Deine Videos sind sehr Informativ und hervorragend kommentiert ! Ich habe gleich meine 44 aus der Vitrine geholt und habe einige Sachen gefunden die mir bisher nicht so aufgefallen sind. ich bin jetzt 58 Jahre alt und es verblüfft mich immer wieder das diese alten Schätze die ja um einige Jahre älter sind, noch so Tadellos ihren Dienst leisten ob das die neuen Modernen Lokomotiven auch so vermögen bezweifele ich mal. Vielen Dank für dieses Video!
Vielen Dank, das freut mich zu hören, geht mir aber genauso, dafür das die Modelle so viele Jahre auf dem Buckel haben und immer noch so zuverlässig ihre Runden drehen, bin ich auch immer wieder begeistert, viele Grüße Kai
Sehr schöne Loks. 👍 Meine 44er ist ziemlich abgerockt und die Telex wurde irgendwann ausgebaut. Sie hat nur zwei Haftreifen und kam auch nur mit einem Schleifer. Der 2. ist aber inzwischen nachgerüstet. Trotzdem liebe ich sie. Man kann anhängen was und wieviel man will. Die treue Seele zieht alles klaglos weg.
Hallo Kai! Tolles Video von Dir. Zu deinen Fragen. Ich habe von beiden Loks die Ersatzteillisten. Die Getriebe und Motoren sind komplett identisch. Die Differenz in den Geschwindigkeiten kommt wohl von unterschiedlichem Verschleiß des Ankers. Ggf ist aber auch der Kollektor der 3047 minimal auf der Welle verdreht. Deine 3047 ist eine 3947 Teilesatz. Das erkennt man am Vorläufer mit 9 Speichen und die Haltschraube der Deichsel des Tenders ist hell vernickelt statt dunkel brüniert. Ich habe die BR 44 in allen alten Varianten. Mach weiter so und beste Grüße von HaPe 😆 😅😅😊😊
Hallo Hans-Peter, vielen Dank für deine Infos, also gehört meine 3047 nicht wirklich zu der Packung, das würde erklären das sie schon die 4 Haftreifen besitzt und der Hinweis im Katalog erst ab 1969 dann hinkommen könnte. Ich werde die beiden Loks dann doch mal zerlegen um zu schauen was da eventuell nicht perfekt passt😊, viele Grüße Kai
Moin, ich habe die 3047 als Kind zu Weihnachten bekommen. Meine hat nur die zwei Seitenfenster, hat nur zwei Haftreifen und läuft sehr langsam! Bekommen habe ich die 1965, oder 1966... hat 68,- DM gekostet, das steht jedenfalls seitlich auf der Verpackung. Die Lok liegt bei mir im Schrank, aber ganz weit unten ... Nachschauen ist schwierig, aber nicht unmöglich! Mein Kumpel hat seine 3047 ein Jahr später bekommen als ich, die war wesentlich schneller als meine Lok! Ob die schon vier Haftreifen hat kann ich nicht sagen. Ich dachte damals auch an einen Defekt meiner Lok weil sie so langsam lief - ist aber nicht der Fall! Die Lok liegt seit fast 50 Jahren hier bei mir im Schrank, wenn ich die auf die Schienen stelle läuft sie garantiert, dank Mutters Nähmaschinenöl! Die Lok hat JEDE Wurst vom Teller gezogen, mein absolutes Lieblingsmodell ist das noch immer, knapp gefolgt von der SK 800... Leider hat die Lok einige Lackabplatzer, das gute Stück war sehr oft bei mir im Einsatz - Damals als Kind bin ich mit meinen Loks nicht so achtsam umgegangen, heute sieht das gaaaaaaanz anders aus! Es ist eine sehr schöne Lok, ich glaube das war die erste mit dem Knickrahmen. Unverwüstliche Märklin Qualität ist das noch - wo ist diese Unverwüstlichkeit geblieben...
vielen Dank für deinen Kommentar, den Umgang als Kind mit den Loks kann ich nachvollziehen, ging bei mir auch so, war damals einfach Spielzeug und man konnte den Wert nicht wirklich einschätzen. Sehe ich heute auch anders, sammle zwar keine edlen Stücke, sondern kaufe mir eher die Betriebsmodelle, aber sie werden doch wesentlich besser behandelt als damals. Interessant ist das die neuere Lok von deinem Kumpel dann schneller lief, vielleicht doch ein anderes Getriebe, wird in den anderen Kommentaren eher bezweifelt, da die Ersatzteillisten der Loks wohl die gleichen Teile aufweisen. Ich werde meine beiden dann doch mal zerlegen um zu schauen ob es einen Unterschied gibt, oder ob eventuell ein Verschleißteil ist was die unterschiedlichen Geschwindigkeiten ausmacht, werde da wohl noch ein Video nachdrehen, viele Grüße Kai
@@tewuiakminiaturenh0 Moin Kai, Meine Lok ist langsam, das war sie von Anfang an! Die von meinem Kumpel ist wesentlich schneller gelaufen, von Anfang an! Früher war die Moba ähnlich einer Carrerabahn einzuordnen, die Loks mußten schnell laufen, unnatürlich schnell! Ich denke es gab zwei Getriebe, als Ersatzteil wohl nur noch aus Bevorratungsgründen die letzte und "schnelle" Version. Aber was ging an so einer Lok kaputt - an meiner nichts, absolut nichts, weder Rauchsatz noch Telexkupplung, die lief immer, das hat man auch so erwartet! Auf meiner sind bestimmt noch immer die ersten Haftreifen montiert! Wenn die damals mit so zickigen Modellen gekommen wären bei denen die Motoren sehr oft den Geist aufgeben, dann wäre Märklin schon lange Geschichte! Von dem damals erworbenen Ruf leben die noch heute! Ich habe wirklich viele Loks seit 1990 gesammelt, aber nun bin ich wieder im Reich der M-Gleise und Gußgüterwagen angekommen - jaaa, die wurden damals entweder aus Blech, oder aus Aluminiumguß hergestellt! Die günstigen Wagen gab es auch aus Kunststoff so wie heute üblich. Schaue Dir bitte mal einen 320er mit und ohne Schlußlicht an, den 324er, den 311er und wie sie alle hießen!! Für solche Wagen bezahlst Du heute viel Geld wenn die noch gut daherkommen und die originale Packung vorhanden ist! Mit den Sachen kann man auch spielen, das geht natürlich genauso wie in den 50ern und später! Nur geht man mit diesen Schätzen ganz anders als damals um. Für das selbe Geld eines etwas besseren neuzeitlichen Güterwagens bekommst Du auch einen aus Guss, vielleicht etwas abgestoßen, aber es gibt sie noch gebraucht zu kaufen! Bevor ich mir einen Plastikbomber hole kaufe ich mir lieber einen gut erhaltenen Wagen von damals, auch bei den Lokomotiven ist es ähnlich - suchen, suchen und wenn der Preis stimmt zuschlagen! Halte mal eine SK 800 in der Hand... ca. 900 Gramm Metall sind das... Frühe Versionen haben oft Zinkpest, aber die Loks mit geschlossenem Bürstenlager und geschraubten Tenderfahrgestellen sind eigentlich frei davon- und im Moment recht günstig zu haben! Genug geschrieben, ich muß noch zum Aldi.... Das ist ein sehr schöner Kanal mit sehr schön bearbeiteten Themen, auch das gute, alte Rollmaterial sieht man wieder! Faller AMS Sachen habe ich auch noch, sollten immer auf die Mobaplatte... vielleicht wird das ja noch etwas in diesem Leben. Vielen Dank für das Herzchen und l.G. Ingo
Der Tender der 3047 ist wegen der Telex-Kupplung fest mit der Lok verbunden, weil dort Kabel vom Umschalter nach hinten gehen und man die beiden Einheiten sowieso nicht so ohne weiteres trennen könnte. Bei Loks ohne Telex war der Tender nur eingehängt.
