ATTENZIONE ! La connessione con la terra protegge dal contatto di parti potenzialmente in tensione. Quindi la si può' rimuovere solo temporaneamente per vedere se le resistenze scaldano e si riesce a riassorbire la perdita sulle resistenze stesse o sugli isolatori. Fate questa operazione sotto la vostra responsabilità e solo se siete esperti. Declino ogni responsabilità. La tensione di rete è molto pericolosa e può' causare gravi danni alla salute.
Grazie.. ti chiedevo ..visto che ho dei fili a muro scoperti , preferisco scollegare la terra da li invece di smontare la presa del forno ; è la stessa cosa ?
Pomeriggio ho scollegato la terra ho tenuto il forno acceso 30 minuti; poi ho rimesso la terra al suo posto ho riacceso il forno e funziona benissimo..Grazie e ciao.
@@mariotrazion perfetto ! Ti ringrazio per la notifica che mi permette di aumentare la percentuale di riuscita ... siamo oltre al 90% :-) Se non lo usi spesso potresti avere delle recidive
Beccati questa domanda: la corrente può risalire dalla Terra entrare nella messa a terra passare per il filo e scaricare nel corpo umano che a sua volta riscaricherà a terra? Facciamo un po' di chiarezza
Stamattina stavo buttando via un grill per raclette mai usato e ho trovato questo video che è brava raccontare la storia del mio grill. Ho fatto quello che ha suggerito e per me che non so niente di elettricità mi ha permesso di salvare il grill raclette che sta funzionando davanti a me. Ringrazio la persona che ha messo in rete questo tutorial, sei un uomo al servizio del bene comune e a favore dell'ambiente. Grazie grazie grazie.
Grazie gentilissima. Questo è un trucco che funziona nel 95% dei casi fino ad ora abbiamo accumulato una bella statistica... la cosa fondamentale però è l'aspetto di sicurezza elettrica. Mi raccomando sempre attenzione con la tensione di rete non si scherza. Al termine del trattamento ricollegare la terra.
Grazie 1000 Pier. Con la tua lezione ho recuperato un forno elettrico da incasso della Franke nuovo di pacco che è stato parcheggiato per un paio di anni in una cantina molto umida senza un opportuno imballo. Utilissimo, come ogni tuo video.
Grazie la cosa mi fa estremamente piacere Prima di tutto per il tuo forno ed il valore economico ma soprattutto perché mi piace pensare che i social possano anche trasferire entusiasmo e fare fare attività
Video davvero molto utile, la volevo ringraziare perché grazie a questo consiglio sono riuscita a recuperare una bistecchiera che presentava questo problema, praticamente nuova ma pronta per essere buttata dopo anni di inutilizzo. Trovo molto bello che chi possiede delle conoscenze così utili le metta a disposizione degli altri, grazie ancora.
Grazie Francesca Sono contento perché la percentuale di successo Oramai è vicina al 100% è un problema molto diffuso e con poco si recupera. Anche io come te credo che la condivisione sia la nostra vera grande forza. Per questo motivo da qualche anno Sto cercando di creare una comunità di "Elettronici Entusiasti", che sono di sicuro molto contenti di condividere le loro esperienze. Se ti può fare comodo ecco la mia videolist www.pieraisa.it/videolist. Ha un taglio molto elettronico Ma alcuni video sono più generali e di utilità come questo. Forum www.pieraisa.it/forum
Funziona !!! Provato con una piastra che non usavo da anni. Accesa 3 o 4 volte faceva sempre scattare il salvavita dopo 10 secondi. Con il tuo trucco per una mezzoretta adesso funziona benissimo !!!! Grande Un altro trucco che ho visto in altro video: invece che smanettare sulla spina, usare un adattatore Shuko con lo spinotto di terra segato !!
Al di là della riparazione, il video è molto utile, ad un curioso ma non esperto come me, per capire qualcosa in più sul funzionamento dell'impianto elettrico di casa. Sei veramente il Gran Maestro della spiegazione chiara 😀 🙏
grazie! Dopo un paio d'anni abbiamo molti casi risolti. Se non la conosci già ecco la lista completa dei miei video dove puoi fare ricerca testuale www.pieraisa.it/opensource/Channelvideolist.php
Grazie per la spiegazione! Ho segato la spina al centro della presa sulla quale ho inserito la presa del tostapane e il tutto ha funzionato senza andare in blocco! Chiaramente alla fine ho staccato la presa e inserito la spina con il neutro in modo da avere il salvavita attivo! Mi hai evitato di buttare un elettrodometico praticamente nuovo! Grazie!
Ottimo questo è proprio lo scopo del video è più in generale del mio canale.... evitare gli sprechi e divulgare. Sempre attenzione con la sicurezza elettrica. Ciao
Ciao Pier innanzitutto devo complimentarmi con te per questi video, ne sono rimasto affascinato per il modo in cui li dimostri e li spieghi ,e questo fadi te un vero professionista. Tempo fa mi e capitato anche a me il problema della resistenza in forno della smeg che non usavo da tempo. Infatti per far sì che non scattasse il contatore dovetti staccare il Faston della massa,collocata sulla base delle resistenze. Il mio pensiero, fu allora, che siccome non vedevo accendersi la resistenza centrale questa si fosse rotta e andasse in corto con la massa. Ora vedendo questo video mi hai dato un conoscenza di cui non ne ero al corrente. Grazie vivissime e complimenti
Grazie ! Questo è un trucchetto semplice che risolve una buona parte di problemi legati alla perdita di isolamento della resistenza stessa o dei suoi isolatori a causa di inutilizzo, umidità temperatura. Se non la conosci già ecco la mia videolist www.pieraisa.it/videolist
Ciao, il mio forno da cucina saltava cioè in corto, essendo fermo per quasi un’anno, ho fatto la procedura del filo terra scollegato e lo riacceso per mezz’ora, poi lo spento ed ho riconnesso la terra alla spina come hai fatto vedere nel video, ottimo! Adesso spinge al massimo senza saltare, grazie.👍
Grazie 1000. Stavo per buttare un Barbeque che mi hanno regalato. E' nuovo ma non veniva usato da tempo. Accendevo e scattava il salvavita. Pezzi di ricambio introvabili, lo stavo per buttare ma poi sei arrivato tu........Grazie ancora, problema risolto. Ottimo video.
Grazie sono contento! Questo era il mio scopo... So che gli isolator I dopo inutilizzo possono andare in perdita. Se ti interessa ecco la lista completa dei miei video dove puoi fare ricerca testuale mylothehack.altervista.org/opensource/Channelvideolist.php
Video molto esaustivo e chiaro, grazie per averlo condiviso con noi.............. Non ho studiato elettronica ma se facessi tutti i tuoi video così semplici sarebbero meno noiosi e più interessanti, no che siano il contrario.............. Grazie ancora
Assurdo che le griglie si guastino per motivi così... Video utilissimo e ben fatto con tanto di spiegazione dettagliata e comprensibilissima! GRAZIE, nuovo iscritto!
Grazie ! La percentuale di successo di questo intervento è alta perchè si tratta di un problema, quello della penetrazione umidità e conseguente perdita di isolamento, che affligge gli isolatori e le resistenze stesse. Se non la conosci ecco la mia videolist completa www.pieraisa.it/videolist
@@PierAisa Purtroppo oggi ho provato ma non ha funzionato (scollegando la terra la griglia scalda e non fa saltare il differenziale).. In ogni caso (con terra collegata) la corrente salta non appena collego la spina (anche con interruttori della griglia spenti!). Ho provato a giocare un po' con il multimetro digitale ma non saprei molto come muovermi.. Sospetto un falso contatto tra terra e fase/neutro (non so se sia plausibile). Ti ringrazio anticipatamente, buona Pasqua!
@@PierAisa Nessun conduttore scoperto verso la carcassa.. purtroppo credo ci sia un falso contatto tra fase e terra, infatti misurando con il tester trovo una resistenza di circa 130 kΩ tra il pin centrale della spina e uno dei due laterali (mi aspetto una resistenza infinita no?) Ti ringrazio per la tua risposta!
ottimo ! Se ti interessa la lista dei miei video qui trovi tutti i video link su cui fare ricerca testuale, mylothehack.altervista.org/opensource/Channelvideolist.php
Grande...mi hai fatto salvare un barbecue elettrico che avevo comprato di seconda mano e che aveva sto difetto..dopo ha ripreso a funzionare in sicurezza😊 😊😊😊
grazie per il riscontro così confermiamo la percentuale di successo dell'intervento oramai oltre al 95%. Questa anomalia può essere recidiva, ma poi l'intervento dovrebbe risolvere.
grazie, siamo pure abbastanza vicini geograficamente... se non la conosci già ecco la lista completa dei miei video dove puoi fare ricerca testuale www.pieraisa.it/opensource/Channelvideolist.php
Spiegazione molto completa e chiara. Interessante la premessa sul funzionamento di un impianto domestico, ed altrettanto lo è stato l'epilogo sull'utilizzo condominiale della terra. Adesso vado a verificare se il malfunzionamento della mia piastra nuova e mai usata è dovuto a delle resistenze attaccate dall'umido.
Grazie facci sapere come è andata così aggiorno la mia statistica. Se non la conosci già ecco la lista completa dei miei video dove puoi fare ricerca testuale www.pieraisa.it/opensource/Channelvideolist.php
Grazie. Lo scopo del mio canale è istigare al ragionamento senza perdere appunto la praticità. Cerco sempre di fare una parte teorica e la verifica sperimentale.
Perfetto ! Cosi aumentiamo la statistica ..l'importante è ripristinare la connessione di terra alla fine ed operare in sicurezza. Se ti puo' interessare ecco la mia videolist www.pieraisa.it/videolist
Grazie mille per l'informazione stavo per buttare la mia griglia elettrica perché dopo due settimane che non la usavo mi faceva saltare la corrente, grazie a te adesso sta funzionando nuovamente. Grazie mille
ottimo! Grazie a te per il riscontro che ci permette di aumentare la statistica di successo direi oltre il 95%. Se sei iscritto al canale ci vediamo alla prossima puntata.
Grazie. Come professione ho iniziato come progettista Hw, ultimamente mi sono spostato a livello di sistema, ma la passione per l'elettronica non cala mai :-) Se ti interessa ecco la lista completa dei miei video mylothehack.altervista.org/opensource/Channelvideolist.php
Grazie Pier ha funzionato dopo che mia madre lo ha fatto cadere nel lavandino sei un grande continua così! e ora potrò di nuovo mangiare la carne sul grill 😋
Sono contento ! Se ti interessa qui trovi la lista dei miei video su cui fare ricerca testuale. mylothehack.altervista.org/opensource/Channelvideolist.php. Siccome ho visto un bel riscontro ho deciso di pubblicarlo anche in inglese sul mio secondo canale ruclips.net/video/2QfzNYLWQ8I/видео.html
Ottimo, accumula, che in "quei momenti " si bruciano che è un piacere !! Se ti interessano altri argomenti di elettronica qui trovi tutta la lista dei miei video e riparazioni, ciao ! mylothehack.altervista.org/opensource/Channelvideolist.php
Ottimo ! Proprio lo scopo del mio video ... mettere in grado tutti, di risolvere queste perdite di isolamento, sempre nel rispetto della sicurezza elettrica. Se ti interessa questa è la mia videolist www.pieraisa.it/videolist
Impara l'arte e mettila da parte. Lo scorso weekend ho montato un forno elettrico che era restato 6 mesi in cantina. Lo accendo e puf la corrente salta (il magnetotermico differenziale). E allora mi sono ricordato del tuo video e voilà il problema si è risolto. Grazie di avermi fatto risparmiare 300€
TheOrdinarySuperhero Benissimo. È proprio lo scopo del mio canale!!!! 1) divulgare, alla faccia di chi si tiene le cose nel cassetto. 2) fare risparmiare ove possibile, riparare aggiustare riutilizzare. 3) limitare gli sprechi e nel nostro piccolo rispettare il pianeta... Anche solo differenziare i rifiuti permette di limitare Co2 e preservare le preziose risorse che abbiamo
Ci tengo a raccontare l'antefatto Abbiamo da poco acquistato una casa che aveva due cucine Ne abbiamo tenuta una e smontato la seconda. Qualche settimana fa mia moglie prova il forno e brucia una quiche lorraine. Effetivamente il termostato (a bulbo) era morto (non staccava mai). Ho iniziato a cercare il ricambio e Il produttore non lo vende in diretta I ricambisti lo vendono o a lotti di 10 pezzi o a 60€ piu 25€ di spedizione, solo che hanno 100€ come importo minimo di fattura. Rassegliato prendo il forno della seconda cucina e lo installo al posto del primo. La settimana scorsa mi sono detto che forse in cina trovavo qualcosa di economico. E infatti per meno di 4€ ho ricevuto oggi un bel termostato a bulbo (50°-300°). Il bello é che le viti di fissagio hanno lo stesso passo e lo stesso interasse e le temperature stampigliate sul forno sono uguali a quelle sulla nuova manopola. Il forno é un modello elettrico a pirolisi della whirlpool completamente analogico.
grazie per il riscontro che aumenta la percentuale di successo oltre al 90%. Il fenomeno può essere recidivo, ma riapplicando il metodo poi si ripristina. Se sei iscritto al canale ci vediamo alla prossima!
Grazie ! Il tuo feedback è importante, così aggiorno la statistica dei casi ripristinati, che al momento è molto alta, diciamo al 90% :-D Se ti interessa ecco la lista completa dei miei video mylothehack.altervista.org/opensource/Channelvideolist.php
Haaaaaa...... una spina da 10ampere si dovrebbe sostituire . Complimenti per i tuoi video su riparazioni che seguo da pochi giorni devo dire che sei proprio bravo.
Grazie se ti interessa ecco la lista completa dei miei video dove puoi fare ricerca testuale mylothehack.altervista.org/opensource/Channelvideolist.php
Grazie per il video. Solo una precisazione: hai detto che quando s' interrompe la "terra", in caso di contatto umano, col telaio (ovviamente in dispersione) del nostro elettrodomestico, il differenziale non interviene. Forse c' è stato un errore per distrazione, perché logicamente interviene, eccome, proprio per il suo principio di funzionamento, che tu hai così ben spiegato in premessa. Naturalmente, la corrente di dispersione non fluisce più, verso terra, attraverso il conduttore di protezione g/v, ma fluisce verso terra, attraverso il corpo umano, per un breve istante (delta t) ed a questo punto, il differenziale apre i contatti. Per cui, si è a rischio di prendere una scossa, ma non di essere attraversati da una forte corrente, fino a quando si superino i limiti contrattuali del fornitore, o fino all' intervento di una protezione termica.
