Денис,пересматриваю Ваши старые лекции, не переживайте так сильно за качество, Вы очень хороший рассказчик и часто так увлекаешься Вашим рассказом,что шароховатости трансляции уходят на второй план, спасибо!
Господин Руденко, я сомелье и нахожу Ваши лекции самыми познавательными. Уровень - профессор университета. Позвольте выразить Вам огромную благодарность за Ваш труд.
Денис, спасибо вам за ваши интереснейшие лекции. Слушаю без остановки. Лекция про дуб и его применение в виноделии просто великолепный материал. Подача - класс. Очень рад сегодняшнему знакомству.
какая же эрудиция, чувство ритма и деликатность, и харизма. прекрасные лекции,пересматриваем старые и ждем новые. качество отличное. ВОПРОС: может,кто уточнит- Скальный дуб и так называемый каменный дуб-это одно и тоже?
Уважаемый Денис, Благодарю Вас за такую подачу материала, отвественный подход, с максимальной самоотдачей и любовью к своему делу. Увлекаюсь вином недавно, но благодаря Вам возникает желание продолжать, узнавать многое по теме и в мельчайших подробностях. Обнимаю Вас хоть мы и не знакомы. Очень интересно было бы узнать Ваш путь увлечение вином, и превращение в профессию- если есть где-то интервью по данной тематике- дайте, пожалуйста, ссылку.
Денис, я в восторге от вашей лекции! Спасибо вам за вашу работу и то, что вы делитесь своими знаниями. Очень интересно, подробно и грамотно составленная.
Спасибо за шикарную лекцию! Эх, был бы в онлайне, ответил бы про Венгрию. И про леса, и про бондарни тамошние, и про то, кто, где и как там с дубом работает.
Некоторые табаки, к слову, и сейчас выдерживаются в дубе. Это обязательно, например, для perique и часто для хороших cavendish. Кофе туда же, Jamaica blue mountain
Денис, спасибо за лекцию! И для подготовки к следующей - можете порекомендовать что-то из немецких рислингов из «Ленты» или «К&Б». чтобы Вас не сильно беспокоить - так с ходу, если не приходит ничего в голову из этих сетей, то и ладно, можно из других мест. Если опять же такое возможно - чтоб петрольно, но более или менее доступно по цене.
Vsevolod Latyshev, в моей жизни не первый, но первый незабываем - это был единственный вопрос на зачёте по русскому языку в институте (представить слово «дно» в родительном падеже множественного числа), на который я не смогла верно ответить ))
Некоторые производители виски предлагают одну и ту же линейку дистиллята, выдержанную в разных бочках, например Laphroaig QA (в белом дубе, соответственно)
Денис, качество отличное, по крайней мере то, что выложенно. Может, не Ваш провайдер виноват, а провайдер жаловавшихся? Да, за видео большое спасибо! Кстати, про американский дуб. Т.к. там танинов меньше выходит вроде как, может и разница между чипсами и бочкой не такая большая?
Денис, здравствуйте. В погребе стоит красное Гран Резерва Faustino I 2000 года. Открывать страшно - боюсь, оно уже сильно на спаде. Пару лет назад пил такое же 2001 года - и уже тогда показалось, что у вина почти закончился "запас" танинов и кислотности, а остался лишь джем с ванилью. Вот боюсь, что бутылку открою, а внутри удовольствия ноль) Может, вообще её не трогать - пусть лежит ещё 100 лет, а там внуки и правнуки будут своим друзьям старину показывать? Или пробка рассохнется и вино вытечет?
На Дальнем Востоке растет несколько видов дуба. Промышленное значение имеет дуб монгольский (Quercus mongolica). Достигает 1-1.2 м в диаметре и 20-25 м высотой.
Спасибо за очередную интереснейшую лекцию. Ждём "тяпницы" )) PS. нужно что-то со звуком делать - очень скачет уровень.. фон лучше бы сделать более тёмным, а освещение смягчить каким-нибудь рассеивателем, свет жестковат.
Спасибо вам большое. После 3-4 раз использования бочки пропадает смысл настаивать в ней вино, это Я понял. А можно ее использовать после для яблочно-молочного брожения¿
Денис, спасибо огромное за самые позитивные лекции! P.S. с интернетом может быть не провайдер, а роутер, проверьте на всякий случай. может роутер старый и не выдерживает нагрузки, попробуйте подключить комп напрямую по шнуру, вдруг поможет
Бочка, это способ убрать "головы" из вина, главным образом метанол и другие лёгкие спирты, образующиеся при брожении, поэтому чипсы с выдержкой в нержавейке или керамике совсем не одно и тоже, что и выдержка в настоящей бочке.
