en plus mes distances et en lui coupant un moyen de communication à chaque fois qu'elle était odieuse avec. Il faudrait que Jean-Charles soit cohérent ! Et que suis-je censée dire à toutes ces personnes qui me disent que je suis un monstre de ne plus vouloir parler à ma mère ? Que c'est ma mère, tout de même, qu'il faut que je pardonne et continue à subir comme l'a toujours fait mon père dont le père était lui-même PN ? Les gens ne sont pas prêts à entendre que j'ai un syndrome post-traumatique parce que j'ai une mère perverse narcissique qui me jalouse et me maltraite depuis le jour de ma naissance. Comment faire pour me protéger d'elle définitivement ? Je ne suis pas en mesure de sortir de chez moi à cause de mon encéphalomyélite myalgique sévère qui me cloue au lit, ni de tenir une conversation de plus de 10 minutes à cause de mes terribles maux de tête.
Je suis très touchée par votre commentaire. Effectivement… il est particulièrement douloureux de subir des agressions répétées qui, du fait de la répétition forment un stress post traumatique que l’on appelle « complexe », selon Murielle Salmona (d’autres l’appelle aussi traumatisme développemental). Les conséquences sont délétères et vous en détaillez quelques-unes. C’est une réalité méconnue. Pour répondre à votre question s’agissant de ce que vous pouvez dire à des personnes qui ne connaissent pas ce que vous vivez : peut-être ne rien expliquer… peut-être que vous pouvez aussi dire que vous aimeriez qu’il en soit autrement mais que vous faites au mieux selon vos conditions de vie qui ne sont pas les leurs… peut-être que vous pouvez affirmer que vous n’avez pas d’autres solutions car vous imposez le respect auquel vous avez légitiment droit… peut-être que vous pouvez aussi exprimer votre besoin d’être tranquille… je n’ai pas de réponse car vous êtes certainement tiraillée entre un besoin de soutien -de compréhension et un besoin de paix - de sécurité.
Une chose est certaine : il est évident que vous faites au mieux selon vos circonstances car, personne ne vit bien le fait de se séparer de ses parents ou de l’un de ses parents. Si on le fait, c’est, soit parce qu’il y a une influence extérieure qui y pousse (volonté d’isoler) soit un besoin de protection. Nous rêvons tous de relations sereines.
Et puis, comme je le dis toujours : on ne peut changer l’autre. Si une personne ne respecte pas vos limites alors que vous les exprimez, vous ne pouvez que mettre fin à la relation (quand cela est possible).
En tant que thérapeute psycho-corporelle, je ne peux que vous encourager à prendre conscience de vos besoins et à faire grandir en vous des sensations de sécurité. D’ailleurs, si vous ne l’avez pas vue, je vous invite à regarder la vidéo sur le sujet des pervers narcissique avec Bruno Dubos (sur ma chaîne). Le dr Dubos a une analyse fine du sujet.
Bon courage et merci pour votre commentaire.
Natacha
Courage. On vit la même chose. J'ai déménagé sans laisser d'adresse, et j'ai renoncé à convaincre ma famille de la double-personnalité de ma mère. J'étais le méchant qui séquestrait leur gentille maman quand je vivais chez elle ; je suis maintenant le méchant qui a quitté sa mère vieillissante, la laissant seule. J'ai envie de leur crier que leur mère n'est pas une victime ni moi un bourreau, mais je ne serai pas entendu. Si seulement ils savaient que leur gentille maman les dressait les uns contre les autres et que, loin d'être une sainte, elle pratique l'occultisme sur son entourage... Leur formidable maman est une sorcière au sens littéral comme au sens figuré.
@@commentateur6114 Au moins, la mienne ne pratique pas l'occultisme, et elle ne croit pas en l'au-delà. En cela, elle est moins dangereuse que la tienne.
J'ai entendu Jean-Charles Bouchoux dire qu'il fallait ghoster les PN dans une vidéo plus récente : il faudrait qu'il sache ce qu'il veut !
Courage à toi !
Je vous entend
Merci ☺️
Pour ce qui est de manipuler son manipulateur, c'est faisable.
Mais,
primo: il faut bien connaître le sujet.
Secundo: il est possible d'utiliser la manipulation mais uniquement pour se défendre.