Grazie per la precisazione. Il differenziale garantisce i tempi di intervento a norma di legge solo se l'impianto di messa a terra è presente e con i valori previsti dalle norme. Nel caso di terra scollegata il differenziale interviene, ma non garantisce i tempi di sicurezza dichiarati dalle specifiche, per cui potrebbe verificarsi una situazione di estremo pericolo per chi eventualmente toccasse una carcassa metallica che è andata in tensione per guasto. Facciamo un esempio se consideriamo un valore di 230V come tensione di rete ed una resistenza equivalente del corpo umano di 1500 ohm in condizioni di contatto con mani \ piedi, la corrente che si viene a generare inizialmente ha un valore di 153mA. La corrente dovrebbe essere interrotta in tempi inferiori a 0,17 s: solo se il differenziale è ad alta sensibilità con una corrente di intervento differenziale non superiore a 30 mA. La domanda è : "per quanti millisecondi permane questa corrente, prima che intervenga il differenziale ? ".....
Prima di tutto, grazie anche per questo intervento, così ben dettagliato e ricollegandomi ad esso, per rispondere alla domanda finale, mi avvalgo di un' altra domanda: per quanti millisecondi deve essere attraversato, il corpo umano, dalla corrente di cui sopra, in caso di assenza, di differenziale? Faccio anch' io un esempio: sei appena uscito dalla doccia; la lavatrice, che è poco distante da te, a causa di un guasto, ha la carcassa a contatto diretto col conduttore di fase e la tua abitazione è (solo a beneficio del nostro esempio), addirittura sprovvista di impianto di messa a terra. A piedi nudi, ancora bagnati, ti ricordi che devi estrarre dalla sopraccitata lavatrice, un indumento che vuoi stendere sul calorifero ad asciugare, prima che venga centrifugato. A questo punto, per l' esperienza che ho, mi auguro solo, che il differenziale ci sia, che sia ben collegato e che sia assolutamente, in stato di efficienza, perché se, in caso di presenza di conduttore di protezione, il "salvavita" lo possiamo definire utile, posso assicurare che, senza impianto di terra, o con interruzione dello stesso, il differenziale non è più utile, ma è indispensabile. Prova ne sia, che quando tocchi direttamente un conduttore in modo accidentale, è proprio lui ad intervenire, anche se in quel caso, l' impianto di terra, non viene attraversato da corrente alcuna.
@@marcomatteo2247 Grazie a te, per le argomentazioni che danno un importante spunto di riflessione. In priorità c'è l'impianto di messa a terra. L'impianto di messa a terra serve proprio ad evitare che ci si trovi nella situazione da te citata. Appena avviene una dispersione con un impianto di terra come si deve il differenziale interviene prevenendo la situazione di pericolo ed evitando qualsiasi contatto pericoloso. Senza un impianto di terra, il differenziale agisce interrompendo la corrente è vero, ma con tempi ed efficacia non noti. Non è stato pensato per intervenire quando avviene il contatto pericoloso, ma prima che avvenga proprio per evitarlo. Non credo, ma questa è una mia opinione personale, che ci si possa fare affidamento per salvarsi la vita, quando si è attraversati da correnti così elevate. Intendo dire che scatta, ma magari potrebbe essere troppo tardi. 153ma sul cuore portano ad un immediato arresta cardiaco e non credo che in questo caso il differenziale possa salvare. In assenza di terra meglio averlo che non averlo, ma non bisogna contarci.
Pier Aisa il tempo di intervento è proporzionale al valore di corrente disperso. Ma ciò non ti salva. Il differenziale deve essere coordinato all’impianto di terra. Ed è molto semplice, la RE (resistenza ti terra )deve essere minore di 1666,7 ohm. Norma di riferimento CEI 64-8 .
Figurati, mi fa piacere. Ho sperimentato un comportamento recidivo in alcuni casi della griglia elettrica. Voglio dire che dopo che si è riassorbita l'umidità, poi per inattività si può riformare.
No a me e' successo per asciugare della sabbia che dovevo usare per riprodurre delle talee. L'ho messa nel forno e prababilmente a causa della sua eccessiva umidita' ha fatto scattare il differenziale. Il bello e' che una volta tolta la sabbia, a forno vuoto, il differenziale ha continuato a scattare fino a quando non ho usato il tuo metodo. E ... mi hai salvato (stavo gia' per portare il forno in riparazione).
Ottimo. sono proprio contento. Nel mio caso mi salvai in extremis, durante una salsicciata, io portai la griglia. In quel caso si rischiava di dover cuocere non alla griglia ... con la perdita del significato di salsicciata ....
ciao Pier, domanda. ho seguito il video ed ora pare che il forno funzioni, aspetto che si freddi per riprovare... c'è un modo per verificare che il cavo di terra, che prima ho scollegato e poi ricollegato, sia stato ricollegato bene? una sorta di prova del nove?
Con un multimetro in modo continuità verifichi di trovare una resistenza praticamente 0 fra il pin centrale della spina (filo di terra) e la carcassa metallica o parti metalliche del forno. Se trovi questo basso valore significa che le parti metalliche sono state riconnesse correttamente al pin o filo di terra
@@PierAisa ok, ho messo il valore per la resistenza a 200, connettore rosso sulla pin centrale connettore nero sulla carcassa ed esce un valore, quando si stabilizza, intorno allo 0,xx.. è ok? grazie mille
Se hai il bip sonoro è una conferma. L'importante è che non sia 0L che significa circuito aperto. Come controprova puoi vedere di misurare una resistenza di valore noto
Girando la spina spesso si ottiene lo stesso effetto senza rischiare per aver rinunciato alla messa a terra. Tranne che nel caso che la perdita d'isolamento sia più o meno al centro della resistenza incriminata (in genere il problema è agli estremi) oppure che il circuito di terra sia particolarmente efficiente (bassissima impedenza) questo trucco funziona senza maggiori rischi. Dopo il periodo di riscaldamento è sempre bene girare di nuovo la spina per assicurarsi che l'isolamento si sia ripristinato e... buon appetito. Ciao! P.s. - Il caso del vicino indisciplinato è praticamente inesistente perché tutti i moderni misuratori (contatori) ancor prima dell'introduzione di quello elettronico, includono anche un differenziale e comunque, a meno che l'"indisciplinato" non abbia un contratto per una fornitura di particolare potenza, con un impianto di terra appena decente, fatti gli opportuni calcoli, gli scatterebbe persino il limitatore di carico...
Già, fase e neutro possono fare la differenza, per esperienza però in genere la perdita è principalmente dovuta a lungo tempo di inattività e conseguente assorbimento di umidità da parte delle resistenze. Il caso del vicino indisciplinati è estremo e direi applicabile a vecchi condomini dove ancora la messa a norma non è stata fatta...
Non ti seguo...cambiare fase e neutro (che poi quando il circuito è chiuso il filo è uno in pratica)....non ha nessuna influenza sul 'salto'del differenziale, l'avrebbe solo se il problema fosse a monte o a valle della resistenza ma sicuramente non nella resistenza....o no?...che la differenza sia nella corrente del neutro o in quello della fase al differenziale non importa....scatta uguale.
Vorrei precisare che non esiste nessun misuratore di energia (leggasi contatore) con integrato un modulo differenziale (leggasi salvavita). Quello integrato è un semplicissimo interruttore magnetotermico con affiancato un contatto per determinare lo sgancio dell'apparecchio da remoto.
Ho un forno ventilato a incasso comprato nuovo e mai utilizzato per molti anni; adesso quando l'accendo dopo un paio di minuti salta il salvavita; dopodiché non mi fa neanche girare la manopola di accensione che scatta sempre subito. Solo non collegando i fili della resistenza resta acceso. Volevo chiederti potrebbe essere un problema che si identifica nei casi da te illustrati ? ..e poi.. se scollego temporaneamente il filo salvavita della presa dal muro invece che della presa del forno per fare il tentativo da te spiegato .. è la stessa cosa ?
Ciao sembra essere un caso analogo. Potrebbe essere che gli isolatori delle resistenze sono andati in perdita. Porva a rigenerarli facendo funzionare temporaneamente le resistenze senza collegamento alla terra. Da un punto di vista elettrico se lo sezioni prima escludi altri parti metalliche collegate. Magari scopri che c'è un'altra parte del forno che dovrebbe essere isolata ed invece va a terra. La connessione con la terra toglila solo temporaneamente per le prove e sempre massima attenzione
Salve. Volevo farti i complimenti per la chiarezza delle tue spiegazioni. Devi però dire, che bisogna fare attenzione a non toccare le parti in metallo della griglia con oggetti conduttori come una forchetta o una paletta, tipicamente usati per girare il cibo in cottura. Si devono utilizzare accessori in legno o in plastica alimentare resistente al calore.
Hai ragione E'sempre molto importante ricordare le prescrizioni per operare in sicurezza. Se non la conosci già ecco la lista completa dei miei video dove puoi fare ricerca testuale www.pieraisa.it/opensource/Channelvideolist.php
Grazie, se ti interessa ecco la lista completa dei miei video dove puoi fare ricerca testuale mylothehack.altervista.org/opensource/Channelvideolist.php
Ciao pier ,scrivo qui per chiederti una domanda , siccome mi occupo di amplificatori audio casse attive per dj ,spesso honproblemi a reperire il trasformatore toroidale di alimentazione mentre dai cinesi trovo con 8euro gli alimentatori switch a 12v quello con contenitore metallico 20cmx8cm da 15amper 12v. Punto è che la tensione è bassa per il mio scopo, domanda ,si può portare a 24v o meglio 35v? Ovviamente controllando la tensione degli elettrolitici che sia superiore.,! Questi alimentatori hanno di già un trim per la regolazione fine non oltre a volt. Ho visto il video sulla modifica dell alimentatore pc ed il suo TL. Faresti un video di modifica su un tal dispositivo cinese ? Ciao grazie
il problema spesso per chi costruisce ampli è il reperire il trasformatore, oggi su vari siti cinesi vendono amplificatori classe d a basso costo cui ho comprato e ti devo dire che sono molto potenti con bassa distorsione e con 35v duali già la potenza si fa sentire. Il problema nasce nel eccessivo costo del trasformatore di alimentazione, credo che sia più esigente,(visto che ormai di schede amplificatori ne abbiamo tanti )creare un semplicissimo alimentatore switch fai da te a tensione duale da 24v duali a 65v duali,qualcosa di veramente semplice . Complimenti per il canale you che hai creato, è meglio di un istituto scolastico .
Potrebbe essere un bel progetto per l'autunno Quindi arriverei comunque lungo l'unica e provare a fare ricerche in rete e vedere se non esista qualcosa di conveniente uscito di recente
@@PierAisa Non conoscevo la playlist dei video ottimo, Grazie! Vedo che dai commenti, lo dicono tutti ed io mi associo, spieghi molto bene passo passo il funzionamento dei vari circuiti in esame, non sò perchè ma si resta incantati, almeno a me capita, ad ascoltare la disamina fatta con chiarezza e semplicità, con cui conduci quasi per mano chi ti ascolta, alla soluzione del problema senza annoiare, visto i non semplici argomenti trattati. Complimenti!
biagio pellegrino buona idea. Avevo in mente anche di misurare in un caso reale sotto un traliccio alta tensione. Purtroppo devo prima scodare i video riparazione e recensione in attesa
Per volevo chiederti, ciò hai spiegato tu una dispersione verso terra non bloccata dal differenziale guasto pensavo che tensione sulla carcassa difficilmente arriva a 23o vol ma PURSEMPRE alta essendo il circuito si chiude verso terra se la terra é idonea con una bassa resistenza di terra e della terra di per sé con la resistenza hom mica di una persons quante possibilità avremo di prendere la scossa? Lo so che ciò descrivo non succede quasi mai ma era per chiarirmi le idee. Chi non meglio di Pier aisa. Dire che sei un grande e sminuirti. Ti ammiro.
Il differenziale o salvavita tipicamente interviene per una corrente di dispersione di un valore di circa 30 milliampere. Correnti con valori leggermente più bassi sono in grado di sviluppare delle tensioni non trascurabili su oggetti metallici se la connessione verso terra mostra una certa resistenza.
Ciao Pier, ma la terra nel condominio non è separata? Nel mio condominio ogni appartamento ha la sua terra separata.(mi pare) comunque ho scoperto da poco il tuo canale: è preziosissimo!! Hai un metodo eccellente per spiegare quello che fai, si vede che hai una grande competenza!! 👍
Si dovrebbe essere così da normativa, la resistenza verso terra deve essere garantita. Nei vecchi condomini, forse esistono ancora situazioni non a norma. Grazie. Se ti interessa ecco la lista completa dei miei video dove puoi fare ricerca testuale mylothehack.altervista.org/opensource/Channelvideolist.php
Ciao, grazie per il video. Chiedevo se ti intendi di sensori per rilevamento filo perimetrale del robot rasaerba. Ho due sensori che non vanno più e mi dice fuori area di lavoro. Dici che sono riparabili o vanno sostituiti?
Ciao per poterti rispondere Ti chiederei se ti va di aprire un posto sul forum indicando marca modello magari con una foto in modo che così possiamo approfondire il problema Se hai problemi di iscrizione scrivimi a pieraisaforum@gmail.com
Ottima spegazione, ma volevo farti una domanda riguardo l'esempio del "vicino negligente": se si verificasse un corto tra terra e fase a monte del nostro differenziale buono, l'alta corrente spinta dalla resistenza quasi nulla non farebbe scattare comunque il magnetotermico del contatore? Sarei curioso potessi avere un tuo parere.
Ciao, il problema è che il collegamento di terra comune a tutti gli inquilini è un punto che idealmente deve essere allo stesso potenziale del terreno, ma se il vicino negligente lo porta ad un potenziale diverso, come ad esempio quello della fase e la resistenza verso il terreno di questo collegamento di terra non è trascurabile, si viene a creare un bel generatore di ddp fra il terreno e il collegamento di terra e il magneto termico non scatta perché lavora fra fase e neutro e non gli interessa della terra. In questo momento non scorre corrente. Quindi noi che camminiamo sul terreno e siamo riferiti al terreno quando entriamo in contatto con il collegamento di terra portato in tensione siamo attraversati da corrente e il magneto termico non scatta perché il corpo umano è un carico leggero non in grado di fare saltare il magnetotermico.
