Wieder mal ein sensationelles Video. Das macht so viel Spaß mit euch. 👍 Euer Aufwand hat sich gelohnt, alles Entscheidene klar rausgestellt und gepaart mit euren Kommentaren rund abgeschlossen. Mich hat am meisten beeindruckt wie souverän, locker und entspannt der 1000er aufspielt. Schön zu wissen, was alles so geht.
Vielen Dank für dein Feedback! Und ja, das 1000er hat uns echt überrascht. Man hält so teure Produkte schnell für Voodoo, ist aber bei dem 1000er defintiv nicht der Fall!
Hallo Ihr zwei, vielen Dank fur Euren sehr gut gemachten Vergleich und das tolle Video dazu. Der kleinste gemeinsame Nenner in Eurem Vergleich ist das Direct Drive Antriebssystem und der Hersteller. Ich rege einmal an, einen vergleichbaren Preisrahmen "x" und verschiedene Konstruktionen zu vergleichen. Zum Beispiel ein Vergleich zwischen einem Masselaufwerk, wie z.B. ein Acoustic Solid oder Transrotor, einem Subchassis, z.B. Thorens oder Linn, Perpetuum Ebner oder ähnliches, und vielleicht einem Clearaudio - Laufwerk. Wie gesagt, kleinster gemeinsamer Nenner soll mal ein geminsamer Preisrahmen sein. Das wurde mich mal interessieren. Vielen lieben Dank nochmal und viele Grüße aus Duisburg, Bernd
Sehr schöner Vergleich. Ich bin nun wirklich kein Fan von Technics, oder besser gesagt von direkt angetriebenen Drehern, aber der Vergleich ist toll. Auch eure Analyse hat mir gut gefallen. Gerne mehr davon 😊
Ich habe mir vor knapp 1 Jahr einen SL 1500C als Zweitplattenspieler gekauft. Dem Plattenspieler gönnte ich ein Mc-System Excalibur Black (LP = € 699,00) und war Hin und Weg. Ich habe den 1500-er auf einer selbst gebauten Basis, die an der Wand montiert ist, stehen. Ich war so angetan dass ich meinen Erstplattenspieler (Transrotor) verkauft habe. Niemals hätte ich dies für möglich gehalten. Als Erstplattenspieler habe ich mir vor 2 Monaten einen Denon DP 3000NE gekauft. System = Excalibur Gold (LP = € 999,00). Der Denon klingt mit dem System einfach grandios. Das Laufwerk und der Tonarm bringen das System klanglich voll zur Geltung. Phono = Gold Note PH-10, Amp = McIntosh MA352, Speaker = Dynaudio Contour 30i. Ich finde dass der Denon DP 3000NE besser klingt als der Technics SL1300G. Diesen und auch den 1000-er von Technics habe ich schon live gehört. Der Preis für den 1000-er erschließt sich mir nicht. Masselaufwerken habe ich gänzlich den Rücken gekehrt. Sie klingen oft langweilig und begrenzen die Dynamik. Dass der 1500-er von Technics ein gutes Stromkabel braucht kann ich nicht nachvollziehen.
schöne Testidee....danke dafür....zwei Sachen interessieren mich noch....sind die Tonarme der Modelle identisch und hab ihr beim 1500c den Line oder Phono Out verwendet?
Moin Zusammen! Absolute interessantes Thema, welches mit Sicherheit viele Benutzer die Updaten wollen oder vorallem geplante neue Käufer:innen beschäftigt. Bis vor einem Jahr hab ich das Thema "Laufwerk -Klang runtergespielt bis man sich mit beschäftigt und mal gegenhört. Vorher habe ich mich nur auf das Tonabnehmer Thema beschränkt, welches könnte für uns das beste sein. Und in der Preisklasse (da kann ich nur von unseren Erfahrungen sprechen) lohnt es sich auf alle Fälle Laufwerk von 500-3000€ persönlich gegen zu hören, wenn es im Budget ist. So haben wir von den ursprünglichen geplanten 1000€, 2000€ investiert und sind absolut zufrieden, da wir zum Glück vergleichen haben. Aufjedenfall sehr cooles Video! Grüße
Vielen Dank für deinen Kommentar Marcell! Und ja Laufwerk Klang wird von vielen unterschätzt. Oft wird das Laufwerk auf die Optik, Haptik & Brand reduziert.
hallo Ihr 2, super Test danke dafür.Mein TIPP: SL1500C + MC Tonabnehmer in der EUR 1.000 EUR Klasse (ich betreibe das Gerät mit einem Accuphase AC-3).Jeder meint, dass der billige Dreher nur mit MM Tonabnehmern betrieben werden kann, dem muß ich wiedersprechen.Dort wo das Ortofon Black aufhört, geht es mit guten MC Abnehmern mit Fineline/Microridge Schliff(lieber keinen Shibata Schliff) weiter.liebe Grüße , Roman
Seh ich auch so, der Technics Tonarm ist halt auch irgendwo limitierend, so gut er mit DJ Systemen funzt, mit anderen vorzugsweise komplett durchverkabelten Tonarmen zeigt ein Technics LW erst mal so richtig was es kann.
Möchtest Du evtl auf das MC Tonabnehmer Thema etwas genauer eingehen? Betreibe aktuell ein AT VM750SH an meinem SL1200GR und liebäugle mit einem Tonabnehmer Upgrade.
Der 1500C kommt mit vielen MC tonabnehmern zurecht. Ich würde jetzt nicht unbedingt etwas über 2000€ anbringen, aber mit einem Ortofon Quintet Black kommt der 1500C sehr gut zurecht.
Super! Macht bitte so einen Test zwischen SL-1200GR2 und SL-1300G (vielleicht noch SL-1200G dazu) aber mit mehreren Tonabnehmern in verschiedenen Preisklassen.
Ich habe den Technics 1500 mit dem Black seit 3 Wochen und bin MEGA begeistert 🎉 Da ich nur 20 % Schallplatte höre und 80 % Stream sehe ich für mich keine Notwendigkeit noch mehr in einen Schallplattenspieler zu investieren. Schallplatte ist für mich ein wenig Retro und Spass an der Mechanik aber zum ausschließlichen Musik nichts für mich. Natürlich ist die Qualität der Schallplatte besser aber ich bin im digitalen Bereich zuhaus und super zufrieden. ❤🎉 Danke für das Video war wirklich interessant.
Genau die Kombi überlege ich auch für mich zuhause! Ich bin auch eher 20% Platte 80% Streaming. Vielleicht mache ich das in den nächsten Paar wochen. VG Derric
Danke für euren Test! Ich habe mir gerade einen SL-1210G gekauft mit dem LVB250 und bin begeistert. Wenn ihr die Möglichkeit habt, dann gönnt euren (jungen) Ohren doch mal einen Vergleich eines SL1200G/1210G gegen den 1300G und dem 1100R - aber mit einem hochwerigeren MC Abnehmer (Kaliber: Cadenza black). Das Thema "Live-like" Erlebnis ist das, was mich bei dem Vergleich echt mal interessieren würde... Danke & macht weiter so...
Danke für den vergleich, jetzt ist wenigsten klar, dass ich mir für den Sl1500C nen Black kaufen kann und dies kein Overkill wäre. Nachdem Sidney C. Meyer von der Deutschen Grammophon gesagt hat "...wir machen die Original Source Serie nicht für einen Ortofon Red.." war ich erstmal deprimiert. Gleich die Frage dazu... welche Tonarmhöhe und Auflagekraft habt ihr am sl 1500 mit den Concorde Black verwendet?
Die Ausgangsspannung, etc. ist mir immer noch nicht klar. Ich habe einen Magnat MTT 990 mit at-VM 95 ML/H. Angeschlossen am Phonoeingang vom Yamaha rx-a 2070. Funktioniert alles gut, aber geht das auch besser?
Das ist schon eine sehr solide Anlage! Am ehesten hast du potential bei der Phonovorstufe. Eine Phonovorstufe wie der V90LPS würde deine Anlage deutlich verbessern. www.hifi-schluderbacher.de/product/musical-fidelity-v90-lps-18838/
@@schluderbacherhifi Hallo und vielen Dank für die Antwort. Aber ich kann mit dieser Empfehlung immer noch nichts anfangen, da ich nicht weiß wieviel Ausgangskapazität mein Receiver hat und wie genau das mit einem Vorverstärker zusammen hängt, der dann optimal in meine vorhandene Kette passt. Oder ist das egal welcher Vorverstärker?