Денис, скажите, пожалуйста, на 1:56:00 показано брожение в бочках с открытой крышкой. Оно реально так и бродит или крышки сняты только на время, чтобы сфотографировать?
1. А вкусоароматику самого дуба (дерева), которая присутствует в коньяке и виски наряду с ванильной и др., формируют какие вещества? 2. Почему некоторые бочки снаружи посередине красные?
Это очень крупный производитель, который делает огромное количество вина, без ярких особенностей, но недорого и стабильно. На большее чем "базовое и повседневное" они не сильно претендуют, оценки вин редко превышают 83-84 балла. Это винодельня категории "ругать не за что, но и сильно хвалить тоже".
Что будет если при брожении и выдержке вина на чипсах соблюсти то же отношение площади к объёму что и в бочке? Тогда динамика растворения должна быть такой же как в бочке и при том же сроке выдержки что и в бочке результат должен быть идентичен? Медленное окисление, видимо, тоже можно смоделировать правильной аэрацией вина? При такой технологии можно было бы существенно увеличить долю дубового ствола пригодную для виноделия?
Это очень популярный вопрос. Проблема в том, что с чипсами практически невозможно выдержать скорости всех процессов теми же самыми. Но так-то чипсы вполне себе неплохая технология, особенно для недорогих вин
Здравствуйте, Денис. В прошлом году мне удалось попасть в ГУМ на салон вин из Риохи. Несмотря на большое количество виноделен, общий стиль легко узнавался. Так вот, примерно 9/10 вин, которые я продегустировал обладали ярко выраженным дымно-копченом вкусом и ароматом, перебивающим и фруктовость и ванильность, которую я ожидал. Правильно ли я понимаю, что это связанно именно с длительной выдержкой в сильно обожженных бочках? Проблема в том, что именно этот копченый вкус в вине мне совсем не нравится. Вопрос: в каких других регионах (стилях) вина этот вкус преобладает? РДД и Торо? Пинотаж? Бордо? Или только Риоха? По рислингу: будет только Германия или любимый Эльзас тоже? Именно с посещения Риквира в 2009 году и дегустации Хугелевского Jubelee рислинга с бесконечным послевкусием у меня начался интерес к вину, а чуть позже я нашел ваш блог в ЖЖ.
Риоханские вина традиционно выдерживаются в бочках из американского дуба, для которого характерен вкус и аромат ириски, хлебного тоста в белых винах и беконо-дымные нотки в красных. Скорее всего именно эту специфику региона Вы и уловили. Большинство соседей (РДД, Торо) чаще используют французский дуб и ароматический профиль там часто заметно другой. По Рислингу завтра будет только Германия, но лекция "про Рислинг как сорт вообще" тоже будет.
@@750ml-ru Спасибо за ответ. Да, про беконо-дымные нотки в красных я и говорю. Совершенно не мой вкус. Про другие регионы спрашиваю именно с той целью, чтобы не потратить 2000-3000 р. на вино, которое, скорее всего, заведомо не понравится.
@@LoLNight Американский дуб довольно часто встречается в Испании по историческим причинам, но очень редок в Италии и Франции, например, поэтому там вин с такими нотами в среднем существенно меньше
@@750ml-ru Спасибо. Я люблю красные вина из Испании за отличный QPR, но в других регионах Испании таких нот пока не встречал (или, может быть, просто не замечал), хотя попробовал почти все основные регионы: Хумилья/Йекла, Приорат/Монсант, Бьерсо, РДД, Калатаюд/Кампо де Борха/Сомонтано. Вероятно, правда, из-за того, что моя выборка нерепрезентативна - я пробовал только по два-три вина из каждого региона, причем, наверное, половина из них от различных виноделен Хуан Хиля. Но у меня возник ещё один вопрос, связанный с предыдущей лекцией. Вы говорили, что при стабильной комнатной температуре красные вина стареют ~ на 20-25% быстрее, чем при оптимальных условиях в погребе или винном шкафу. Что вино, способное к 10-летней выдержке в погребе, при комнатной температуре состарится за 7-8 лет. Означает ли это, что: а) вино, хранившееся в темном ящике при комнатной температуре в течение 7 лет, по своим органолептическим характеристикам будет ~ похоже на вино, хранившееся 10 лет в оптимальных условиях; б) или же вино, хранившееся при комнатной температуре будет ~ похоже на вино, хранившееся в погребе такое же время, но при этом одно начнёт идти на спад, а второе продолжит развиваться? Иными словами: если не относиться к выдержке красного вина как к своего рода спорту, то не возникает ли ситуация, при которой ускоренное старение при комнатной температуре выгоднее, чем более длительное в погребе?