@@PierAisa ti seguo costantemente, complimenti! Questo post ha evitato che ti scrivessi in merito perchè hai aggiunto un dettaglio fondamentale riguardo al vicino negligente, ossia deve verificarsi ANCHE la condizione che la resistenza di terra sia oltre le specifiche. In questo caso la tensione di terra del vicino negligente verrebbe gentilmente condivisa con tutti i condomini 😁😁
Ciao. Ho fatto come da tue foto indicazioni per un forno ad incasso. L'ho acceso a 120`,Però è saltata la corrente dopo circa 20 minuti... Cosa significa? Grazie
Esiste ancora qualche perdita di isolamento. Puoi provare a tenerlo per più tempo per vedere se si assorbe eventuale umidità. Se questo non accade puoi controllare che non ci siano punti in cui l'isolante è consumato e quindi qualche parte in tensione tocca la carcassa. Puoi verificarlo con un multimetro in misura resistenza avendo scollegato tutto
complimenti. A me è capitato di dover sostituire una resistenza di un forno di cucina. Con un tester (non cinese) digitale la resistenza non dava alcuna dispersione, ma con un ohmetro a lancetta (anche cinese credo possa andare bene) mi segnalava il suo scarso isolamento. Lo dico a chi si cimenta nella sostituzione di questo tipo di resistenze...se avessi visto questo video prima di acquistare una nuova resistenza forse avrei risparmiato!!!
Esatto i multimetri applicano correnti irrisorie per queste misure e quindi non sono sempre attendibili, in particolare quelli economici. La cosa migliore è un megger che applica tensioni alte a partire da 500V.
Video molto interessante... Avrei una domanda da fare. Se io collego bene(isolando tutto e usando fili per alte temperature) una resistenza da 1000W da forno direttamente con due fili alla presa di corrente(senza ne termostati, ne presa di terra V-G, ne nulla) cosa succede? Si riscalda la resistenza e fa il suo dovere?O si stacca subito il salvavita perchè faccio un cortocircuito?? E' un dubbio che ho...vorrei provare ad aggiungere al forno una terza resistenza, installandola bene all'interno di una pietra da forno con degli incavi fatti apposta
Se fai un buon lavoro di isolamento e quindi la resistenza vede solo la fase e il neutro e non ha nessun tipo di relazione con la terra non ci sono problemi perché la tensione di rete farà scorrere la corrente dentro la resistenza è il differenziale non salterà perché la corrente che entra da il terminale di fase è uguale a quella che esce al terminale di neutro. Magari prima di installarla dentro il forno fai una prova a banco con la sola resistenza e la attacchi fra fase e neutro
@@PierAisa Altra curiosità se posso... Ho comprato la resistenza. Non riesco a trovare il filo per alte temperature...Potrei usare il filo di una termocoppia, levando il "sensore finale"? Può essere usato come un semplice cavo elettrico per alte temperature? E' ben isolato? resisterebbe per un oretta a 300 gradi di temperatura esterna con una resistenza di 1000W? Ho molti dubbi al riguardo. Sto cercando un cavo elettrico da mettere DENTRO un forno con attaccata una resistenza da 1000W, ma non riesco a trovarlo in nessun posto. Non so se puoi rispondere. Grazie in anticipo per la disponibilità
@@antoninononoono Ciao le resistenze le puoi attaccare direttamente alla rete Ovviamente bisogna considerare la potenza che viene richiamata Se hai un contatore normale arrivi fino a 3 kilowatt con delle resistenze non hai problemi di spunto Quindi quando attacchi vedrai un po' di calo di tensione istantaneo ma non dovrebbe saltare il salvavita Per quanto riguarda il suo collegamento però bisogna sicuramente utilizzare dei fili che possono tenere la alta temperatura un cavo elettrico normale non va assolutamente bene anzi produce fumi tossici
@@PierAisa Si questo l'avevo capito. Non riesco a trovare però dei fili per alte temperature. Quasi tutti i cavi hanno temp max di esercizio di 200-250 gradi. A me ne serve uno da più di 300 gradi. il mio problema è questo...Qualche consiglio in merito?
se tocchi la carcassa del forno o griglia elettrica,non rischi di rimanerci?potrebbe trattarsi invece di un qualcosa di staccato o che fa contatto con la massa?
Si la dispersione potrebbe essere legata anche a parti metalliche interne a contatto con zone di fase. Infatti quando si rimuove la terra per fare il test della temperatura bisogna stare molto attenti. E poi ripristinarla subito quando le resistenze sono andate in temperatura. Per esperienza, 9 volte su 10 in questi oggetti il problema è di dispersione per umidità delle resistenze.
@@PierAisa cmq grazie a te ho risolto il problema ieri finalmente e ho cotto un bel pollo con patate,dagli altri link non mi fidavo,ma col tuo che hai fatto vedere anche lo schema elettrico spiegando diverse cose mi son fidato nel farlo,grazie ancora.
Buongiorno, ho bisogno di aiuto. Ho pulito il forno aiutandomi con un pentola di acqua bollente , facendo si che il vapore sciogliesse il grasso più facilmente . Dopo la pulitura , l ho acceso ma scatta il Salvavita. Cosa ho combinato ? Mi può aiutare a capire ? Grazie
Ciao probabilmente l'acqua si è infiltrata negli isolatori delle resistenze creando una perdita verso terra. Se applichi questo metodo e quindi fai una accensione senza terra del forno collegata, stando molto attento a non toccare parti metalliche il forno dovrebbe accendersi scaldare e fare evaporare l'acqua o umidità in eccesso, per 20 minuti. Al termine di questa prova poi riattacchi la terra
Bel video, esauriente spiegazione. Posso aggiungere una cosa? La corrente di guasto simulata dal "tastino" è circa 5 volte quella nominale, per verificare il funzionamento del differenziale suggerirei di usare un dispositivo che simuli la dispersione di 30mA sulle prese.
Grazie al momento quasi tutte le griglie sono state recuperate. Se non la conosci ecco la lista completa dei miei video www.pieraisa.it/opensource/Channelvideolist.php
come sempre,video interessanti, e spiegati al meglio, vorrei sapere dove posso trovare un sito,dove reperire schema elettronico caffettiera alicia ....grazie e buon lavoro
Scusa la domanda, me se il salvavita del vicino non funziona la via preferenziale della corrente non è sempre l'impianto di terra? Perché dovrei prendere la scossa?
Se il salvavita del vicino non funziona, nel caso di un guasto nel suo appartamento un elettrodomestico ad esempio potrebbe portare in tensione la carcassa collegata alla terra senza fare intervenire il salvavita. Siccome la terra del vicino ha resistenza molto bassa rispetto alla terra del nostro appartamento, il potenziale della nostra terra potrebbe salire in tensione e quindi anche noi toccando un oggetto collegato alla terra potremmo essere attraversati da corrente proveniente dall'elettrodomestico guasto del vicino. E' una ipotesi molto remota, ma non impossibile, come mostra lo schema elettrico semplificato.
Ciao. Ho lo stesso problema su una resistenza di un forno. Ho provato diverse volte questa soluzione, anche facendo andare il forno per più di 2 ore, ma nulla. Non ci sono alternative? Resistenza da buttare?
Se la temperatura non ha risolto il problema significa che la perdita di isolamento potrebbe essere anche in altri elementi esterni alla resistenza ti consiglio di fare un esame attento visivo degli isolatori che in teoria dovrebbero essere presenti per reggere la resistenza ed isolarla elettricamente dal resto della struttura oppure il problema potrebbe essere da un'altra parte ad esempio su un elemento di cablaggio che ha perso il suo isolamento l'ipotesi più disastrosa è che sia proprio la resistenza che è andata in una condizione irreversibile.
Salve Pier vorrei chiederti, secondo questo video, se le resistenze sono quindi sempre riparabili con questo metodo oppure prima o poi possono rompersi ugualmente... Grazie
No purtroppo questo è uno dei possibili guarsti, che riguarda la perdita di isolamento sia interna, sia quella degli isolatori che le collegano alla carcassa. Possono esistere altre rotture come crepe, cricche, buchi o interruzioni totali che vanno ad alterare il valore di resistenza nominale, rendendole purtroppo inutilizzabili. Prima di buttare tutto conviene fare il test che suggerisco
ciao,pier, ho fatto tutto il procedimento,,tolto la terra,lo fatta scaldare la griglia mezzora,rimesso la terra e mi scatta lo stesso il contatore. e aggiungo tutti i fili sono a posto.devo forse buttare la resistenza?
è probabile che la perdita di isolamento sia localizzata o nella resistenza o negli isolatori, prova a fare una indagine visiva con lente di ingrandimento
Ciao !! ti volevo chiedere un consiglio.. ho fatto questa operazione per due resistenze di un forno smeg.. ma entrambe, dopo averle fatte scaldare per 30 minuti, attaccando la terra scatta l'interrutore ... quindi a questo punto sono da buttare giusto.. o devo riprovarci?? ti chiedo anche, in questo caso se la resistenza è messa cosi, se vado a fare la prova col tester in ohm , cosa mi da come valore? invece se va la resistenze, mi darebbe un valore giusto?? - ti chiedo anche ( questo test l'ho visto fare su un video)...se decido di toccare col puntale del tester un attacco della resistenza e con l'altro puntale la carcassa cioè la massa, mi potresti dire che valore mi deve dare se la resistenza è ok , e quale invece se non è ok(cioè va a massa o a dispersione).. grazie in anticipo di tutto!! intanto tanti auguri di un Santo Natale!
Probabile che la dispersione verso terra sia da un'altra parte. Con il multimetro risulta poco attendibile la misura di una resistenza di isolamento, che per essere ok deve essere di svariati mega ohm. Il multimetro applica una tensione bassa per fare questa misura. Invece per essere attendibile dovresti usare un megger che applica tensioni più elevate. Ad ogni modo verifica anche il cablaggio, che non abbiam punti di basso isolamento
Molto interessate. Ho trovato questo video cercando info sulla mia bistecchiera, che è stata mesi inutilizzata in una stanza umida e dopo pochi minuti dall'accensione ha cominciato a far scatttare il differenziale. Vorrei provare la procedura consigliata, ma la presa è una schuko sigillata. Potrebbe bastare mettere del nasto adesivo sulle linguette metalliche laterali che collegano la terra ? O devo necessariamente tagliare il cavo di alimentazione e sostituire la spina con una di quelle apribili, simile a quella mostrata nel video ? Grazie,
Basta interrompere la continuità con la terra e quindi come suggerisci si puo' usare del nastro isolante. Per verificarlo puoi usare il multimetro in continuità fra la carcassa e la terra di casa, ma con il nastro dovresti isolare abbastanza bene. Fammi sapere come è andata, grazie ! Ciao Pier
@@PierAisa Ciao. Purtroppo non ho un tester in casa, per cui ho semplicemente provato ad isolare le linguetta della presa. La piastra si è accesa senza far scattare il differenziale. Per controllare le serpentine ho tolto le piastre e l'ho lasciata accesa 10 minuti verificando che le serpentine diventassero rosse. Poi ho staccato tutto, tolto il nastro dalle linguette e riprovato la piastra e..... Ha funzionato senza far scattare il differenziale. Per cui non posso far altro che ringraziarti per questo video.
Molto molto bene ! Grazie per il tuo riscontro che mi permette di aumentare la statistica di successi !! Siamo oltre il 90% !! Sintomo questo che è un problema molto diffuso e facilmente aggirabile. Segnalo che ci puo' essere della recidività dopo inutilizzo. Se non la conosci già ecco la mia videolist completa www.pieraisa.it/videolist
ciao pier si sente la tua grande passione per l elettronica . Sai cos è il carico superficiale di una resistenza a filo nudo ?e come si calcola per far durard piu a lungo la resistenza ? chiedo consiglio a te
Quando parli di resistenza superficiale mi fai pensare all'effetto pelle, secondo il quale più aumenti al frequenza del segnale più la corrente scorre nella superficie del conduttore e quindi si aumenta la resistenza globale. In questo video sulla bobina di Tesla faccio il dimensionamento e ne tengo conto nel calcolo della resistenza, ruclips.net/video/2ui6p7ZIc88/видео.html In elettronica per dimensionare correttamente le resistenze ed aumentarne l'affidabilità bisogna cercare di fare lavorare la resistenza in un punto di lavoro un po' sovradimensionato. Tipicamente io uso resistenze di un taglio di potenza almeno doppio rispetto alla potenza reale. Poi dipende adl tipo di lavoro che la resistenza deve fare. In questo caso della griglia ad esempio dove la resistenza è usata per scaldare bisogna ricorrere a materiali che riescano ad essere stabili in temperatura e che sopportino bene l'effetto Joule.
Ok, ora ho capito. Guarda questo post, mi sembra molto simile lo scopo e c'è un dimensionamento, che mi sembra essere corretto. www.electroyou.it/forum/viewtopic.php?f=2&t=15564
Ops, non ho guardato i calcoli ...... comunque al momento sono molto preso, nel caso fai un post nel mio forum ... li i calcoli dovremmo farli giusti ... mylothehack.altervista.org/forum/
Molto bene, grazie per il riscontro che contribuisce al alzare la percentuale di successo. Spesso poi in questo periodo dell'anno l'umidità può penetrare facilmente negli isolatori delle resistenze e nelle resistenze stesse facendo intervenire il salvavita.
Ciao Pier, complimenti per il video, splendido. Vorrei sapere se conosci il valore ohmico di una resistenza di una griglia elettrica da 1300W funzionante rispetto a quello di quando è piena di umidità. Ne ho una duplice della De Longhi i cui valori sono 35 e 50 ohm, mi sembrano pochini. Grazie
Ciao Grazie gentilissimo Se ti può far comodo ecco la mia video list www.pieraisa.it/videolist. Per quanto riguarda il valore ohmico abbiamo una differenza abissale tra funzionamento in temperatura e a freddo. Il modo per misurarlo in maniera empirica è eseguire il rapporto tra tensione e corrente misurate
Carissimo Pier, ti do la magnifica notizia che il tuo sistema ha funzionato, ho recuperato grazie ai tuoi consigli la griglia a doppia resistenza ed alla tua salute mangerò presto una bistecca, prima che ci stacchino la corrente visti gli aumenti 😂😂😂
... sono io a ringraziare te, che aumenti la percentuale di successi 😉 buona bistecca... mi sa che ci abituetrmo alla cottura "al, sangue" visti i costi delle bollette...
Ciao, Piccola precisazione importante: il vicino negligente continuerà a disperdere corrente sull'impianto di terra comune e chi tocca gli elettrodomestici collegati a terra potrebbe sentire corrente, ma questo è tanto più vero quanto più l'impianto di terra abbia una resistenza di dispersione elevata, è per questo che gli impianti di terra condominiali andrebbero controllati periodicamente, perchè con un dispersore malfunzionante (magari addirittura interrotto) un impianto di terra diventa un impianto di distribuzione del guasto....in tutti gli elettrodomestici di tutti gli appartamenti collegati!