vielen Dank für deine Infos, ja so hätte ich das auch eingeschätzt, interessant ist das die feste Verbindung mit dem Tender bei der 3046 zum einen in der Modellplan Collection und auch auf der Seite maerklin-sammler-infos.de aufgeführt ist. Im Grunde ja nicht wirklich wichtig, hätte aber vielleicht dazu beigetragen bei meiner Lok, ohne Packung, herauszufinden ob es eine Bausatzlok ist, viele Grüße Kai
@@tewuiakminiaturenh0 Meine französische 44 ist ohne Telex, der Tender ist aber mit einer Schlitzschraube an der Lok angebraucht. Augenscheinlich ist meine Lok unverbastelt, optischer Top-Zustand. Somit schein die Annahme hier nicht ganz u passen. Grüße Harald
@@ausbesserungswerk Es gibt dann bei Märklin wohl nichts, was es nicht gibt. Aber es ist auch bekannt, daß sie öfter gerne mal Formen einfach mal anders bedruckt hat , um eine "neue" Baureihe herauszubringen. Das war eben günstiger, als neue Gussformen zu bauen.
Bei den Kartons gibt es seltsame Kombinationen - ich habe gerade meine hier liegen . Die Schachtel stammt von 1963 mit Aufdruck 3027, überklebt mit 3047 (die 3027 schimmert durch), die Lok ist die Ausführung mit 2 Haftreifen und 2 Fenstern je Seite. Die starre Tenderverbindung mit Kopfschraube existiert wegen den Kabeln für die Telex-Kupplung, kann sein das im Falle der normalen Kupplung einfach ein Bolzen eingeschraubt wurde, versuch mal vorsichtig ob sich der bei der französischen rausdrehen lässt. Bei der SNCF-Lok handelte es sich um von Deutschland übernommene Reparationszahlungen nach dem Krieg die in die französische Baureihenbezeichnung umgezeichnet wurden, die Windleitbleche wurden entfernt und es gab glaube ich auch Änderungen an der Steuerung um es dem Lokpersonal einfacher zu machen. Die Telex-Kupplung war eine nette Spielerei die ich irgendwann ausser Betrieb gesetzt habe weil ich sie nie genutzt habe, Kabel ab und normalen Umschalter rein - ganz einfach. Mit dem Getriebe war die BR44 immer ein bärenstarkes Modell, auch durch die bessere Stromaufnahme durch die 2 Schleifer......wir haben mal einen 5 Meter langen Zug damit über die Anlage fahren lassen und da waren etliche schwere Wagen sowie auch ein Schienenreiniger dabei, alle anderen Loks haben das nicht geschafft. Grüsse aus der Gegend von Stuttgart von einem der gerade anfängt für 14 Züge wieder eine Anlage aufzubauen 🙂
vielen Dank für deine Infos, ja der Stift lässt sich herausdrehen, was erklären würde das die Modelle in anderen Kommentaren auch bei der SNCF der Tender mit einer Schraube fest mit der Lok verbunden ist, auch ohne das die Lok eine Telexkupplung hat. Mit den Kartons ist es wohl so das diese in größeren Mengen produziert wurden, also z.Bsp. Aufdruck 3 65, aber nicht alle verbraucht wurden, so das Loks die in 66 produziert wurden dann mit einer 65er Packung ausgeliefert wurden. Könnte mir hier auch vorstellen das Märklin 3027 Kisten weiterhin verwendet hat um das sozusagen Nachfolgermodell 3047 auszuliefern, mit nur dem Aufkleber versehen, um die noch vorhandenen 3027er Kisten aufzubrauchen. Es gibt auch bei den 4achsigen älteren Tankwagen die Variante das die neue Variante gar keinen extra Karton bekommen haben, sondern das die BP Variante in einem Shell Karton ausgeliefert wurde (fiktives Beispiel), nur mit dem Aufkleber auf der Stirnseite😊. Viele Grüße Kai
Diesen Jumbo 44 mit der Telex 3047 habe ich auch. Umgebaut mit hochleistungsmotor und zum digitalen Leben erweckt, dreht Sie ihre Runden. Unkaputtbar!!!👍
Bauzeit: 1965 - 1973, Aufschrift Nr. 44 690 mit DB-Logo auf Lok, Tender mit ebener DB-Beschriftung, nur ein Führerhausfenster je Seite,4 Haftreifen, habe eine von 1970, ist exakt baugleich mit deiner Lok,
@@fernlenker Hallo Stefan, ich rechne da immer 6 Wagen plus Lok, je 25cm, = 150cm, Bahnsteiggleislänge noch mal 2 Gleisstücke a 18cm, der Zug kommt ja leider nicht immer perfekt zum stehen. Sind dann ca. 190cm, bei mir gehen auch nur max. Lok + 4 Wagen aufs Gleis, viele Grüße Kai
@@tewuiakminiaturenh0 ja so hatte ich auch das fast angepeilt, laufe hier mit Zollstock an den infragekommen den Wänden herum =) Auf der Suche nach einen Karton MuSSTE ich bei kleinanzeigen noch eine 103 kaufen *LOL* soll die Seltene mit rotem Rahmen sein und hat diesen Fotokarton mit Jugen und 103 drauf. und Einarmstromabnehmenr. hoffe das ist alles oginal so? nun hatter der auch noch spanische kleine Dampflok in schwarz mit Waggons... die Lok sogar serienmäßig von Elektrotren AC. Motor weiß aber wohl nicht in welche Richtung er anlaufen soll... bin gespannt ist ja märklin Technik drinnen... Danke für Deine Antworten! Das freut mich sehr! Dein neuer Dampflok Film erinnert mich, das ja irgendwo auch noch eine kleinere französicher Dampflok hier schlummert =) vieel Grüße Stefan-