Et pour terminer, il y a un truc incroyable qui les font beuguer, simple et efficace...
Quelle pourrait être la raison qui ferait faire à quelqu’un ce qu’il réprouve déjà ? En clair, pourquoi manipuler alors que l’on a souffert de la manipulation ? Si l’on veut manipuler son manipulateur, c’est qu’on veut se venger ou faire payer à l’autre quelque chose. Cela signifie qu’il y a eu souffrance. Alors, pourquoi participer à encore plus de souffrance ?
Pourquoi être le manipulateur ? Par insécurité ? Pour se défendre ? Attaque, défense… de nouveau attaque et de nouveau défense… n’est-ce pas un cycle infernal ?
Le truc incroyable qui fait beuguer… simple et efficace est de s’observer. Faire face à soi-même, à ses peurs, ses doutes et ses tentatives de se sentir bien.
Mon point de vue est différent du vôtre car il me paraît urgent et intéressant de prendre conscience des conséquences de nos actions et de l’origine de celles-ci. Vivre avec des personnes qui manipulent, critiquent, rabaissent, menacent et agissent utilisent toutes sortes de moyens pour contrôler l’autre est une violence répétée et source de traumatismes. La meilleure solution est de partir, quand on le peut. Mais quand on ne le peut pas parce que le piège s’est refermé, il faut pouvoir trouver des ressources importantes pour faire face. L’objectif de mes vidéos sur ce sujet et de mes articles est de donner des clefs pour sortir de la souffrance, afin de traverser la vie un peu plus sereinement.
Natacha
@@NATACHA_CO je comprends, il s'agit simplement d'expérimenter comment réagit le manipulateur à ses propres mécanismes de manipulation.
Je ne suis plus dans l'incompréhension. Il n'y a pas de colère et encore moins de vengeance.
J'aimerais dire que je suis triste, mais cf n'est plus le cas, étant sorti du syndrome de sauveur/satisfacteur, ma position est celle d'observateur, et avant tout, j'aimerais donner les clés aux victimes pour ouvrir leurs yeux et leurs faire comprendre leurs valeurs, afin de sortir de la situation toxique qu'ils ( elles ) vivent.
Mais uniquement si c'est leurs souhaits.
Je donne la clé , et c'est leurs décision de s'en servir.
En toute modestie je pense pouvoir affirmer que j'ai évolué, ( et que je suis ouvert aux remises en question).
J'aurais aimer faire partager ma découverte ( après l'avoir expérimenté ) , le moyen imparable de se défendre face aux pn.
Il y a un peu de rejet dans votre réponse, suis-je moins un être humain que vous ?
Suis-je moins expérimenté ?
Ou peut-être que j'ai mal saisi vos écrits...
Humblement.
Ils n ont pas d âme se sont des trous noirs. Le vide sidéral, je souhaite du courage à tous ceux qui fréquentent ce genre d individus. Merci à vous deux excellente vidéo
Ce sont des relations très difficiles.
Merci pour votre commentaire
Nous avons tous une âme ...sauf que certaines sont mauvaises, vous confondez avec la conscience
Bonjour, comment faire face à lui en justice puisqu'il ment et déformé tout, jusqu'à vous accuser de faire des choses horribles aux enfants ? Dans le cadre d'expertises psychologiques ordonnés par un juge, comment faire pour que l'expert comprenne qu'il y a danger psychique pour les enfants ?
La réponse à votre question est difficile. Pour ma part, je vous conseillerais d’être soutenue par un entourage solide. Comme ma pratique passe par le travail sur les émotions, c’est évidemment cette voie que je vous invite à suivre pour développer plus de sérénité et une vision plus claire afin de ne pas vous faire déstabiliser. Essayer en outre d’avoir le plus de preuves possibles (films, témoignages, sms, mail…etc.).
Les enfants ne peuvent ils pas être entendus et témoigner de certains faits dont ils sont témoins , victimes devant des psychologues. Juste leur demander si certaines choses les " dérangent ".? Et si on en arrive au tribunal cest qu il y a bien un problème.
@@NATACHA_CO merci pour votre réponse. Malheureusement je n'ai pas d'enregistrement...