Денис, вопрос немного не по теме лекции. Подскажите как почувствовать ту самую "минеральность" в винах, о которой говорят многие винный критики, на что она похожа? И как вы вообще относитесь к такому понятию. Подписан на вас в Вивино и не припомню чтобы вы особо часто использовали этот термин.
Я домашний дистиллер и с дубом на ты и казалось знаний хватало ,но Ваша лекция очаровала и держала до конца.Огромное спасибо.Сложные ванильные тона дает распад легнина (сложный биополимер например в стенках растительных клеток)причем с некоторым доступом кислорода,высокоспиртуозные жидкости немного ускоряют дело, нота у меня проявляется от 6 до 8 месяцев.Термостабилированный дуб(шоколадный в массе)дает дивные тона чернослива.Танинность американского дуба от 5 до 7 раз меньше европейского и при сильном обжиге дают такие дивные бурбоны но только один раз.Кстати самый противный напиток в моей жизни был калифорнийский виноградный бренди выдержаный в бочке где до того 5-8 лет жил бурбон.
Качество изготовления, насколько я знаю, у них хорошее. А вот как сейчас с сырьем обстоит, откуда, какой, к сожалению уже знаю не очень - больше года у них не был.
@@750ml-ru Читал и смотрел видео в том числе и ваше. И думаю надо приобрести хотя-бы для коллекции. А там посмотрим ... Вам надо и дальше продолжать работать вы очень толково всё объясняете..
С "чипсами" поясните, пожалуйста. Пусть бочка из нужного французкого дуба. Рассчитываем площадь внутренней поверхности бочки. Берем "чипсы" из того же самого французкого дуба в колчестве, чтобы сумма поверхностей "чипсов" равнялась внутренней поверхности бочки... Почему из бочки экстрагируется ровный весь спектр ароматики, а из щепы нет? Казалось бы, дуб везде тот же самый, площади поверхностей те же, физико-химические процессы весьма схожи.
Исследования университета Аделаиды от 2014 года показали, что даже в максимальном приближении, когда в старую бочку устанавливаются дополнительно новые дубовые планки, экстракция лактонов, фенолов и ароматических компонент идет совсем не так, как из бочки. В частности, если количество планок подбирать по "эквиваленту в полифенолах", то ванили и эвгенола экстрагируется примерно в 3-4 раза больше чем из бочки, и наоборот. Детально механизм и причины такой неравномерности еще не объяснены и не вполне изучены, но уж что есть то есть.
@@Oklums главная суть бочки, о чем не очень любят говорить виноделы, это выветривание метанола и других вредных лёгких спиртов, образующихся при брожении, а также общее уменьшение процента этилового спирта. При выдержке на чипсах в стекле или нержавейке, этого не произойдёт. Поэтому, от выдержанного в бочке вина, меньше негативных последствий для организма. А также лигнин, вещество которое склеивает волокна целлюлозы, распадается на ароматические ванилин и т. д., не только и не столько, под воздействием обжига, это происходит при старении дерева, под воздействием бактерий, спиртов и кислорода, поэтому для бочек не годится быстрая сушка. А во-франции, дерево сушат пять лет под солнцем и дождём. Способ, сочетания старой бочки и чипсов, может дать даже лучший результат чем молодая бочка. Об этом уже не любят говорить производители бочек. На мой взгляд, старая бочка, это золото, так как процесс разложения лигнина там идёт давно, её вполне можно отмыть от кристалов винного камня, по сути это кислота, прекрасно растворимая водой.
На Дальнем Востоке живёт дуб монгольский, ещё встречаются "дубравы" не как во Франции конечно, но есть. Что знаете об опытах использования монгольского дуба в бондарном деле, а точнее для вина, и др.? cyberleninka.ru/article/n/otsenka-prigodnosti-drevesiny-duba-mongolskogo-v-proizvodstve-konyachnyh-spirtov
@@750ml-ru скорее всего да, если и есть опыты, то весьма локальные... так как регион не винодельческий, но с чудесами современной логистики, быть может... Благодарю за отличный контент!