Hallo und guten Tag, laut Koll´s Kompakt Katalog müsste es sich um die 3047.4 handeln. Baujahre von Märklin 1974 - 1980. Beschreibung der Varianten: 3047.1 Baujahr 1964: Lok mit Tender, Achsfolge 1´E, Baureihe 44 der DB, schwarz, Guß, Funktion: 3SpS ,Telex K-2 (20.1) Rauch, keine Windleitbleche (Witte), 2 Seitenfenster, Cellonscheiben, Lampenstangen, Anschrift 3047, Betr.-Nr. 44 690, Vorlaufräder mit 6 Speichen, vorn HK 9, Schweißtender, vierachsig, schwarz Kunststoff, Aufschrift 3027. 3047.2, Baujahr 1964, Tenderaufschrift 3047. 3047.3 Baujahre 1965 -1973, 1 Seitenfenster mit Cellonscheiben, auf Lok und Tender aufgedruckte DB Beschriftung. 3047.4 Baujahre 1974 - 1980, Teilesatz 3947, wie 3047.3, jedoch Vorlaufräder mit 9 Speichen. Ich hoffe anhand der Beschreibung konnte ich Ihnen weiter helfen und die Lok ist besser zu identifizieren. Die Aufschrift auf der Seitenlasche des Kartons, ist nicht das Herstellungsjahr der Lokomotive. Es ist das Druckjahr des Kartons. Das Kürzel TM ist Auflage. In dem Fall T =1, M=4 mal 1000. Der Karton ist demnach 14.000 Mal hergestellt worden. Man kann darum nur in etwa auf das Produktionsjahr der Lokomotive Rückschlüsse zeihen. Ein weiters Merkmal ist der Karton selbst. Bis Mitte der sechziger Jahre war der Karton nur aus Pappe. Ab Mitte der sechziger Jahre wurden Styropor Einsätze verwendet und die Kartons wurden dadurch etwas größer. "Es wurden nur zwei Lokomotiven von Märklin laut der allgemeinen Kataloge als Bausatz geleifert. Die E 41 und die V 200. Der Fachhandel bekam von Märklin viele Modelle nach dem Ausscheiden aus dem Programm in Form von Teilesätzen angeboten. Auf diese Weise konnte man längst vergangene Lokomotiven wieder bekommen, manchmal auch fertig montiert. Dabei handelt es sich meistens um die letzte Modellvariante". (Zitat aus Koll´s Kompakt Katalog 2024) Fazit: Der Karton passt nicht zur Lokomotive. Als Teilesatz wurden die Loks wohl nicht in Märklin Kartons an den Fachhandel verschickt. Laut meiner Recherche. Wenn es ein fertig montiertes Modell ist, könnte es in einem Märklin Karton ausgeliefert worden sein. Dann wurden vsl Kartons benutzt, die noch am Lager waren. MFG Thomas Maaßen
Hallo und vielen Dank für den ausführlichen Kommentar und die Infos. Ja bei den alten gebraucht gekauften Loks wird es bei einigen Modellen schwierig bleiben wirklich heraus zu bekommen um welche Variante es sich handelt. Habe selbst schon bei älteren Loks Reparaturen mit anderen Bauteilen vornehmen müssen und sozusagen zwei Loks gemischt, wenn ich die heute verkaufen würde und jemand versucht dann Anhand der Merkmale der Bauteile die Lok einer Modellvariante zuzuordnen, würde er das auch nicht mehr eindeutig definieren können. Ich habe auch einige Modelle in verschiedenen Varianten und Baujahren die sich sehr ähnlich sind und ich selbst schon aufpassen muss wenn ich sie wieder den Kartons zuordne. Auch habe ich schon Kartons gebraucht extra gekauft wenn ich ein Modell ohne Karton erworben habe, das muss dann auch nicht zwangsläufig der richtige Karton zur Modellvariante sein. Von daher gibt es da viele Möglichkeiten das der Karton nicht zum Modell passt. Viele Grüße Kai
Eigentlich kann ich mit nicht vorstellen, dass die Loks ein unterschiedliches Getriebe haben. Man könnte das einfach prüfen in dem man die Maschinen öffnet und nach sieht. Die Fahreigenschaften auch baugleicher Loks können sich je nach Wartungszustand (Öl, Motor Kohle und Bürste) und Abnutzung stark unterscheiden. Die abgebrochenen Tendertreppen wären für mich ein Grund mit dem Kaufpreis deutlich runter zu gehen. Intakte Loks ohne diesen Fehler sind heutzutage seltener. Man kann ,da alles baugleich, in dem Tender die Telexkupplung nachrüsten. In der Lok muss allerdings dann auch das Umschaltrelais getauscht werden und entsprechend die Verkabelung geändert werden. Die 3046 hatte nie eine Telex Kupplung. Bei der Bausatzlok ist das grün etwas anders, sie hat einen moderneren Vorläufer (Speichenzahl), eckigen Kreuzkopf im Gestänge und es gibt Versionen bei der die Position von Luft- und Speisepumpe vertauscht sind.
vielen Dank für deine Infos, ja werde wahrscheinlich nicht drum herum kommen die Loks mal auseinander zu nehmen und mal nachzuschauen wie es um das Innenleben so steht, viele Grüße Kai
Die Verpackung trägt das Druckdatum, nicht das Auslieferungsdatum. Da kann es je nach Produktionszahl des Modells deutliche Abweichungen geben: 2000 Schachteln für die 3000 sind schnell verbraucht worden, 2000 Schachteln für die 3047 oder gar 3015 haben mehrere Jahre gehalten.
Hallo Kai 3027 , absolut eines meiner Lieblingsmodelle und deshalb auch in meinem Logo , mit 2 Haftreifen , leider nur mit Telex ( Tender fest verbunden) , die Zugkraft und die Langsamfahreigenschaften sind wirklich sehr gut sodass sich beim gleichzeitigen Betrieb mit anderen Loks auf einem Stromkreis ein Unterschied ergibt ( zB 3021 mit Personenwagen ) , was ja auch Sinn macht . Dann habe ich noch die 3047 mit einem Seitenfenster, mit Telex und Rauch, Tender fest verbunden und ebenfalls 2 Haftreifen . Diese fährt in der Tat deutlich schneller, was schade ist , da der Raucherzeuger bei Trafostellung unter 100 kaum zum Rauchen gebracht werden kann . Beide Modelle natürlich gebraucht erworben , fahren analog immer noch top. 👍
vielen Dank für deine Infos, freut mich zu hören das du die Modelle besitzt. Ich werde wohl nicht drum herum kommen die Loks mal zu öffnen und die Motoren zu zerlegen um mir die Getriebe mal anzuschauen, denn bei mir ist ja die 3047 die wesentlich langsamere Lok, mal schauen wann ich dazu komme, viele Grüße Kai
Wieder ein sehr interessantes Video. 😎 Ich habe kürzlich ein 1964er Modell der 3047 erstanden, leider fährt sie nur widerwillig, egal ob anderweitig im Angebot beschrieben. Kurios: Setzt man eine andere Lok auf das M-Gleis und schiebt die 3047 an, dann fährt sie und schalet auch um. Ich hatte ja bereits im Januar diesen Jahres ein solches Modell mit ähnlichen Problemen erworben, konnte das aber damals zurückgeben. Ich muß mich mit dem jetzt erworbenen Modell intensiver beschäftigen, es ist ansonsten wirklich gut erhalten und ich möchte die behalten.
