Для себя, но самодел. ШП. Щиты. Творчество. Страсть. АудиоРукоделие.
HTML-код
- Опубликовано: 29 сен 2024
- В продолжение обсуждения колонок "для себя любимого" я решил сменить направление поиска и обратиться к аудио-рукоблудству. Или по крайней мере пофантазировать. Не найти решение - так хоть согреться...Присоединяйтесь.
Канал depo196 специализируется на инженерных обзорах аудио систем. Канал состоит из плейлистов, посвященных тому, или иному аспекту аудио. Есть плейлисты по теории, по сравнениям колонок различных моделей, есть технические обзоры, в которых рассказывается не о том КАК звучат колонки, а ПОЧЕМУ и чего от них можно ожидать.
Ведет канал дипломированный инженер-акустик, автор патентов и разработок аудио систем, имеющий музыкальное образование и оркестровую практику, член Союза Звукорежиссеров Украины.
Мы надеемся, что вы найдете у нас интересную и полезную для вас информацию уже сейчас, или в ближайшее время
Станьте спонсором канала, и вы получите доступ к эксклюзивным бонусам. Подробнее:
/ @depo196
Для разовых поощрений моих усилий я могу принять пожертвования на paypal: yura196@gmail.com, или depot196@gmail.com
Так же на карту Приватбанка
в долларах: 5168745113869660
в гривнах: 4149499372120459
Так же я рад доброму слову 
Наука
С улыбкой вспоминаю. Когда я был маленький, у папы в Запорожце был установлен радиоприёмник "Урал" и один динамик, врезанный в кусок фанеры. Его можно было перемещать по необъятному салону автомобиля))) лучший звук был когда динамик прилипал к металлу под так называемой торпедой))). Оказывается, батя что-то шарил в нетрадиционной акустике))))
Thank you🙏
Вот такая идея щита: в угол комнаты хорошо впишется щит изогнутой формы, но не совсем прямой угол щита а плавно огибающий. Это придаст жёсткость щиту и усиление звука в сторону слушателя, а также меньше займёт места.
в любом случае считайте расстояние короткого акустического замыкания, которое определит частоту среза снизу
Площадь щита определяет нижнюю воспроизводимую частоту.эта зависимость линейная. Но не только площадь, а ещё и добротность применённого динамика.и вот от неё зависимость квадратичная. К примеру если Qt будет 2,4 (ещё с такой добротностью динамик найти..), а задаться нижней частотой 30Hz, то нужна будет площадь щита примерно 2 кв.м. Если площадь меньше, то эти же 30Hz тоже будут, но ослаблены, конкретно на сколько - и такая формула есть в брошюре Иоффе и Лизункова "Бытовые акустические системы".
Ого! Это новое для меня.
u druga scit iz 28 ruskix dinamikov. komnata 18m. zvuk prikolni napaminaet kak iz nausnikov. ili elektrostati.
А какая типичная индуктивность катушки ШП? Если катушка находится в однородном магнитном поле, будет ли перемещение катушки индуцировать ЭДС в катушке? Сколько весит "мембрана" с катушкой? Какая резонансная частота этой механической системы. Как в таких самодел пытаются уменьшить добротность ? Если смысл использовать ИТУН? Должно ли звуковое давление создаваемое ШП повторять форму исходного цифрового сигнала?
Столько вопросов... ИТУН - это другой вид аудио-спорта :) Остальное помаленьку рассмотрим
Насчёт снизить добротность - клеют дополнительный магнит на отталкивание. Это немного повышает чувствительность и снижает добротность за счёт электрической составляющей. Но не намного, максимум на 15...20*/, Ещё при перемотке сгоревших, если не угадать с высотой намотки катушки в большую сторону - тоже добротность получится меньше. Только вот для чего её снижать у динамиков, что будут в открытом оформлении? Наоборот в нём чем выше добротность динамика, тем с меньшей площадью щита будет достигнута нижняя частота. Есть даже формула, где добротность в знаменателе, да ещё и в квадрате.
Привет из Кишинева!!! Примерно 2 г.назад я тоже заболел щитами.. Сначала были изготовлены щиты на базе ш/п динамиков 10 ГДШ - 1-4 + пищалочка 2 ГД - 36.Понравилось звучание !!! Через пол года - поменял ширики на 4 А 28 ( для 32 очень мало места в комнате).щиты : 1250 x 400 мм.Теперь Jazz , инструментал и классика слушается только на них . Звук - чистейший , детальнейший с шикарной сценой !!!! Усилитель - Denon PMA757 .Настоящий аналоговый рай !!!!!
Привет из Кишинёва!
Вы ещё слушаете щиты или перешли на что то иное?