Воздействует, но не в тех частях, которые рассмотрены в слайде - фенольные вещества вполне переходят в вино, то есть то, что есть в древесине изначально, а не возникает в процессе сушки и обжига
Очевидцы рассказывали, что видели, как гран крю классе Бордо для своих вторых, третьих вин использовали чипсы. Но конечно же винодел никогда в этом не признается официально.
Это вряд ли, потому что вторых-третьих бочек в таких хозяйствах обычно в избытке, да и не разрешено, но поскольку мы "свечку не держали", то однозначно утверждать нельзя
![[ВИНО И БОЧКА] - что дает выдержка, и какой дуб лучше?](/img/1.gif)
Пересматриваю лекцию - сколько информации, и как прекрасно она представлена! Спасибо!
Денис,пересматриваю Ваши старые лекции, не переживайте так сильно за качество, Вы очень хороший рассказчик и часто так увлекаешься Вашим рассказом,что шароховатости трансляции уходят на второй план, спасибо!
Господин Руденко, я сомелье и нахожу Ваши лекции самыми познавательными. Уровень - профессор университета. Позвольте выразить Вам огромную благодарность за Ваш труд.
Спасибо!
превосходно! огромное удовольствие,спасибо. эрудиция и дружелюбие,деликатность,высокий уровень знаний поражает.
Просто восхищаюсь Вами и Вашими познаниями в этой области! Черезвычайно интересные и познавательные лекциии. Спасибо за просвещение!
Я просто в шоке!!! Столько труда, на уровне профессора, с глубоким уважением
Денис, спасибо вам за ваши интереснейшие лекции. Слушаю без остановки. Лекция про дуб и его применение в виноделии просто великолепный материал. Подача - класс. Очень рад сегодняшнему знакомству.
Добро пожаловать! :)
Спасибо за лекцию. Как всегда очень интересно и познавательно.
Интересная лекция . Узнал для себя много нового . Спасибо . Таких позновательнее каналов на самом деле очень мало .
Спасибо за лекцию! Очень профессионально, интересно, познавательно!!!
Денис,спасибо за замечательную лекцию! Познавательно,доходчиво и со вкусом,как всегда.
Долгожданное возвращение великого мастера. Спасибо за лекцию!
Огромное спасибо Вам, Денис, за эту ссылку на вашу лекцию об использовании дерева при изготовлении вина.
какая же эрудиция, чувство ритма и деликатность, и харизма. прекрасные лекции,пересматриваем старые и ждем новые.
качество отличное.
ВОПРОС: может,кто уточнит- Скальный дуб и так называемый каменный дуб-это одно и тоже?
Уважаемый Денис, Благодарю Вас за такую подачу материала, отвественный подход, с максимальной самоотдачей и любовью к своему делу. Увлекаюсь вином недавно, но благодаря Вам возникает желание продолжать, узнавать многое по теме и в мельчайших подробностях. Обнимаю Вас хоть мы и не знакомы.
Очень интересно было бы узнать Ваш путь увлечение вином, и превращение в профессию- если есть где-то интервью по данной тематике- дайте, пожалуйста, ссылку.
Спасибо за изумительную лекцию!!!!!!!
Как всегда замечательная лекция!
Спасибо, очень интересная лекция 👏👏👏
Ну очень интересно ! Спасибо за просвещение!
Денис, огромное спасибо! Вы делаете Великое дело!
Спасибо за изумительную лекцию о бочках и конечно о вине 👍🌹❤️
Спасибо 🤝. Было очень интересно посмотреть👍
Денис, я в восторге от вашей лекции! Спасибо вам за вашу работу и то, что вы делитесь своими знаниями. Очень интересно, подробно и грамотно составленная.
Добрый день! Спасибо Денис, как всегда очень познавательно. С нетерпением жду пятницу!
спасибо, очень познавательно было!
Спасибо за шикарную лекцию! Эх, был бы в онлайне, ответил бы про Венгрию. И про леса, и про бондарни тамошние, и про то, кто, где и как там с дубом работает.
От тебя, Сереж, "спасибо" особо ценно
Спасибо, Денис, очень интересный и полезный материал!
Некоторые табаки, к слову, и сейчас выдерживаются в дубе. Это обязательно, например, для perique и часто для хороших cavendish. Кофе туда же, Jamaica blue mountain
Денис, спасибо за лекцию! И для подготовки к следующей - можете порекомендовать что-то из немецких рислингов из «Ленты» или «К&Б». чтобы Вас не сильно беспокоить - так с ходу, если не приходит ничего в голову из этих сетей, то и ладно, можно из других мест. Если опять же такое возможно - чтоб петрольно, но более или менее доступно по цене.