Der Motor muss mal gereinigt werden, die Lagerbuchsen von den Achsen, ein Tropfen Öl vertragen, bei dem Umschalter, genau anschauen, irgendwo scheint des zu hacken, Magnetverschluss blockiert von ein Kabel ?, ich kaufe gerne solche Lok´s die nicht richtig fahren, fummel solange rum bis die wieder läuft 🙂
Hallo Kai, ich könnte mir vorstellen, daß die beiden Lokomotiven nur auf den ersten Blick der gleichen Bauart entsprechen, aber dennoch eigenständige Modelle sind. Es gibt doch einige Unterschiede. Neben den von dir schon erwähnten Unterschieden fällt z.B. auch der unterschiedliche Umlauf auf. Bei der 44 ist dieser vorne nach unten auf Höhe der Pufferbohle heruntergezogen (mit den dazugehörigen Stufen), bei der 150 geht er gerade bis vorne durch. Dann gibt es unterschiedliche Räder am Vorläufer. Die Führerstände sind ebenfalls nicht ganz identisch. Und wenn ich das richtig sehe, ist auch der Kreuzkopf unterschiedlich. Innerlich müßten auch verschiedene Fahrtrichtungsumschalter verbaut sein. Weiterhin werden bei den Verschleiß-/Ersatzteilen verschiedene Kupplungen vorne genannt. Ich denke, die 150 (die auch nur in einer einzigen Variante am Markt war) ist aus Teilen verschiedener Varianten der 44 sowie einigen speziell für dieses Modell gefertigten Teilen entstanden, wobei dann auch eine andere Untersetzung verbaut wurde. Das hoch untersetzte Getriebe wurde vermutlich "weggespart". Nachtrag: Nachdem ich in die Ersatzteilblätter der beiden Loks geschaut habe, scheinen die Getriebe wohl doch identisch aufgebaut zu sein. Dann kann ich mir den Unterschied in der Geschwindigkeit nur mit unterschiedlichem Pflegezustand erklären. Gruß, Franz
Hallo Franz, vielen Dank für deine Infos, vielleicht werde ich dann doch mal beide Loks öffnen und die Motoren auseinander nehmen, hatte gehofft mir das zu sparen, mal sehen wie ich dazu komme, interessiert mich aber doch sehr, viele Grüße Kai
Moin, Ein tolles Video über diese wunderschönen alten Dampflokomotiven. Deswegen liebe ich deinen Kanal! Ich habe mir mal die bei Märklin hinterlegten Ersatzteillisten bezüglich der Getriebe angeschaut. Zumindest dieser Listen gibt es KEINE Unterschiede im Antrieb; es werden die gleichen Teile verwendet. Den Geschwindigkeitsunterschied läßt sich daher nicht ableiten.
Hallo Kai, ich habe eine 3047, gekauft in 1967, auf der Karton steht 1966. Ich bin mir sicher, dass Lokomotive und Karton zusammengehören. Die Lok hat ein Fenster und zwei Haftreifen. Grüße, Martin
Sind die Getriebe wirklich verschieden? Ich selbst habe 2 gleiche Loks ( BR24 ) die bei gleicher Trafoeinstellung sehr unterschiedliche Geschwindigkeiten haben, obwohl beide frisch gewartet und geölt sind, und identische Getriebe haben. Die Loks kann ich auch nicht im gleichen Stromkreis fahren lassen. Und dann habe ich noch eine V100, die vorwärts deutlich langsamer ist als rückwärts, das war aber schon vor 45 Jahren so, als ich die Lok bekommen habe.
Hallo Henning, ich werde da mal schauen, die Ersatzteillisten der Loks weisen wohl die gleichen Teile auf, von daher sollten die Getriebe auch gleich sein, in den anderen Kommentaren wird vermutet das vielleicht der Anker, oder die Bürsten verantwortlich sein könnten für die unterschiedlichen Fahreigenschaften. Ich werde die Loks jetzt doch zerlegen um der Sache auf den Grund zu gehen, werde dann noch ein Video drüber machen um zu berichten. So eine V100 mit den unterschiedlichen Geschwindigkeiten bei Vor.- und Rückwärtsfahrt habe ich auch, viele Grüße Kai
Hallo Kai , zu deinem heutigen Thema ist von meiner Seite nur anzumerken, dass sämtliche Nachbau-Teilesätze damals nie in den Jahreskatalogen von Märklin erschienen oder auch nur "am Rande erwähnt" waren. Ich hatte davon irgendwann im Jahr 1978 durch das "Eisenbahn-Magazin" erfahren und dann noch vier Bausätze ( auch die 44er ) "ergattern" und bauen können . Mein damaliger Händler hatte dafür auch keine 'besondere Werbung' betrieben. Deine französische Variante muss evtl. lediglich ein ausgesprochen gut laufendes Getriebe haben - meine beiden deutschen Ausführungen ( 1 und 2 Fenster ) laufen ziemlich "schwerfällig". Liebe Grüße und ein schönes Wochenende Hansi 🙋
Hallo Hansi, ja ist kurios mit dem unterschiedlichen Fahreigenschaften, habe leider kein drittes Modell um hier noch mal zu vergleichen. Die SNCF hat eine wesentlich höhere Endgeschwindigkeit und auch einen sehr langen Auslauf, die 3047 dagegen sehr gute Langsamfahreigenschaften. Märklin hat auch in späteren Katalogen bei der 3047 dann nicht mehr auf die andere Getriebeübersetzung hingewiesen. Mal schauen ob ich irgendwann noch eine 3047 mit den doppel Fenstern ergattern kann, dann könnte ich das vielleicht klären, viele Grüße und dir auch ein schönes Wochenende, Kai
@@tewuiakminiaturenh0 Da habe ich seit gut eineinhalb Jahren noch eine "44 481" ( Märklin 3108 ) in sehr guter Qualität, aber leider total verharzt bei "to do" liegen. Einfach keine Lust mehr auf die dauernd vorkommenden Öl-Verhärtungen ! LG 🙋
Hallo Kai, sehr interessante Recherche👋👋👋👋👋👋👋👍👍👍👍👍👍👍👍👍, ich hab mal verglichen...meine 44 hat mir mein Opa 1970 geschenkt, sie hat Raucherzeuger , 4 Haftreifen und Telexkupplung aber nur hinten. Seiten-Fenster hat sie nur 2. Die vorderen Fenster fehlen. Hatte mal recherchiert...Die fehlenden Fenster gab es tatsächlich...War glaube ich eine Kriegsvariante der Lok um Geld zu sparen. Soweit meinen Senf dazu (hihi). Hoffe es geht euch gut und wünsche ein schönes Wochenende VG von Rudi (Treckersound2)😉
Hallo Rudi, vielen Dank, ja mit den 2 Fenstern ist es wohl eine Kriegslok gewesen, werde mal schauen ob ich die beiden Loks mal zerlege um zu sehen was da im Innern so los ist, bei uns ist alles klar, wünsche Euch auch ein schönes Wochenende, viele Grüße Kai
Die Fahrgestelle und Getriebe sind bei beiden Varianten total gleich. Der Geschwindigkeits- Unterschied liegt an dem Kontaktdruck der Bürstenfedern. Überprüfe es und korrigiere, dann laufen beide gleich schnell. Gewisse Unterschiede gibt's je nach Schmierung und Einfahren der Loks.Viel Spaß weiterhin mit den kraftvollen 44 ern.