А сейчас уголок юмора😀- в выходные с кумом строили сарай, из газобетона. Поскольку работать без музыки скучно и уныло решили музифицировать стройплощадку. Из газоблока , на сухую за три минуты построили коробку так по прикидкам, литров на 150. В качестве передней панели лист ОСБ 20мм а теперь самое главное - динамики. Снимать с двери машины было лень, полезли на бабкин чердак, там что то в виде ящиков или сундуков попадалось на глаза. Вытащили на свет божий и я чуть не треснул от радости - 2 шт. 4А32 проз-ва Ломо. Тут же встроили в импровизированную колонку, подогнали Октавию и двумя переносками подключили два дина - в одной коробке оба канала. Замешали раствор , включили СД диск и.... В итоге раствор задубел, а я с раскрытым ртом сидел на куче песка в 4х метрах и удивлялся... Да, есть к чему придраться конечно но общая подача этих шириков "в будке из газоблоков " обескуражила. Жабли, не дать ни взять! Ну конечно и звукокорректор (по 2л светлого, фильтрованного) как нельзя лучше равняет АЧХ 😁
Событийные самопалы на кураже радуют в любом случае. Я как то стриг коллег в экспедиции на Коьском. Душевно. Очень понравилось
Юрий, Вы, поэт! Шикарная панорама в виде многовекового дерева и листвы кустарника.. Даже если и не ставить себе в задачу познать законы акустики, слушать Вас необычайно интересно и познавательно! Я и не знал, что так просто можно экспериментировать с колонками. Спасибо, Вам!
Моя первая самодельная акустики тоже на щитах из ЛДСП 2полосы. Ширик ноэма 150гдш35-4 и URAL AS-BV28 BULAVA с ураловским кроссовером, АЧХ на мое удивление вышло очень даже ровное для первого раза. Планирую еще потом басовое звено добавить. Огромный + такого оформления это кривизна рук может быть любой, что для новичка вроде меня просто замечательно. Что до звука, в шитах он максимально приближен к реальному в басовом диапазоне, я очень часто бывал на концертах с живой музыкой и мне есть с чем сравнить.
Да наигрались уже в юности всеми этими коробками, щитами, тубами... Хотелось бы верить что не будет уже так плохо, и придется городить все это снова... Хотяяяя....
Я фанат 100ГДШ-47-16 от Ноэмы. Как то раз, около 7-8 лет назад я ехал к знакомому звукачу, послушать его совета по поводу оформления акустики в своё авто. Он что-то рассказывал за широкополосники, потом ещё за что-то и потихоньку подключал обычную, как тогда казалось, советского вида колонку, с тряпочным оформлением передней стенки, к старенькому Бригу. За этой акустически прозрачной тряпочки было совершено не видно, что за динамики там стоят. И вот он что-то включил! Мои уши наполнились потрясающе чистыми верхними и средними частотами. Колонки стояли на уровне головы, где-то в метре или полутора от меня. Я слушал и офигевал, мысленно прикидывая, какие же крутые там стоят "пищалки". Послушав несколько минут, он снял защитную тряпочку и я офигел. Это был 10 дюймовый лапух. Моему удивлению не было предела! Я не понимал как это возможно! В тот момент я понял, что когда нибудь соберу себе "домашку" на этих шириках. И да, с тех пор прошло около 6 или 7 лет. Прошлым летом я смог позволить себе собрать эти колонки. Были заказаны пара новых 100ГДШ-47-16 и к ним же я прикупил Yamaha A-S301. Этому же человеку я заказал выполнить акустическое оформление этих колонок. Мой выбор пал на ЧВР (он же TQWP, он же четвертьволновый резонатор). Колонки получились 80 см. высотой и 40 см глубиной и где-то 35 см шириной. Полноценные такие напольники из 20 мм берёзовой фанеры. Покрасили мы их в черный Раптор, получилось просто бомбезно! В ЧВР оформлении с настройкой на 40 Гц эти колонки достаточно глубоко копают. А за счёт феноменальной чуйки в 97 Дб, 60Вт на канал усилителя хватает за глаза. Звук чистый, динамик короткохрдный, точный. За счёт достаточно большого размера, ему удается дать хорошую атаку и отыграть резкий спад. В общем, вот уже почти как год, каждый раз включая их, каждый раз я офигевая, какие же они классные. И других мне не нужно. Не нужно громче, не нужно больше "воздуха" или низов. Меня все на 100% устраивает. Пример их звука можно послушать у меня на канале.
Класс
Но у меня меньше 120 см для 8»не пооучалось
@@Depo196 ruclips.net/video/xtbBkh_cSMw/видео.html вот такие у меня колонки. Специально загрузил видос на Ютуб)
@@Depo196 ЧВР сложен в 3 оборота
@@Depo196 к недостатком этих динамиков я бы отнес только одно: очень узкая направленность ВЧ, что даже понятие такое появилось, как игла ширика. Бывает так попадешь на эту ось, аж ухо режет.
У нас говорили ДН- шило
Были у меня колонки 15AS-222 с Маяком 240-С1, в поисках низов я вынимал динамик из корпуса и держал в руках при прослушивании музыки и звук получался вообще без низов, в добавок динамик очень сильно ходил.
10ГДШ =) Вот люди в слепую слушают ruclips.net/video/e-iy9vlG36E/видео.html
На быструю вставил динамик ( без надписей) в обычный лист полистирола.
Показалось,что он как бы сочнее моих колонок( колонки не идеал- креатив).
А потом приставил рупор из коробки от обуви к динамику,то толучилось даже очень.
Вот думаю, может купить динамики и повторить?
Я делал колонки из бетона, шары. широкополосный динамик не понравился. Вставил по итогу коаксиальные динамики. Звук - сказка. Позже добавил саб. Уже больше чем 1,5 года слушаю и радуюсь, понимая что доволен результатом на 100%). Всем добра и мира.