Денис, благодарю за академический матерал!
Пожалуй, это первый раз на моей памяти, когда слово "дно" используется во множественном числе не только с филологическим интересом.
Vsevolod Latyshev, в моей жизни не первый, но первый незабываем - это был единственный вопрос на зачёте по русскому языку в институте (представить слово «дно» в родительном падеже множественного числа), на который я не смогла верно ответить ))
@@reiterind.7182 доньев?
Степан Пряничников, верно :)
Лайк, красаучег!)
Некоторые производители виски предлагают одну и ту же линейку дистиллята, выдержанную в разных бочках, например Laphroaig QA (в белом дубе, соответственно)
Спасибо!
Денис, качество отличное, по крайней мере то, что выложенно. Может, не Ваш провайдер виноват, а провайдер жаловавшихся? Да, за видео большое спасибо! Кстати, про американский дуб. Т.к. там танинов меньше выходит вроде как, может и разница между чипсами и бочкой не такая большая?
Денис, здравствуйте.
В погребе стоит красное Гран Резерва Faustino I 2000 года. Открывать страшно - боюсь, оно уже сильно на спаде.
Пару лет назад пил такое же 2001 года - и уже тогда показалось, что у вина почти закончился "запас" танинов и кислотности, а остался лишь джем с ванилью.
Вот боюсь, что бутылку открою, а внутри удовольствия ноль)
Может, вообще её не трогать - пусть лежит ещё 100 лет, а там внуки и правнуки будут своим друзьям старину показывать?
Или пробка рассохнется и вино вытечет?
На Дальнем Востоке растет несколько видов дуба. Промышленное значение имеет дуб монгольский (Quercus mongolica). Достигает 1-1.2 м в диаметре и 20-25 м высотой.
Спасибо за очередную интереснейшую лекцию. Ждём "тяпницы" ))
PS. нужно что-то со звуком делать - очень скачет уровень.. фон лучше бы сделать более тёмным, а освещение смягчить каким-нибудь рассеивателем, свет жестковат.
Со светом развлекаюсь :) Со звуком попробую перевесить "паука", он сбоку висит и очень чувствуется когда говоришь "в его сторону" и "от него"
Спасибо вам большое. После 3-4 раз использования бочки пропадает смысл настаивать в ней вино, это Я понял. А можно ее использовать после для яблочно-молочного брожения¿
А что вы скажете по поводу вакуумных пробок? Откачали воздух - и храни сколько нужно. Или есть недостатки?
Мне больше всего понравился лес под сокращением "Ы", то есть Блуа :)
Ыуа
Денис, спасибо огромное за самые позитивные лекции!
P.S. с интернетом может быть не провайдер, а роутер, проверьте на всякий случай. может роутер старый и не выдерживает нагрузки, попробуйте подключить комп напрямую по шнуру, вдруг поможет
Спасибо! :) Он и есть по шнурку и возраст меньше года
Спасибо Гуру! Очень интересно было послушать, ответ на мой вопрос прозвучал, хотел спросить про старение вина в бутылке!
КОКТЕЙЛЬ ТВ Напитки всего мира ,стареют( выдерживаются) чаще всего креплёные,десертные вина.
Бочка, это способ убрать "головы" из вина, главным образом метанол и другие лёгкие спирты, образующиеся при брожении, поэтому чипсы с выдержкой в нержавейке или керамике совсем не одно и тоже, что и выдержка в настоящей бочке.
Денис, скажите, пожалуйста, на 1:56:00 показано брожение в бочках с открытой крышкой. Оно реально так и бродит или крышки сняты только на время, чтобы сфотографировать?
Реально так если используются малые бочки
Денис, расскажите, пожалуйста, как влияет температура на выдержку в бочке?
Денис, спасибо за лекцию. Хочу спросить - Kurni, выдерживают 2 раза по 9 мес в новых бочках и им не надо ждать 7-10 лет вызревания. Почему?
Спасибо.
1. А вкусоароматику самого дуба (дерева), которая присутствует в коньяке и виски наряду с ванильной и др., формируют какие вещества?
2. Почему некоторые бочки снаружи посередине красные?
Денис))) Признайтесь честно - у вас в кармане Кольцо Всевластия))) Только так можно эффектно исчезнуть как Бильбо Бэггинс)))
Денис, скажите, как вам винодельня Piccini? Как относитесь к их винам?
