И вот ведь, что интересно: всё, что рассказал и показал Сергей в ролике, я давно и хорошо знаю; но всё равно я этот ролик посмотрел и послушал с удовольствием. Удивительно.
Спасибо Вам за вашу работу. Работаю в оружейном магазине... являюсь вроде как оружейным спецыалистом, но Вас всегда смотрю с удовольствием и интересом. Привет из Киева.
Не берусь утверждать, но на Ржевском полигоне мне говорили, что А.И. Судаев, еще занимаясь отработкой ППС 43, уже подключился к конкурсу по созданию автомата под промежуточный патрон и сделал экспериментальный образец, в котором попробовал использовать схему свободного затвора. Позже он сам отказался от этой идеи потому что затвор пришлось делать слишком тяжелым, со всеми вытекающими вредными последствиями, и вообще работа автоматики с открытого затвора не позволяла использовать все потенциальные возможности промежуточного патрона. Эту модель он на конкурс видимо не выставлял. Алексей Иванович обладал невероятной работоспособностью и успел сделать несколько экспериментальных образцов автоматов, работавших на других принципах. В конкурсе участвовал его образец под названием АС-44. Некоторые его конструкторские решення были учтены в дальнейшей работе над автоматом. Но он умер 17 августа 1946 года в возрасте 33 лет.
@@Pravda-Jizni Я тоже так думаю, но знаю об этом только со слов офицеров, которые служили на этом полигоне в 90 е. Более надежных источников у меня не было, ни этого образца, ни документальных свидетельств я не видел. Потому и говорю: "не берусь утверждать".
Хорошее начало серии роликов про разные системы автоматики😀. Читал в школьной юности в журнале "Охота..." классификацию автоматики оружия. Смутно вспоминается "с коротким ходом затвора", с длинным ходом затвора", и много всякого. Просветите!
С удивлением недавно узнал, что автоматика со свободным затвором применялась не только в пистолетах, но и св 20 мм авиапушках! Шведская прародительница Oerlikon и её немецкая лицензия MG FF, а также английская Hispano - использовали свободный затвор. Авиапушки! 20 мм! Был удивлён.
Еще до Шпагина была давольно папулярная винтовка винчестер 1907г. мощностью 1900Дж. и со свободным затвором при этом не тяжелая 4 кг. без патронов. Хотя на практике все верно свободный затвор в основном применяется в пистолет-пулеметах и не мощных пистолетах.
В 17-шке затвор так ЗАТВОР. Как буханка хлеба)))) Ждём ролик про АГС-17,капризный спусковой механизм (который в жару выпускал всю ленту от малейшего нажатия, а в мороз отказывался работать пока его не погреешь), а также про ВОГи с ОЧЕНЬ чувствительным взрывателем( который иногда на боевой взвод становится уже в метрах 30-ти) . Не смотря на капризы в целом аппарат надёжный, неприхотливый (если знаешь "болячки"). АГСник 2,5 года, Вторая Чеченская.
вы забыли (а может и не знали) про две вещи. имеется т.н. сила на извлечение пули из гильзы, еще ее называют силой посадки. основная масса знатоков считает что она необходима для избежания т.н. распатронивания. но это не так. конкретная сила посадки необходима для создания форсирования выстрела и последующей бесперебойной работы автоматики....даже при схеме свободного затвора. когда пуля проходит по нарезам канала ствола то в это время весь агрегат вслед за стволом пытается уйти вперед, одновременно сам ствол имеет свойство скручивания типа торсиона, и эти два фактора налаживаясь друг на друга, да еще и откат затвора, и создают импульс отдачи увеличивающий подброс ствола. успехов.
Ожидал большего обзора, от видео с таким названием. А тут только про свободный затвор и пистолеты пулеметы СССР. Само видео интересное, просто ожидал что расскажут про все типы автоматики.
Свободный затвор - слишком уж всё банально там. Было бы интересно послушать про разные полусвободные системы. А так про отдачу: где-то читал, что у МП-38/40 импульс отдачи гасился практически полностью, что делало стрельбу очень точной, что и отметили сотрудники полигона.
На свободном затворе работал немецкий авиационный пулемёт МГ-15, стрелявший мощными винтовочными патронами маузер. Так же на свободном затворе работала 20мм автоматическая пушка эрликон и 30мм автоматическая пушка МГ-108.
Арликон не мог работать на свободном затворе. Масса свободного затвора для патрона 0.50 bmg ~ 13 кг для короткого ствола. Если это будет патрон 30 мм, то при длинном стволе масса затвора перешагнет за 25 кг а это просто невозможно.