Super Test und vor allem auch zielgerichtet auf die reine Quelle. Der SL-1300 steht neben dem Transrotor Max Nero und dem Denon DN3000E auch noch auf meiner Einkaufsliste zur Auswahl. Aktuell benutze ich den Debut Pro mit 2M Black. Hier die Frage ob es einen klanglichen Unterschied zwischen dem 2M Black mit Headshell und dem Concorde Black gibt ? Ich könnte mir alle 3 von mir favorisierten Laufwerke auch mit nem 2M Black LVB 250 vorstellen. Auf MC muss ich nicht unbedingten wechseln.
Das Concorde ist klanglich einen Ticken stärker. Aber ich würde dein 2M Black behalten wenn es geht. Das "Upgrade" auf das Concorde lohnt sich nicht. VG Derric
@@schluderbacherhifidas Concorde Music hat gegenüber dem 2M letztlich drei Unterschiede: höhere Ausgangsspannung (6 gegen 5 mV), andere Nadelnachgiebigkeit (15 für Music und 22 für 2M) und andere Masse (beim Bronze hat das Music 18g und der 2M 7,2g zzgl. Headshell der Wahl). Das Music ist für mittelschwere japanische S-Tonarme mit 52 mm Abstand vom SME-Anschluß zur Nadelspitze (also "Technicsgeometrie") optimiert. Eine Justage mit Schablone entfällt, dafür kann man aber keine anderen Kurven ausprobieren (Lofgren gegen Baerwald etc.). Insofern ist die Music-Serie eine gute Möglichkeit, per Plug and Play direkt loslegen zu können und auch ältere Direkttriebler klanglich mit einem Upgrade zu versehen. Die höhere Ausgangsspannung erfordert noch ggfs. eine geringfügig andere Kapazität am Preamp oder ein Phonokabel mit anderer Kapazität.
Toller Vergleichstest! Was bei einem Datenvergleich der Gleichlaufschwankungen mit meinem bald 50jährigen Dual 721 stört, ist die schwächere Norm W.R.M.S (Technics 0,025% bis 0,015%). gegenüber der härteren DIN-Norm (Dual mit
Danke für diesen interessanten Beitrag! Welchen Phonoverstärker würdet ihr empfehlen, um beim 1500c einen wesentlichen Unterschied zum internen zu hören? Grüße
Ein guter Verstärker wenn man auch mal MC Tonabnehmer nehmen will wäre der Musical Fidelity MX VYNL: www.hifi-schluderbacher.de/product/musical-fidelity-mx-vynl-19885/ Für MM TAs der pro ject phono box DS3B: www.hifi-schluderbacher.de/product/pro-ject-phono-box-ds3-b-30426/
Toller Vergleich, hat viel Spaß gemacht das Video anzusehen. Ich habe einen Technics 1210 MK7 mit einem Ortofon Blue Tonabnehmer. Was ich bei der Fimra Technics sehr gut finde, das die Laufwerke auch sehr gute teurere Tonabnehmer vetragen. Was wäre denn Euer Tipp für einen Plattenspieler in der 5000-7000 Klasse mit Tonabnehmer? Liebe Grüße aus Krefeld
In dem Preisbereich ist die Marke Clear Audio sehr stark. Empfehlenwert wäre da folgendes Model: www.hifi-schluderbacher.de/product/clearaudio-performance-dc-satisfy-kardan-virtuoso-v2-37145/
Ich hätte mich noch über einen Vergleich mit einem Einstiegsplattenspielern gefreut. Mich hätte da auch interessiert wie viel mehr Noise ein 300€ Plattenspieler mitbringt. Und noch eine Anregung, testet doch mal alle Nadeln der AT-VM500er VM700er Serie durch. Da dies die besseren Versionen der VM95er Reihe sind würde mich da wirklich interessieren wie viel mehr guten Klang man damit noch bekommt. Die bietet ihr ja auch an.
Hi,schöner Vergleich🎉Ich habe einen Techi 1500c und binn voll zufrieden.Habe 2M Black,AT VM760 SLc und AT VM95EN gefahren. Verstärker ist Musical Fidelity A1,von Schluderbacher🎉, und LS Graham LS 3/5.Sehr musikalisch! Zum 1200 GR habe ich kaum Unterschiede vom 1500c gehört,der Denon 3000N war schon besser,der ist gross und mächtig,wie er aussieht😅Von den 3 im Vergleich gefällt mir 1300 GR am besten,er klingt wärmer als 1500 und SL1000.Grüsse von Carlo
Technics ist eine Macht. High Ender kritisieren gerne den Direct Drive, aber völlig zu unrecht. Ich selber habe den SL-1210 GAE Ltd. Edition (der dem SL-1300 sehr ähnlich sein dürfte) mit einem AT PTG II und als Phonovorstufe die Restek MiniRIA+. Da bleibt beim Technics kein Auge trocken. Fun Fact - ich besitze auch noch einen SL-1300 von 1976, das ist also der Ugroßvater, und der spielt immer noch. Soviel mal zur Nachhaltigkeit von Technics
ich habe seit ca. 4 Jahren den Technics SL1200G DJ-Dreher und habe das Ortofon 2m Black PnP damals dazu gekauft, was ja eigentlich baugleich mit dem getesteten Concorde sein sollte und irgend wie hat es mir dann doch nicht ganz so gefallen. Habe dann noch mehrere verschiedene AudioTechnicas wie zb. das ML440FL getestet. Dies fand ich auf Anhieb besser wie das 2m Black. Ich leistete mir dann noch ein Ortofon Concorde Century und muss sagen, das passt perfekt, der volle Wahnsinn.
Frage: Der Vergleich ist nicht ganz korrekt. Der Tonarm spielt doch auch eine entscheidene Rolle. Die Plattenspieler hatten doch unterschiedliche Tonarme. Aber trotzdem ein interessanter Test. Ich würde mein Transrotor Connoisseur mit SME 309 Abnehmer Ortofon Cadenza Bronze nicht dagegen tauschen.
Der Tonarm ist natürlich wichtig. Wir meinen mit Laufwerk meinen wir hier im prinzip den Plattenspieler OHNE Tonabnehmersystem. Das ist auch eine relativ übliche Definition von dem Begriff.
Was mich mal interessieren würde: Mit einer Meßschallplatte die Übertragungsparamter bei allen 3 LW zu testen: Frequenzgang, Übersprechdämpfung (da dürfte wohl kein Unterschied vorhanden sein), aber bei: Gleichlaufschwankungen bewertet und unbewertet Rumpelgeräuschspannungsabstand bewertet und unbewertet! Gerade dieser Parameter ist doch von besonderem Interesse vor allem bei den teuren LW. Voraussetzung dabei ist natürlich: Bei allen 3 Vergleichen muß mit dem selben TA-System und dem selben Entzerrverstärker gemessen werden Und noch etwas zusätzlich: Ein Vergleichstest mit dem Studio-Plattenspieler EMT 950 oder den EMT 930. Denn ich schwöre immer noch auf EMT !.
Nachtrag: Ich hätte diesen Test ganz anders gemacht: 1. Die Geräte nacheinander immer mit der selben Platte laufen lassen und mit dem selben TA und dem selben Entzerrverstärker. Auch gleiche Kabellänge des TA-Kabels wegen der belastenden Kabelkapazität. 2. Das Ausgangssignal aufgenommen auf eine DAW (ich habe eine "SADiE"-DAW) , jedes Gerät auf eine gesonderte Stereospur. 3. Danach die Stereospuren exakt untereinander gesetzt sodaß man sie synchron abspielen kann. 4. Durch direkten Umschaltvergleich (der hier unterbrechungsfrei und mit exakt gleichem Pegel möglich ist) dann hören ob sich die Klangbilder unterscheiden. 5. Auch mal 2 Stereospuren durch Subtraktion (einfach die Kanäle umgepolt - geht in der DAW ganz einfach) miteinander verglichen. Dadurch wäre ein wirklich objektiver Vergleich möglich. Wichtig ist nur: Vorher mit einer Frequenzmeßschallplatte und Frequenzzähler die Geräte auf exakt gleiche Geschwindigkeit kalibrieren! So hätte ich so einen Test durchgeführt. Das Nacheinander Hören über Lautsprecher führt immer zu Fehlurteilen weil die Suggestivwirkung größer ist als man denkt und 2 akustische Vergleiche die zeitlich mehr als 2 Sekunden auseinander liegen nicht mehr objektiv möglich sind. Erst nachdem der Test wie oben durchgeführt wurde, das gleiche wiederholen mit anderem TA-System.