Это очень крупный производитель, который делает огромное количество вина, без ярких особенностей, но недорого и стабильно. На большее чем "базовое и повседневное" они не сильно претендуют, оценки вин редко превышают 83-84 балла. Это винодельня категории "ругать не за что, но и сильно хвалить тоже".
Что будет если при брожении и выдержке вина на чипсах соблюсти то же отношение площади к объёму что и в бочке?
Тогда динамика растворения должна быть такой же как в бочке и при том же сроке выдержки что и в бочке результат должен быть идентичен?
Медленное окисление, видимо, тоже можно смоделировать правильной аэрацией вина?
При такой технологии можно было бы существенно увеличить долю дубового ствола пригодную для виноделия?
Это очень популярный вопрос. Проблема в том, что с чипсами практически невозможно выдержать скорости всех процессов теми же самыми. Но так-то чипсы вполне себе неплохая технология, особенно для недорогих вин
@@750ml-ru Спасибо. Надеюсь на скорейший выход новых видео. А то я уже стал погугливать "куда пропал Денис Руденко".
Денис, спасибо за лекцию!
Если американский дуб так хорош, то почему не выращивают его в Европе?
Выращивают. На Кавказе, Ставрополье, Краснодарском крае и в Воронежской обл. Майкопский экспортируют во Францию.
@@рашидахмеров-ю8х А сразу в Европе нельзя выращивать? К чему эти посредники?
@@рашидахмеров-ю8х нет, это неверная информация, у нас нет американского дуба
Нельзя так просто сказать, что "он хорош" - он более практичен, но для выдержки вина он в целом хуже, потому что несколько более вульгарен
@@750ml-ru спасибо за ответ!
Денис, я так понял, что вы химию сами освоили. Какой учебник можете посоветовать для понимания углубленной химии вина? Спасибо за видео!
Начать стоит с классики, Риберо-Гайон " Теория и практика виноделия"
Здравствуйте, Денис. В прошлом году мне удалось попасть в ГУМ на салон вин из Риохи. Несмотря на большое количество виноделен, общий стиль легко узнавался. Так вот, примерно 9/10 вин, которые я продегустировал обладали ярко выраженным дымно-копченом вкусом и ароматом, перебивающим и фруктовость и ванильность, которую я ожидал. Правильно ли я понимаю, что это связанно именно с длительной выдержкой в сильно обожженных бочках? Проблема в том, что именно этот копченый вкус в вине мне совсем не нравится. Вопрос: в каких других регионах (стилях) вина этот вкус преобладает? РДД и Торо? Пинотаж? Бордо? Или только Риоха?
По рислингу: будет только Германия или любимый Эльзас тоже? Именно с посещения Риквира в 2009 году и дегустации Хугелевского Jubelee рислинга с бесконечным послевкусием у меня начался интерес к вину, а чуть позже я нашел ваш блог в ЖЖ.
Риоханские вина традиционно выдерживаются в бочках из американского дуба, для которого характерен вкус и аромат ириски, хлебного тоста в белых винах и беконо-дымные нотки в красных. Скорее всего именно эту специфику региона Вы и уловили. Большинство соседей (РДД, Торо) чаще используют французский дуб и ароматический профиль там часто заметно другой.
По Рислингу завтра будет только Германия, но лекция "про Рислинг как сорт вообще" тоже будет.
@@750ml-ru Спасибо за ответ. Да, про беконо-дымные нотки в красных я и говорю. Совершенно не мой вкус. Про другие регионы спрашиваю именно с той целью, чтобы не потратить 2000-3000 р. на вино, которое, скорее всего, заведомо не понравится.
@@LoLNight Американский дуб довольно часто встречается в Испании по историческим причинам, но очень редок в Италии и Франции, например, поэтому там вин с такими нотами в среднем существенно меньше
@@750ml-ru Спасибо. Я люблю красные вина из Испании за отличный QPR, но в других регионах Испании таких нот пока не встречал (или, может быть, просто не замечал), хотя попробовал почти все основные регионы: Хумилья/Йекла, Приорат/Монсант, Бьерсо, РДД, Калатаюд/Кампо де Борха/Сомонтано. Вероятно, правда, из-за того, что моя выборка нерепрезентативна - я пробовал только по два-три вина из каждого региона, причем, наверное, половина из них от различных виноделен Хуан Хиля.