Коаксиалы - коаксиалам, кстати, тоже рознь =) Как и широкополосники - широкополосникам.
Кстати приходилось сравнивать широкополосные головки от Ноэма и Висатон, на удивление ноэма не проиграла а где то показалась чуть лучше. Парадокс цена ниже в разы играют не хуже, как минимум разница в звучании не сопостовима разнице в цене 😀
проблема в корне - КТО сравнивал, о каким критериям и стандартам? Во первых чудес не бывает и рынок расставляет цены сообразно полезности. Во вторых ШП необходима легенда, аромат. а у НОЭМА его нет и не будет - это Про -аудио фирма. совсем другой эшелон
@@Depo196 Да согласен, легенды у ноэмы нет, но играет очень и очень не плохо за свои деньги, слушали их в рупорных кабинетах разработанных специально под них, под Висатон свои под ноэму свои. Народу слушало много включая местных звукарей из ДК, у всех мнение что ноэма переиграла Висатон на низах и середине, на верхах Висатон показался получше.
подозреваю, что у Визатон (который вообще не в топе) имеет полегче подвижку. Но если многим нравится - значит молодцы НОЭМА
ruclips.net/video/DzuaDeQxKTk/видео.html вот мужик заморочился. Результаты его и не только его удивили и радуют. У него несколько роликов об этих щитах. Смотрите
Сейчас тоже самое делаю.
Очень интересное видео получилось я уже писал на чём слушаю Я хотел только добавить что любую акустику и любой динамик нужно слушать в конкретной комнате в конкретных условиях Лично я для себя считаю что широкополосный динамик очень музыкальная штука
"Лично я для себя считаю что широкополосный динамик очень музыкальная штука" - Естественно, особенно если он качественный. Линейность ФЧХ до 7-8 кГц - это очень сильная вещь. Когда мы вслушиваемся - то диапазон 2,5 - 7 кГц для нас становится критически важным, и там рождается пространственность и атмосфера первичных отражений. Если там всё линейно и гладко, то живость и эффект присутствия будет отмечена слушателями.
как говорится: зохен вей; Вы выбираете - Вас выбирают! я таки завсегда за свободу.- свободу выбора! искренне желаю Вам здоровья и успеха в личной жизни и общеобразовательной деятельности в нашей любимой отрасли!
1978 год. Второй курс. Два щита, в каждом по 10 динамиков 4ГД-35 или 36. Одиссей-001 всё это раскачивал.
Хорошее широкое дерево , за вами...
Я бы с ним пообнимался...)
Энергии , не меньше чем от хороших колонок ! )))
Ну и трепло....Ни о чем....
Конечно же 4А32-2 У4 на кобальте😊
Спасибо за интересный материал!!! 👍👍👍
Да, есть в шириках что-то притягательное) Сейчас строю ЧВР на 100ГДШ65... кайфую как никогда))))
Строй и расскажи.
Ну,и как результаты?а то,интригу создал и тишина)
Сейчас я слушаю ГИ на 4гд-35 по 21штуке в каждом. Звуком очень доволен. Заканчиваю медленно ГИ на 4гд-35 по 35 штук в каждом. Думаю, что это будет для меня пределом.
Круто
А что такое ГИ и зачем так много?ИМХО по 8 шт на сторону хватит….
Я в детстве, ещё союз был, мастерил колонки из книжных полок на широкополосных динамиках с желтыми ппу подвесами - 10 ГДШ. Басили, только так!
Вот прям ПРЕКРАСНО!👍 Даже не дослушав)
Живу в Испании, рядом с Валенсией а это Завод BEYMA и у них такой выбор динамиков с учениками от 50 до 2000+ евро. И тут я подумал. У меня есть огромный деревянный стол. 4 метра на 2. А не распилить ли мне его и не выкрутить огромные 18 ые шырики. Купил тут квартиру и в ней был этот стол. Комната 40 квадратов, какраз туда это произведение поставить, попробовать 😇 но подумал, надо проверить что в интернете на эту тему есть. Вот я тут 🥂🇪🇦🫶
Мои любимые шп 4а32
Я, наверное, под одним из Ваших роликов писал про свои "щиты", которые несколько лет назад сделал из обычных телевизионных советских динамиков... На удивление, результат оказался вполне "взрослым", с усилителем типа классического JLH, всего по два ватта на канал - громкость оказалась даже избыточна, но, самое главное - это полученный эффект "заполняющего" всё помещение звука! Т.е. КИЗ в привычном смысле там нет, направление на источник звука не всегда определяется, звук объёмен и заполняет всё помещение... Но, маленькие динамики не могли дать бас - поэтому начал экспериментировать с сабвуфером... И вот тут оказалось, что классическое звено НЧ с ФИ-оформлением согласовать по фазе со щитами очень трудно, у меня для всего помещения - просто не получилось... Ещё из "нюансов" - нестандартное расположение "щитов": они у меня стоят почти под потолком, и не вдоль стены - а "светят" по диагонали помещения, сверху вниз...