@@bachglocke3716 Hi Bachglocke, Vielen dank für deinen Kommentar! Wir haben tatsächlich anfangs das Audiosignal direkt vom Phonoverstärker aufgenommen. Wir haben aber bei dieser Methode kaum Unterschiede raushören können. Daraufhin haben wir die Konstellation im Video verwendet und da waren die Unterschiede deutlich größer.
@@schluderbacherhifi Haben Sie darauf geachtet, daß die Pegel exakt gleich waren? Das ist nämlich wichtig, denn bereits eine Abweichung von nur einem halben dB täuscht Klangveränderungen vor. Ich habe das ausprobiert mit Rosa-Rauschen: 0,5 dB weniger und man hat den Eindruck, es klingt dumpfer. Der richtige Pegelabgleich und die unterbrechungsfreie (!!!) Umschaltung ist das A und O aller solcher Tests, sonst wir man Opfer der Suggestion, Wunschdenken und Erwartungshaltung. Ich weiß das aus eigener Erfahrung, daß man seinen Ohren nicht einfach vertrauen darf.
Das Elite ist echt super! Unserer Meinung nach klanglich auf Augenhöhe mit dem 2M Blue. Wir haben zu dem TA auch ein Video erstellt: ruclips.net/video/Rbw2fLfovns/видео.html
Wie wäre ein DS Audio Tonabnehmer oder ein My Sonic Lab TA an den Geräten zum Vergleich? Oder ein Vergleich der beiden TA's über den Technics 1000R? Beste Grüße
Ich habe eine korrekte Technics Gr mit mehreren Updates und auch eine fantastische Acoustic Signature Double x neo+Ta2000neo+Mcx3. Mit Acoustic Signature berühre ich den Himmel analog.
Vom Technics GR war ich sehr enttäuscht, nach etlichen Nadeln, als Highlight dem Ortofon Black wechselte ich die Gummimatte aus, kaufte ein Yamamoto Headshell, wechselte die Cinch Kabel und auf ein MC System um 1200 Euro. Zusätzlich ein schwereres Tonarmgewicht, da waren es bereits 3.400 ohne Kabel. Ja, es war gut, allerdings macht ein EAT C-Sharp alles besser für ähnliches Geld. Erst ein Übertrager und Cardas Kabel brachten Wohlklang. Die Kosten Nutzen Rechnung spricht gegen den Technics. Ein Super Gerät das mir sehr gut gefällt, allerdings wird es richtig teuer bis es nach high End Klingt, dass können andere Spieler für weniger Geld einfach besser.
Wenn die Unterschiede der Laufwerke heraus kommen soll (ja, die Tonarme würde ich da nun auch nicht umbauen), dann sollte aber auch der 1500C den selben Phono-Vorverstärker nutzen dürften wie die anderen Technics Kollegen. Den Line-Out beim 1500C zu nutzen ist schon Verzerrung von Anfang an. Sorry... aber so ist von Anfang an klar, dass der an "seine Grenzen" kommt, während die teureren Modelle besser abschneiden. Das gleiche Video bitte noch einmal mit allen Plattenspielern am selben Phono Vorverstärker und mit derseleben bestückten Headshell.
Auf die Frage von @MichaelTress, was für ein Output beim 1500C verwendet wurde, habt Ihr wie folgt geantwortet: „ Die Tonarme sind Unterschiedlich! Das ist auch ein ursprung der Klangunterschiede. Beim 1500C haben wir den Line Out verwendet.“ Das widerspricht sich meinem Verständnis nach… Line Out beim 1500C oder doch den Phono Out mit Phono Pre?
@@tonkunststube Danke für den Hinweis! Ich hatte mich bei dem Kommentar tatsächlich vertan. Habe den Kommentar jetzt auch angepasst. Es war defintiv Phono Out an den Musical Fidelity Phono Pre. VG Derric
@@schluderbacherhifi Danke für die Klarstellung. Und ja, unter der Sicht erklären sich mir dann auch die minimalen Unterschiede der Plattenspieler, die ich allerdings nur im direkten Vergleich mit dem Video heraushöre. In einem Blindtest oder gar aus der Erinnerung heraus, würde ich diese Unterschiede wohl nicht erkennen und korrekt zuordnen können. Preis-/Leistungssieger ist damit für m ich weiterhin der 1500c. Schade, dass es Technics nicht schafft, den größeren Modellen noch das ein oder andere augenscheinlichere Schmankerl zu gönnen. Ich persönlich würde den 1300g als Upgrade ins Auge nehmen, wenn der beispielsweise die Endabschaltung hätte inklusive Armrückführung und Motorabschaltung inklusive einer automatischen Abschaltung nach 30 Minuten. DAS wäre für mich dann auch den ordentlichen Aufpreis wert, weil dann auch noch zusätzliche Technik enthalten wäre. Könnt Ihr mit Technics nicht vielleicht eine Hifi-Schluderbacher Edition mit diesen Eigenschaften auf den Weg bringen, den 1400sh vielleicht? 😉
@@tonkunststube In einem Blindtest vor Ort kann man die Laufwerke gut zu ordnen. Die Unterschiede sind vor Ort deutlicher als auf RUclips. Ich glaube mit unserer Aufnahme auf RUclips kann man die Laufwerke Blind kaum Unterscheiden. Die Optik ist bei Technics sehr schlicht das Stimmt. Ist natürlich ein Markenzeichen von Technics. Ich glaube auch nicht das Technics je von dem Design abweichen wird. Porsche wird bei dem 911er auch immer eine ähnliche Silhouette und Design anstreben. Eine Schluderbacher Edition fragen wir mal nach! :D Am besten im Schluderbacher Grün & Blau 🤣
Hifi ist ja ein Hobby und jeder soll da nach seiner Fasson seelig werden. Ich selber lege auch gerne mal die schwarze Scheibe auf und genieße das auf einen alten Denon 37f mit dem Klassiker DL 110 Tonabnehmer. Der klingt in meinen Ohren immer noch sehr schön und reicht mir völlig..... Aber ok. Dann frage ich mich. Was würde ich mir 22 K so kaufen. Ich würde mir wohl LS von Audimax - Reference r - den Bausatz gönnen und selber Hand anlegen und Spaß haben beim Fertigen. Die LS können es mit extrem teuren Fertigprodukten aufnehmen. Aber mit dem großen Vorteil ich kann dann selber entscheiden, welche Kondensatoren in die Weiche kommen... Ja.. die Mundorf Öl Alu Dinger usw usf klingen in Nuancen unterschiedlich. Dann noch einen potenten Verstärker und einen Dac wo ich auch noch entscheiden kann, welche OP Amps ich nutzen möchte. Da gibt es viele gute zur Auswahl. Ua.z.B. den ich gerade in meinm DAC habe V7 Burson Classic... Touch Analogklang mit eine genialen Auflösung. Ich weiß Äpfel und Birnen... Aber esse gerne beides... Wie Stockfish Records mit ihrem speziellen DMM Aufnahme Verfahren... In Kupfer geschnittener, analoger - aufgenommener Klang und dann abstasten und digitalisieren :)
Da mein denon dp59l abgehackt hat nach 35 Jahren...hab ich mir einen magnat mtt 990 geholt ...die ortofon black rauf ...was soll ich sagen ...geil....selbst bei dem lütten technics bringt das aber von sowas von was ...