Moin Kai 🙂 Wieder ein sehr toller mit Hintergrund wissen gemachter Beitrag, vieles in deinen Beiträgen habe ich gar nicht gewußt... In einem älteren Beitrag hast du deinen Gleisplan vorgestellt, ich konnte diese Maße deiner Anlage nicht entziffern... Würdest du mir die Maße deiner Anlage nennen ?! Gruß aus dem hohen Norden 🙂🚂👍
Hi Kai , habe auch die 3046 aus dem Jahr 1976 , allerdings mit Drei Unterschiede . Mein Tender ist , fest verbunden . Deine Lok ist aus den 60er Jahre noch , da war der Tender noch nicht fest verbunden an der Lok . Im welchem Jahr dann der Tender fest verbunden wurde an der Lok , weis ich allerdings auch nicht . Meine Lok hat ne andere Getriebe Untersetzung , sie Fährt um einiges langsamer als deine , also so wie deine 3047 Lok . Der Dritte Unterschied , deine Vorlaufräder haben noch Sechs Speichen , meine Lok hat Neun Speichen an den Vorlaufräder . Zusammengefast , deine 3046 Lok ist aus dem Jahr 1965 - 1969 , da hatten die Loks noch keinen fest verbundenen Tender , auch waren es nur Zwei Haftreifen an der Lok ( meine hat Vier ) . Bis 1973 hatten die Loks noch Sechs Speichen an den Vorderräder , ab 1974 waren es Neun . Auch die Getriebe Untersetzung hat sich ab 1974 verändert . Die Lok wurde bis 1986 gebaut, obwohl sie in den Katalogen nicht mehr abgebildet wurde . Ach ja , tolles Video wieder von dir 👍👍👍. Gruß Daniel 🙋♂🙋♂.
Hallo Daniel, vielen Dank für deine ausführlichen Infos. Da kommt doch ein wenig Aufklärung in dieses Dunkel😊. Es scheint dann doch unterschiedliche Ausführungen im Laufe der Jahre bei den Modellen gegeben zu haben. Hans-Peter Stein hat mir auch geschrieben das meine 3047 nicht zu meiner Packung passt, so wie ich es schon vermutet habe, die Lok müsste jünger sein und wahrscheinlich auch ein Teilesatz. Ich werde meine beiden Modelle auf jeden Fall zerlegen und da nachschauen was sich unter den Gehäusen verbirgt, weil mich das doch sehr interessiert und dann ein weiteres Video machen, viele Grüße Kai
Bei der Märklin 3046 ist der Tender nicht fest verbunden, und ist wie bei deiner nur eingehackt, ist also kein Bausatz gewesen, Bauzeit: 1965 - 1973, Vorlaufräder mit 6 Speichen, Luftpumpe rechts (falsch),
vielen Dank für deine Infos, dann ist der fest verbundene Tender wahrscheinlich nur bei den Loks mit der Telexkupplung verbaut und die Infos im Netz sind falsch, viele Grüße Kai
ich habe zwei 3027 eine von 8.63 noch mit den runden lampenbügel und ohne scheiben und ohne dampfer.und die andere könnte die 3047 mit rauch und mattschscheiben und lampenstangen . alter weiss ich leider nicht. aber beide haben nur zwei haftreifen.
habe eine 3047, an die Frontlampen sind jeweils eine Metallstange dran,BR 44 690, und hat vier Haftreifen, zwei in der Mitte und zwei ganz hinten (nicht beim Tender)
Hallo Kai, zu den Unterschieden der Loks kann ich leider nichts beitragen. Mein Kommentar betrifft das Überfahren des Haltsignals. Allein die Geschwindigkeit, die Masse und das Ausrollverhalten (Bremskraft) der Lok bestimmen den Anhalteweg. Jede zusätzlich angekuppelte Masse erhöht die Trägheit des Systems und damit die Länge des Bremsweges. Wie du am Ende herausgefunden hast, ist ohne zusätzliche Eingriffe einzig die Geschwindigkeitsreduktion von Erfolg gekrönt. Liebe Grüße KhW ps.: das Thema ermutigt mich zu einem Annex. Ich habe zwar Exemplare der 3047, mein Hauptinteresse gilt jedoch den 800ern. G 800 Var 1,2,3 und GN 800 Var 1,2,3; mir fehlt noch die „G 800 Variante 3, Bj. 1954“. Danke für jeden Hinweis.
Hallo Karlheinz, vielen Dank für deinen Kommentar, leider habe ich zu den 800ern gar keine Informationen, da ich davon gar keine habe, müsstest vielleicht mal schauen wer über die 800er ein Video gemacht hat und dort einfach mal nachfragen, viele Grüße Kai
Hallo Kai, ich habe mir jetzt die Diskussionen über die Getriebe bauarten angeschaut und ich denke es bleibt dir nichts anderes mehr übrig, beide Loks zu öffnen und zu vergleichen. Würde mich echt interessieren. Ich kann mir aber nicht vorstellen, daß Märklin bei zwei ursprünglich baugleichen Loks, zwei unterschiedliche Fahrgestelle baut, das wäre ökonomisch doch nicht sinnvoll, oder? Liebe Grüße Claus aus bei RW.
Hallo Claus, ja ich habe mir vorgenommen die beiden Loks doch zu zerlegen und da mal reinzuschauen, interessiert mich doch sehr. Daniellietz4367 hat jetzt sehr interessante Infos, demnach sollte die 3046 ab 1976 ein anders untersetztes Getriebe bekommen haben, seine Lok aus 1974 hat auch diese Langsamfahreigenschaften, aber ich werde bei mir nachsehen, was da unter den Gehäusen steckt und bei Gelegenheit ein Nachfolge Video drehen. Viele Grüße Kai
Deine Videos sind sehr Informativ und hervorragend kommentiert ! Ich habe gleich meine 44 aus der Vitrine geholt und habe einige Sachen gefunden die mir bisher nicht so aufgefallen sind. ich bin jetzt 58 Jahre alt und es verblüfft mich immer wieder das diese alten Schätze die ja um einige Jahre älter sind, noch so Tadellos ihren Dienst leisten ob das die neuen Modernen Lokomotiven auch so vermögen bezweifele ich mal. Vielen Dank für dieses Video!
Vielen Dank, das freut mich zu hören, geht mir aber genauso, dafür das die Modelle so viele Jahre auf dem Buckel haben und immer noch so zuverlässig ihre Runden drehen, bin ich auch immer wieder begeistert, viele Grüße Kai
Sehr schöne Loks. 👍
Meine 44er ist ziemlich abgerockt und die Telex wurde irgendwann ausgebaut. Sie hat nur zwei Haftreifen und kam auch nur mit einem Schleifer. Der 2. ist aber inzwischen nachgerüstet.
Trotzdem liebe ich sie. Man kann anhängen was und wieviel man will. Die treue Seele zieht alles klaglos weg.
vielen Dank, ja sind einfach extrem Zugkräftige Modelle, viele Grüße Kai
Hallo Kai!
Tolles Video von Dir.
Zu deinen Fragen.