😁 вот как теперь выбирать фабричные колонки? После такой подачи😉
Это для разговора только. И для гаражных поделок. Не берите близко сердцу
Посмотрите варианты с оформлением Karlson. Я собирал однажды, понравилось как НЧ играли, в отличии от четверть волнового, тут порт играл от самых низов до нижней середины. Очень понравилось на инструментальной музыке, джазе, блюзе, классике.
Владею впечатлениями. Мерси
Спасибо от "непосвящённых" - было интересно и познавательно....спасибо мира всем👍
Добрый доктор Айболит он под деревом сидит!
Вас что из дома выгнали, вместе с щитами?
3:58 про форму щитов. Да, эффективность максимальная если динамик в центре. Но при этом и неравномерность АЧХ в виде горбов максимальна. Лучше немного проиграть в эффективности, зато иметь более ровную АЧХ. Есть программы, где это можно моделировать. Например, edge.
...Щит можно под углом в угол углом, в общем - отражения от задней поверхности прекрасно "запутываются", что и для АЧХ пользительно, и стереоэффект очень своеобразный получается...
Автор, так сейчас же мода ставить в открытоле оформление динамики с очень низкой добротностью - 0,1 - 0,2 ...
У Wolf fon Langa динамики в щите с очень низкой добротностью...
и штаны - штаны ныне широкие и короткие. Круто
Круто! а когда о рупорных системах? 😀
Следующий выпуск. Осторожно. Поверхностно..
Я у ширика визер отрезал, стал играть более ровно, крикливость ушла и звучать стал натуральней.
Замечательное видео! Я и не знал ничего про такой способ исполнения АС. Смотрел, как завороженный. Огромное спасибо, Вам. Безумно интересно.
Спасибо !И сюда политика влезла)Жаль.Я не технарь,читал про оя,раньше они в кинотеатрах кажется применялись,что бы расширить звук.Каждый делает так колонки,как ему нравится,не всегда фабричное подходит кому то.Сколько лет дубу,возле которого стоите?Может его на колонки распилить)Шутка
Политики не касался вроде
А где политика?
@@Depo196 он про комментарии наверно.
делал щиты на 5гдш. по 16 штук каждый. звучат. но помещение нужно большое. Перешел на 4а32 с щелевым резонатором. интереснее звук. как то так
4а32 альнико ленинград. Что может быть лучше!?
Танной, Альтек, ВЭ, Сонидо
Ок
10гдш хотябы с закосом на музыкальность
Кинап- это как на костре обед греть
@@Depo196 Не уверен что Yamaha ns1000x звучат лучше моих самоделок (ОЯ) на 4А32 альнико ленинград (усь Yamaha 2002m).Есть возможность посравнивать.
В качестве компьютерных колонок самодел на 4гд35 (по 2 дина ПАС) Люблю их.
Всё , что лучше их на 1%,стоит в 100 раз дороже. Считаю надо восстановить их производство на оригинальном оборудовании -по аналогии с часами ,, Ракета’’
Широкополосники действительно звучат притягательно и их можно слушать долго и не отрываясь,мне когда то давали на пару дней колонки с шириками,я балдел ,вот только один минус для меня ,чуть влево или вправо от линии атаки динамика и высоких становится мало,то есть идеальный вариант для статичного прослушивания,если вы слушаете музыку фоном при какой то работе ,тренировке и т д ,то либо заморочиться с расположением ,либо искать двух,трёхполоску с твитером у которого угол направленности больше.
Да, диаграмма направленности - это их ахелесова пята. А в целом, больше других минусов нет
@@Zlobusz а как же кривая ачх и плохой бас?
@@VachaserVachaser с АЧХ у них как раз всё нормально. Что значит плохой бас?
Истина - в щите.. ))
В очень старой книге Эфрусси щит в виде круга не рекомендуется (как и симметрия в принципе) и показана страшная картинка провала АЧХ. В менее старых рекомендуют либо в центре прямоугольника либо не в центре квадрата. Хотя по ГОСТу показано что динамики измеряют в прямоугольнике и при этом не по центру. Ну а в новых книжках о щитах только вскользь упоминают поэтому я так и не понял что правильно 😀
С одной стороны акустическое короткое замыкание зависит от минимального расстояния между передней и задней стенками диффузора. поэтому хоть длинной палка сделай щит ,но срез определит минимальное расстояние
С другой стороны если это расстояние не одинаково, то срез размазаться по частотный оси
наверное это хорошо
По поводу конструкций оформления шп динамиков, показанных в видео. Они выглядят симпатично, но своей роли не выполняют - в лучшем случае они просто скрепляют динамики (там, где их несколько) между собой.
Щит должен быть ну хотя бы шириной ещё на диаметр динамика с каждой стороны
а может на полтора? Посмотрите видео пожалуйста. Там говорил какого размера должен быть щит и почему
Хм, обещали говорить про ширики, а рассказали про Eminence 15a, который к ширикам не имеет никакого отношения :)
Касательно шириков - да, вполне может быть, но они всегда жанрозависимы, и если вы слушаете чего то более сложное, чем малые джазовые составы, то ширик явно не вариант. Опять таки проблемы с диаграммой направленности у более менее приличного размера шириков. В общем, я однозначно не за ширики, хотя и признаю, что на подходящем музыкальном материале они могут звучать очень даже увлекательно.