21 k 😮😮😮😮gut das es sowas gibt keine Frage ,aber sorry irgendwie ist die Schmerzgrenze erreicht ! Aber wenn ich Geld im Überfluss hätte würde ich mir sowas teures kaufen . Warum ? weil es geil ist .😅
SL 1000R 🤩🤩🤩🤩🤩🤤🤤🤤🤤 Mit dem „Discoblack“ leider etwas unterdimensioniert😉 Mit einem guten MC drauf mein feuchter Traum😵💫😵💫😵💫 Aber mit meinem 1500er bin ich Preis- Leistungsmässig sehr gut dabei…
Als noch Schallplatten verwendete, habe ich die nach dem K'auf/Erwerb nur einmal auf meinen Pattenspieler abgespielt (und aufgenommen), da ich festgestellt oder besser gesagt gehört habe, dass der Klang der Platte sich nach jeden Abspiele verändert hat. Und was macht Ihr? Dreimal über die Selbe und dann vergleichen ...
Ich finde euro Video`s immer Klasse aber ich hatte vor kurzen bei euch im Laden nach Lautsprecher gefragt da hatte ich das Gefühl ein ungebetener Gast zu sein da wurde mir klar gemacht den Ls. haben wir nicht in der Ausstellung neee einen anderen weis ich jetzt nicht wann wollen sie denn vorbeikommen achso neee ist jetzt schlecht haben zuviele Leute hier ja dann habe ich gesagt es gibt ja noch andere Händler dann sagte der freundliche Herr ja gut und tschüss........
@renefly050295 Danke für deine Nachricht. Dafür möchte ich dich um Entschuldigung bitten. Offenbar hatte da einer meiner Kollegen einen schlechten Tag, auch wenn das natürlich keine Entschuldigung ist. Wir werden das intern ansprechen, damit das nicht mehr vorkommt. Wenn wir sonst noch etwas für dich tun können, kontaktiere uns gerne. Beste Grüße Marc
@@schluderbacherhifi Danke für ihre schnelle Antwort da habe ich wenigstens das Gefühl ernst genommen zu werden , denn das war schon enttäuschend da ich aus Köln komme und nicht so oft vor Ort sein kann.
Auf so vielen Ebenen ein seltsamer Test. Ich meine: Nichts gegen euch - unterhaltsames Video. Und man versteht ja auch, dass ihr die Audiophilen kitzeln und was verkaufen wollt, aber: Aufnahme mit nem Mikro? War die Lautstärke jeweils angepasst? Waren die Tonarmhöhen (VTA, SRA und Co) jeweils 100%ig korrekt/gleich? Wurde der Test abschließend blind durchgeführt? (falls nein: warum nicht?) Warum bezieht ihr euch vor allem auf “das Laufwerk” und nicht auf den viel wichtigeren Faktor: den Tonarm? Um nur einige zu nennen. Da sind solche Tests wie die von hifisquarepants schon praxistauglicher (der hat aber natürlich auch keinen Hi-Fi-Verkauf am Laufen…)
Ach so - und: Warum habt ihr beim 1500c den Line Out benutzt, wie ihr kommentiert habt? Das ist ja dann schon nicht mehr die “gleiche Phonostufe” und ein großer Unterschied/Fehler bei MM-Tonabnehmern… (die immer korrekt an die Phonovorstufe angepasst sein sollten)
Hallo Seno, Danke für deinen Kommentar! Wir haben beim Set-Up schon alles richtig gemacht, keine Sorge ;) Gegenfrage zum Blindtest, warum soll man das machen? Das Laufwerk bezieht den Tonarm mit ein, ist eine herkömmliche Defintion des Begriffs. Beim 1500C haben wir natürlich den Phono-Out genutzt. Haben uns im Video anscheinend versprochen. Bitte entschuldige das.
Das mit dem Line Out stand in einem von euch beantworteten Kommentar. Im Video war dazu nichts gesagt worden, wenn ich mich korrekt erinnere. Ein Blindtest hingegen hat den klaren Vorteil, dass man weniger vorurteilsbelastet („kostet klar mehr, sollte also irgendwo besser sein“ oder gar so etwas wie „wow, die Haptik ist schon so viel besser…“) an die Sache herangeht. Daher mein Hinweis auf andere Blindtests, die auch durchaus zu anderen Urteilen führen… Daher halte ich diese letztlich für aussagekräftiger.
Da mein denon dp59l abgehackt hat nach 35 Jahren...hab ich mir einen magnat mtt 990 geholt ...die ortofon black rauf ...was soll ich sagen ...geil....selbst bei dem lütten technics bringt das aber von sowas von was ...toller Vergleich dennoch von euch
Klangunterschiede: Sprung vom SL 1500c zum SL 1000R ist gewaltig, der Teure klang druckvoller, lebendiger, vor allem sauberer, dagegen der SL 1500 fast dreckig. Auch der SL 1300G fiel gegenüber SL 1000R stark ab, immer noch etwas schmutzig. SL 1000R profitiert offenbar auch vom externen Super-Netzteil, abgesehen vom schweren Teller und dem Magnesium-Arm. Übrigens: Ich hatte mal den 1500c, und der klingt auch mit teureren MCs (Transrotor Cantare, 700 Euro, ja sogar mit Lyra Delos, 1700 Euro). Allerdings: SL 1500 braucht ein sehr gutes Stromkabel zum Aufblühen. Und eine andere Tellermatte. Statt Gummi empfehle ich die TEAC Washi Paper für 29 Euro. Inzwischen habe ich nen Technics SL 1210 GR (mit Koetsu Rosewood, Ortofon MC25E oder Ortofon SPU/GM Mono) und nen Denon DP 3000NE (mit Denon DL 103. Miyajima Zero Mono), der mit dem SL 1300G durchaus mithalten kann.
Danke für eure Arbeit. Ich bleibe (noch) bei meinem TD126 den ich mir vor ca. 40 Jahren gekauft habe.
Danke für deinen Kommentar! :)
Wieder mal ein sensationelles Video. Das macht so viel Spaß mit euch. 👍 Euer Aufwand hat sich gelohnt, alles Entscheidene klar rausgestellt und gepaart mit euren Kommentaren rund abgeschlossen. Mich hat am meisten beeindruckt wie souverän, locker und entspannt der 1000er aufspielt. Schön zu wissen, was alles so geht.
Vielen Dank für dein Feedback! Und ja, das 1000er hat uns echt überrascht. Man hält so teure Produkte schnell für Voodoo, ist aber bei dem 1000er defintiv nicht der Fall!
Das nenne ich mal ein super test. 👍😉 Perfekt gemanagt.
Vielen dank für dein Feedback!
Schönes Video, vielen Dank! LG Thomas
Vielen dank für dein Feedback!
Toller Beitrag .
Sehr gut
Vielen dank für dein Feedback!
Hallo Ihr zwei, vielen Dank fur Euren sehr gut gemachten Vergleich und das tolle Video dazu. Der kleinste gemeinsame Nenner in Eurem Vergleich ist das Direct Drive Antriebssystem und der Hersteller. Ich rege einmal an, einen vergleichbaren Preisrahmen "x" und verschiedene Konstruktionen zu vergleichen. Zum Beispiel ein Vergleich zwischen einem Masselaufwerk, wie z.B. ein Acoustic Solid oder Transrotor, einem Subchassis, z.B. Thorens oder Linn, Perpetuum Ebner oder ähnliches, und vielleicht einem Clearaudio - Laufwerk. Wie gesagt, kleinster gemeinsamer Nenner soll mal ein geminsamer Preisrahmen sein. Das wurde mich mal interessieren. Vielen lieben Dank nochmal und viele Grüße aus Duisburg, Bernd
Hallo Bernd,
Vielen dank für dein Feedback!
Wir werden die Idee aufnehmen! :)
Sehr schöner Vergleich. Ich bin nun wirklich kein Fan von Technics, oder besser gesagt von direkt angetriebenen Drehern, aber der Vergleich ist toll. Auch eure Analyse hat mir gut gefallen. Gerne mehr davon 😊
Vielen Dank für dein Feedback! :)
Ich habe mir vor knapp 1 Jahr einen SL 1500C als Zweitplattenspieler gekauft. Dem Plattenspieler gönnte ich ein Mc-System Excalibur Black (LP = € 699,00) und war Hin und Weg. Ich habe den 1500-er auf einer selbst gebauten Basis, die an der Wand montiert ist, stehen. Ich war so angetan dass ich meinen Erstplattenspieler (Transrotor) verkauft habe. Niemals hätte ich dies für möglich gehalten.