Уважаемый Евгений! Кроме массы затвора гильза в начальный момент выстрела удерживается и избыточным давлением в канале ствола которое прижимает стенки гильзы к патроннику. Но это уже история про различия пистолетных и винтовочных порохов и материалов из которого изготовляют гильзы.
А что если стенки патронника сделать вогнутыми и дать гильзе раздуться, что бы потом затруднить ей выход из патронника, естественно все рассчитать грамотно. И затвор свободный и отдача не критичная
замечательно, судя по всему ППШ оружие с максимально допустимой мощностью для свободного затвора, 500дж/500м.с ,всё что выше уже неоправданно утяжеляет затвор
Свободный затвор использовался не только в пистолетах-пулеметах но и в лучшей зенитной пушке Эрликон калибра 20 мм, что воевала с обеих сторон фронта и из них сболи очень много самолётов.
ствол задирается еще по причине, что ось канала ствола находится выше оси упора в плечо. пример - винтовка . движения в коробке нет, а ствол задирается .
вот это основная причина подбрасывания ствола - плечо между векторами выстрела и упора отдачи. это, кстати, основная-таки причина того, что у AR-подобных штурмовых винтовок подброса практически нет - там нет плеча, и ось канала ствола совпадает с вектором упора отдачи. в отличие от АК-подобных, где есть это плечо, и где потребовалось придумать у АКМ "лепесток", который (в т.ч. и компенсировал подброс ствола) а перемещение массивного затвора настолько скоротечно и знакопеременно, что как-то повлиять на подбрасывание ствола из-за смещения центра масс оно не может - инерция не даст... а пока инерция превозмогается, затвор уже ушёл обратно в переднее положение. вот возвратно-поступательное влияние затвор оказывает точно. отдача может быть ощутимее как раз от непогашенного пружиной и демпфером перемещения затвора назад.
Огромное спасибо автору, но небольшая корректива. Колебания ствола возникают не из-за изменения центра массы оружия, а из-за удара именно затвора сперва в заднем положении, а потом в переднем, если нет накола при накате. К сожалению весь импульс возвратка с простым резиновым буфером поглатить не может. Проверенно на практике:-)
Сергей ! А планируете ли вы рассказать про замедлители темпа стрельбы для пистолетов-пулеметов как например на братских (в смысле Варшавского Договора) Скорпионах и Раках
"Не всё так просто под Луной". 1. Патрон 7,62х25 мм ТТ, когда-то был "Маузер" 7,63х25. Маузер же К96 (любимый матросами, чекистами и прочими "деклассированными" элементами, типа Лёньки Пантелеева) позиционировался как - компактный карабин (реклама - двигатель торговли). И его можно честно отнести к первому "промежуточному" патрону. Так как разница между 7,62/3х25 и 7,92х33 Kurz не имеет принципиального различия. 2. Разработка оружия со "свободным затвором" в то время требовала большого количества "экспериментов", методом "проб и ошибок". Когда навеска пороха в гильзе, состав пороха, химическая формула пороха могли давать совершенно противоположные результаты. СССР об этом узнал, когда "попер" Ленд-Лизовский порох из СШП. Но наши Конструкторы разрабатывали оружие с "запасом и заделом", слава им и хвала. 3. 7,62х25 недалеко от 7,92х33, а 7,92х33 недалеко от 7,62х39. Но между 7,62х25 и 7,62х39 - большая пропасть. Которую мог компенсировать только "газоотвод". ПЫСЫ. Пистолетные патроны очень разные. 9х19 Парабеллум считается мощным патроном. И под него конструируют оружие с соответствующим запиранием ствола. Специально для ПМ был разработан патрон 9х18 (всего 1 миллиметр минус Парабеллум), но это позволило запирать ствол как у Вальтер РРК 9х17. ПЫСЫПЫСЫ. Спасибо за грамотный контент!
7.62*25 это чисто пистолетный патрон и мощность у него такая же как у 9*19 и ни как он не сравнивается с 7.92*33. Так можно и 5.45*39 сказать что это винтовочный патрон.