ОБ тоже штука такая не однозначная. Как правило звучит масштабно и внушительно, но стереокартина летит ко всем чертям.
В общем, на своем опыте пришел к выводу, что наиболее адекватный вариант, это традиционные многополосные ЗЯ или ФИ. А вся эта экзотика просто баловство :)
Согласен
Но меня просто занесло
Очень люблю ШП - в наушниках :)
А когда один раз послушал эталонное звучание, то потом те же треки можно слушать уже на чём угодно - мозг сам исправит все дефекты АС.
К чему посредственные посредники? При должной подготовке можно просто смотреть ноты! ;-)
@@Bu2rinE Нетривиальный вопрос.
Недавно наткнулся на историю Blue Note/Rudy Van Gelder и дискуссию о том, как нужно слушать музыку - так, как её слышит сам музыкант, или так, как её подаёт аудиоинженер?
И то и другое - аудио-продукт, к которому творец приложил усилия в той или иной роли.
(1) Как эти нюансы передать в нотной грамоте, и (2) кто будет потребителем такого аудио-продукта?
Извини, ты же умный человек! Не говори об этом.
Это кому и о чем не надо говорить?
Юрий, спасибо за видео. Но хотелось бы больше технической конкретики - замеры, графики, рекоммендации по сшивкам, если такие возможны, с нч и вч.
для щитов это не имеет смысла. Что нашел - зарядил в щит и решай - любо, или нет
Я вам дам рекомендацию)Если нравится ширик, но чего-то не хватает(обычно баса или ВЧ), то купите хороший сабвуфер с регулировками фазы и частоты среза(особо обратите внимание, чтобы саб мог играть бас не издавая голоса, не подпевая ширику, ну и желательно закрытый корпус), также нужна пищалочка и лучше ее запитать от отдельного усилителя, чтобы можно было регулировать отдачу по ВЧ и легче сшивать с шириком. Ставите на пищалку последовательно конденсатор для начала 1мкФ и усилителем меняя громкость добиваетесь наилучшего зучания вместе с шириком. Соответственно, по басу тоже сшиваете на слух, чтобы это было деликатно и не навязчиво, чтобы вы не могли локализовать саб в комнате. В идеале, конечно, чтобы один ширик все играл, но это бывает очень проблематично. Такие ширики фиг гайдешь, чтобы сами по себе закрывали все вопросы с высоким качеством
я делал ОЯ на Beyma 12GA50 их Qts 1.16, у меня есть видео на канале, послушайте если интересно, правда запись с телефона.
У меня klangfilm kl405 в щите. Для малых составов -то, что нужно. Но для тяжеляка нужна другая система.
Здравствуйте! как по вашему, стоит 4а28 и 4а32 в один открытый корпус установить?
Супер опен баффл,это очень интересная информация
Ни разу не слушал такую конструкцию
Ноэма широкополосное, отличные динамики
Кстати, почему малопопулярны широкополосники в сателитах трифоников?
Разве это не идеальное сочетание? - бас из саба + тёплый ламповый широкополосник в сателитах.
Если человек всё равно не ощущает направление звука на низких частотах, то зачем насиловать широколосный динамик ненужной низкочастотной нагрузкой (которую можно переложить на саб)?
Трифоник наверно удобен и для самоделок? Саб можно взять целиком готовый и не лезть в него. Или даже два. Если не пригодится - продать.
А сателиты мастерить самому.
Можно. Но сшить очень тяжело. Полегчало с появлением ДСП для людей, что могут им управлять
@@Depo196 Я как бы понял, но недопонял. Чем проблема сшивки широкополосных сателитов с сабом сложнее, чем, например, сшивка ВЧ-СЧ динамиков в обычной 2-х-полосной системе? Или это какие-то ШП-тантры?
круче LedZeppelin только LedZeppelin!!!!
Истинно глаголите
Может видос запилим о Цеппелинах?
Думаю тут есть что добавить.
Подыскать ддя ОЯ динамик с оптимальной добротностью 1,7 конечно трудно, но вполне подходят кинаповские 4А-28, у них она 1...1, 2 типовая. А наиболее близок к идеалу 15ГД-12 , ЛОМО, Их добротность у новых была у меня даже больше 2, её было трудно измерить с малой погрешностью. Сейчас уже прилично поработали, она не меняется, где-то 1,45...1,55 у обоих. В 1982 купил их из безысходности, низкочастотников было просто не найти. А вот теперь они оказались очень уважаемыми и ценятся. По высоким они лучше кинаповских, как по частоте, так и по диаграмме направленности на ВЧ, но не дотягивают до 10ГД-36, у которых кстати тоже добротность бывает 1,5.
4А-28 подходят только для своего предназначения. Контроль в послевоенных кинопредвижках. Под дождем и снегом. В ЗЯ 15 литров если не ошибаюсь, чтоб колхозники речь разборчиво слушали
Посмотрите, пожалуйста, на наш патент на изобретение RU2756167C1. Вероятно Вам это будет интересно! Если да, то расскажу подробнее о том как все это реализовали на практике и где можно послушать. Выставочные образцы уже есть.
Я не готов втыкать, искать и вникать
Я рад за вас
Чем мне это может быть интересно? Я похож на аудио аматора в поисках чего бы собрать?