Als Erstplattenspieler habe ich mir vor 2 Monaten einen Denon DP 3000NE gekauft. System = Excalibur Gold (LP = € 999,00). Der Denon klingt mit dem System einfach grandios. Das Laufwerk und der Tonarm bringen das System klanglich voll zur Geltung. Phono = Gold Note PH-10, Amp = McIntosh MA352, Speaker = Dynaudio Contour 30i.
Ich finde dass der Denon DP 3000NE besser klingt als der Technics SL1300G. Diesen und auch den 1000-er von Technics habe ich schon live gehört. Der Preis für den 1000-er erschließt sich mir nicht.
Masselaufwerken habe ich gänzlich den Rücken gekehrt. Sie klingen oft langweilig und begrenzen die Dynamik. Dass der 1500-er von Technics ein gutes Stromkabel braucht kann ich nicht nachvollziehen.
Vielen Dank für dein Feedback!
Ich liebe eure Begeisterung 🤣👍
Vielen Dank Christoph! Wir geben unser bestes! :D
schöne Testidee....danke dafür....zwei Sachen interessieren mich noch....sind die Tonarme der Modelle identisch und hab ihr beim 1500c den Line oder Phono Out verwendet?
Die Tonarme sind Unterschiedlich! Das ist auch ein ursprung der Klangunterschiede. Beim 1500C haben wir den Phono Out verwendet.
Moin Zusammen!
Absolute interessantes Thema, welches mit Sicherheit viele Benutzer die Updaten wollen oder vorallem geplante neue Käufer:innen beschäftigt. Bis vor einem Jahr hab ich das Thema "Laufwerk -Klang runtergespielt bis man sich mit beschäftigt und mal gegenhört. Vorher habe ich mich nur auf das Tonabnehmer Thema beschränkt, welches könnte für uns das beste sein. Und in der Preisklasse (da kann ich nur von unseren Erfahrungen sprechen) lohnt es sich auf alle Fälle Laufwerk von 500-3000€ persönlich gegen zu hören, wenn es im Budget ist. So haben wir von den ursprünglichen geplanten 1000€, 2000€ investiert und sind absolut zufrieden, da wir zum Glück vergleichen haben.
Aufjedenfall sehr cooles Video! Grüße
Vielen Dank für deinen Kommentar Marcell!
Und ja Laufwerk Klang wird von vielen unterschätzt. Oft wird das Laufwerk auf die Optik, Haptik & Brand reduziert.
Käuf*ens Wenn du schon genderst, mach es richtig.
Ist der Denon DP 3000ne eine Alternative, oder wird der gar nicht mehr gebaut?
Der Denon ist ganz klar eine Alternative! Preis-Leistungstechnisch ist der auf einer Augenhöhe mit dem Technics 1300G
hallo Ihr 2, super Test danke dafür.Mein TIPP: SL1500C + MC Tonabnehmer in der EUR 1.000 EUR Klasse (ich betreibe das Gerät mit einem Accuphase AC-3).Jeder meint, dass der billige Dreher nur mit MM Tonabnehmern betrieben werden kann, dem muß ich wiedersprechen.Dort wo das Ortofon Black aufhört, geht es mit guten MC Abnehmern mit Fineline/Microridge Schliff(lieber keinen Shibata Schliff) weiter.liebe Grüße , Roman
Ja, kann ich bestätigen
Seh ich auch so, der Technics Tonarm ist halt auch irgendwo limitierend, so gut er mit DJ Systemen funzt, mit anderen vorzugsweise komplett durchverkabelten Tonarmen zeigt ein Technics LW erst mal so richtig was es kann.
Möchtest Du evtl auf das MC Tonabnehmer Thema etwas genauer eingehen?
Betreibe aktuell ein AT VM750SH an meinem SL1200GR und liebäugle mit einem Tonabnehmer Upgrade.
Der 1500C kommt mit vielen MC tonabnehmern zurecht. Ich würde jetzt nicht unbedingt etwas über 2000€ anbringen, aber mit einem Ortofon Quintet Black kommt der 1500C sehr gut zurecht.
@@berchtronix kann ich bestätigen. Man muss dafür aber bessere Kabel für Phono und strom nehmen. Und ne bessere Matte. Und die Lehmann Füsse.
Super! Macht bitte so einen Test zwischen SL-1200GR2 und SL-1300G (vielleicht noch SL-1200G dazu) aber mit mehreren Tonabnehmern in verschiedenen Preisklassen.
Wir wollen vielleicht iwann ein Video machen mit den "DJ" Laufwerken! :)
Ich habe den Technics 1500 mit dem Black seit 3 Wochen und bin MEGA begeistert 🎉
Da ich nur 20 % Schallplatte höre und 80 % Stream sehe ich für mich keine Notwendigkeit noch mehr in einen Schallplattenspieler zu investieren.
Schallplatte ist für mich ein wenig Retro und Spass an der Mechanik aber zum ausschließlichen Musik nichts für mich.
Natürlich ist die Qualität der Schallplatte besser aber ich bin im digitalen Bereich zuhaus und super zufrieden. ❤🎉
Danke für das Video war wirklich interessant.
Genau die Kombi überlege ich auch für mich zuhause! Ich bin auch eher 20% Platte 80% Streaming. Vielleicht mache ich das in den nächsten Paar wochen.
VG
Derric
Sehr gutes Video.
Save Vinyl ❤ and trust Technics ❤ !!!
Danke für euren Test! Ich habe mir gerade einen SL-1210G gekauft mit dem LVB250 und bin begeistert. Wenn ihr die Möglichkeit habt, dann gönnt euren (jungen) Ohren doch mal einen Vergleich eines SL1200G/1210G gegen den 1300G und dem 1100R - aber mit einem hochwerigeren MC Abnehmer (Kaliber: Cadenza black). Das Thema "Live-like" Erlebnis ist das, was mich bei dem Vergleich echt mal interessieren würde... Danke & macht weiter so...
Vielen Dank für das Feedback! Und ja solche Tests werden wir in Naher Zukunft defintiv machen! :)
Danke für den vergleich, jetzt ist wenigsten klar, dass ich mir für den Sl1500C nen Black kaufen kann und dies kein Overkill wäre. Nachdem Sidney C. Meyer von der Deutschen Grammophon gesagt hat "...wir machen die Original Source Serie nicht für einen Ortofon Red.." war ich erstmal deprimiert. Gleich die Frage dazu... welche Tonarmhöhe und Auflagekraft habt ihr am sl 1500 mit den Concorde Black verwendet?
Vielen Dank für dein Feedback!
Das Black ist beim 1500C wirklich kein Overkill!
Auflagekraft: 1,8g
Höhe: 0mm
Die Ausgangsspannung, etc. ist mir immer noch nicht klar. Ich habe einen Magnat MTT 990 mit at-VM 95 ML/H. Angeschlossen am Phonoeingang vom Yamaha rx-a 2070. Funktioniert alles gut, aber geht das auch besser?
Das ist schon eine sehr solide Anlage! Am ehesten hast du potential bei der Phonovorstufe. Eine Phonovorstufe wie der V90LPS würde deine Anlage deutlich verbessern.
www.hifi-schluderbacher.de/product/musical-fidelity-v90-lps-18838/
@@schluderbacherhifi Hallo und vielen Dank für die Antwort. Aber ich kann mit dieser Empfehlung immer noch nichts anfangen, da ich nicht weiß wieviel Ausgangskapazität mein Receiver hat und wie genau das mit einem Vorverstärker zusammen hängt, der dann optimal in meine vorhandene Kette passt. Oder ist das egal welcher Vorverstärker?