@@ivan1982ize Да легко! 5,45х39 - это винтовочный патрон! В СССР придумали аббревиатуру: "промежуточный патрон". Нигде в мире она не применяется. В СССР до "промежуточного патрона" 7,62х39мм, было всего три: винтовочный "Мосина", пистолетный "Токарева" и револьверный "Нагана". На "Западе", в то же время, номенклатура патронов была такая, что устанешь делать градацию. Американцы же не обзывают свой 7,62х33 под М1 Carbine промежуточным? Да и немцы обозвали свой 7,92х33 - Курц, что значит короткий (винтовочный). И 5,56х45 (.222 Remington) тоже как бы "винтовочный". Вот и получается: 5,45х39 - промежуточный, а 5,56х45 - винтовочный, при одинаковом диаметре пули и разницей в длине 6 мм. Какие еще аргументы?
@@Ev500ev Соглашусь с вами только с тем что класификация патронов и оружия на западе отличается от нашей. Но читая или слушая специалистов по огнестрелу мне проще когда используется четкая градация патронов.
Вы забыли упомянуть про силу трения между гильзой и стенками патронника.При выстреле гильза расширяется и плотно прилегает к патроннику,тем самым замедляя момент уже описанный вами отдачи на затвор.На эту силу трения влияет материал гильзы и сам патронник,есть даже модели с канавками на стенках патронника,для облегчения гильзе процесса выбрасывания...
Вроде бы, тема пистолетов-пулеметов нормально пошла, люди смотрят... Как всегда интересно, автоматический лайк 👍
Жду про "Пламя" очень нетерпеливо!
агс 17)
Но его не будет
@@ne4to777 Уже давно есть.
@@Pravda-Jizni , если б я не напомнил, не было бы) обещание было еще в том году вроде
Спасибо за выпуск. Жду про АГС 17 Пламя
И вот ведь, что интересно: всё, что рассказал и показал Сергей в ролике, я давно и хорошо знаю; но всё равно я этот ролик посмотрел и послушал с удовольствием. Удивительно.
Спасибо! Сжато и доходчиво👍
Спасибо за труд!
Спасибо! Не успеваю узнавать, не удивляться, а поражаться! Любю я эти темы.
Сергей, все Ваши темы добавляют новых нюансов к известным, казалось бы, фактам.
Спасибо за интересный и познавательный фильм!!!
Интересная информация, особенно описание проблем с которыми сталкивались конструкторы.
Большое спасибо за то, что потратили на нас время. Очень доходчиво дана информация, даже школьник поймёт.
А я прошу не забывать исторические, политические и экономические темы.
Очень интересно кратко и познавательно.
Интересно, познавательно, но мало!
Как всегда было интересно. Автору - спасибо!
Ждемавтоматический гранатомет!
Спасибо, Вам Сергей за умение так качественно подать материал!
Огромное спасибо Вам, Сергей! Отличный выпуск.
Нравится слог, нравится манера. Со всем этим и информация становится интересной. Спасибо вам, Алексей!
*Сергей
привет Сергей...
ты как всегда...
чётко
сжато
по делу..
и понятно все
Классное видео,постоянно смотрю с большим удовольствием и интересом!!!
Спасибо Вам за вашу работу. Работаю в оружейном магазине... являюсь вроде как оружейным спецыалистом, но Вас всегда смотрю с удовольствием и интересом. Привет из Киева.
Всегда смотрю с интересом. ППШ актуален и сейчас.
Спасибо,Сергей!
Как всегда феноменально. Спасибо, маэстро.
Лучшего пояснения я не видел!
Сергей, вы так опрометчиво движетесь по проезжей части спиной вперед, это небезопасно 😯
Хорошая затравка для любознательных. Отсылаю к трудам Благонравова, Федорова, Жука.
Ну, у Жука, конечно, поверхностно - он ставил перед собой другую задачу, а вот у Благонравова действительно научно и фундаментально.
Спасибо большое за видео очень интересно просто и доступно
Не берусь утверждать, но на Ржевском полигоне мне говорили, что А.И. Судаев, еще занимаясь отработкой ППС 43, уже подключился к конкурсу по созданию автомата под промежуточный патрон и сделал экспериментальный образец, в котором попробовал использовать схему свободного затвора. Позже он сам отказался от этой идеи потому что затвор пришлось делать слишком тяжелым, со всеми вытекающими вредными последствиями, и вообще работа автоматики с открытого затвора не позволяла использовать все потенциальные возможности промежуточного патрона. Эту модель он на конкурс видимо не выставлял. Алексей Иванович обладал невероятной работоспособностью и успел сделать несколько экспериментальных образцов автоматов, работавших на других принципах. В конкурсе участвовал его образец под названием АС-44. Некоторые его конструкторские решення были учтены в дальнейшей работе над автоматом. Но он умер 17 августа 1946 года в возрасте 33 лет.