Но у меня возник ещё один вопрос, связанный с предыдущей лекцией. Вы говорили, что при стабильной комнатной температуре красные вина стареют ~ на 20-25% быстрее, чем при оптимальных условиях в погребе или винном шкафу. Что вино, способное к 10-летней выдержке в погребе, при комнатной температуре состарится за 7-8 лет. Означает ли это, что: а) вино, хранившееся в темном ящике при комнатной температуре в течение 7 лет, по своим органолептическим характеристикам будет ~ похоже на вино, хранившееся 10 лет в оптимальных условиях; б) или же вино, хранившееся при комнатной температуре будет ~ похоже на вино, хранившееся в погребе такое же время, но при этом одно начнёт идти на спад, а второе продолжит развиваться? Иными словами: если не относиться к выдержке красного вина как к своего рода спорту, то не возникает ли ситуация, при которой ускоренное старение при комнатной температуре выгоднее, чем более длительное в погребе?
Забыл спросить ,знаменитое греческое вино с запахом сосны делают с добавлением смолы или древесины сосны?
Добавляется смола аллепской пинии.
@@750ml-ru Благодарю.
00:13 Вступление
02:31 Начало. Бочка в мифах Древней Греции
04:50 Бочка и Диоген
07:04 Упоминание бочки
(Продолжение следует)
Денис, вопрос немного не по теме лекции. Подскажите как почувствовать ту самую "минеральность" в винах, о которой говорят многие винный критики, на что она похожа? И как вы вообще относитесь к такому понятию. Подписан на вас в Вивино и не припомню чтобы вы особо часто использовали этот термин.
А вот у нас завтра лекция про Рислинг - там и расскажу :), для комментария это слишком большой топик
@@750ml-ru тогда жду с нетерпением!
Я домашний дистиллер и с дубом на ты и казалось знаний хватало ,но Ваша лекция очаровала и держала до конца.Огромное спасибо.Сложные ванильные тона дает распад легнина (сложный биополимер например в стенках растительных клеток)причем с некоторым доступом кислорода,высокоспиртуозные жидкости немного ускоряют дело, нота у меня проявляется от 6 до 8 месяцев.Термостабилированный дуб(шоколадный в массе)дает дивные тона чернослива.Танинность американского дуба от 5 до 7 раз меньше европейского и при сильном обжиге дают такие дивные бурбоны но только один раз.Кстати самый противный напиток в моей жизни был калифорнийский виноградный бренди выдержаный в бочке где до того 5-8 лет жил бурбон.
Здравствуйте, Денис !
Вы считаете что компания Русский Дуб делает хорошие бочки ?
Ведь они же делают из кавказского дуба...
Качество изготовления, насколько я знаю, у них хорошее. А вот как сейчас с сырьем обстоит, откуда, какой, к сожалению уже знаю не очень - больше года у них не был.
@@750ml-ru Читал и смотрел видео в том числе и ваше. И думаю надо приобрести хотя-бы для коллекции. А там посмотрим ...
Вам надо и дальше продолжать работать вы очень толково всё объясняете..
Quercus-красавец( латинский)
Quercus означает просто "дуб".
Просто могучего юношу могли бы величать дубом
53.58. Денис, вы перепутали характеристики скального и черешчатого дубов.
Это оговорка, все всё правильно поняли.
Искал этот комментарий)
В Ливане и в Израиле есть дубы. Но из них вряд ли можно делать бочки - тамошний дуб довольно мелкий и кривой.
Делают ли бочки с клепками из разных видов дуба?
Да, возможно. Но редкость.
Сайт cosmogon там есть такие бочки из разных пород дерева
С "чипсами" поясните, пожалуйста. Пусть бочка из нужного французкого дуба. Рассчитываем площадь внутренней поверхности бочки. Берем "чипсы" из того же самого французкого дуба в колчестве, чтобы сумма поверхностей "чипсов" равнялась внутренней поверхности бочки... Почему из бочки экстрагируется ровный весь спектр ароматики, а из щепы нет? Казалось бы, дуб везде тот же самый, площади поверхностей те же, физико-химические процессы весьма схожи.
Исследования университета Аделаиды от 2014 года показали, что даже в максимальном приближении, когда в старую бочку устанавливаются дополнительно новые дубовые планки, экстракция лактонов, фенолов и ароматических компонент идет совсем не так, как из бочки. В частности, если количество планок подбирать по "эквиваленту в полифенолах", то ванили и эвгенола экстрагируется примерно в 3-4 раза больше чем из бочки, и наоборот. Детально механизм и причины такой неравномерности еще не объяснены и не вполне изучены, но уж что есть то есть.