Ich habe von beiden Loks die Ersatzteillisten. Die Getriebe und Motoren sind komplett identisch. Die Differenz in den Geschwindigkeiten kommt wohl von unterschiedlichem Verschleiß des Ankers. Ggf ist aber auch der Kollektor der 3047 minimal auf der Welle verdreht.
Deine 3047 ist eine 3947 Teilesatz. Das erkennt man am Vorläufer mit 9 Speichen und die Haltschraube der Deichsel des Tenders ist hell vernickelt statt dunkel brüniert.
Ich habe die BR 44 in allen alten Varianten.
Mach weiter so und beste Grüße von HaPe 😆 😅😅😊😊
Hallo Hans-Peter, vielen Dank für deine Infos, also gehört meine 3047 nicht wirklich zu der Packung,
das würde erklären das sie schon die 4 Haftreifen besitzt und der Hinweis im Katalog erst ab 1969 dann hinkommen könnte. Ich werde die beiden Loks dann doch mal zerlegen um zu schauen was da eventuell nicht perfekt passt😊, viele Grüße Kai
Moin, ich habe die 3047 als Kind zu Weihnachten bekommen. Meine hat nur die zwei Seitenfenster, hat nur zwei Haftreifen und läuft sehr langsam!
Bekommen habe ich die 1965, oder 1966... hat 68,- DM gekostet, das steht jedenfalls seitlich auf der Verpackung.
Die Lok liegt bei mir im Schrank, aber ganz weit unten ... Nachschauen ist schwierig, aber nicht unmöglich!
Mein Kumpel hat seine 3047 ein Jahr später bekommen als ich, die war wesentlich schneller als meine Lok!
Ob die schon vier Haftreifen hat kann ich nicht sagen.
Ich dachte damals auch an einen Defekt meiner Lok weil sie so langsam lief - ist aber nicht der Fall!
Die Lok liegt seit fast 50 Jahren hier bei mir im Schrank, wenn ich die auf die Schienen stelle läuft sie garantiert, dank Mutters Nähmaschinenöl!
Die Lok hat JEDE Wurst vom Teller gezogen, mein absolutes Lieblingsmodell ist das noch immer, knapp gefolgt von der SK 800...
Leider hat die Lok einige Lackabplatzer, das gute Stück war sehr oft bei mir im Einsatz - Damals als Kind bin ich mit meinen Loks nicht so achtsam umgegangen, heute sieht das gaaaaaaanz anders aus! Es ist eine sehr schöne Lok, ich glaube das war die erste mit dem Knickrahmen.
Unverwüstliche Märklin Qualität ist das noch - wo ist diese Unverwüstlichkeit geblieben...
vielen Dank für deinen Kommentar, den Umgang als Kind mit den Loks kann ich nachvollziehen, ging bei mir auch so, war damals einfach Spielzeug und man konnte den Wert nicht wirklich einschätzen. Sehe ich heute auch anders, sammle zwar keine edlen Stücke, sondern kaufe mir eher die Betriebsmodelle, aber sie werden doch wesentlich besser behandelt als damals. Interessant ist das die neuere Lok von deinem Kumpel dann schneller lief, vielleicht doch ein anderes Getriebe, wird in den anderen Kommentaren eher bezweifelt, da die Ersatzteillisten der Loks wohl die gleichen Teile aufweisen. Ich werde meine beiden dann doch mal zerlegen um zu schauen ob es einen Unterschied gibt, oder ob eventuell ein Verschleißteil ist was die unterschiedlichen Geschwindigkeiten ausmacht, werde da wohl noch ein Video nachdrehen, viele Grüße Kai
@@tewuiakminiaturenh0 Moin Kai,
Meine Lok ist langsam, das war sie von Anfang an!
Die von meinem Kumpel ist wesentlich schneller gelaufen, von Anfang an!
Früher war die Moba ähnlich einer Carrerabahn einzuordnen, die Loks mußten schnell laufen, unnatürlich schnell!
Ich denke es gab zwei Getriebe, als Ersatzteil wohl nur noch aus Bevorratungsgründen die letzte und "schnelle" Version. Aber was ging an so einer Lok kaputt - an meiner nichts, absolut nichts, weder Rauchsatz noch Telexkupplung, die lief immer, das hat man auch so erwartet!
Auf meiner sind bestimmt noch immer die ersten Haftreifen montiert!
Wenn die damals mit so zickigen Modellen gekommen wären bei denen die Motoren sehr oft den Geist aufgeben, dann wäre Märklin schon lange Geschichte!
Von dem damals erworbenen Ruf leben die noch heute!
Ich habe wirklich viele Loks seit 1990 gesammelt, aber nun bin ich wieder im Reich der M-Gleise und Gußgüterwagen angekommen - jaaa, die wurden damals entweder aus Blech, oder aus Aluminiumguß hergestellt!
Die günstigen Wagen gab es auch aus Kunststoff so wie heute üblich.
Schaue Dir bitte mal einen 320er mit und ohne Schlußlicht an, den 324er, den 311er und wie sie alle hießen!!
Für solche Wagen bezahlst Du heute viel Geld wenn die noch gut daherkommen und die originale Packung vorhanden ist!
Mit den Sachen kann man auch spielen, das geht natürlich genauso wie in den 50ern und später!
Nur geht man mit diesen Schätzen ganz anders als damals um.
Für das selbe Geld eines etwas besseren neuzeitlichen Güterwagens bekommst Du auch einen aus Guss, vielleicht etwas abgestoßen, aber es gibt sie noch gebraucht zu kaufen!
Bevor ich mir einen Plastikbomber hole kaufe ich mir lieber einen gut erhaltenen Wagen von damals, auch bei den Lokomotiven ist es ähnlich - suchen, suchen und wenn der Preis stimmt zuschlagen!
Halte mal eine SK 800 in der Hand... ca. 900 Gramm Metall sind das...
Frühe Versionen haben oft Zinkpest, aber die Loks mit geschlossenem Bürstenlager und geschraubten Tenderfahrgestellen sind eigentlich frei davon- und im Moment recht günstig zu haben!
Genug geschrieben, ich muß noch zum Aldi....
Das ist ein sehr schöner Kanal mit sehr schön bearbeiteten Themen, auch das gute, alte Rollmaterial sieht man wieder!
Faller AMS Sachen habe ich auch noch, sollten immer auf die Mobaplatte... vielleicht wird das ja noch etwas in diesem Leben.
Vielen Dank für das Herzchen und l.G.
Ingo
Danke!!!
Tolles Video, vielen dank dafür. 😊
vielen Dank, das freut mich zu hören, viele Grüße Kai
Der Tender der 3047 ist wegen der Telex-Kupplung fest mit der Lok verbunden, weil dort Kabel vom Umschalter nach hinten gehen und man die beiden Einheiten sowieso nicht so ohne weiteres trennen könnte. Bei Loks ohne Telex war der Tender nur eingehängt.
vielen Dank für deine Infos, ja so hätte ich das auch eingeschätzt, interessant ist das die feste Verbindung mit dem Tender bei der 3046 zum einen in der Modellplan Collection und auch auf der Seite maerklin-sammler-infos.de aufgeführt ist.