@@sylviedalle2110 non, ils sont trop jeunes et pris dans un conflit de loyauté
@@AG-uy3di C'est toute la difficulté. Notre système judiciaire est basée sur la preuve (et aussi l'intime conviction du juge) ce qui est assez normal comme principe... mais qui a ses limites. Le père de vos enfants est lui aussi soumis à ce système de preuves. Pour autant, les magistrats sont des êtres humains avec leur propres limitations et ce que l'on appelle "justice" ne porte pas nécessairement le sens qu'on aimerait lui voir endosser. L'assistance et les conseils d'un avocat sont importants. Si je vous ai encouragé à un travail sur les émotions, c'est aussi pour faire face aux angoisses, colères et tristesses qui pourraient vous faire réagir d'une façon qui pourrait vous porter préjudice. Il est très important dans ces moments de souffrance d'aller rechercher vos ressources de solidité et d'apaiser le système nerveux. Si vous agissez sous la domination des mouvements de fuite ou attaque qui sont des réactions naturelles de votre organisme face à un danger, cela risque de ne pas être très indiqué. Pareil si vous êtes figée. Un petit conseil : prenez l'habitude le matin au réveil d'observer vos sensations physiques. Sans rien faire. Juste être consciente. Puis, lorsque vous ressentez une émotion, observez les sensations physiques. Elles évoluent. Laissez faire. Prenez conscience aussi des pensées et ne les suivez pas. À force de faire cela, vous verrez que vous vous sentirez plus tranquille, plus solide. Ça demande un peu de temps quand on le fait seul mais si vous le faites tous les jours, la transformations arrive rapidement. Vous pouvez aussi vous aider de plantes et de vitamines + minéraux. J'aime bien la rhodiola (testez pour voir si elle vous convient/à prendre le matin) + vitamines du groupe B (notamment B6) + magnesium + vitamine C. Pensez à boire suffisamment d'eau (plate et sans rien ajouter). Vous pouvez aussi essayer la cohérence cardiaque (appli). Veillez à la qualité de votre sommeil mais aussi de l'alimentation (le corps stresse s'il n'a pas ce qu'il faut et doit éliminer ce qui ne lui convient pas). Si vous le pouvez, faites de l'exercice physique régulièrement. Tout cela vous aidera à tenir le coup. En outre, l'entourage est important, tout comme les moments de joie. regardez des choses qui vous amusent et vous font rire. Trouvez vos propres ressources dans ce qui vous nourrit (nature, animaux, faire la cuisine, peindre, lire, jouer de la musique, écouter de la musique, etc...). Il y a des petits exercices que vous pouvez faire, comme visualiser que vous êtes entourée d'une bulle d'énergie protectrice... ressentir dans votre corps l'endroit où il y a du bien-être, de la douceur, de la sécurité...
J'espère que ma réponse aura pu vous guider vers plus de sérénité.
courage.
Bonjour, est-ce possible qu'une victime de PN s'exprime comme lui? J'entends : est-ce possible que quand on lit une femme qui dit être victime de violences, cela nous rappelle celui qui nous a agressée
Si je comprends bien votre question, vous demandez si la victime et le PN peuvent dire la même chose ?
La réponse est Oui…
Le propre du fonctionnement pervers narcissique est d’accuser l’autre. Dans son esprit, il/elle est une victime.
Maintenant, il y a des faits : des insultes des menaces et des coups sont assez visibles mais il y a toutes les violences qui sont moins flagrantes et qui sont à voir dans un contexte. Si, par exemple, vous n’êtes pas d’accord avec le point de vue de l’autre et que cette personne vous fait sentir que vous ne savez pas réfléchir, c’est une forme de violence. De même, s’il vous ignore et utilise le silence et la froideur relationnel et que cela dure, alors que vous êtes censés être en lien… c’est une manipulation et de la violence. Il y a un bon livre sur le passif agressif qui décrit ce genre de violences. Des études montrent également les conséquences de ce comportement car nous sommes des êtres sociaux.
Natacha
Bonjour et merci pour votre réponse. Oui c'est cela. J'ai rencontré une femme qui se dit victime. En discutant avec elle, j'ai ressenti un malaise inexplicable. Après plusieurs jours d'échanges, j'ai identifié pourquoi elle me rendait mal à l'aise: ses comportements me faisait penser à mon ex.