Беритесь и утверждайте! Так оно и было.
@@Pravda-Jizni Я тоже так думаю, но знаю об этом только со слов офицеров, которые служили на этом полигоне в 90 е. Более надежных источников у меня не было, ни этого образца, ни документальных свидетельств я не видел. Потому и говорю: "не берусь утверждать".
Только начал смотреть и уже доволен как слон. Спасибо =)
Хорошее начало серии роликов про разные системы автоматики😀. Читал в школьной юности в журнале "Охота..." классификацию автоматики оружия. Смутно вспоминается "с коротким ходом затвора", с длинным ходом затвора", и много всякого. Просветите!
Спасибо Сергей. Очень познавательно и просто.
Коротко и по существу
Больше, больше видеороликов!
Скиньтесь по рублику
Еще короче и еще поверхностнее !!
Отлично! Благодарю Вас, Сергей!
как всегда познавательно, а про аш 44 я вообще не знал, благоДарю
Сергей, спасибо вам за ваш канал и ваш труд!
Сергей, благодарю вас за вашу деятельность. Познавательно и интересно.
Исторические темы тоже не забывайте.
Спасибо за интересную тему и ее раскрытие.
Спасибо Сергей
Спасибо, так подробно пока никто не освещал! Хотелось бы узнать об особенностях ППС, как лучшем ПП тех времен.
Ну теперь понял ,как работает свободный затвор 👍
Поддержка. Искренняя.
Очень интересно и понятно
С удивлением недавно узнал, что автоматика со свободным затвором применялась не только в пистолетах, но и св 20 мм авиапушках! Шведская прародительница Oerlikon и её немецкая лицензия MG FF, а также английская Hispano - использовали свободный затвор. Авиапушки! 20 мм!
Был удивлён.
Спасибо за интересную подачу , хотелось бы еще про автоматический гранатомет Таубина послушать . С уважением ! ))
Отличная тема Сергей!
Сделайте, пожалуйста, такое же видео про просто пулеметы.
Большое спасибо автору за труды, ждем продолжения лекций!
Спасибо. Очень просто и понятно.
Спасибо Вам Сергей.
Еще до Шпагина была давольно папулярная винтовка винчестер 1907г. мощностью 1900Дж. и со свободным затвором при этом не тяжелая 4 кг. без патронов. Хотя на практике все верно свободный затвор в основном применяется в пистолет-пулеметах и не мощных пистолетах.
Очень познавательно!
Спасибо большое
Очень доходчиво как всегда
спасибо, ответили на многие вопросы
В 17-шке затвор так ЗАТВОР. Как буханка хлеба)))) Ждём ролик про АГС-17,капризный спусковой механизм (который в жару выпускал всю ленту от малейшего нажатия, а в мороз отказывался работать пока его не погреешь), а также про ВОГи с ОЧЕНЬ чувствительным взрывателем( который иногда на боевой взвод становится уже в метрах 30-ти) . Не смотря на капризы в целом аппарат надёжный, неприхотливый (если знаешь "болячки"). АГСник 2,5 года, Вторая Чеченская.
Ждем АГС с нетерпением, особенно интересно будет услышать про стрельбу из закрытых огневых позиций отделением!))) Большое спасибо за выпуск!
Может тебе ещё и формулу рассчёту угла возвышения предоставить?
@@ЭдуардМахиев если есть то давай, я не откажусь)))
Большое спасибо мне очень понравилось!
Спасибо
Как в том анекдоте
-КУКУШКА, СКОЛЬКО МНЕ ЖИТЬ?
-КУ.
А ЧЕГО ТАК МА...?
Жду следующих роликов от С.Шумакова.
Здравствуйте Сергей, очень интересно было бы узнать в вашем видео и о полусвободном затворе!)
вы забыли (а может и не знали) про две вещи. имеется т.н. сила на извлечение пули из гильзы, еще ее называют силой посадки. основная масса знатоков считает что она необходима для избежания т.н. распатронивания. но это не так. конкретная сила посадки необходима для создания форсирования выстрела и последующей бесперебойной работы автоматики....даже при схеме свободного затвора. когда пуля проходит по нарезам канала ствола то в это время весь агрегат вслед за стволом пытается уйти вперед, одновременно сам ствол имеет свойство скручивания типа торсиона, и эти два фактора налаживаясь друг на друга, да еще и откат затвора, и создают импульс отдачи увеличивающий подброс ствола. успехов.