Всё хорошо. Только разговор о широкополосниках и верхняя граница но хотя бы 12.000 кГц должна присутствовать. А динамики эминемс по памяти не более 5.000 кГц выдают. И
?
Про Эминенс я говорил как о щитах
Здравствуйте!!! Есть 4 динамика 4ГД-35, можно ли собрать более менее из них? Спасибо!
Можно. Лучше побольше их установить в любой корпус - ОЯ или ЗЯ, или ПАС
В СССР был проигрыватель Рондо стерео с ас на ваших динамиках, можно найти описание и повторить. Звучали вполне прилично.
И в моем Аккорд 201-стерео они стояли с ПАС
Но поглубже выйдет в ЗЯ большого обьема
А еще лучше- массив
@@Depo196 Спасибо вам большое!
Все ждал, когда из Дерева появится динамик)))
И что? Проклюнулся?
Здравствуйте дорогой Depo196, громадное спасибо за ваш труд. Я всегда интересовался звуком как обыватель, были разные у меня "пластиковые" мультимедиа системы, если это можно так назвать. Но случайно попав на ваш канал и приобщившись к общей теории я как-то взял себе эдики 2750, и учитывая что хотел хоть сколько то "приличный" звук я его и получил. Тем более аж за 200 у.е. Трансформирующее событие. ))) Как вы смотрите на предложение в ваш тест трек добавить вот эту композицию - Avenged Sevenfold
•
Hail to the King
•
2013
С Уважением ваш соотечественник. 0.10-1m
Привет
Спасибо
Менять плейлист уже не могу- набралась масса записей для сравнения
Познавательное видео 👍 Интересно Ваше мнение, что встречаются конструкции где отверстие перед диффузором меньшего размера, а порой прямоугольной формы так, что перекрывает почти половину площади? Как это согласуется с законом интерференци? С уважением VF
Возможно вы имеете в виду оформление Карлсон. Почитайте о нем в сети пожалуйста
У меня есть автомобильный овал Еленберг с добротностью 1.7, резонанс 62гц
Идеально для щита
Хотел ещё посоветоваться, какой софт и оборудование приобрести для качественного измерения параметров акустических систем?
безэховую камеру, сертификат метролога, лицензию Клио или подобную. Или вы какой ответ ожидали?
Юрий Вы не слушали акустику magnat tempus 77 или heco victo prime 702 ?
Нет
не помню
Не запомнились
По поводу расположения динамика не по середине щита , этому есть техническое обяснение . Все таки за счет того что динамик смещен в сторону , одна сторона длинее соответсвенно и а/з произойдет на более длинной волне , но только с одной стороны.
?
Очень классно
Широкополосники широкополосникам - оно тоже рознь. Нравятся. Немного строю. Но впихнуть невпихуемое - увы. Физика обманывается неохотно и дюже дорого. Интригой вспыхнуло "ШП щиты", однако - точка промеж них. Какая жаль! Снова развенчан миф о двигателе вечном =) Мои жилплощади динамический диапазон практического рукоприкладства в акустике немало ограничивают, к сожалению... плюс по ним сейчас еще и носятся пара весьма активных спиногрызика =))) - тут не до экспериментов с новым, нажитое бы уберечь (что я, себя малого не помню - как не потыкать в твиттер пальцем? =))... В общем - всё контекст определяет, я пришёл к своему видению идеала в части ШП-динамиков всё-таки компактной кубатуры =), но чтоб вверх их ТТХ дотягивались до заветных 20+ килогерц (дабы голословным не быть - сошлюсь на, пусть редкого, но достойного представителя, что довелось применить в одном из первых экспериментов со сферическими корпусами - Fostex FE88-Sol - ширики в шариках =), весьма ровненькие для ШП, кстати, по АЧХ), ну а снизу - подкрепим одним (ту же физику НЧ эксплуатируя нещадно - не всё она нас =) - помолясь и с оглядкой на неизменного участника всей этой общей аудиовакханалии - помещение) хорошим, музыкальным сабвуфером с гибким потенциалом по настройкам и впечатляющим запасом времени на эксперименты =) - система 2.1. Вот вырастут детки и жилплощадь - может и я дорасту до вожделенных экспериментов со щитом... Пока же - вновь Вам за видео с рассуждениями о будоражащем душу - дякую.
Впечатляет. Спиногрызики - на первом месте. Божественное бремя.
Хобби хорошее, безопасное и не самое дорогое.
@@Depo196 Спасибо. Ну это да =) Кто-то вон яхты коллекционирует ;-)
3.40 а где хотя бы один аргумент в фото подтверждения, желательно с собственной фото библиотеки. Кроме разговора я не увидел больше ничего. Есть ли смысл рассуждения о том, чего не видели и не слышали сами?
Фото в компе, который в Гостомеле. Там заминировано еще. Что то не нравится? - сеть широкая
@@Depo196 мне как раз всё очень нравится, хорошую тему затронули, но только это было как манипуляция, подтрунивать зрителей. Возможно нужно было просто предложить пообщаться на эту тему, в стриме или в комментах, а так получилось немного с отвержением. Есть в ШП своя красота, хоть и не полноценная.