Est-ce que cette femme est dangereuse pour moi? Est-ce qu'elle est PN aussi?
En plus îl a peur de la môrt...😮
Merci pour votre commentaire
.
Parce que, élevée de cette façon, avec famille toxique, on reproduit inconsciemment les mêmes schémas...
J’ose un peu plus d’optimisme en évoquant l’idée que si l’on prend conscience de ces schémas, on peut cesser de les reproduire, notamment en étant accompagné par un thérapeute compétent.
J’entends votre souffrance et la respecte. Vous me demandez d’arrêter de dire ce que disent les spécialistes du domaine. Mon travail consiste précisément en cela donc, il me semble important de continuer à expliquer. Bien évidemment, votre façon de voir est compréhensible, cependant, elle ne se pose pas sur qui est signifié dans cette formulation. Encore une fois, je vous invite à entendre ce qui est signifié par cette phrase sous l’angle développemental. Il s’agit d’un développement des capacités relationnelles et d’accueil de ses émotions. Il n’est nullement dit qu’un enfant viole et qu’il est un pervers narcissique. Les capacités relationnelles d’un enfant ne sont pas celles d’un adulte et c’est cet angle qu’il faut viser, si vous le souhaitez. Ceci étant, les émotions que vous ressentez et exprimez sont effectivement douloureuses et c’est bien quelqu’un de toxique qui les a générées. Bon courage à vous
Je suis une spécialiste du domaine pn ayant vécu avec un tel spécimen de nombreuses années et mon témoignage vaut bien plus que tout ce que les experts assis dans leur fauteuil bien rembourré pourraient en dire.
Les pn ont verrouillé leurs émotions et n'y ont pas accès ! Rien à voir avec des petits de 2/3 ans !
Et il faut arrêter d'imaginer que le pn a souffert dans son enfance, il y en a qui ont eu une enfance bien dorée !
Quant à mes émotions, elles ne sont pas douloureuses comme vous l'affirmez de façon péremptoire, elles seraient plutôt du domaine de la colère de voir autant de fatras propagé !
Bon courage à vous !
Vous avez raison… j’ai supposé que la colère qui ressort de vos mots manifestait des émotions douloureuses. Vous ne m’avez rien demandé et j’y ai répondu en suivant mon ressenti. Je vous prie de m’en excuser.
S’agissant de votre avis sur ce sujet, vous êtes bien évidemment libre de l’exprimer. Votre témoignage apporte des éléments dont chacun peut se servir pour traverser ses propres épreuves.
Non Docteur on dit boubouche pour les escargots et pas babouche 😊. Les babouches n’ont rien avoir avec boubouche 😅
Escargot
Babboush
بابوش
(Darija magribi)
@@JeanCharlesBouchoux d’accord je suis très étonnée puisque d’origine marocaine c’est la 1ere fois que j’en ba et non bou pour parler des escargots. Merci pour l’info ☺️
@@NM-ud5df ruclips.net/video/reaUXlD-gg8/видео.htmlsi=lLdn2V0UHaYBFN3C
ruclips.net/video/F-M1QVTKHmA/видео.htmlsi=SyiQutS_iaB9iopW
Dire qu'un pn est un enfant de 2/3 ans enfermé dans un corps d'adulte est une aberration.
J''ai 20 petits enfants et je n'en ai vu aucun qui est aussi pervers, retors, calculateur, manipulateur qu'un adulte pn !!
Vous infantilisez les pn et leur cherchez des excuses !! les pauvres !! ce sont des enfants et ne savent pas ce qu'ils font !!
Non iles pn aiment ce qu'ils sont et ce qu'ils font !!
Il faut comprendre cette phrase dans son acception large. Il s’agit d’un développement relationnel qui n’est pas arrivé dans sa forme adulte. Par exemple, lorsqu’un tout petit enfant n’a pas ce qu’il veut, il boude et peut se mettre en colère mais il ne s’agit pas d’une « colère » d’adulte qui met dans la relation ce qu’il y a à régler en cherchant des solutions. Un pervers narcissique n’agit pas comme un adulte car il n’en a pas la capacité.