Как минимум разница в поверхностях. Чипсы, кубики имееют торцы волокон. В бочке такие поверхности не контактируют с напитками.
@@Oklums главная суть бочки, о чем не очень любят говорить виноделы, это выветривание метанола и других вредных лёгких спиртов, образующихся при брожении, а также общее уменьшение процента этилового спирта. При выдержке на чипсах в стекле или нержавейке, этого не произойдёт.
Поэтому, от выдержанного в бочке вина, меньше негативных последствий для организма.
А также лигнин, вещество которое склеивает волокна целлюлозы, распадается на ароматические ванилин и т. д., не только и не столько, под воздействием обжига, это происходит при старении дерева, под воздействием бактерий, спиртов и кислорода, поэтому для бочек не годится быстрая сушка. А во-франции, дерево сушат пять лет под солнцем и дождём.
Способ, сочетания старой бочки и чипсов, может дать даже лучший результат чем молодая бочка. Об этом уже не любят говорить производители бочек. На мой взгляд, старая бочка, это золото, так как процесс разложения лигнина там идёт давно, её вполне можно отмыть от кристалов винного камня, по сути это кислота, прекрасно растворимая водой.
да что там табак
на Руси в средние века Новгород торговал шкурками. Так вот их тоже упаковывали в бочонки. Ещё тогда земля наша жила с барреля
:)
Обширно или даже можно сказать всеобъемлюще.
1.35.30сек уторы (донышки) не обжигаются
Обычно обжигаются, отдельно специальной горелкой. В ролике это не показано, но обычно обжигаются
На Дальнем Востоке живёт дуб монгольский, ещё встречаются "дубравы" не как во Франции конечно, но есть. Что знаете об опытах использования монгольского дуба в бондарном деле, а точнее для вина, и др.?
cyberleninka.ru/article/n/otsenka-prigodnosti-drevesiny-duba-mongolskogo-v-proizvodstve-konyachnyh-spirtov
Ни разу не слышал о подобных экспериментах, скорее всего никто не пробовал в недавнее время
@@750ml-ru скорее всего да, если и есть опыты, то весьма локальные... так как регион не винодельческий, но с чудесами современной логистики, быть может...
Благодарю за отличный контент!
Не дубравы, но в смешанных лесах в Приморье и юге Хабаровского крае играет большую роль. 30-50 кубометров с гектара.
Я правильно понимаю, судя по слайду, если дуб не обжигать, то он практически никак не воздействует на вино? :) Странно звучит)
Воздействует, но не в тех частях, которые рассмотрены в слайде - фенольные вещества вполне переходят в вино, то есть то, что есть в древесине изначально, а не возникает в процессе сушки и обжига
@@750ml-ru а, понятно, ну это логично. Спасибо!
Ах....ну конечно для знаменитого нормандского бренди, кальвадоса...даже на карте видно, что до Нормандии рукой подать...
Очевидцы рассказывали, что видели, как гран крю классе Бордо для своих вторых, третьих вин использовали чипсы. Но конечно же винодел никогда в этом не признается официально.
Это вряд ли, потому что вторых-третьих бочек в таких хозяйствах обычно в избытке, да и не разрешено, но поскольку мы "свечку не держали", то однозначно утверждать нельзя
@@750ml-ru ну вот мне и было интересно, сказки или все же есть такая практика) спасиибо)
Историческая книга - властелин колец ))
Это на самом деле совсем не так смешно, как может показаться :)
качество 360р всего
Это Ютюб чудит, через некоторое время появятся все остальные, там HD на самом деле
Вот уже и нет
Бариста на щепе?
Невысокая цена заставляет предполагать, что да
@@750ml-ru да это и не важно, раз даже вы по вкусу и аромату не можете точно утвердить)
На логотипе то черешчатый... не по технологии... :)
Эффектное исчезновение, факир ...)))
Лекция состоит из тезисов надёрганных из тырнета. Интересно сам хоть одну бочку подготовил к эксплуатации?
Обращаться на "Ты" к незнакомым людям Вас мама научила?
Хочется ответить вопросом на вопрос: сам-то хоть раз в жизни подготовил и прочитал лекцию такого уровня? Умник.
Не обращайте на Это внимание. Везде где появляется Колев, начинается бесполезный пи-ж и постоянные поучения окружающих.