Super Test und vor allem auch zielgerichtet auf die reine Quelle. Der SL-1300 steht neben dem Transrotor Max Nero und dem Denon DN3000E auch noch auf meiner Einkaufsliste zur Auswahl. Aktuell benutze ich den Debut Pro mit 2M Black. Hier die Frage ob es einen klanglichen Unterschied zwischen dem 2M Black mit Headshell und dem Concorde Black gibt ? Ich könnte mir alle 3 von mir favorisierten Laufwerke auch mit nem 2M Black LVB 250 vorstellen. Auf MC muss ich nicht unbedingten wechseln.
Das Concorde ist klanglich einen Ticken stärker. Aber ich würde dein 2M Black behalten wenn es geht. Das "Upgrade" auf das Concorde lohnt sich nicht.
VG
Derric
@@schluderbacherhifidas Concorde Music hat gegenüber dem 2M letztlich drei Unterschiede: höhere Ausgangsspannung (6 gegen 5 mV), andere Nadelnachgiebigkeit (15 für Music und 22 für 2M) und andere Masse (beim Bronze hat das Music 18g und der 2M 7,2g zzgl. Headshell der Wahl).
Das Music ist für mittelschwere japanische S-Tonarme mit 52 mm Abstand vom SME-Anschluß zur Nadelspitze (also "Technicsgeometrie") optimiert. Eine Justage mit Schablone entfällt, dafür kann man aber keine anderen Kurven ausprobieren (Lofgren gegen Baerwald etc.). Insofern ist die Music-Serie eine gute Möglichkeit, per Plug and Play direkt loslegen zu können und auch ältere Direkttriebler klanglich mit einem Upgrade zu versehen.
Die höhere Ausgangsspannung erfordert noch ggfs. eine geringfügig andere Kapazität am Preamp oder ein Phonokabel mit anderer Kapazität.
Toller Vergleichstest!
Was bei einem Datenvergleich der Gleichlaufschwankungen mit meinem bald 50jährigen Dual 721 stört, ist die schwächere Norm W.R.M.S (Technics 0,025% bis 0,015%). gegenüber der härteren DIN-Norm (Dual mit
Danke für deinen Kommentar! :)
Danke für diesen interessanten Beitrag! Welchen Phonoverstärker würdet ihr empfehlen, um beim 1500c einen wesentlichen Unterschied zum internen zu hören? Grüße
Ein guter Verstärker wenn man auch mal MC Tonabnehmer nehmen will wäre der Musical Fidelity MX VYNL:
www.hifi-schluderbacher.de/product/musical-fidelity-mx-vynl-19885/
Für MM TAs der pro ject phono box DS3B:
www.hifi-schluderbacher.de/product/pro-ject-phono-box-ds3-b-30426/
@@schluderbacherhifi Danke für die Tipps! die nächste Anschaffung;-)
@@betze7169 Sehr gerne! :)
Toller Vergleich, hat viel Spaß gemacht das Video anzusehen. Ich habe einen Technics 1210 MK7 mit einem Ortofon Blue Tonabnehmer. Was ich bei der Fimra Technics sehr gut finde, das die Laufwerke auch sehr gute teurere Tonabnehmer vetragen. Was wäre denn Euer Tipp für einen Plattenspieler in der 5000-7000 Klasse mit Tonabnehmer? Liebe Grüße aus Krefeld
In dem Preisbereich ist die Marke Clear Audio sehr stark. Empfehlenwert wäre da folgendes Model:
www.hifi-schluderbacher.de/product/clearaudio-performance-dc-satisfy-kardan-virtuoso-v2-37145/
Ich hätte mich noch über einen Vergleich mit einem Einstiegsplattenspielern gefreut. Mich hätte da auch interessiert wie viel mehr Noise ein 300€ Plattenspieler mitbringt. Und noch eine Anregung, testet doch mal alle Nadeln der AT-VM500er VM700er Serie durch. Da dies die besseren Versionen der VM95er Reihe sind würde mich da wirklich interessieren wie viel mehr guten Klang man damit noch bekommt. Die bietet ihr ja auch an.
Hi,schöner Vergleich🎉Ich habe einen Techi 1500c und binn voll zufrieden.Habe 2M Black,AT VM760 SLc und AT VM95EN gefahren. Verstärker ist Musical Fidelity A1,von Schluderbacher🎉, und LS Graham LS 3/5.Sehr musikalisch!
Zum 1200 GR habe ich kaum Unterschiede vom 1500c gehört,der Denon 3000N war schon besser,der ist gross und mächtig,wie er aussieht😅Von den 3 im Vergleich gefällt mir 1300 GR am besten,er klingt wärmer als 1500 und SL1000.Grüsse von Carlo
Vielen Dank für dein Feedback! :)
Technics ist eine Macht. High Ender kritisieren gerne den Direct Drive, aber völlig zu unrecht. Ich selber habe den SL-1210 GAE Ltd. Edition (der dem SL-1300 sehr ähnlich sein dürfte) mit einem AT PTG II und als Phonovorstufe die Restek MiniRIA+. Da bleibt beim Technics kein Auge trocken. Fun Fact - ich besitze auch noch einen SL-1300 von 1976, das ist also der Ugroßvater, und der spielt immer noch. Soviel mal zur Nachhaltigkeit von Technics
Vielen Dank für deinen Kommentar!
Direktantrieb will halt gekonnt sein. Ein schlechter Direktantrieb kann vieles kaputt machen.
@@schluderbacherhifi Ja natürlich, genauso, wie ein "rumpelnder Riemen" ;-)
ich habe seit ca. 4 Jahren den Technics SL1200G DJ-Dreher und habe das Ortofon 2m Black PnP damals dazu gekauft, was ja eigentlich baugleich mit dem getesteten Concorde sein sollte und irgend wie hat es mir dann doch nicht ganz so gefallen. Habe dann noch mehrere verschiedene AudioTechnicas wie zb. das ML440FL getestet. Dies fand ich auf Anhieb besser wie das 2m Black. Ich leistete mir dann noch ein Ortofon Concorde Century und muss sagen, das passt perfekt, der volle Wahnsinn.
Vielen dank für dein Feedback!
Frage: Der Vergleich ist nicht ganz korrekt. Der Tonarm spielt doch auch eine entscheidene Rolle. Die Plattenspieler hatten doch unterschiedliche Tonarme. Aber trotzdem ein interessanter Test. Ich würde mein Transrotor Connoisseur mit SME 309 Abnehmer Ortofon Cadenza Bronze nicht dagegen tauschen.
Der Tonarm ist natürlich wichtig. Wir meinen mit Laufwerk meinen wir hier im prinzip den Plattenspieler OHNE Tonabnehmersystem. Das ist auch eine relativ übliche Definition von dem Begriff.
Alles klar....weil andere Hersteller nur reine Laufwerke anbieten, wo man den Tonarm selbst auswählen kann. Ihr führt ja auch solche Hersteller.
@@herberttrabant7935 Klar die gibt es auch! Das ist tatsächlich bei dem SL1000R möglich.
Was mich mal interessieren würde:
Mit einer Meßschallplatte die Übertragungsparamter bei allen 3 LW zu testen:
Frequenzgang, Übersprechdämpfung (da dürfte wohl kein Unterschied vorhanden sein), aber bei:
Gleichlaufschwankungen bewertet und unbewertet
Rumpelgeräuschspannungsabstand bewertet und unbewertet! Gerade dieser Parameter ist doch von besonderem Interesse vor allem bei den teuren LW.
Voraussetzung dabei ist natürlich: Bei allen 3 Vergleichen muß mit dem selben TA-System und dem selben Entzerrverstärker gemessen werden
Und noch etwas zusätzlich: Ein Vergleichstest mit dem Studio-Plattenspieler EMT 950 oder den EMT 930. Denn ich schwöre immer noch auf EMT !.
Nachtrag: Ich hätte diesen Test ganz anders gemacht:
1. Die Geräte nacheinander immer mit der selben Platte laufen lassen und mit dem selben TA und dem selben Entzerrverstärker. Auch gleiche Kabellänge des TA-Kabels wegen der belastenden Kabelkapazität.
2. Das Ausgangssignal aufgenommen auf eine DAW (ich habe eine "SADiE"-DAW) , jedes Gerät auf eine gesonderte Stereospur.
3. Danach die Stereospuren exakt untereinander gesetzt sodaß man sie synchron abspielen kann.
4. Durch direkten Umschaltvergleich (der hier unterbrechungsfrei und mit exakt gleichem Pegel möglich ist) dann hören ob sich die Klangbilder unterscheiden.