Ожидал большего обзора, от видео с таким названием. А тут только про свободный затвор и пистолеты пулеметы СССР. Само видео интересное, просто ожидал что расскажут про все типы автоматики.
А почему только свободный, давайте и про полусвободный как у Томпсона и мп5
Поддерживаю. Там столько разных систем. Наверное, самыми плодовитыми были конструкторы в этой области полусвободных заторов.
Ещё схему с полусвободным затвором под промежуточный патрон пытался реализовать Герман Коробов в своём ТКБ-517...
@@АлександрКалинов-е2з немцы любят полусвободный, начиная от g-41 stg-45 hk g-3, hk g-33
Может канал
Evan O'Melin там про свободный, полусвободный, УСМ... Примеры приведены...
Свободный затвор - слишком уж всё банально там. Было бы интересно послушать про разные полусвободные системы.
А так про отдачу: где-то читал, что у МП-38/40 импульс отдачи гасился практически полностью, что делало стрельбу очень точной, что и отметили сотрудники полигона.
Ну вот. Годнота подъехала
Огромное спасибо за выпуск! Хотелось бы увидеть в будущем видео на тему других принципов действия оружия
Спасибо. Лайк. Интересно.
Спасибо дорогой
Отличное видео! 👍А свободный затвор на промежуточный патрон, конечно разобьёт затыльник
Очень интересно!👍👍👍
Хоть я и знаю как это работает. Но всё равно очень интересно.
Спасибо 👍
Спасибо.
На свободном затворе работал немецкий авиационный пулемёт МГ-15, стрелявший мощными винтовочными патронами маузер. Так же на свободном затворе работала 20мм автоматическая пушка эрликон и 30мм автоматическая пушка МГ-108.
Арликон не мог работать на свободном затворе. Масса свободного затвора для патрона 0.50 bmg ~ 13 кг для короткого ствола. Если это будет патрон 30 мм, то при длинном стволе масса затвора перешагнет за 25 кг а это просто невозможно.
Уважаемый Евгений! Кроме массы затвора гильза в начальный момент выстрела удерживается и избыточным давлением в канале ствола которое прижимает стенки гильзы к патроннику. Но это уже история про различия пистолетных и винтовочных порохов и материалов из которого изготовляют гильзы.
А что если стенки патронника сделать вогнутыми и дать гильзе раздуться, что бы потом затруднить ей выход из патронника, естественно все рассчитать грамотно. И затвор свободный и отдача не критичная
Спасибо большое
Давай теперь про другие автоматики. Полусвободный затвор, ход ствола...
Спасибо огромное!
Отличное видео! Предлагаю сделать серию видеороликов про автоматику различного оружия.
Про демпфирование. С этим прекрасно справился Барышев. И его наработки сейчас используют чешский CZ 805 и Брен 2
замечательно, судя по всему ППШ оружие с максимально допустимой мощностью для свободного затвора, 500дж/500м.с ,всё что выше уже неоправданно утяжеляет затвор
"Ходишь, ходишь в школу, потом бац...и прощай"... родной Сергей, до очередной Правды..
Коротко и ясно! И ужасно интересно!
все знаю но послушать интересно
...или как говорили в мои времена, Ньютона) Делайте пж почаще смешных вставок.
Хороший видос
Ждем про АГС. Только не могли бы вы рассказать и про поздесоветские/российские разработки
Свободный затвор использовался не только в пистолетах-пулеметах но и в лучшей зенитной пушке Эрликон калибра 20 мм, что воевала с обеих сторон фронта и из них сболи очень много самолётов.
Все верно свободный затвор можно применять в любом боеприпасе, только масса затвора должна соответствовать мощности боеприпаса.
Медленно, но упорно 👍
ствол задирается еще по причине, что ось канала ствола находится выше оси упора в плечо. пример - винтовка . движения в коробке нет, а ствол задирается .
это вторичная причина. при патронах с малой энергией ничего не задирается никуда
вот это основная причина подбрасывания ствола - плечо между векторами выстрела и упора отдачи.
это, кстати, основная-таки причина того, что у AR-подобных штурмовых винтовок подброса практически нет - там нет плеча, и ось канала ствола совпадает с вектором упора отдачи. в отличие от АК-подобных, где есть это плечо, и где потребовалось придумать у АКМ "лепесток", который (в т.ч. и компенсировал подброс ствола)
а перемещение массивного затвора настолько скоротечно и знакопеременно, что как-то повлиять на подбрасывание ствола из-за смещения центра масс оно не может - инерция не даст... а пока инерция превозмогается, затвор уже ушёл обратно в переднее положение.