Im Grunde ja nicht wirklich wichtig, hätte aber vielleicht dazu beigetragen bei meiner Lok, ohne Packung, herauszufinden ob es eine Bausatzlok ist, viele Grüße Kai
@@tewuiakminiaturenh0 Meine französische 44 ist ohne Telex, der Tender ist aber mit einer Schlitzschraube an der Lok angebraucht. Augenscheinlich ist meine Lok unverbastelt, optischer Top-Zustand. Somit schein die Annahme hier nicht ganz u passen. Grüße Harald
@@ausbesserungswerk Es gibt dann bei Märklin wohl nichts, was es nicht gibt. Aber es ist auch bekannt, daß sie öfter gerne mal Formen einfach mal anders bedruckt hat , um eine "neue" Baureihe herauszubringen. Das war eben günstiger, als neue Gussformen zu bauen.
@@ausbesserungswerk vielen Dank für deine Info, dann scheint es also unterschiedliche Ausführungen der Lok zu geben, viele Grüße Kai
Klasse Video wieder von dir. Daumen hoch. 🙋🏻♂️🙋🏻♂️😀😀👍👍👍👍
Hallo Kai, eine interessante Lokomotive. Grüße Wolfgang
Hallo Wolfgang, vielen Dank, ja sind tolle Loks und für da Alter auch noch sehr zuverlässig
im Anlagenbetrieb, viele grüße Kai
Bei den Kartons gibt es seltsame Kombinationen - ich habe gerade meine hier liegen . Die Schachtel stammt von 1963 mit Aufdruck 3027, überklebt mit 3047 (die 3027 schimmert durch), die Lok ist die Ausführung mit 2 Haftreifen und 2 Fenstern je Seite. Die starre Tenderverbindung mit Kopfschraube existiert wegen den Kabeln für die Telex-Kupplung, kann sein das im Falle der normalen Kupplung einfach ein Bolzen eingeschraubt wurde, versuch mal vorsichtig ob sich der bei der französischen rausdrehen lässt. Bei der SNCF-Lok handelte es sich um von Deutschland übernommene Reparationszahlungen nach dem Krieg die in die französische Baureihenbezeichnung umgezeichnet wurden, die Windleitbleche wurden entfernt und es gab glaube ich auch Änderungen an der Steuerung um es dem Lokpersonal einfacher zu machen. Die Telex-Kupplung war eine nette Spielerei die ich irgendwann ausser Betrieb gesetzt habe weil ich sie nie genutzt habe, Kabel ab und normalen Umschalter rein - ganz einfach. Mit dem Getriebe war die BR44 immer ein bärenstarkes Modell, auch durch die bessere Stromaufnahme durch die 2 Schleifer......wir haben mal einen 5 Meter langen Zug damit über die Anlage fahren lassen und da waren etliche schwere Wagen sowie auch ein Schienenreiniger dabei, alle anderen Loks haben das nicht geschafft. Grüsse aus der Gegend von Stuttgart von einem der gerade anfängt für 14 Züge wieder eine Anlage aufzubauen 🙂
vielen Dank für deine Infos, ja der Stift lässt sich herausdrehen, was erklären würde das die Modelle in anderen Kommentaren auch bei der SNCF der Tender mit einer Schraube fest mit der Lok verbunden ist, auch ohne das die Lok eine Telexkupplung hat. Mit den Kartons ist es wohl so das diese in größeren Mengen produziert wurden, also z.Bsp. Aufdruck 3 65, aber nicht alle verbraucht wurden, so das Loks die in 66 produziert wurden dann mit einer 65er Packung ausgeliefert wurden. Könnte mir hier auch vorstellen das Märklin 3027 Kisten weiterhin verwendet hat um das sozusagen Nachfolgermodell 3047 auszuliefern, mit nur dem Aufkleber versehen, um die noch vorhandenen 3027er Kisten aufzubrauchen. Es gibt auch bei den 4achsigen älteren Tankwagen die Variante das die neue Variante gar keinen extra Karton bekommen haben, sondern das die BP Variante in einem Shell Karton ausgeliefert wurde (fiktives Beispiel), nur mit dem Aufkleber auf der Stirnseite😊. Viele Grüße Kai
Diesen Jumbo 44 mit der Telex 3047 habe ich auch. Umgebaut mit hochleistungsmotor und zum digitalen Leben erweckt, dreht Sie ihre Runden. Unkaputtbar!!!👍
ja diese Modelle werden uns wahrscheinlich alle überleben😊, viele Grüße Kai
Bauzeit: 1965 - 1973, Aufschrift Nr. 44 690 mit DB-Logo auf Lok, Tender mit ebener DB-Beschriftung, nur ein Führerhausfenster je Seite,4 Haftreifen, habe eine von 1970, ist exakt baugleich mit deiner Lok,
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Hallo Kai =)
wieder mal ein klasse Video! DANKE !
Hallo Stefan, vielen Dank, viele Grüße Kai
@@tewuiakminiaturenh0 hab 103 mit sechs (6) Personenwagen nun...MIT Barwagen... wie lang muss der Bahnsteig werden?
=) )
@@fernlenker Hallo Stefan, ich rechne da immer 6 Wagen plus Lok, je 25cm, = 150cm, Bahnsteiggleislänge noch mal 2 Gleisstücke a 18cm, der Zug kommt ja leider nicht immer perfekt zum stehen. Sind dann ca. 190cm, bei mir gehen auch nur max. Lok + 4 Wagen aufs Gleis, viele Grüße Kai
@@tewuiakminiaturenh0 ja so hatte ich auch das fast angepeilt, laufe hier mit Zollstock an den infragekommen den Wänden herum =)
Auf der Suche nach einen Karton MuSSTE ich bei kleinanzeigen noch eine 103 kaufen *LOL*
soll die Seltene mit rotem Rahmen sein und hat diesen Fotokarton mit Jugen und 103 drauf.
und Einarmstromabnehmenr.
hoffe das ist alles oginal so?
nun hatter der auch noch spanische kleine Dampflok in schwarz mit Waggons...
die Lok sogar serienmäßig von Elektrotren AC. Motor weiß aber wohl nicht in welche Richtung er anlaufen soll... bin gespannt ist ja märklin Technik drinnen...
Danke für Deine Antworten! Das freut mich sehr! Dein neuer Dampflok Film erinnert mich, das ja irgendwo auch noch eine kleinere französicher Dampflok hier schlummert =)
vieel Grüße
Stefan-
Hallo und guten Tag, laut Koll´s Kompakt Katalog müsste es sich um die 3047.4 handeln. Baujahre von Märklin 1974 - 1980. Beschreibung der Varianten: 3047.1 Baujahr 1964: Lok mit Tender, Achsfolge 1´E, Baureihe 44 der DB, schwarz, Guß, Funktion: 3SpS ,Telex K-2 (20.1) Rauch, keine Windleitbleche (Witte), 2 Seitenfenster, Cellonscheiben, Lampenstangen, Anschrift 3047, Betr.-Nr. 44 690, Vorlaufräder mit 6 Speichen, vorn HK 9, Schweißtender, vierachsig, schwarz Kunststoff, Aufschrift 3027.