Perdona una domanda: ma se il vicino ha il differenziale scassato e la fase in dispersione a terra, e io in casa mia toccassi qualunque punto metallico connesso a terra, non dovrebbe scattare il mio differenziale? No, perché la fase non passa dal mio differenziale che, quindi, non misura alcuna differenza, giusto?
Stiamo parlando di un evento molto raro e applicabile solo ad impianti vecchi dove l'impianto di terra non è a norma; in questo caso, la terra che è comune a te e al vicino potrebbe alzarsi di potenziale a causa del suo guasto e diventare pericolosa anche per te, senza essere intercettata dalle tue protezioni che non vedono la fase del vicino
Gentile Sig. Aisa, mi sono sempre chiesto, proprio per questo tipo di resistenze, in che cosa consiste esattamente la perdita di isolamento. Cioè, si vede anche dal video, che la resistenza viaggia in "aria", non tocca minimamente la carcassa della griglia. Lei dice che quelle macchie bianche sono la causa della perdita di isolamento. Ma allora con il termine "perdita di isolamento" vuole dire che la resistenza è interrotta? Ma se così fosse non scatterebbe il differenziale. C'è qualcosa che mi sfugge nella comprensione.
La resistenza viaggia in aria, ma è fissata alla carcassa tramite degli isolatori, che la sostengono. Questi isolatori hanno un loro dielettrico che garantisce un certo grado di isolamento fra il corpo della resistenza e la carcassa. Con l'umidità e l'invecchiamento le proprietà dielettriche del materiale degli isolatori calano, permettendo il passaggio di una corrente dalle resistenze verso la carcassa, tale da fare scattare il differenziale, che non sente più il perfetto bilanciamento tra la corrente di fase e la corrente di neutro.
Sì, stavo escludendo gli isolatori perchè nel video parlava di quelle macchie bianche a centro resistenza. Comunque sempre gentile nel rispondere. La ringrazio.
@@1965Cataldo Hai ragione nel video, non ho spiegato bene la differenza. Le macchie sono sintomo di umidità, ma la perdita di isolamento è negli isolatori.
Salve, ho appena messo in pratica la soluzione descritta su un fornetto combinato grill/microonde per il quale la funzione grill non funzionava da parecchi anni e veniva usato solo per il microonde peraltro funzionante benissimo, quindi ho staccato il cavo di terra ed ho lasciato riscaldare la resistenza fino a farla infuocare, sembra tutto ok! Dopodiché ho ripristinato il collegamento, inserito la spina e riacceso il fornetto ma dopo dieci secondi si stacca il salvavita. Il problema è sempre la resistenza? Grazie, complimenti e buon giorno.
grazie per il ritorno... solitamente quando accade questo il problema non è nelle resistenze o isolatori che con il calore si "rigenerano" ma in qualche punto che va in perdita di isolamento, come cavo scoperto o simile. Dovresti aprire e con il multimetro misurare la resistenza verso massa delle parti collegate alla fase, ovviamente con tutto staccato dalla rete elettrica
@@PierAisa Grazie per la celere risposta. Non ho un multimetro, intanto vedrò di ricontrollare se ci può essere qualche cavo scoperto e magari poi provvederò con un multimetro in prestito. Ancora grazie.
Ho provato a ripetere l'operazione staccando di nuovo il cavo di terra e l'ho lasciato un po' di più a scaldare e stavolta ha funzionato. Ancora grazie!
ah ecco ... bene ... probabilmente le infiltrazioni di umidità erano più intense. Grazie per il riscontro così aumentiamo la statistica di successi ... oramai vicina al 100%
Ciao, se intendi il valore di resistenza fra la resistenza e la terra devi trovare qualcosa superiore ai 100 Kohm, letto con un multimetro (che effettua la misura in DC con piccolo valore) corrispondente ad un buon isolamento verso terra. Se invece intendi la lettura ai capi della resistenza, su questo tipo di resistenze progettare apposta per scaldare, dipende molto da come sono realizzate le resistenze stesse. Intendo dire che cambiano anche di molto il proprio valore resistivo da quando sono spente a quando sono in temperatura.
Video utilissimo, grazie! Volevo chiederti ma come mai a volte scatta il differenziale quando si riarma il contatore enel che si è staccato per superamento della potenza? E' normale? Il mio è un differenziale magnetotermico insieme.
Ciao il riarmo del contatore crea un transitorio, che "emula" una dispersione verso terra. Può capitare. Non è usa reale dispersione, perchè una volta che lo hai armato non scatta più. Vedilo come un effetto di magnetizzazione iniziale. Forsi il blocco magneto e differenziale è molto sensibile. Puoi provare a staccare il magneto e differenziale, attaccare il contatore e poi riarmare il magneto e differenziale per vedere se lo fa lo stesso. Se non la conosci già ecco la mia video list completa www.pieraisa.it/opensource/Channelvideolist.php
Supponiamo che la resistenza del conduttore sia Inferiore a 1 ohm. Puoi aggiungere una resistenza in serie di valore noto e tenerne conto della misura facciamo un esempio: applichi 10 volt precisi e metti in serie 100 ohm precisi al conduttore ignoto e diciamo che misuri 0.099A ad esempio. La resistenza del conduttore sarà R = (V / I) - 100ohm. Quindi 10V / 0.0998 A = 101.2 ohm. Dunque il conduttore ha resistenza 101.2-100 = 200mohm.
Si ha funzionato aria calda e lasciare aperto lo sportello qualche tempo .e sempre dopo fine cottura .adesso funziona e non ho fatto niente altro era solo umidità
Grazie a te, so bene l'importanza di questa cosa specialmente se si sta per usare.... perché è capitato anche a me in passato. Se non la conosci già, ecco la lista dei miei video dove puoi fare ricerca testuale. www.pieraisa.it/opensource/Channelvideolist.php
Ciao Pier. Ho un ferro che fa saltare il salvavita. L'ho smontato ed era pieno di grumi di polvere fra i poli della resistenza, l'ho pulito, e la fase e il neutro dopo davano valori buoni, sui 150MOhm con la terra. l'ho comunque collegato senza terra per 20' per scaldarlo. Poi però mi dà 12MOhm con Neutro-Terra e 1 con Fase-Terra (sulla scala dei 200M??). In ogni caso l'ho collegato con la terra e funzionava , però... alla fine è saltato il salvavita (forse addirittura quando ho staccato la spina dal muro, dopo che si era spento il termostato). Come mai? Cosa si può fare? Lo Butto?
VideosProva se il salvavita salta significa che c'è una corrente in dispersione verso terra. Forse la resistenza non è completamente isolata ma perde ancora. oppure hai dispersione da um'altra parte. verifica di non avete calcare nelle zone adiacenti si collegamenti elettrici e che i fili siano ben isolati senza usure dell'isolante. se ti sembra tutto in ordine potrebbe essere che la resistenza comunque disperde. Il metodo di farla scaldare risolve i problemi legati alll'umidità ma a volte esistono altre perdite che non si risolvono col calore. buon anno anche a te!
Ciao..una domanda..ho provato a fare questo procedimento..ho lasciato la bistecchiera a riscaldare per 15 20 minuti... però quando ho rimesso la terra..salta di nuovo... premetto che non è stata mai usata..cosa potrebbe essere? grazie
Potrebbe essere dovuto a una perdita di isolamento interna Se ne hai la possibilità prova ad aprirla e verifica che non ci siano dei conduttori scoperti o che toccano la carcassa Metallica Puoi aiutarti con un tester a cercare il punto di corto circuito misurando le resistenze nei vari punti
@@PierAisa guarda l'ho tornata a smontare e toccato e stretto tutte le viti..e ora funziona..secondo me non faceva contatto bene il cavo della terra.. può essere?ora non salta più... grazie per l'aiuto
Ciao Pier io ho un delonghi grilliatutto non lo uso da anni, appena acceso si scalda ma la resistenza non diventa rossa. Per questo vuole tempo, cosa può essere. Grazie a presto
se il calore è calato potrebbe aver aumentato la sua resistenza per perdite. Prova a lasciarla funzionare per un po', ma se non cambia mi sa che non si riesca a rigenerare e sarà necessario sostituirla se ne vale la pena
Se dopo questa prova salta ancora, probabilmente la perdita è legata ad un altro componente, consiglio di fare un attento esame visivo per vedere che non esistano parti sotto tensione che possano, toccare la carcassa oppure l'altra ipotesi probabile è che la resistenza sia talmente degradata che non è più ripristinabile purtroppo
Ciao,(precisazione)non è possibile che il vicino prenda corrente dalla terra come nel tuo esempio. La perdita va' a scaricarsi nel picchetto di terra condominiale (se l'impianto è a norma.) La corrente trova sicuramente meno resistenza sul picchetto che sulla carcassa della lavatrice del vicino. Complimenti per i tuoi video,sono molto interessanti.👍
Grazie per la precisazione. Ovviamente l'esempio riportato è applicabile per situazioni al limite di impianti non a norma o degradati, dove le connessioni verso il sistema di terra non riescono a garantire la bassa resistenza richiesta. In questi casi purtroppo si potrebbe verificare questo tipo di paradosso.
ATTENZIONE ! La connessione con la terra protegge dal contatto di parti potenzialmente in tensione. Quindi la si può' rimuovere solo temporaneamente per vedere se le resistenze scaldano e si riesce a riassorbire la perdita sulle resistenze stesse o sugli isolatori. Fate questa operazione sotto la vostra responsabilità e solo se siete esperti. Declino ogni responsabilità. La tensione di rete è molto pericolosa e può' causare gravi danni alla salute.
Grazie.. ti chiedevo ..visto che ho dei fili a muro scoperti , preferisco scollegare la terra da li invece di smontare la presa del forno ; è la stessa cosa ?
si stessa cosa da un punto di vista elettrico
Pomeriggio ho scollegato la terra ho tenuto il forno acceso 30 minuti; poi ho rimesso la terra al suo posto ho riacceso il forno e funziona benissimo..Grazie e ciao.
@@mariotrazion perfetto ! Ti ringrazio per la notifica che mi permette di aumentare la percentuale di riuscita ... siamo oltre al 90% :-) Se non lo usi spesso potresti avere delle recidive
Beccati questa domanda: la corrente può risalire dalla Terra entrare nella messa a terra passare per il filo e scaricare nel corpo umano che a sua volta riscaricherà a terra? Facciamo un po' di chiarezza
Stamattina stavo buttando via un grill per raclette mai usato e ho trovato questo video che è brava raccontare la storia del mio grill. Ho fatto quello che ha suggerito e per me che non so niente di elettricità mi ha permesso di salvare il grill raclette che sta funzionando davanti a me. Ringrazio la persona che ha messo in rete questo tutorial, sei un uomo al servizio del bene comune e a favore dell'ambiente. Grazie grazie grazie.
Grazie gentilissima. Questo è un trucco che funziona nel 95% dei casi fino ad ora abbiamo accumulato una bella statistica... la cosa fondamentale però è l'aspetto di sicurezza elettrica. Mi raccomando sempre attenzione con la tensione di rete non si scherza. Al termine del trattamento ricollegare la terra.
Grazie 1000 Pier. Con la tua lezione ho recuperato un forno elettrico da incasso della Franke nuovo di pacco che è stato parcheggiato per un paio di anni in una cantina molto umida senza un opportuno imballo. Utilissimo, come ogni tuo video.
Grazie la cosa mi fa estremamente piacere Prima di tutto per il tuo forno ed il valore economico ma soprattutto perché mi piace pensare che i social possano anche trasferire entusiasmo e fare fare attività
Video davvero molto utile, la volevo ringraziare perché grazie a questo consiglio sono riuscita a recuperare una bistecchiera che presentava questo problema, praticamente nuova ma pronta per essere buttata dopo anni di inutilizzo. Trovo molto bello che chi possiede delle conoscenze così utili le metta a disposizione degli altri, grazie ancora.
Grazie Francesca Sono contento perché la percentuale di successo Oramai è vicina al 100% è un problema molto diffuso e con poco si recupera. Anche io come te credo che la condivisione sia la nostra vera grande forza. Per questo motivo da qualche anno Sto cercando di creare una comunità di "Elettronici Entusiasti", che sono di sicuro molto contenti di condividere le loro esperienze. Se ti può fare comodo ecco la mia videolist www.pieraisa.it/videolist. Ha un taglio molto elettronico Ma alcuni video sono più generali e di utilità come questo. Forum www.pieraisa.it/forum
Funziona !!! Provato con una piastra che non usavo da anni. Accesa 3 o 4 volte faceva sempre scattare il salvavita dopo 10 secondi. Con il tuo trucco per una mezzoretta adesso funziona benissimo !!!! Grande
Un altro trucco che ho visto in altro video: invece che smanettare sulla spina, usare un adattatore Shuko con lo spinotto di terra segato !!
Grazie. Sì è un metodo che funziona nel 90% dei casi Grazie per il riscontro. Se ti interessa ecco la mia videolist www.pieraisa.it/videolist
Al di là della riparazione, il video è molto utile, ad un curioso ma non esperto come me, per capire qualcosa in più sul funzionamento dell'impianto elettrico di casa.
Sei veramente il Gran Maestro della spiegazione chiara 😀 🙏
grazie! Dopo un paio d'anni abbiamo molti casi risolti. Se non la conosci già ecco la lista completa dei miei video dove puoi fare ricerca testuale www.pieraisa.it/opensource/Channelvideolist.php
@@PierAisa Grazie a te. Ho già sfruttato la ricerca per termini nella video-lista; idea semplice ed efficace. Proprio come piace a me 👍
Grazie per la spiegazione! Ho segato la spina al centro della presa sulla quale ho inserito la presa del tostapane e il tutto ha funzionato senza andare in blocco! Chiaramente alla fine ho staccato la presa e inserito la spina con il neutro in modo da avere il salvavita attivo! Mi hai evitato di buttare un elettrodometico praticamente nuovo! Grazie!
Ottimo questo è proprio lo scopo del video è più in generale del mio canale.... evitare gli sprechi e divulgare. Sempre attenzione con la sicurezza elettrica. Ciao
Ciao Pier innanzitutto devo complimentarmi con te per questi video, ne sono rimasto affascinato per il modo in cui li dimostri e li spieghi ,e questo fadi te un vero professionista.
Tempo fa mi e capitato anche a me il problema della resistenza in forno della smeg che non usavo da tempo. Infatti per far sì che non scattasse il contatore dovetti staccare il Faston della massa,collocata sulla base delle resistenze. Il mio pensiero, fu allora, che siccome non vedevo accendersi la resistenza centrale questa si fosse rotta e andasse in corto con la massa.