5. Auch mal 2 Stereospuren durch Subtraktion (einfach die Kanäle umgepolt - geht in der DAW ganz einfach) miteinander verglichen.
Dadurch wäre ein wirklich objektiver Vergleich möglich. Wichtig ist nur: Vorher mit einer Frequenzmeßschallplatte und Frequenzzähler die Geräte auf exakt gleiche Geschwindigkeit kalibrieren!
So hätte ich so einen Test durchgeführt.
Das Nacheinander Hören über Lautsprecher führt immer zu Fehlurteilen weil die Suggestivwirkung größer ist als man denkt und 2 akustische Vergleiche die zeitlich mehr als 2 Sekunden auseinander liegen nicht mehr objektiv möglich sind.
Erst nachdem der Test wie oben durchgeführt wurde, das gleiche wiederholen mit anderem TA-System.
@@bachglocke3716 Hi Bachglocke,
Vielen dank für deinen Kommentar!
Wir haben tatsächlich anfangs das Audiosignal direkt vom Phonoverstärker aufgenommen. Wir haben aber bei dieser Methode kaum Unterschiede raushören können. Daraufhin haben wir die Konstellation im Video verwendet und da waren die Unterschiede deutlich größer.
@@schluderbacherhifi Haben Sie darauf geachtet, daß die Pegel exakt gleich waren? Das ist nämlich wichtig, denn bereits eine Abweichung von nur einem halben dB täuscht Klangveränderungen vor. Ich habe das ausprobiert mit Rosa-Rauschen: 0,5 dB weniger und man hat den Eindruck, es klingt dumpfer.
Der richtige Pegelabgleich und die unterbrechungsfreie (!!!) Umschaltung ist das A und O aller solcher Tests, sonst wir man Opfer der Suggestion, Wunschdenken und Erwartungshaltung.
Ich weiß das aus eigener Erfahrung, daß man seinen Ohren nicht einfach vertrauen darf.
Ich hab 1210 MK 7 mit Concorde Elite, perfekt! Mehr braucht kein Mensch und man kann sogar mixwn!
Das Elite ist echt super! Unserer Meinung nach klanglich auf Augenhöhe mit dem 2M Blue. Wir haben zu dem TA auch ein Video erstellt:
ruclips.net/video/Rbw2fLfovns/видео.html
Wie wäre ein DS Audio Tonabnehmer oder ein My Sonic Lab TA an den Geräten zum Vergleich?
Oder ein Vergleich der beiden TA's über den Technics 1000R?
Beste Grüße
Die TAs haben wir leider nicht im Sortiment. Daher kann ich leider nicht wirklich viel dazu sagen.
Trotzdem danke für den Kommentar!
VG
Derric
Ich habe eine korrekte Technics Gr mit mehreren Updates und auch eine fantastische Acoustic Signature Double x neo+Ta2000neo+Mcx3. Mit Acoustic Signature berühre ich den Himmel analog.
Vielen Dank für dein Feedback!
Vom Technics GR war ich sehr enttäuscht, nach etlichen Nadeln, als Highlight dem Ortofon Black wechselte ich die Gummimatte aus, kaufte ein Yamamoto Headshell, wechselte die Cinch Kabel und auf ein MC System um 1200 Euro. Zusätzlich ein schwereres Tonarmgewicht, da waren es bereits 3.400 ohne Kabel. Ja, es war gut, allerdings macht ein EAT C-Sharp alles besser für ähnliches Geld. Erst ein Übertrager und Cardas Kabel brachten Wohlklang. Die Kosten Nutzen Rechnung spricht gegen den Technics. Ein Super Gerät das mir sehr gut gefällt, allerdings wird es richtig teuer bis es nach high End Klingt, dass können andere Spieler für weniger Geld einfach besser.
Schade das sie vom Technics so enttäuscht waren! Aber es gibt ja nicht nur ein Laufwerk für jeden Kunden.
Wenn die Unterschiede der Laufwerke heraus kommen soll (ja, die Tonarme würde ich da nun auch nicht umbauen), dann sollte aber auch der 1500C den selben Phono-Vorverstärker nutzen dürften wie die anderen Technics Kollegen. Den Line-Out beim 1500C zu nutzen ist schon Verzerrung von Anfang an. Sorry... aber so ist von Anfang an klar, dass der an "seine Grenzen" kommt, während die teureren Modelle besser abschneiden.
Das gleiche Video bitte noch einmal mit allen Plattenspielern am selben Phono Vorverstärker und mit derseleben bestückten Headshell.
Beim 1500C haben wir den gleichen Phonovorverstärker verwendet wie bei dem 1300G & 1000R. Wir haben NICHT den Internen verwendet :)
Auf die Frage von @MichaelTress, was für ein Output beim 1500C verwendet wurde, habt Ihr wie folgt geantwortet: „ Die Tonarme sind Unterschiedlich! Das ist auch ein ursprung der Klangunterschiede. Beim 1500C haben wir den Line Out verwendet.“
Das widerspricht sich meinem Verständnis nach… Line Out beim 1500C oder doch den Phono Out mit Phono Pre?
@@tonkunststube Danke für den Hinweis! Ich hatte mich bei dem Kommentar tatsächlich vertan. Habe den Kommentar jetzt auch angepasst.
Es war defintiv Phono Out an den Musical Fidelity Phono Pre.
VG
Derric
@@schluderbacherhifi Danke für die Klarstellung. Und ja, unter der Sicht erklären sich mir dann auch die minimalen Unterschiede der Plattenspieler, die ich allerdings nur im direkten Vergleich mit dem Video heraushöre. In einem Blindtest oder gar aus der Erinnerung heraus, würde ich diese Unterschiede wohl nicht erkennen und korrekt zuordnen können.
Preis-/Leistungssieger ist damit für m ich weiterhin der 1500c.
Schade, dass es Technics nicht schafft, den größeren Modellen noch das ein oder andere augenscheinlichere Schmankerl zu gönnen. Ich persönlich würde den 1300g als Upgrade ins Auge nehmen, wenn der beispielsweise die Endabschaltung hätte inklusive Armrückführung und Motorabschaltung inklusive einer automatischen Abschaltung nach 30 Minuten. DAS wäre für mich dann auch den ordentlichen Aufpreis wert, weil dann auch noch zusätzliche Technik enthalten wäre.
Könnt Ihr mit Technics nicht vielleicht eine Hifi-Schluderbacher Edition mit diesen Eigenschaften auf den Weg bringen, den 1400sh vielleicht? 😉
@@tonkunststube In einem Blindtest vor Ort kann man die Laufwerke gut zu ordnen. Die Unterschiede sind vor Ort deutlicher als auf RUclips. Ich glaube mit unserer Aufnahme auf RUclips kann man die Laufwerke Blind kaum Unterscheiden.
Die Optik ist bei Technics sehr schlicht das Stimmt. Ist natürlich ein Markenzeichen von Technics. Ich glaube auch nicht das Technics je von dem Design abweichen wird. Porsche wird bei dem 911er auch immer eine ähnliche Silhouette und Design anstreben.
Eine Schluderbacher Edition fragen wir mal nach! :D Am besten im Schluderbacher Grün & Blau 🤣
Hifi ist ja ein Hobby und jeder soll da nach seiner Fasson seelig werden. Ich selber lege auch gerne mal die schwarze Scheibe auf und genieße das auf einen alten Denon 37f mit dem Klassiker DL 110 Tonabnehmer. Der klingt in meinen Ohren immer noch sehr schön und reicht mir völlig.....