вот возвратно-поступательное влияние затвор оказывает точно. отдача может быть ощутимее как раз от непогашенного пружиной и демпфером перемещения затвора назад.
Лойса не глядя
Интересно услышать про автоматику на других вариантах оружия
Огромное спасибо автору, но небольшая корректива. Колебания ствола возникают не из-за изменения центра массы оружия, а из-за удара именно затвора сперва в заднем положении, а потом в переднем, если нет накола при накате. К сожалению весь импульс возвратка с простым резиновым буфером поглатить не может. Проверенно на практике:-)
Сергей ! А планируете ли вы рассказать про замедлители темпа стрельбы для пистолетов-пулеметов как например на братских (в смысле Варшавского Договора) Скорпионах и Раках
"Не всё так просто под Луной".
1. Патрон 7,62х25 мм ТТ, когда-то был "Маузер" 7,63х25. Маузер же К96 (любимый матросами, чекистами и прочими "деклассированными" элементами, типа Лёньки Пантелеева) позиционировался как - компактный карабин (реклама - двигатель торговли). И его можно честно отнести к первому "промежуточному" патрону. Так как разница между 7,62/3х25 и 7,92х33 Kurz не имеет принципиального различия.
2. Разработка оружия со "свободным затвором" в то время требовала большого количества "экспериментов", методом "проб и ошибок". Когда навеска пороха в гильзе, состав пороха, химическая формула пороха могли давать совершенно противоположные результаты. СССР об этом узнал, когда "попер" Ленд-Лизовский порох из СШП. Но наши Конструкторы разрабатывали оружие с "запасом и заделом", слава им и хвала.
3. 7,62х25 недалеко от 7,92х33, а 7,92х33 недалеко от 7,62х39. Но между 7,62х25 и 7,62х39 - большая пропасть. Которую мог компенсировать только "газоотвод".
ПЫСЫ. Пистолетные патроны очень разные. 9х19 Парабеллум считается мощным патроном. И под него конструируют оружие с соответствующим запиранием ствола. Специально для ПМ был разработан патрон 9х18 (всего 1 миллиметр минус Парабеллум), но это позволило запирать ствол как у Вальтер РРК 9х17.
ПЫСЫПЫСЫ. Спасибо за грамотный контент!
Ничего себе не имеет значения! В патроне ТТ было 0,59 г пороха, а в курцпатроне - 1,57 - больше почти в три раза.
@@Pravda-Jizni Ну а Джоулей 700 и 1900 (почти 2 раза, что не отменяло принципа запирания). А в 7,62х39 - 2000 Дж, на чем и "споткнулись".
7.62*25 это чисто пистолетный патрон и мощность у него такая же как у 9*19 и ни как он не сравнивается с 7.92*33. Так можно и 5.45*39 сказать что это винтовочный патрон.
@@ivan1982ize Да легко! 5,45х39 - это винтовочный патрон! В СССР придумали аббревиатуру: "промежуточный патрон". Нигде в мире она не применяется. В СССР до "промежуточного патрона" 7,62х39мм, было всего три: винтовочный "Мосина", пистолетный "Токарева" и револьверный "Нагана". На "Западе", в то же время, номенклатура патронов была такая, что устанешь делать градацию. Американцы же не обзывают свой 7,62х33 под М1 Carbine промежуточным? Да и немцы обозвали свой 7,92х33 - Курц, что значит короткий (винтовочный). И 5,56х45 (.222 Remington) тоже как бы "винтовочный". Вот и получается: 5,45х39 - промежуточный, а 5,56х45 - винтовочный, при одинаковом диаметре пули и разницей в длине 6 мм. Какие еще аргументы?
@@Ev500ev Соглашусь с вами только с тем что класификация патронов и оружия на западе отличается от нашей. Но читая или слушая специалистов по огнестрелу мне проще когда используется четкая градация патронов.
Шумаков красавчик.
Вы забыли упомянуть про силу трения между гильзой и стенками патронника.При выстреле гильза расширяется и плотно прилегает к патроннику,тем самым замедляя момент уже описанный вами отдачи на затвор.На эту силу трения влияет материал гильзы и сам патронник,есть даже модели с канавками на стенках патронника,для облегчения гильзе процесса выбрасывания...
очень интересно!
Прикольный дядька, подписался
А про полусвободный? Например Барышева и другие. Я думаю что это будет интересно.