Ora vedendo questo video mi hai dato un conoscenza di cui non ne ero al corrente. Grazie vivissime e complimenti
Grazie ! Questo è un trucchetto semplice che risolve una buona parte di problemi legati alla perdita di isolamento della resistenza stessa o dei suoi isolatori a causa di inutilizzo, umidità temperatura. Se non la conosci già ecco la mia videolist www.pieraisa.it/videolist
Ciao, il mio forno da cucina saltava cioè in corto, essendo fermo per quasi un’anno, ho fatto la procedura del filo terra scollegato e lo riacceso per mezz’ora, poi lo spento ed ho riconnesso la terra alla spina come hai fatto vedere nel video, ottimo! Adesso spinge al massimo senza saltare, grazie.👍
Molto bene! Assurdo, magari per un po' di dispersione uno butta un forno intero...
Grazie 1000. Stavo per buttare un Barbeque che mi hanno regalato. E' nuovo ma non veniva usato da tempo. Accendevo e scattava il salvavita. Pezzi di ricambio introvabili, lo stavo per buttare ma poi sei arrivato tu........Grazie ancora, problema risolto. Ottimo video.
Grazie sono contento! Questo era il mio scopo... So che gli isolator I dopo inutilizzo possono andare in perdita. Se ti interessa ecco la lista completa dei miei video dove puoi fare ricerca testuale mylothehack.altervista.org/opensource/Channelvideolist.php
Video molto esaustivo e chiaro, grazie per averlo condiviso con noi..............
Non ho studiato elettronica ma se facessi tutti i tuoi video così semplici sarebbero meno noiosi e più interessanti, no che siano il contrario..............
Grazie ancora
Ciao, è diffi île accontentare tutti e quindi vario un po' il livello e il teman video per video
@@PierAisa Grazie per avermi risposto
@@PierAisa Lavoro eseguito e funziona perfettamente, Grazie Pier Aisa
Assurdo che le griglie si guastino per motivi così... Video utilissimo e ben fatto con tanto di spiegazione dettagliata e comprensibilissima! GRAZIE, nuovo iscritto!
Grazie ! La percentuale di successo di questo intervento è alta perchè si tratta di un problema, quello della penetrazione umidità e conseguente perdita di isolamento, che affligge gli isolatori e le resistenze stesse. Se non la conosci ecco la mia videolist completa www.pieraisa.it/videolist
@@PierAisa Purtroppo oggi ho provato ma non ha funzionato (scollegando la terra la griglia scalda e non fa saltare il differenziale).. In ogni caso (con terra collegata) la corrente salta non appena collego la spina (anche con interruttori della griglia spenti!). Ho provato a giocare un po' con il multimetro digitale ma non saprei molto come muovermi.. Sospetto un falso contatto tra terra e fase/neutro (non so se sia plausibile). Ti ringrazio anticipatamente, buona Pasqua!
Da quello che dici assolutamente si verifica internamente se non ci sono dei conduttori scoperti che toccano la carcassa sarebbe un grande classico
@@PierAisa Nessun conduttore scoperto verso la carcassa.. purtroppo credo ci sia un falso contatto tra fase e terra, infatti misurando con il tester trovo una resistenza di circa 130 kΩ tra il pin centrale della spina e uno dei due laterali (mi aspetto una resistenza infinita no?) Ti ringrazio per la tua risposta!
130k potrebbe anche starci é una resistenza elevata dipende come è fatto il circuito verso terra, ma magari ci sono delle protezioni
Grazie per queste spiegazioni,resistenza tornata a funzionare perfettamente
ottimo ! Se ti interessa la lista dei miei video qui trovi tutti i video link su cui fare ricerca testuale, mylothehack.altervista.org/opensource/Channelvideolist.php
Video molto utile , io ho risolto con un forno del mio ristorante dopo 3 mesi di chiusura obbligatoria per covid
Grazie per la risposta così aggiorno la mia statistica, siamo al 95 % di successi
Grande...mi hai fatto salvare un barbecue elettrico che avevo comprato di seconda mano e che aveva sto difetto..dopo ha ripreso a funzionare in sicurezza😊 😊😊😊
grazie per il riscontro così confermiamo la percentuale di successo dell'intervento oramai oltre al 95%. Questa anomalia può essere recidiva, ma poi l'intervento dovrebbe risolvere.
Ciao Pier, ho iniziato a seguirti per caso e devo dirti che sei eccezionale.Spiegazioni molto curate semplici e pulite .
Grande
Un saluto da Medicina.
grazie, siamo pure abbastanza vicini geograficamente... se non la conosci già ecco la lista completa dei miei video dove puoi fare ricerca testuale www.pieraisa.it/opensource/Channelvideolist.php
Spiegazione molto completa e chiara. Interessante la premessa sul funzionamento di un impianto domestico, ed altrettanto lo è stato l'epilogo sull'utilizzo condominiale della terra. Adesso vado a verificare se il malfunzionamento della mia piastra nuova e mai usata è dovuto a delle resistenze attaccate dall'umido.
Grazie facci sapere come è andata così aggiorno la mia statistica. Se non la conosci già ecco la lista completa dei miei video dove puoi fare ricerca testuale www.pieraisa.it/opensource/Channelvideolist.php
grazie al tuo video ho recuperato una piastra. grazie!
Ottimo è proprio il mio scopo ! Così aumentiamo la percentuale di successi, grazie per il commento
Questi video sono davvero utilissimi e sopratutto spiegati con praticità!
Grazie. Lo scopo del mio canale è istigare al ragionamento senza perdere appunto la praticità. Cerco sempre di fare una parte teorica e la verifica sperimentale.
Grazie mille!Sono riuscito a risolvere il problema sulla mia bistecchiera elettrica col le tue indicazioni
Perfetto ! Cosi aumentiamo la statistica ..l'importante è ripristinare la connessione di terra alla fine ed operare in sicurezza. Se ti puo' interessare ecco la mia videolist www.pieraisa.it/videolist
Grazie mille per l'informazione stavo per buttare la mia griglia elettrica perché dopo due settimane che non la usavo mi faceva saltare la corrente, grazie a te adesso sta funzionando nuovamente. Grazie mille
ottimo! Grazie a te per il riscontro che ci permette di aumentare la statistica di successo direi oltre il 95%. Se sei iscritto al canale ci vediamo alla prossima puntata.
Illuminante. Non so se questo è il tuo lavoro principale, ma come insegnante di elettronica saresti il numero 1. Ciao
Grazie. Come professione ho iniziato come progettista Hw, ultimamente mi sono spostato a livello di sistema, ma la passione per l'elettronica non cala mai :-) Se ti interessa ecco la lista completa dei miei video mylothehack.altervista.org/opensource/Channelvideolist.php
Grazie Pier ha funzionato dopo che mia madre lo ha fatto cadere nel lavandino sei un grande continua così! e ora potrò di nuovo mangiare la carne sul grill 😋
grazie per la conferma! Ormai il metodo ha una attendibilità di quasi il 100%. Se ti può fare comodo ecco la mia videolist www.pieraisa.it/videolist
@@PierAisa i video li guardo sempre! Appena e stata accesa e evaporata un sacco di acqua era proprio zuppa 😂
Grazie per l ottima soluzione proposta.Ho ripristinato un forno pizza nuovo che faceva scattare il differenziale. Numero uno
Sono contento ! Se ti interessa qui trovi la lista dei miei video su cui fare ricerca testuale. mylothehack.altervista.org/opensource/Channelvideolist.php. Siccome ho visto un bel riscontro ho deciso di pubblicarlo anche in inglese sul mio secondo canale ruclips.net/video/2QfzNYLWQ8I/видео.html
grazie Pier, ho preso punti con mia moglie. grande!!!
Ottimo, accumula, che in "quei momenti " si bruciano che è un piacere !! Se ti interessano altri argomenti di elettronica qui trovi tutta la lista dei miei video e riparazioni, ciao ! mylothehack.altervista.org/opensource/Channelvideolist.php
Stesso identico problema con il mio forno per gli stessi motivi che hai esposto. Questa è una 'dritta' da provare assolutamente!! fantastico video.
Si dopo circa un anno da cui ho pubblicato il video, ho avuto molti riscontri positivi, oltre ovviamente al mio .... da provare
Grazie a te non ho chiamato il tecnico ed ora il mio forno è tornato come nuovo! Grazie!!
Ottimo ! Proprio lo scopo del mio video ... mettere in grado tutti, di risolvere queste perdite di isolamento, sempre nel rispetto della sicurezza elettrica. Se ti interessa questa è la mia videolist www.pieraisa.it/videolist
Grazie mille, grazie al tuo video ho recuperato una piastra che stavo buttando via.
Ottimo, benissimo, aumentiamo la statistica dei recuperi.
Grazie per il video. Riparato raclette elettrica usata saltuariamente.👍
Ottimo, sono contento la lista dei successi si allunga!!
Grazie perfettamente riuscito, non la usavamo da un paio di anni, 30 minuti a scaldare senza terra sono stati sufficienti.😉
Ottimo! Grazie per il commento che aumenta la statistica di successo!!! Sfioriamo il 95%...
@@PierAisa basta una doppia presa senza terra una mezzoretta poi la togli lo lessi su it.hobby.elettronica
grazie se non la conosci già ecco la lista completa dei miei video dove puoi fare ricerca testuale www.pieraisa.it/opensource/Channelvideolist.php
Davvero bravo una spiegazione molto importante.
grazie se non la conosci già ecco la lista completa dei miei video dove puoi fare ricerca testuale www.pieraisa.it/videolist
Impara l'arte e mettila da parte. Lo scorso weekend ho montato un forno elettrico che era restato 6 mesi in cantina. Lo accendo e puf la corrente salta (il magnetotermico differenziale).
E allora mi sono ricordato del tuo video e voilà il problema si è risolto.
Grazie di avermi fatto risparmiare 300€
TheOrdinarySuperhero Benissimo. È proprio lo scopo del mio canale!!!! 1) divulgare, alla faccia di chi si tiene le cose nel cassetto. 2) fare risparmiare ove possibile, riparare aggiustare riutilizzare. 3) limitare gli sprechi e nel nostro piccolo rispettare il pianeta... Anche solo differenziare i rifiuti permette di limitare Co2 e preservare le preziose risorse che abbiamo
Ci tengo a raccontare l'antefatto
Abbiamo da poco acquistato una casa che aveva due cucine
Ne abbiamo tenuta una e smontato la seconda. Qualche settimana fa mia moglie prova il forno e brucia una quiche lorraine. Effetivamente il termostato (a bulbo) era morto (non staccava mai).
Ho iniziato a cercare il ricambio e
Il produttore non lo vende in diretta
I ricambisti lo vendono o a lotti di 10 pezzi o a 60€ piu 25€ di spedizione, solo che hanno 100€ come importo minimo di fattura.
Rassegliato prendo il forno della seconda cucina e lo installo al posto del primo.
La settimana scorsa mi sono detto che forse in cina trovavo qualcosa di economico. E infatti per meno di 4€ ho ricevuto oggi un bel termostato a bulbo (50°-300°). Il bello é che le viti di fissagio hanno lo stesso passo e lo stesso interasse e le temperature stampigliate sul forno sono uguali a quelle sulla nuova manopola.
Il forno é un modello elettrico a pirolisi della whirlpool completamente analogico.
Grazie per aver condiviso l'esperienza, che penso sia utile a chi si trova advanti un oggetto non funzionante e deve un po' decidere cosa fare.
Grazie mille lho appena fatto ed ho risolto il problema!
grazie per il riscontro che aumenta la percentuale di successo oltre al 90%. Il fenomeno può essere recidivo, ma riapplicando il metodo poi si ripristina. Se sei iscritto al canale ci vediamo alla prossima!
Video bello e dettagliato ora faccio una prova sul mio forno e poi ti faccio sapere grazie .
Come promesso ho provato e funziona grandeeeee!!!!!!
Grazie ! Il tuo feedback è importante, così aggiorno la statistica dei casi ripristinati, che al momento è molto alta, diciamo al 90% :-D
Se ti interessa ecco la lista completa dei miei video
mylothehack.altervista.org/opensource/Channelvideolist.php
Comunque, ottima dritta, la proverò alla prima occasione, grazie.
Ad oggi la statistica di successi è elevata, più del 90%
Questo canale è super!!! Grazie per le dritte👏👏👏
Se ti interessa ecco la lista completa dei miei video link mylothehack.altervista.org/opensource/Channelvideolist.php
@@PierAisa certo che mi interessa, ti seguo da qualche mese,penso che sei veramente molto preparato. Complimenti
Haaaaaa...... una spina da 10ampere si dovrebbe sostituire .
Complimenti per i tuoi video su riparazioni che seguo da pochi giorni devo dire che sei proprio bravo.
Grazie se ti interessa ecco la lista completa dei miei video dove puoi fare ricerca testuale mylothehack.altervista.org/opensource/Channelvideolist.php
Video molto utile: ho risolto un problema analogo! Grazie
ottimo grazie per il riscontro
Grazie per il video. Solo una precisazione: hai detto che quando s' interrompe la "terra", in caso di contatto umano, col telaio (ovviamente in dispersione) del nostro elettrodomestico, il differenziale non interviene. Forse c' è stato un errore per distrazione, perché logicamente interviene, eccome, proprio per il suo principio di funzionamento, che tu hai così ben spiegato in premessa. Naturalmente, la corrente di dispersione non fluisce più, verso terra, attraverso il conduttore di protezione g/v, ma fluisce verso terra, attraverso il corpo umano, per un breve istante (delta t) ed a questo punto, il differenziale apre i contatti. Per cui, si è a rischio di prendere una scossa, ma non di essere attraversati da una forte corrente, fino a quando si superino i limiti contrattuali del fornitore, o fino all' intervento di una protezione termica.
Grazie per la precisazione. Il differenziale garantisce i tempi di intervento a norma di legge solo se l'impianto di messa a terra è presente e con i valori previsti dalle norme. Nel caso di terra scollegata il differenziale interviene, ma non garantisce i tempi di sicurezza dichiarati dalle specifiche, per cui potrebbe verificarsi una situazione di estremo pericolo per chi eventualmente toccasse una carcassa metallica che è andata in tensione per guasto. Facciamo un esempio se consideriamo un valore di 230V come tensione di rete ed una resistenza equivalente del corpo umano di 1500 ohm in condizioni di contatto con mani \ piedi, la corrente che si viene a generare inizialmente ha un valore di 153mA. La corrente dovrebbe essere interrotta in tempi inferiori a 0,17 s: solo se il differenziale è ad alta sensibilità con una corrente di intervento differenziale non superiore a 30 mA. La domanda è : "per quanti millisecondi permane questa corrente, prima che intervenga il differenziale ? ".....