Aber ok. Dann frage ich mich. Was würde ich mir 22 K so kaufen. Ich würde mir wohl LS von Audimax - Reference r - den Bausatz gönnen und selber Hand anlegen und Spaß haben beim Fertigen. Die LS können es mit extrem teuren Fertigprodukten aufnehmen. Aber mit dem großen Vorteil ich kann dann selber entscheiden, welche Kondensatoren in die Weiche kommen... Ja.. die Mundorf Öl Alu Dinger usw usf klingen in Nuancen unterschiedlich. Dann noch einen potenten Verstärker und einen Dac wo ich auch noch entscheiden kann, welche OP Amps ich nutzen möchte. Da gibt es viele gute zur Auswahl. Ua.z.B. den ich gerade in meinm DAC habe V7 Burson Classic... Touch Analogklang mit eine genialen Auflösung. Ich weiß Äpfel und Birnen... Aber esse gerne beides... Wie Stockfish Records mit ihrem speziellen DMM Aufnahme Verfahren... In Kupfer geschnittener, analoger - aufgenommener Klang und dann abstasten und digitalisieren :)
Vielen dank für deinen Kommentar!
Da mein denon dp59l abgehackt hat nach 35 Jahren...hab ich mir einen magnat mtt 990 geholt ...die ortofon black rauf ...was soll ich sagen ...geil....selbst bei dem lütten technics bringt das aber von sowas von was ...
21 k 😮😮😮😮gut das es sowas gibt keine Frage ,aber sorry irgendwie ist die Schmerzgrenze erreicht !
Aber wenn ich Geld im Überfluss hätte würde ich mir sowas teures kaufen .
Warum ?
weil es geil ist .😅
Ja das Gerät ist sicherlich nur für sehr wohlhabende "Hifi Freaks" zu rechtfertigen!
Jaaaa würde ich auch, einfach nur weils geil ist😂😂😂👍
Der 1300er, besser als 98% aller anderen Laufwerke ?
Ich verstehe die Frage nicht ganz?
SL 1000R 🤩🤩🤩🤩🤩🤤🤤🤤🤤 Mit dem „Discoblack“ leider etwas unterdimensioniert😉 Mit einem guten MC drauf mein feuchter Traum😵💫😵💫😵💫 Aber mit meinem 1500er bin ich Preis- Leistungsmässig sehr gut dabei…
Vielen Dank für dein Feedback!
Bei dem R ist der Tonabnehmer die Limitierung, er könnte noch mehr.
Daher wäre ein Vergleich mit einem hochwertigen TA sehr interessant.
Das wäre wirklich interessant! Vielleicht für ein anderes Video!
Vertere MG-1, Magic Groove!?
Perché nei sottotitoli non c è la traduzione in italiano, è un vero peccato che non ci sia.
Als noch Schallplatten verwendete, habe ich die nach dem K'auf/Erwerb nur einmal auf meinen Pattenspieler abgespielt (und aufgenommen), da ich festgestellt oder besser gesagt gehört habe, dass der Klang der Platte sich nach jeden Abspiele verändert hat.
Und was macht Ihr? Dreimal über die Selbe und dann vergleichen ...
Nach einem einmaligen abspielen gibt es nur theoretisch einen Unterschied.
Ich finde euro Video`s immer Klasse aber ich hatte vor kurzen bei euch im Laden nach Lautsprecher gefragt da hatte ich das Gefühl ein ungebetener Gast zu
sein da wurde mir klar gemacht den Ls. haben wir nicht in der Ausstellung neee einen anderen weis ich jetzt nicht wann wollen sie denn vorbeikommen achso neee ist jetzt schlecht haben zuviele Leute hier ja dann habe ich gesagt es gibt ja noch andere Händler dann sagte der freundliche Herr ja gut und tschüss........
@renefly050295 Danke für deine Nachricht. Dafür möchte ich dich um Entschuldigung bitten. Offenbar hatte da einer meiner Kollegen einen schlechten Tag, auch wenn das natürlich keine Entschuldigung ist. Wir werden das intern ansprechen, damit das nicht mehr vorkommt. Wenn wir sonst noch etwas für dich tun können, kontaktiere uns gerne.
Beste Grüße
Marc
@@schluderbacherhifi Danke für ihre schnelle Antwort da habe ich wenigstens das Gefühl ernst genommen zu werden , denn das war schon enttäuschend da ich aus Köln komme und nicht so oft vor Ort sein kann.
Auf so vielen Ebenen ein seltsamer Test. Ich meine: Nichts gegen euch - unterhaltsames Video. Und man versteht ja auch, dass ihr die Audiophilen kitzeln und was verkaufen wollt, aber: Aufnahme mit nem Mikro? War die Lautstärke jeweils angepasst? Waren die Tonarmhöhen (VTA, SRA und Co) jeweils 100%ig korrekt/gleich? Wurde der Test abschließend blind durchgeführt? (falls nein: warum nicht?) Warum bezieht ihr euch vor allem auf “das Laufwerk” und nicht auf den viel wichtigeren Faktor: den Tonarm? Um nur einige zu nennen.
Da sind solche Tests wie die von hifisquarepants schon praxistauglicher (der hat aber natürlich auch keinen Hi-Fi-Verkauf am Laufen…)
Ach so - und: Warum habt ihr beim 1500c den Line Out benutzt, wie ihr kommentiert habt? Das ist ja dann schon nicht mehr die “gleiche Phonostufe” und ein großer Unterschied/Fehler bei MM-Tonabnehmern… (die immer korrekt an die Phonovorstufe angepasst sein sollten)
Hallo Seno,
Danke für deinen Kommentar!
Wir haben beim Set-Up schon alles richtig gemacht, keine Sorge ;) Gegenfrage zum Blindtest, warum soll man das machen? Das Laufwerk bezieht den Tonarm mit ein, ist eine herkömmliche Defintion des Begriffs. Beim 1500C haben wir natürlich den Phono-Out genutzt. Haben uns im Video anscheinend versprochen. Bitte entschuldige das.
Das mit dem Line Out stand in einem von euch beantworteten Kommentar. Im Video war dazu nichts gesagt worden, wenn ich mich korrekt erinnere.
Ein Blindtest hingegen hat den klaren Vorteil, dass man weniger vorurteilsbelastet („kostet klar mehr, sollte also irgendwo besser sein“ oder gar so etwas wie „wow, die Haptik ist schon so viel besser…“) an die Sache herangeht. Daher mein Hinweis auf andere Blindtests, die auch durchaus zu anderen Urteilen führen… Daher halte ich diese letztlich für aussagekräftiger.
Jetzt weiß ich das ich keine 20 k ausgeben werde....
Da mein denon dp59l abgehackt hat nach 35 Jahren...hab ich mir einen magnat mtt 990 geholt ...die ortofon black rauf ...was soll ich sagen ...geil....selbst bei dem lütten technics bringt das aber von sowas von was ...toller Vergleich dennoch von euch
Vielen Dank für dein Feedback!
Ich nehm den Acoustic Solid.......................
Klangunterschiede: Sprung vom SL 1500c zum SL 1000R ist gewaltig, der Teure klang druckvoller, lebendiger, vor allem sauberer, dagegen der SL 1500 fast dreckig. Auch der SL 1300G fiel gegenüber SL 1000R stark ab, immer noch etwas schmutzig. SL 1000R profitiert offenbar auch vom externen Super-Netzteil, abgesehen vom schweren Teller und dem Magnesium-Arm. Übrigens: Ich hatte mal den 1500c, und der klingt auch mit teureren MCs (Transrotor Cantare, 700 Euro, ja sogar mit Lyra Delos, 1700 Euro). Allerdings: SL 1500 braucht ein sehr gutes Stromkabel zum Aufblühen. Und eine andere Tellermatte. Statt Gummi empfehle ich die TEAC Washi Paper für 29 Euro. Inzwischen habe ich nen Technics SL 1210 GR (mit Koetsu Rosewood, Ortofon MC25E oder Ortofon SPU/GM Mono) und nen Denon DP 3000NE (mit Denon DL 103. Miyajima Zero Mono), der mit dem SL 1300G durchaus mithalten kann.
Technics SL1210 Clock Upgrade fidelity
Damit kannst fast gleichziehen mit dem G
@@theodormeisen2557 Vielen Dank für euer Feedback! Und ja von dem Denon sind wir auch begeistert.
@@theodormeisen2557 clock upgrade? Ist nicht für 1210 GR gemacht, nur für die alten Modelle bis zum Jahr 2010. Um die gehts hier aber nicht.
SL1200G? Ooooch, echt.
Joa echt!