@@NATACHA_CO quand un pervers viole ? c est qui ? un adulte immature ? un corps d'adulte qui a des besoins physiques et se sert !!
J' ai vécu de nombreuses années avec un pn de haut vol et je peux témoigner que ce dont des êtres abjects qui savent ce qu'ils font !!
Ils respectent les consignes de vie à l'extérieur, sont courtois, charmants !! Leur part d'ombre est cristallisée sur une seule personne et ils le savent et s en réjouissent !!
arrêtez de dire que ce sont des enfants dans un corps d adulte !! Vous insultez les enfants et déresponsabiliser les pn !!
@@batselje pense que l'avoir vécu ne rend pas plus pertinent que ce que des années d'expérience "extérieure", d'étude et de theorisation comme celles de M. Bouchoux. Car justement il est détaché, n'a pas d'affect qui désobjectivise la pensée. Vivre quelque chose ne nous en rend pas expert.
Perso j'ai vécu avec quelqu'un qui utilisait beaucoup de mécanismes de défense de ce type et je ne pense pas qu'il soit le mal incarné, voulant à tout prix faire souffrir l'autre dans le but ultime de le faire souffrir. Ce côté dommage collatéral (dont il se fout) car il ne peut pas regarder ses actes et son imperfection en face, ce côté c'est ta faute pour ne pas que ce soit de la mienne et que je doive me remettre en question, ça me parle. Ce côté immaturité affective qui boude comme un enfant de 2 ans, voit toute relation comme dominant/dominé, part en colère dès qu'il est contredit et ne veut pas réellement communiquer pour régler les conflits, ça me parle. Les silences glaçants, le rabaissement, le fait de se taper sur les doigts avec un marteau et de vous chercher du regard comme un radar pour pouvoir en rejeter la faute sur vous, admettre que oui, il a jeté des objets en travers de la pièce en hurlant des insultes devant son enfant mais que c'est parce que vous l'aviez énervé, etc...
Et, oui, je pense que c'est souvent lié à une enfance difficile, le dire n'est pas dédouaner la personne, chacun fait ses "choix" , et certains ont une enfance difficile et sont des adultes sains qui ne font pas souffrir abusivement les autres. Comprendre n'est pas excuser.
Et ce n'est pas parce qu'une enfance paraît dorée qu'elle l'est forcément.
Quand M. Bouchoux parle des raisons, ça colle pile poil au cas de mon ex:
- mère manipulatrice, violente physiquement (notamment avec l'enfant qu'il était), incestuelle et complètement histrionique (complètement folle dirait il et il a raison). Donc 1e exemple relationnel dans la manipulation, la domination, pas sain...
- père absent car la mère a disparu sans laisser d'adresse et qu'il a lâché l'affaire,
- manque de référents de substitution "sains" par la suite.
Ça explique mais ça n'excuse pas son comportement, il me voyait au bord du suicide, en grande souffrance, il avait au fond une certaine lucidité mais a tout du long préféré se protéger de la remise en question en revenant au déni à chaque fois.
Maintenant la problématique c' est plus pourquoi suis je restée, comment me pardonner d'être restée et retrouver ma dignité. Plus que est ce un pur salaud ou a t il des circonstances atténuantes.
Et quelqu'un qui est nickel en extérieur et avec les gens mais qui fait la misère à sa figure d'attachement principale, ça ne vous fait pas penser à un enfant de 2 ans?
Pfff...ça veut pas dire qu'ils leur donnent des excuses bien au contraire.Ils ont un fonctionnement de gosses immatures incapables de se remettre en question et qui se pensent tout puissant.Tout ceci ...dans un corps qui lui a '' subi '' des transformations physiologiques.Vous '' infantilisez '' ? ...les gosses sont tout sauf gentils petits ils sont en plein construction.Les pn sont de sales gosses qui ont des poils aux pubis ça vous convient ? Leur immaturité ne signifie pas qu'ils ne sont pas démoniaques et destructeurs.ps: renseignez vous ..parfois quand il y a beaucoup de pn il se cache d'autres pn chez les parents ou les arrières parents par exemple...
Mon ex femme est exactement ce que vous decrivez et je ne pouvais pas m’empecher de voir un comportement d’enfant pourrie gatée…