Prima di tutto, grazie anche per questo intervento, così ben dettagliato e ricollegandomi ad esso, per rispondere alla domanda finale, mi avvalgo di un' altra domanda: per quanti millisecondi deve essere attraversato, il corpo umano, dalla corrente di cui sopra, in caso di assenza, di differenziale? Faccio anch' io un esempio: sei appena uscito dalla doccia; la lavatrice, che è poco distante da te, a causa di un guasto, ha la carcassa a contatto diretto col conduttore di fase e la tua abitazione è (solo a beneficio del nostro esempio), addirittura sprovvista di impianto di messa a terra. A piedi nudi, ancora bagnati, ti ricordi che devi estrarre dalla sopraccitata lavatrice, un indumento che vuoi stendere sul calorifero ad asciugare, prima che venga centrifugato. A questo punto, per l' esperienza che ho, mi auguro solo, che il differenziale ci sia, che sia ben collegato e che sia assolutamente, in stato di efficienza, perché se, in caso di presenza di conduttore di protezione, il "salvavita" lo possiamo definire utile, posso assicurare che, senza impianto di terra, o con interruzione dello stesso, il differenziale non è più utile, ma è indispensabile. Prova ne sia, che quando tocchi direttamente un conduttore in modo accidentale, è proprio lui ad intervenire, anche se in quel caso, l' impianto di terra, non viene attraversato da corrente alcuna.
@@marcomatteo2247 Grazie a te, per le argomentazioni che danno un importante spunto di riflessione. In priorità c'è l'impianto di messa a terra. L'impianto di messa a terra serve proprio ad evitare che ci si trovi nella situazione da te citata. Appena avviene una dispersione con un impianto di terra come si deve il differenziale interviene prevenendo la situazione di pericolo ed evitando qualsiasi contatto pericoloso. Senza un impianto di terra, il differenziale agisce interrompendo la corrente è vero, ma con tempi ed efficacia non noti. Non è stato pensato per intervenire quando avviene il contatto pericoloso, ma prima che avvenga proprio per evitarlo. Non credo, ma questa è una mia opinione personale, che ci si possa fare affidamento per salvarsi la vita, quando si è attraversati da correnti così elevate. Intendo dire che scatta, ma magari potrebbe essere troppo tardi. 153ma sul cuore portano ad un immediato arresta cardiaco e non credo che in questo caso il differenziale possa salvare. In assenza di terra meglio averlo che non averlo, ma non bisogna contarci.
Pier Aisa il tempo di intervento è proporzionale al valore di corrente disperso. Ma ciò non ti salva. Il differenziale deve essere coordinato all’impianto di terra. Ed è molto semplice, la RE (resistenza ti terra )deve essere minore di 1666,7 ohm. Norma di riferimento CEI 64-8 .
Grazie mille ha funzionato .non ci avevo pensato. Viva you tube o i post !!
Perfetto ! Non avevo dubbi, oramai la percentuale di successo è diventata elevatissima ....
Non avrei mai detto che umidita riusciva ad entrare nella resistenza. Si impara sempre qualcosa di nuovo dai tuoi video grazie.
L'umidità è terribile, spesso si insinua anche negli isolatori che reggono le. resistenze.
Graziie Pier. Ho risolto esattamente come indichi tu. Inoltre ho capito il funzionamneto del differenziale. Complimenti per la chiarezza !
Figurati, mi fa piacere. Ho sperimentato un comportamento recidivo in alcuni casi della griglia elettrica. Voglio dire che dopo che si è riassorbita l'umidità, poi per inattività si può riformare.
No a me e' successo per asciugare della sabbia che dovevo usare per riprodurre delle talee. L'ho messa nel forno e prababilmente a causa della sua eccessiva umidita' ha fatto scattare il differenziale. Il bello e' che una volta tolta la sabbia, a forno vuoto, il differenziale ha continuato a scattare fino a quando non ho usato il tuo metodo. E ... mi hai salvato (stavo gia' per portare il forno in riparazione).
Ottimo. sono proprio contento. Nel mio caso mi salvai in extremis, durante una salsicciata, io portai la griglia. In quel caso si rischiava di dover cuocere non alla griglia ... con la perdita del significato di salsicciata ....
Ma, fammi capire, mentre aspettavate le salcicce ti sei messo a fargli il disegnino del salvavita ?
No no. In quel momento ho applicato il metodo, poi con calma ho preparato il video aggiungendo anche le considerazioni sul salva vita....
ciao Pier, domanda.
ho seguito il video ed ora pare che il forno funzioni, aspetto che si freddi per riprovare... c'è un modo per verificare che il cavo di terra, che prima ho scollegato e poi ricollegato, sia stato ricollegato bene? una sorta di prova del nove?
Con un multimetro in modo continuità verifichi di trovare una resistenza praticamente 0 fra il pin centrale della spina (filo di terra) e la carcassa metallica o parti metalliche del forno. Se trovi questo basso valore significa che le parti metalliche sono state riconnesse correttamente al pin o filo di terra
@@PierAisa ok, ho messo il valore per la resistenza a 200, connettore rosso sulla pin centrale connettore nero sulla carcassa ed esce un valore, quando si stabilizza, intorno allo 0,xx.. è ok? grazie mille
Se hai il bip sonoro è una conferma. L'importante è che non sia 0L che significa circuito aperto. Come controprova puoi vedere di misurare una resistenza di valore noto
Girando la spina spesso si ottiene lo stesso effetto senza rischiare per aver rinunciato alla messa a terra. Tranne che nel caso che la perdita d'isolamento sia più o meno al centro della resistenza incriminata (in genere il problema è agli estremi) oppure che il circuito di terra sia particolarmente efficiente (bassissima impedenza) questo trucco funziona senza maggiori rischi.
Dopo il periodo di riscaldamento è sempre bene girare di nuovo la spina per assicurarsi che l'isolamento si sia ripristinato e... buon appetito. Ciao!
P.s. - Il caso del vicino indisciplinato è praticamente inesistente perché tutti i moderni misuratori (contatori) ancor prima dell'introduzione di quello elettronico, includono anche un differenziale e comunque, a meno che l'"indisciplinato" non abbia un contratto per una fornitura di particolare potenza, con un impianto di terra appena decente, fatti gli opportuni calcoli, gli scatterebbe persino il limitatore di carico...
Già, fase e neutro possono fare la differenza, per esperienza però in genere la perdita è principalmente dovuta a lungo tempo di inattività e conseguente assorbimento di umidità da parte delle resistenze. Il caso del vicino indisciplinati è estremo e direi applicabile a vecchi condomini dove ancora la messa a norma non è stata fatta...
Non ti seguo...cambiare fase e neutro (che poi quando il circuito è chiuso il filo è uno in pratica)....non ha nessuna influenza sul 'salto'del differenziale, l'avrebbe solo se il problema fosse a monte o a valle della resistenza ma sicuramente non nella resistenza....o no?...che la differenza sia nella corrente del neutro o in quello della fase al differenziale non importa....scatta uguale.
Vorrei precisare che non esiste nessun misuratore di energia (leggasi contatore) con integrato un modulo differenziale (leggasi salvavita). Quello integrato è un semplicissimo interruttore magnetotermico con affiancato un contatto per determinare lo sgancio dell'apparecchio da remoto.
Va bene pure pe fa gli arrosticini?
Per le grigliate di pasqua e ferragosto .questo video tira molto✌✌✌✌
Ho un forno ventilato a incasso comprato nuovo e mai utilizzato per molti anni; adesso quando l'accendo dopo un paio di minuti salta il salvavita; dopodiché non mi fa neanche girare la manopola di accensione che scatta sempre subito. Solo non collegando i fili della resistenza resta acceso. Volevo chiederti potrebbe essere un problema che si identifica nei casi da te illustrati ? ..e poi.. se scollego
temporaneamente il filo salvavita della presa dal muro invece che della presa del forno per fare il tentativo da te spiegato .. è la stessa cosa ?
Ciao sembra essere un caso analogo. Potrebbe essere che gli isolatori delle resistenze sono andati in perdita. Porva a rigenerarli facendo funzionare temporaneamente le resistenze senza collegamento alla terra. Da un punto di vista elettrico se lo sezioni prima escludi altri parti metalliche collegate. Magari scopri che c'è un'altra parte del forno che dovrebbe essere isolata ed invece va a terra. La connessione con la terra toglila solo temporaneamente per le prove e sempre massima attenzione
Salve. Volevo farti i complimenti per la chiarezza delle tue spiegazioni. Devi però dire, che bisogna fare attenzione a non toccare le parti in metallo della griglia con oggetti conduttori come una forchetta o una paletta, tipicamente usati per girare il cibo in cottura. Si devono utilizzare accessori in legno o in plastica alimentare resistente al calore.
Hai ragione E'sempre molto importante ricordare le prescrizioni per operare in sicurezza. Se non la conosci già ecco la lista completa dei miei video dove puoi fare ricerca testuale www.pieraisa.it/opensource/Channelvideolist.php
Veramente bravo da carmine da eboli complimenti per il video.
grazie se ti può fare comodo ecco la mia videolist www.pieraisa.it/videolist
Ottima spiegazione come sempre
Giuseppe Colombo he he pensa che questo credo che sia il mio video più popolare....
grande video, bravissimo e grazie, ho risolto un problema con un forno per la pizza :-)
Benissimo. Bello quando si riescono a riparare le cose in autonomia !!
Grazie ancora! Buona giornata!
pier controllero se scalda e se da corrente tanto ci sono abituato hahaha grande video
Video utilissimo bravissimo tecnico
Grazie, se ti interessa ecco la lista completa dei miei video dove puoi fare ricerca testuale mylothehack.altervista.org/opensource/Channelvideolist.php
Bravo grazie bel video!
grazie se ti può fare comodo ecco la mia videolist completa www.pieraisa.it/videolist
Ciao pier ,scrivo qui per chiederti una domanda , siccome mi occupo di amplificatori audio casse attive per dj ,spesso honproblemi a reperire il trasformatore toroidale di alimentazione mentre dai cinesi trovo con 8euro gli alimentatori switch a 12v quello con contenitore metallico 20cmx8cm da 15amper 12v. Punto è che la tensione è bassa per il mio scopo, domanda ,si può portare a 24v o meglio 35v? Ovviamente controllando la tensione degli elettrolitici che sia superiore.,! Questi alimentatori hanno di già un trim per la regolazione fine non oltre a volt. Ho visto il video sulla modifica dell alimentatore pc ed il suo TL.
Faresti un video di modifica su un tal dispositivo cinese ? Ciao grazie
Ciao Bisognerebbe studiare lo schema per capire che modifica fare ma forse conviene realizzare una serie di due alimentatori identici
il problema spesso per chi costruisce ampli è il reperire il trasformatore, oggi su vari siti cinesi vendono amplificatori classe d a basso costo cui ho comprato e ti devo dire che sono molto potenti con bassa distorsione e con 35v duali già la potenza si fa sentire.
Il problema nasce nel eccessivo costo del trasformatore di alimentazione, credo che sia più esigente,(visto che ormai di schede amplificatori ne abbiamo tanti )creare un semplicissimo alimentatore switch fai da te a tensione duale da 24v duali a 65v duali,qualcosa di veramente semplice . Complimenti per il canale you che hai creato, è meglio di un istituto scolastico .
Potrebbe essere un bel progetto per l'autunno Quindi arriverei comunque lungo l'unica e provare a fare ricerche in rete e vedere se non esista qualcosa di conveniente uscito di recente
@@PierAisa grande pier, già vedo il titolo .
" Semplice alimentatore duale switch per amplificatore audio fai da te"😉
ecco appunto ... www.pieraisa.it/forum/viewtopic.php?f=3&t=3596&sid=ad7c6e0226fc7e07728cbb3fb1d98a08
Ottimo e molto interessante!!
Grazie delle info!!
Grazie ! Se non la conosci già ecco la mia video list completa www.pieraisa.it/opensource/Channelvideolist.php
@@PierAisa
Non conoscevo la playlist dei video ottimo, Grazie!
Vedo che dai commenti, lo dicono tutti ed io mi associo, spieghi molto bene passo passo il funzionamento dei vari circuiti in esame, non sò perchè ma si resta incantati, almeno a me capita, ad ascoltare la disamina fatta con chiarezza e semplicità, con cui conduci quasi per mano chi ti ascolta, alla soluzione del problema senza annoiare, visto i non semplici argomenti trattati.
Complimenti!
Perfetto.Una domanda....faresti un video sulle tensioni di passo e di contatto...?.
biagio pellegrino buona idea. Avevo in mente anche di misurare in un caso reale sotto un traliccio alta tensione. Purtroppo devo prima scodare i video riparazione e recensione in attesa
Ciao .resistenza e conducibilità elettrica, sono inversamente proporzionate ?
Considera la formula R = o x L / S , dove o è la resistività, che è l'inverso della conduttività
Per volevo chiederti, ciò hai spiegato tu una dispersione verso terra non bloccata dal differenziale guasto pensavo che tensione sulla carcassa difficilmente arriva a 23o vol ma PURSEMPRE alta essendo il circuito si chiude verso terra se la terra é idonea con una bassa resistenza di terra e della terra di per sé con la resistenza hom mica di una persons quante possibilità avremo di prendere la scossa? Lo so che ciò descrivo non succede quasi mai ma era per chiarirmi le idee. Chi non meglio di Pier aisa. Dire che sei un grande e sminuirti. Ti ammiro.
Il differenziale o salvavita tipicamente interviene per una corrente di dispersione di un valore di circa 30 milliampere. Correnti con valori leggermente più bassi sono in grado di sviluppare delle tensioni non trascurabili su oggetti metallici se la connessione verso terra mostra una certa resistenza.
grazie del video molto chiaro e semplice!
bravo
Ciao Pier, ma la terra nel condominio non è separata? Nel mio condominio ogni appartamento ha la sua terra separata.(mi pare) comunque ho scoperto da poco il tuo canale: è preziosissimo!! Hai un metodo eccellente per spiegare quello che fai, si vede che hai una grande competenza!! 👍
Si dovrebbe essere così da normativa, la resistenza verso terra deve essere garantita. Nei vecchi condomini, forse esistono ancora situazioni non a norma. Grazie. Se ti interessa ecco la lista completa dei miei video dove puoi fare ricerca testuale mylothehack.altervista.org/opensource/Channelvideolist.php
Ciao, grazie per il video. Chiedevo se ti intendi di sensori per rilevamento filo perimetrale del robot rasaerba. Ho due sensori che non vanno più e mi dice fuori area di lavoro. Dici che sono riparabili o vanno sostituiti?