Здравствуйте очень рад вашему видео и вашим рассуждениям Тема конечно очень интересная Фабрично такие конструкции выпускают или это строят отдельные энтузиасты любители
Выпускают и строят
@@Depo196 Спасибо вам за ответ для меня интересная тема Благодаря вам мы знаем не много больше Спасибо вам
ПАС отличный вариант, взамен щита..
P. S. Не трожьте велосипедистов!!
Они не пересекаются и не конкурируют
@@Depo196о конкуренции речь не идёт), по звуку ПАС более близок к ОВ, чем другие варианты..
Важный момент.. расстояние ОВ от стены должно быть не менее метра, иначе задержка между первичной и отраженной волной будет менее 6мс. и мозг не замаскирует отражения..
Добрый день ! Давно смотрю ваши ролики , все нравится , особенно беседы с Суховым . Не со всеми вашими выводами соглашусь , но спорить не буду , просто по другому вижу . Есть вопрос - , что скажете о шириках в исполнении Иштвана ( венгр) , если я правильно информирован . Слушал несколько его произведений в разной реализации и осталось такое же разное впечатление ...
Иштван Варга - молодца
Сонидо- отличные современные ширики
Превосходящие винтаж, ссотличной стабильностью и повторяемостью параметров
В Украине их можно купить у Сабурова (это не реклама, не?)
@@Depo196 спасибо , за высказанное мнение .!
Интересно, а почему для фабричной акустики не применяют ШП , в основном одни самоделки?
Не соответствуют ожиданиям
Моим в том числе
Такое оформление очень требовательно к динамикам. Во первых. Они должны быть большими. В идеале, от 10-12 дюймов. Во вторых, люди, привыкшие к сочному звуку "кривых" систем, когда нч и вч задраны уже с завода - просто не поймут, какого фига эти здоровые дорогущие лопухи нифига не играют. В третьих - сложность логистики, доставки и т.д.
Дядь Юра, сама форма саба имеет большое значение? Есть старый китайский трифон, сабик у него разваливается, хочу переделать. Обьём сохраню, но могу ли я форму поменять? Так мне было бы удобней рвзместить его куда я хочу.
Не совсем по теме вопрос, но раз про самоделы разговор, решил спросить.
оч хороший вопрос. НЕ ИМЕЕТ. хоть в клеточку, хоть длинный и худой, хоть кубик и хоть шар. Имеет значение внутренний обьем и монолитность корпуса
@@Depo196 отлично. Благодарю.
@@Maxwar88 и желательно усилить распоркой внутри. Верх низ, право лево и на заднюю деку. Не маловажно. С ув…..Донецк.ps. Если динамик 12+ дюймов.
Резиновая Зина тоже женщина.
Будем знать. А отчего вспомнили?
А велосипедист пролітав то не Сухов? ))
не
Ural Molot as-200, qts 1.3+ как раз в щит)
как раз в щит) 1.7
не?
@@Depo196 1.7 поискать нужно еще)
100ГДШ65-8
Как понимать?
2:48. Вы же сами сказали привести пример для подробного обсуждения. С фазоинвертором производитель обещает частотный диапазон от немыслимых 40 Гц. Что из них можно получить в щите?
Как я говорил для использования в щите нужен совершенно определённый набор параметров
в частности добротность около 1.7. параметров этих динамиков я не знаю и мне абсолютно не интересно, потому что бренд мусорный
@@Depo196 Наше дело Правое! Победа будет за Нами!!!
Не знаю что у вас за дело
наверное самые массовые когда то 10гд-34!
У нас в Украине был завод по выпуску целых нескольких серий этих динамиков
Я был знаком с его конструктором или владельцем не знаю как достойнейший человек умер к сожалению лет 10 назад
Наверно, имели ввиду 10ГД-36?
А щит ГИ где на 5гдш4?
что это значит?
@@Depo196 василич с севастополя. ГИ групповой излучатель
Я суть вопроса не понял. Вы спрашиваете где щит??
Как мне кажется добротность 1,7 слишком высока. Максимум - 1
хммм. А в таблице умножения вас ничего не смущает?
@@Depo196 при чем тут таблица умножения? Вы хотите сказать, что добротность 1.7 - это прямо правило в электроакустике?
Зочу
Только не я
Ньютон, там и другие пацаны
@@Depo196 посмотрите графики АЧХ при добротности 0,7 и 1.7. Так вот добротность 0.7 является самой оптимальной. 1.7 - это дикий горб на частоте резонанса головки. Да, и Ньютон тут совсем не при делах. Изучайте Тиля и Смолла.
Потрясающе. В первом своем тупом посте вы писали что добротность 1,7 слишком высока. Максимум - 1. сейчас вы пишите, что добротность 0.7 является самой оптимальной. Где то прокатывает?
4гд 35 шырики стояли в колонках с открытой задней стенкой!
С ПАСом. у меня в Аккорд 201-стерео по крайней мере так было
@@Depo196 так само был аккорд 201, в этих колонках были немного отличающиеся динамики правой колонки от левой!
Скажите, а вот если у меня в паре к 4гд-35 стоит ВЧ 2гд-36 через конденсатор 2.5 мкФ, а я хочу попробовать собрать щит из 2 шт 4гд-35 в параллели, мне же надо и 2гд-36 поставить в параллель, чтобы они не сгорели от подаваемой мощности, так вот вопрос в чем - какой конденсатор мне нужно поставить на 2 шт 2гд-36 - больше по емкости или меньше? и насколько, чтобы добиться такого же совпадения с 4гд-35, когда они стоят в одиночном варианте?