Ciao per poterti rispondere Ti chiederei se ti va di aprire un posto sul forum indicando marca modello magari con una foto in modo che così possiamo approfondire il problema Se hai problemi di iscrizione scrivimi a pieraisaforum@gmail.com
@@PierAisa ok. Domani recupero il tutto poi ti scrivo. Grazie
Ottima spegazione, ma volevo farti una domanda riguardo l'esempio del "vicino negligente": se si verificasse un corto tra terra e fase a monte del nostro differenziale buono, l'alta corrente spinta dalla resistenza quasi nulla non farebbe scattare comunque il magnetotermico del contatore? Sarei curioso potessi avere un tuo parere.
Ciao, il problema è che il collegamento di terra comune a tutti gli inquilini è un punto che idealmente deve essere allo stesso potenziale del terreno, ma se il vicino negligente lo porta ad un potenziale diverso, come ad esempio quello della fase e la resistenza verso il terreno di questo collegamento di terra non è trascurabile, si viene a creare un bel generatore di ddp fra il terreno e il collegamento di terra e il magneto termico non scatta perché lavora fra fase e neutro e non gli interessa della terra. In questo momento non scorre corrente. Quindi noi che camminiamo sul terreno e siamo riferiti al terreno quando entriamo in contatto con il collegamento di terra portato in tensione siamo attraversati da corrente e il magneto termico non scatta perché il corpo umano è un carico leggero non in grado di fare saltare il magnetotermico.
@@PierAisa ti seguo costantemente, complimenti! Questo post ha evitato che ti scrivessi in merito perchè hai aggiunto un dettaglio fondamentale riguardo al vicino negligente, ossia deve verificarsi ANCHE la condizione che la resistenza di terra sia oltre le specifiche. In questo caso la tensione di terra del vicino negligente verrebbe gentilmente condivisa con tutti i condomini 😁😁
ottimo!!!! grazie. se non la conosci già ecco la lista completa dei miei video dove puoi fare ricerca testuale www.pieraisa.it/videolist
Ciao. Ho fatto come da tue foto indicazioni per un forno ad incasso. L'ho acceso a 120`,Però è saltata la corrente dopo circa 20 minuti... Cosa significa? Grazie
Esiste ancora qualche perdita di isolamento. Puoi provare a tenerlo per più tempo per vedere se si assorbe eventuale umidità. Se questo non accade puoi controllare che non ci siano punti in cui l'isolante è consumato e quindi qualche parte in tensione tocca la carcassa. Puoi verificarlo con un multimetro in misura resistenza avendo scollegato tutto
complimenti. A me è capitato di dover sostituire una resistenza di un forno di cucina. Con un tester (non cinese) digitale la resistenza non dava alcuna dispersione, ma con un ohmetro a lancetta (anche cinese credo possa andare bene) mi segnalava il suo scarso isolamento. Lo dico a chi si cimenta nella sostituzione di questo tipo di resistenze...se avessi visto questo video prima di acquistare una nuova resistenza forse avrei risparmiato!!!
Esatto i multimetri applicano correnti irrisorie per queste misure e quindi non sono sempre attendibili, in particolare quelli economici. La cosa migliore è un megger che applica tensioni alte a partire da 500V.
Video molto interessante... Avrei una domanda da fare. Se io collego bene(isolando tutto e usando fili per alte temperature) una resistenza da 1000W da forno direttamente con due fili alla presa di corrente(senza ne termostati, ne presa di terra V-G, ne nulla) cosa succede? Si riscalda la resistenza e fa il suo dovere?O si stacca subito il salvavita perchè faccio un cortocircuito??
E' un dubbio che ho...vorrei provare ad aggiungere al forno una terza resistenza, installandola bene all'interno di una pietra da forno con degli incavi fatti apposta
E' più una curiosità che mi attanaglia da tempo...
Se fai un buon lavoro di isolamento e quindi la resistenza vede solo la fase e il neutro e non ha nessun tipo di relazione con la terra non ci sono problemi perché la tensione di rete farà scorrere la corrente dentro la resistenza è il differenziale non salterà perché la corrente che entra da il terminale di fase è uguale a quella che esce al terminale di neutro. Magari prima di installarla dentro il forno fai una prova a banco con la sola resistenza e la attacchi fra fase e neutro
@@PierAisa Altra curiosità se posso... Ho comprato la resistenza. Non riesco a trovare il filo per alte temperature...Potrei usare il filo di una termocoppia, levando il "sensore finale"? Può essere usato come un semplice cavo elettrico per alte temperature? E' ben isolato? resisterebbe per un oretta a 300 gradi di temperatura esterna con una resistenza di 1000W? Ho molti dubbi al riguardo. Sto cercando un cavo elettrico da mettere DENTRO un forno con attaccata una resistenza da 1000W, ma non riesco a trovarlo in nessun posto.
Non so se puoi rispondere. Grazie in anticipo per la disponibilità
@@antoninononoono Ciao le resistenze le puoi attaccare direttamente alla rete Ovviamente bisogna considerare la potenza che viene richiamata Se hai un contatore normale arrivi fino a 3 kilowatt con delle resistenze non hai problemi di spunto Quindi quando attacchi vedrai un po' di calo di tensione istantaneo ma non dovrebbe saltare il salvavita Per quanto riguarda il suo collegamento però bisogna sicuramente utilizzare dei fili che possono tenere la alta temperatura un cavo elettrico normale non va assolutamente bene anzi produce fumi tossici
@@PierAisa Si questo l'avevo capito. Non riesco a trovare però dei fili per alte temperature. Quasi tutti i cavi hanno temp max di esercizio di 200-250 gradi. A me ne serve uno da più di 300 gradi. il mio problema è questo...Qualche consiglio in merito?
Grazie per il video posso collegare una prolunga senza terra e collegarla alla presa del forno? Urgente grazie
Esatto, stessa cosa. Ciao, fammi sapere
finalmente tutto andato bene anche se avevo un po di paura grazie grazie...il tuo video mi ha servito tanto
Video molto utile grazie
grazie se ti può fare comodo ecco la mia videolist www.pieraisa.it/videolist
perdonami ho una presa shuko.. con due resistenze separate..una funziona ma se accendo anche l'altra mi salta la luce...come potrei risolvere?grazie
dovresti aprire e verificare con il tester nel caso puoi usare il forum www.pieraisa.it/forum nella sezione riparazioni
se tocchi la carcassa del forno o griglia elettrica,non rischi di rimanerci?potrebbe trattarsi invece di un qualcosa di staccato o che fa contatto con la massa?
Si la dispersione potrebbe essere legata anche a parti metalliche interne a contatto con zone di fase. Infatti quando si rimuove la terra per fare il test della temperatura bisogna stare molto attenti. E poi ripristinarla subito quando le resistenze sono andate in temperatura. Per esperienza, 9 volte su 10 in questi oggetti il problema è di dispersione per umidità delle resistenze.
@@PierAisa e se invece usassi un phon con temperatura calda?
@@ce9xy si può provare ma credo che non sia efficace perché intervieni sulla superficie, invece la perdita è anche all'interno della Resistenza.
@@PierAisa cmq grazie a te ho risolto il problema ieri finalmente e ho cotto un bel pollo con patate,dagli altri link non mi fidavo,ma col tuo che hai fatto vedere anche lo schema elettrico spiegando diverse cose mi son fidato nel farlo,grazie ancora.
@@ce9xy Ottimo, ecco il valore aggiunto di RUclips. Ciao
Bravissimo.. grazie
Grazie se ti può fare comodo ecco la mia videolist www.pieraisa.it/videolist
Buongiorno, ho bisogno di aiuto. Ho pulito il forno aiutandomi con un pentola di acqua bollente , facendo si che il vapore sciogliesse il grasso più facilmente . Dopo la pulitura , l ho acceso ma scatta il Salvavita. Cosa ho combinato ? Mi può aiutare a capire ? Grazie
Ciao probabilmente l'acqua si è infiltrata negli isolatori delle resistenze creando una perdita verso terra. Se applichi questo metodo e quindi fai una accensione senza terra del forno collegata, stando molto attento a non toccare parti metalliche il forno dovrebbe accendersi scaldare e fare evaporare l'acqua o umidità in eccesso, per 20 minuti. Al termine di questa prova poi riattacchi la terra
@@PierAisa grazie ,ci proverò
Bel video, esauriente spiegazione. Posso aggiungere una cosa? La corrente di guasto simulata dal "tastino" è circa 5 volte quella nominale, per verificare il funzionamento del differenziale suggerirei di usare un dispositivo che simuli la dispersione di 30mA sulle prese.
grazie ottimo spunto! Se ti può fare comodo ecco la mia videolist www.pieraisa.it/videolist
Bel video utile e molto dettagliato complimenti
Grazie al momento quasi tutte le griglie sono state recuperate. Se non la conosci ecco la lista completa dei miei video www.pieraisa.it/opensource/Channelvideolist.php
come sempre,video interessanti, e spiegati al meglio, vorrei sapere dove posso trovare un sito,dove reperire schema elettronico caffettiera alicia ....grazie e buon lavoro
di solito io provo facendo ricerche con parole chiave. Se hai la possibilità guarda nel PCB se esiste una sigla o un codice con cui cercare lo schema
provo grazie mille !!!
Scusa la domanda, me se il salvavita del vicino non funziona la via preferenziale della corrente non è sempre l'impianto di terra? Perché dovrei prendere la scossa?
Se il salvavita del vicino non funziona, nel caso di un guasto nel suo appartamento un elettrodomestico ad esempio potrebbe portare in tensione la carcassa collegata alla terra senza fare intervenire il salvavita. Siccome la terra del vicino ha resistenza molto bassa rispetto alla terra del nostro appartamento, il potenziale della nostra terra potrebbe salire in tensione e quindi anche noi toccando un oggetto collegato alla terra potremmo essere attraversati da corrente proveniente dall'elettrodomestico guasto del vicino. E' una ipotesi molto remota, ma non impossibile, come mostra lo schema elettrico semplificato.
Ciao. Ho lo stesso problema su una resistenza di un forno. Ho provato diverse volte questa soluzione, anche facendo andare il forno per più di 2 ore, ma nulla. Non ci sono alternative? Resistenza da buttare?
Se la temperatura non ha risolto il problema significa che la perdita di isolamento potrebbe essere anche in altri elementi esterni alla resistenza ti consiglio di fare un esame attento visivo degli isolatori che in teoria dovrebbero essere presenti per reggere la resistenza ed isolarla elettricamente dal resto della struttura oppure il problema potrebbe essere da un'altra parte ad esempio su un elemento di cablaggio che ha perso il suo isolamento l'ipotesi più disastrosa è che sia proprio la resistenza che è andata in una condizione irreversibile.
@@PierAisa esterni alla resistenza intendi altre parti del forno? In tal caso ho già esaminato tutto ed il problema è la resistenza..
@@giacomomongiello3150 Ok, peccato
Salve Pier vorrei chiederti, secondo questo video, se le resistenze sono quindi sempre riparabili con questo metodo oppure prima o poi possono rompersi ugualmente... Grazie
No purtroppo questo è uno dei possibili guarsti, che riguarda la perdita di isolamento sia interna, sia quella degli isolatori che le collegano alla carcassa. Possono esistere altre rotture come crepe, cricche, buchi o interruzioni totali che vanno ad alterare il valore di resistenza nominale, rendendole purtroppo inutilizzabili. Prima di buttare tutto conviene fare il test che suggerisco
ciao,pier, ho fatto tutto il procedimento,,tolto la terra,lo fatta scaldare la griglia mezzora,rimesso la terra e mi scatta lo stesso il contatore. e aggiungo tutti i fili sono a posto.devo forse buttare la resistenza?
è probabile che la perdita di isolamento sia localizzata o nella resistenza o negli isolatori, prova a fare una indagine visiva con lente di ingrandimento
@@PierAisa gli isolatori sono quelli in ceramica dove s'innesta il filo?ci proverò con la lente,ma nutro poche speranze.cmq ,grazie
si esatto. Se fossero gli isolatori si potrebbe provare a sostituirli... compito non semplice.
Ciao !! ti volevo chiedere un consiglio.. ho fatto questa operazione per due resistenze di un forno smeg.. ma entrambe, dopo averle fatte scaldare per 30 minuti, attaccando la terra scatta l'interrutore ... quindi a questo punto sono da buttare giusto.. o devo riprovarci??
ti chiedo anche, in questo caso se la resistenza è messa cosi, se vado a fare la prova col tester in ohm , cosa mi da come valore?
invece se va la resistenze, mi darebbe un valore giusto??
- ti chiedo anche ( questo test l'ho visto fare su un video)...se decido di toccare col puntale del tester un attacco della resistenza e con l'altro puntale la carcassa cioè la massa, mi potresti dire che valore mi deve dare se la resistenza è ok , e quale invece se non è ok(cioè va a massa o a dispersione)..
grazie in anticipo di tutto!! intanto tanti auguri di un Santo Natale!
Probabile che la dispersione verso terra sia da un'altra parte. Con il multimetro risulta poco attendibile la misura di una resistenza di isolamento, che per essere ok deve essere di svariati mega ohm. Il multimetro applica una tensione bassa per fare questa misura. Invece per essere attendibile dovresti usare un megger che applica tensioni più elevate. Ad ogni modo verifica anche il cablaggio, che non abbiam punti di basso isolamento
Bella spiegazione. Grazie
Molto interessate. Ho trovato questo video cercando info sulla mia bistecchiera, che è stata mesi inutilizzata in una stanza umida e dopo pochi minuti dall'accensione ha cominciato a far scatttare il differenziale. Vorrei provare la procedura consigliata, ma la presa è una schuko sigillata. Potrebbe bastare mettere del nasto adesivo sulle linguette metalliche laterali che collegano la terra ? O devo necessariamente tagliare il cavo di alimentazione e sostituire la spina con una di quelle apribili, simile a quella mostrata nel video ?
Grazie,
Basta interrompere la continuità con la terra e quindi come suggerisci si puo' usare del nastro isolante. Per verificarlo puoi usare il multimetro in continuità fra la carcassa e la terra di casa, ma con il nastro dovresti isolare abbastanza bene. Fammi sapere come è andata, grazie ! Ciao Pier
@@PierAisa Ciao. Purtroppo non ho un tester in casa, per cui ho semplicemente provato ad isolare le linguetta della presa. La piastra si è accesa senza far scattare il differenziale. Per controllare le serpentine ho tolto le piastre e l'ho lasciata accesa 10 minuti verificando che le serpentine diventassero rosse. Poi ho staccato tutto, tolto il nastro dalle linguette e riprovato la piastra e..... Ha funzionato senza far scattare il differenziale. Per cui non posso far altro che ringraziarti per questo video.