Твитеры не принято дублировать, если это не массив
А один 2гд36 пару 4 гд35 по моему не потянет. Надо чуйку измерять.
Они кажется по 4 ома- значит параллелить нельзя- усилитель сгорит
@@Depo196 они по 4 ома, я перепутал- я хочу не в параллель, а последовательно, у 4гд-35 -92дб, у 2-гд-36 90дб. Я думал таким образом снизить чувствительность и подключить к неочень чувствительному сабвуферу
Чуйка не упадет. Поэтому комплект не сложится. Ищите другую пищаль - более голосистую. Хот можно к 2 гд36 рупор подобрать, который поднимет этот параметр
@@Depo196 а почему не упадет? При последовательном соединении же сопротивления складываются, а соответственно тока на динамиках должно быть меньше, а следовательно играть же они должны тише, или это не так работает?
Тише
Но двое
+3-6 дБ
моё мнение и выводы по ШП стали однозначны, что ШП просто ПРЕКРАСНЫЙ СЧ динамик, его надо с верху подтолкнуть ВЧ и с низу подрезать хорошим НЧ. Иначе получаем СЧ прекрасные, ВЧ не дотягиваемые, а НЧ не давящие сознание с кадыком. )))) НО!!! Отдаю должное, что ШП имеет право и свою твёрдую нишу, в нашей музыкальной жизни, и порой он играет лучше, или приятнее, чем я описал, выше. ПАРАДОКС )))) странно, моё мнение полностью совпало с МЭТРОМ аудиостроения. Я описал свои впечатления, перед прослушиванием лекции. ))))
это один из вариантов. Но классика - это ШП без добавок в рупоре. Например Сонидо...
Добрый день. Тема интересная, только ALPHA явно не ШП. ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ
Номинальный диаметр корзины 15", 381 мм
Номинальный импеданс* 8 Ом
Оценка питания*
мощность программы 400 Вт
Вт 200 Вт
Резонанс 41 Гц
Используемый диапазон частот 46 Гц - 3,5 кГц
Чувствительность* 97 дБ
Вес магнита 25 унций
Высота зазора 0,25", 6,4 мм
Диаметр звуковой катушки 1,5", 38 мм
ТИЛЕ И МАЛЫЕ ПАРАМЕТЫ
Резонансная частота (fs) 41 Гц
Сопротивление постоянному току (Re) 5,88 Ом
Индуктивность катушки (Le) 0,84 м Н
Механическая добротность (Qms) 7.23
Электромагнитная добротность (Qes) 1,53
Общий Q (Qts) 1,26
Эквивалентный объем соответствия (VAs) 260 литров / 9,18 куб. фут
Пиковый рабочий объем диафрагмы (Vd) 325 куб.см
Механическая податливость подвески (см) 0,25 мм/Н
БЛ Продукт (БЛ) 7,7 ТМ
Воздушная нагрузка Diaphragm Mass Inc. (MM) 59 грамм
Продукт эффективности пропускной способности (EBP) 27
Максимальное линейное отклонение (Xmax) 3,8 мм
Площадь поверхности конуса (Sd) 856,3 см2
Максимальный механический предел (Xlim) 8,4 мм
ИНФОРМАЦИЯ ПО МОНТАЖУ
Рекомендуемый объем корпуса
Запечатанный 71-85 литров / 2,5-3 куб. фута.
вентилируемый 106-177 литров / 3,75-6,25 куб. футов.
Объем драйвера смещен 0,113 куб. футов / 3,21 литра
Общий диаметр 15,15", 384,8 мм
Диаметр отверстия перегородки 13,87", 352,3 мм
Передняя уплотнительная прокладка Да
Задняя уплотнительная прокладка Да
Диаметр монтажных отверстий 0,25", 6,4 мм
Монтажные отверстия BCD 14,56", 369,8 мм
Глубина 5,83", 148,1 мм
Нетто 6,7 фунта, 3,04 кг
Вес упаковка укой 8,8 фунта, 3,99 кг
КОНСТРУКЦИОННЫЕ МАТЕРИАЛЫ
Конструкция катушки Медная звуковая катушка
Катушка Бывшая Полиимидный формователь
Состав магнита Ферритовый магнит
Основные детали Вентилируемое и расширенное ядро
Материалы для корзина Корзина из стали прессованной
Конусная композиция Бумажный конус
Конусная кромка Край матерчатого конуса
Состав пылезащитной крышки Бумажный пылезащитный колпачок из твердой композиции
Используемый диапазон частот 46 Гц - 3,5 кГц - конечно требуется расширение. Но это единственная модель с подходящими для щита параметрами
Ну так с того и начните , щиты на ALPHA и выйдут они двухполосными или трехполосными. Тема то у Вас щит на ШП. Это понятно, что это единственная модель для щита, но это НЧ. И то, что они хороши в щите это давно пройдено многими .
Мужик ты укор,реал но неепули ,а то те6я в натуре прийдется денацифицировать ,привет из ДНР ,не вздумайте шутить )
ну так давай - приходи