Molto molto bene ! Grazie per il tuo riscontro che mi permette di aumentare la statistica di successi !! Siamo oltre il 90% !! Sintomo questo che è un problema molto diffuso e facilmente aggirabile. Segnalo che ci puo' essere della recidività dopo inutilizzo. Se non la conosci già ecco la mia videolist completa www.pieraisa.it/videolist
Grazie mille ho salvato una griglia nuova ferma da un bel po' destinata all'isola ecologica
Sono doppiamente felice perché si limita lo spreco
ciao pier si sente la tua grande passione per l elettronica . Sai cos è il carico superficiale di una resistenza a filo nudo ?e come si calcola per far durard piu a lungo la resistenza ? chiedo consiglio a te
Quando parli di resistenza superficiale mi fai pensare all'effetto pelle, secondo il quale più aumenti al frequenza del segnale più la corrente scorre nella superficie del conduttore e quindi si aumenta la resistenza globale. In questo video sulla bobina di Tesla faccio il dimensionamento e ne tengo conto nel calcolo della resistenza, ruclips.net/video/2ui6p7ZIc88/видео.html
In elettronica per dimensionare correttamente le resistenze ed aumentarne l'affidabilità bisogna cercare di fare lavorare la resistenza in un punto di lavoro un po' sovradimensionato. Tipicamente io uso resistenze di un taglio di potenza almeno doppio rispetto alla potenza reale. Poi dipende adl tipo di lavoro che la resistenza deve fare. In questo caso della griglia ad esempio dove la resistenza è usata per scaldare bisogna ricorrere a materiali che riescano ad essere stabili in temperatura e che sopportino bene l'effetto Joule.
Ok, ora ho capito. Guarda questo post, mi sembra molto simile lo scopo e c'è un dimensionamento, che mi sembra essere corretto. www.electroyou.it/forum/viewtopic.php?f=2&t=15564
Ops, non ho guardato i calcoli ...... comunque al momento sono molto preso, nel caso fai un post nel mio forum ... li i calcoli dovremmo farli giusti ... mylothehack.altervista.org/forum/
Grazie mille ho risolto il problema su una griglia nuova appena acquistata
Molto bene, grazie per il riscontro che contribuisce al alzare la percentuale di successo. Spesso poi in questo periodo dell'anno l'umidità può penetrare facilmente negli isolatori delle resistenze e nelle resistenze stesse facendo intervenire il salvavita.
Ciao Pier, complimenti per il video, splendido. Vorrei sapere se conosci il valore ohmico di una resistenza di una griglia elettrica da 1300W funzionante rispetto a quello di quando è piena di umidità. Ne ho una duplice della De Longhi i cui valori sono 35 e 50 ohm, mi sembrano pochini. Grazie
Ciao Grazie gentilissimo Se ti può far comodo ecco la mia video list www.pieraisa.it/videolist.
Per quanto riguarda il valore ohmico abbiamo una differenza abissale tra funzionamento in temperatura e a freddo. Il modo per misurarlo in maniera empirica è eseguire il rapporto tra tensione e corrente misurate
@@PierAisa mille grazie, ti aggiorno appena faccio💚
Carissimo Pier, ti do la magnifica notizia che il tuo sistema ha funzionato, ho recuperato grazie ai tuoi consigli la griglia a doppia resistenza ed alla tua salute mangerò presto una bistecca, prima che ci stacchino la corrente visti gli aumenti 😂😂😂
... sono io a ringraziare te, che aumenti la percentuale di successi 😉 buona bistecca... mi sa che ci abituetrmo alla cottura "al, sangue" visti i costi delle bollette...
in questo caso non avresti fatto prima a passare una spugna sulle resistenze?(staccate dalla presa)
il problema è che l'umidità penetra all'interno delle resistenze e degli isolatori che le sorreggono
Ciao,
Piccola precisazione importante: il vicino negligente continuerà a disperdere corrente sull'impianto di terra comune e chi tocca gli elettrodomestici collegati a terra potrebbe sentire corrente, ma questo è tanto più vero quanto più l'impianto di terra abbia una resistenza di dispersione elevata, è per questo che gli impianti di terra condominiali andrebbero controllati periodicamente, perchè con un dispersore malfunzionante (magari addirittura interrotto) un impianto di terra diventa un impianto di distribuzione del guasto....in tutti gli elettrodomestici di tutti gli appartamenti collegati!
Perdona una domanda: ma se il vicino ha il differenziale scassato e la fase in dispersione a terra, e io in casa mia toccassi qualunque punto metallico connesso a terra, non dovrebbe scattare il mio differenziale? No, perché la fase non passa dal mio differenziale che, quindi, non misura alcuna differenza, giusto?
Stiamo parlando di un evento molto raro e applicabile solo ad impianti vecchi dove l'impianto di terra non è a norma; in questo caso, la terra che è comune a te e al vicino potrebbe alzarsi di potenziale a causa del suo guasto e diventare pericolosa anche per te, senza essere intercettata dalle tue protezioni che non vedono la fase del vicino
@@PierAisa avevo intuito bene allora. Poco male, vivo in una casa indipendente :)
Gentile Sig. Aisa,
mi sono sempre chiesto, proprio per questo tipo di resistenze, in che cosa consiste esattamente la perdita di isolamento. Cioè, si vede anche dal video, che la resistenza viaggia in "aria", non tocca minimamente la carcassa della griglia. Lei dice che quelle macchie bianche sono la causa della perdita di isolamento. Ma allora con il termine "perdita di isolamento" vuole dire che la resistenza è interrotta? Ma se così fosse non scatterebbe il differenziale. C'è qualcosa che mi sfugge nella comprensione.
La resistenza viaggia in aria, ma è fissata alla carcassa tramite degli isolatori, che la sostengono. Questi isolatori hanno un loro dielettrico che garantisce un certo grado di isolamento fra il corpo della resistenza e la carcassa. Con l'umidità e l'invecchiamento le proprietà dielettriche del materiale degli isolatori calano, permettendo il passaggio di una corrente dalle resistenze verso la carcassa, tale da fare scattare il differenziale, che non sente più il perfetto bilanciamento tra la corrente di fase e la corrente di neutro.
Sì, stavo escludendo gli isolatori perchè nel video parlava di quelle macchie bianche a centro resistenza. Comunque sempre gentile nel rispondere. La ringrazio.
@@1965Cataldo Hai ragione nel video, non ho spiegato bene la differenza. Le macchie sono sintomo di umidità, ma la perdita di isolamento è negli isolatori.
Salve, ho appena messo in pratica la soluzione descritta su un fornetto combinato grill/microonde per il quale la funzione grill non funzionava da parecchi anni e veniva usato solo per il microonde peraltro funzionante benissimo, quindi ho staccato il cavo di terra ed ho lasciato riscaldare la resistenza fino a farla infuocare, sembra tutto ok! Dopodiché ho ripristinato il collegamento, inserito la spina e riacceso il fornetto ma dopo dieci secondi si stacca il salvavita. Il problema è sempre la resistenza? Grazie, complimenti e buon giorno.
grazie per il ritorno... solitamente quando accade questo il problema non è nelle resistenze o isolatori che con il calore si "rigenerano" ma in qualche punto che va in perdita di isolamento, come cavo scoperto o simile. Dovresti aprire e con il multimetro misurare la resistenza verso massa delle parti collegate alla fase, ovviamente con tutto staccato dalla rete elettrica
@@PierAisa Grazie per la celere risposta. Non ho un multimetro, intanto vedrò di ricontrollare se ci può essere qualche cavo scoperto e magari poi provvederò con un multimetro in prestito. Ancora grazie.
Ho provato a ripetere l'operazione staccando di nuovo il cavo di terra e l'ho lasciato un po' di più a scaldare e stavolta ha funzionato. Ancora grazie!
ah ecco ... bene ... probabilmente le infiltrazioni di umidità erano più intense. Grazie per il riscontro così aumentiamo la statistica di successi ... oramai vicina al 100%
ciao . complimenti per il video. per una griglia da 2000 watt quanti ohm dovrei misurare?grazie
Ciao, se intendi il valore di resistenza fra la resistenza e la terra devi trovare qualcosa superiore ai 100 Kohm, letto con un multimetro (che effettua la misura in DC con piccolo valore) corrispondente ad un buon isolamento verso terra. Se invece intendi la lettura ai capi della resistenza, su questo tipo di resistenze progettare apposta per scaldare, dipende molto da come sono realizzate le resistenze stesse. Intendo dire che cambiano anche di molto il proprio valore resistivo da quando sono spente a quando sono in temperatura.
Video molto utile grazie! Ma discorso del vicino negligente vale anche se tutti gli appartamenti hanno un contatore separato?
Si, perché la terra è in comune quindi la corrente "sale" da lì
Video utilissimo, grazie! Volevo chiederti ma come mai a volte scatta il differenziale quando si riarma il contatore enel che si è staccato per superamento della potenza? E' normale? Il mio è un differenziale magnetotermico insieme.
Ciao il riarmo del contatore crea un transitorio, che "emula" una dispersione verso terra. Può capitare. Non è usa reale dispersione, perchè una volta che lo hai armato non scatta più. Vedilo come un effetto di magnetizzazione iniziale. Forsi il blocco magneto e differenziale è molto sensibile. Puoi provare a staccare il magneto e differenziale, attaccare il contatore e poi riarmare il magneto e differenziale per vedere se lo fa lo stesso. Se non la conosci già ecco la mia video list completa
www.pieraisa.it/opensource/Channelvideolist.php
@@PierAisa grazie mille per il sito! Complimenti per i tuoi video!
Ciao . Come si misura la resistenza di un filo elettrico ? Chiedo nell'eventualità risposte testuali no video . Saluti
metodo volt amperometrico. Applichi una tensione, misuri la corrente e ne fai il rapporto
@@PierAisa così ricavo i watt non la resistenza ohm . O sbaglio ?
@Lele Armi Applichi la legge di Ohm R = V / I. La potenza invece è P = V x I
@@PierAisa ok. come fare quando la corrente supera 10 ampere ?. Il mio tester arriva a 10
Supponiamo che la resistenza del conduttore sia Inferiore a 1 ohm. Puoi aggiungere una resistenza in serie di valore noto e tenerne conto della misura facciamo un esempio: applichi 10 volt precisi e metti in serie 100 ohm precisi al conduttore ignoto e diciamo che misuri 0.099A ad esempio. La resistenza del conduttore sarà R = (V / I) - 100ohm.
Quindi 10V / 0.0998 A = 101.2 ohm. Dunque il conduttore ha resistenza 101.2-100 = 200mohm.
Se si toglie umidità con asciuga capelli ?
L'aria calda puo' aiutare, si puo' provare.
Si ha funzionato aria calda e lasciare aperto lo sportello qualche tempo .e sempre dopo fine cottura .adesso funziona e non ho fatto niente altro era solo umidità
Molto bene, grazie per il riscontro che contribuisce ad aumentare la percentuale di riuscita. Direi che oramai siamo abbondantemente sopra il 95%
Mi hai salvato il pranzo :) Grazie
Grazie a te, so bene l'importanza di questa cosa specialmente se si sta per usare.... perché è capitato anche a me in passato. Se non la conosci già, ecco la lista dei miei video dove puoi fare ricerca testuale. www.pieraisa.it/opensource/Channelvideolist.php
Ciao Pier.
Ho un ferro che fa saltare il salvavita. L'ho smontato ed era pieno di grumi di polvere fra i poli della resistenza, l'ho pulito, e la fase e il neutro dopo davano valori buoni, sui 150MOhm con la terra. l'ho comunque collegato senza terra per 20' per scaldarlo. Poi però mi dà 12MOhm con Neutro-Terra e 1 con Fase-Terra (sulla scala dei 200M??). In ogni caso l'ho collegato con la terra e funzionava , però... alla fine è saltato il salvavita (forse addirittura quando ho staccato la spina dal muro, dopo che si era spento il termostato).
Come mai? Cosa si può fare? Lo Butto?
VideosProva se il salvavita salta significa che c'è una corrente in dispersione verso terra. Forse la resistenza non è completamente isolata ma perde ancora. oppure hai dispersione da um'altra parte. verifica di non avete calcare nelle zone adiacenti si collegamenti elettrici e che i fili siano ben isolati senza usure dell'isolante. se ti sembra tutto in ordine potrebbe essere che la resistenza comunque disperde. Il metodo di farla scaldare risolve i problemi legati alll'umidità ma a volte esistono altre perdite che non si risolvono col calore. buon anno anche a te!
Ciao..una domanda..ho provato a fare questo procedimento..ho lasciato la bistecchiera a riscaldare per 15 20 minuti... però quando ho rimesso la terra..salta di nuovo... premetto che non è stata mai usata..cosa potrebbe essere? grazie
Potrebbe essere dovuto a una perdita di isolamento interna Se ne hai la possibilità prova ad aprirla e verifica che non ci siano dei conduttori scoperti o che toccano la carcassa Metallica Puoi aiutarti con un tester a cercare il punto di corto circuito misurando le resistenze nei vari punti
@@PierAisa guarda l'ho tornata a smontare e toccato e stretto tutte le viti..e ora funziona..secondo me non faceva contatto bene il cavo della terra.. può essere?ora non salta più... grazie per l'aiuto
Ciao Pier io ho un delonghi grilliatutto non lo uso da anni, appena acceso si scalda ma la resistenza non diventa rossa. Per questo vuole tempo, cosa può essere. Grazie a presto
se il calore è calato potrebbe aver aumentato la sua resistenza per perdite. Prova a lasciarla funzionare per un po', ma se non cambia mi sa che non si riesca a rigenerare e sarà necessario sostituirla se ne vale la pena
Se dopo questa prova, salta il salvavita può essere il termostato?
Se dopo questa prova salta ancora, probabilmente la perdita è legata ad un altro componente, consiglio di fare un attento esame visivo per vedere che non esistano parti sotto tensione che possano, toccare la carcassa oppure l'altra ipotesi probabile è che la resistenza sia talmente degradata che non è più ripristinabile purtroppo
Ciao,(precisazione)non è possibile che il vicino prenda corrente dalla terra come nel tuo esempio.
La perdita va' a scaricarsi nel picchetto di terra condominiale (se l'impianto è a norma.)
La corrente trova sicuramente meno resistenza sul picchetto che sulla carcassa della lavatrice del vicino.
Complimenti per i tuoi video,sono molto interessanti.👍
Grazie per la precisazione. Ovviamente l'esempio riportato è applicabile per situazioni al limite di impianti non a norma o degradati, dove le connessioni verso il sistema di terra non riescono a garantire la bassa resistenza richiesta. In questi casi purtroppo si potrebbe verificare questo tipo di paradosso.