3047.2, Baujahr 1964, Tenderaufschrift 3047.
3047.3 Baujahre 1965 -1973, 1 Seitenfenster mit Cellonscheiben, auf Lok und Tender aufgedruckte DB Beschriftung.
3047.4 Baujahre 1974 - 1980, Teilesatz 3947, wie 3047.3, jedoch Vorlaufräder mit 9 Speichen.
Ich hoffe anhand der Beschreibung konnte ich Ihnen weiter helfen und die Lok ist besser zu identifizieren.
Die Aufschrift auf der Seitenlasche des Kartons, ist nicht das Herstellungsjahr der Lokomotive. Es ist das Druckjahr des Kartons. Das Kürzel TM ist Auflage. In dem Fall T =1, M=4 mal 1000. Der Karton ist demnach 14.000 Mal hergestellt worden. Man kann darum nur in etwa auf das Produktionsjahr der Lokomotive Rückschlüsse zeihen. Ein weiters Merkmal ist der Karton selbst. Bis Mitte der sechziger Jahre war der Karton nur aus Pappe. Ab Mitte der sechziger Jahre wurden Styropor Einsätze verwendet und die Kartons wurden dadurch etwas größer.
"Es wurden nur zwei Lokomotiven von Märklin laut der allgemeinen Kataloge als Bausatz geleifert. Die E 41 und die V 200. Der Fachhandel bekam von Märklin viele Modelle nach dem Ausscheiden aus dem Programm in Form von Teilesätzen angeboten. Auf diese Weise konnte man längst vergangene Lokomotiven wieder bekommen, manchmal auch fertig montiert. Dabei handelt es sich meistens um die letzte Modellvariante". (Zitat aus Koll´s Kompakt Katalog 2024)
Fazit: Der Karton passt nicht zur Lokomotive. Als Teilesatz wurden die Loks wohl nicht in Märklin Kartons an den Fachhandel verschickt. Laut meiner Recherche. Wenn es ein fertig montiertes Modell ist, könnte es in einem Märklin Karton ausgeliefert worden sein. Dann wurden vsl Kartons benutzt, die noch am Lager waren.
MFG Thomas Maaßen
Hallo und vielen Dank für den ausführlichen Kommentar und die Infos. Ja bei den alten gebraucht gekauften Loks wird es bei einigen Modellen schwierig bleiben wirklich heraus zu bekommen um welche Variante es sich handelt. Habe selbst schon bei älteren Loks Reparaturen mit anderen Bauteilen vornehmen müssen und sozusagen zwei Loks gemischt, wenn ich die heute verkaufen würde und jemand versucht dann Anhand der Merkmale der Bauteile die Lok einer Modellvariante zuzuordnen, würde er das auch nicht mehr eindeutig definieren können. Ich habe auch einige Modelle in verschiedenen Varianten und Baujahren die sich sehr ähnlich sind und ich selbst schon aufpassen muss wenn ich sie wieder den Kartons zuordne. Auch habe ich schon Kartons gebraucht extra gekauft wenn ich ein Modell ohne Karton erworben habe, das muss dann auch nicht zwangsläufig der richtige Karton zur Modellvariante sein. Von daher gibt es da viele Möglichkeiten das der Karton nicht zum Modell passt. Viele Grüße Kai
Moin eine schöne Lok gefällt mir Daumen 🤞👍 Hoch
Eigentlich kann ich mit nicht vorstellen, dass die Loks ein unterschiedliches Getriebe haben. Man könnte das einfach prüfen in dem man die Maschinen öffnet und nach sieht. Die Fahreigenschaften auch baugleicher Loks können sich je nach Wartungszustand (Öl, Motor Kohle und Bürste) und Abnutzung stark unterscheiden.
Die abgebrochenen Tendertreppen wären für mich ein Grund mit dem Kaufpreis deutlich runter zu gehen. Intakte Loks ohne diesen Fehler sind heutzutage seltener. Man kann ,da alles baugleich, in dem Tender die Telexkupplung nachrüsten. In der Lok muss allerdings dann auch das Umschaltrelais getauscht werden und entsprechend die Verkabelung geändert werden.
Die 3046 hatte nie eine Telex Kupplung. Bei der Bausatzlok ist das grün etwas anders, sie hat einen moderneren Vorläufer (Speichenzahl), eckigen Kreuzkopf im Gestänge und es gibt Versionen bei der die Position von Luft- und Speisepumpe vertauscht sind.
vielen Dank für deine Infos, ja werde wahrscheinlich nicht drum herum kommen die Loks mal auseinander zu nehmen und mal nachzuschauen wie es um das Innenleben so steht, viele Grüße Kai
Die Verpackung trägt das Druckdatum, nicht das Auslieferungsdatum. Da kann es je nach Produktionszahl des Modells deutliche Abweichungen geben: 2000 Schachteln für die 3000 sind schnell verbraucht worden, 2000 Schachteln für die 3047 oder gar 3015 haben mehrere Jahre gehalten.
Hallo Kai
3027 , absolut eines meiner Lieblingsmodelle und deshalb auch in meinem Logo ,
mit 2 Haftreifen , leider nur mit Telex ( Tender fest verbunden) , die Zugkraft und die Langsamfahreigenschaften sind wirklich sehr gut sodass sich beim gleichzeitigen Betrieb mit anderen Loks auf einem Stromkreis ein Unterschied ergibt ( zB 3021 mit Personenwagen ) , was ja auch Sinn macht .
Dann habe ich noch die 3047 mit einem Seitenfenster, mit Telex und Rauch, Tender fest verbunden und ebenfalls 2 Haftreifen . Diese fährt in der Tat deutlich schneller, was schade ist , da der Raucherzeuger bei Trafostellung unter 100 kaum zum Rauchen gebracht werden kann .
Beide Modelle natürlich gebraucht erworben , fahren analog immer noch top. 👍
vielen Dank für deine Infos, freut mich zu hören das du die Modelle besitzt.
Ich werde wohl nicht drum herum kommen die Loks mal zu öffnen und die Motoren zu zerlegen um mir die Getriebe mal anzuschauen, denn bei mir ist ja die 3047 die wesentlich langsamere Lok, mal schauen wann ich dazu komme,
viele Grüße Kai
Wieder ein sehr interessantes Video. 😎
Ich habe kürzlich ein 1964er Modell der 3047 erstanden, leider fährt sie nur widerwillig, egal ob anderweitig im Angebot beschrieben. Kurios: Setzt man eine andere Lok auf das M-Gleis und schiebt die 3047 an, dann fährt sie und schalet auch um. Ich hatte ja bereits im Januar diesen Jahres ein solches Modell mit ähnlichen Problemen erworben, konnte das aber damals zurückgeben.
Ich muß mich mit dem jetzt erworbenen Modell intensiver beschäftigen, es ist ansonsten wirklich gut erhalten und ich möchte die behalten.
Der Motor muss mal gereinigt werden, die Lagerbuchsen von den Achsen, ein Tropfen Öl vertragen, bei dem Umschalter, genau anschauen, irgendwo scheint des zu hacken, Magnetverschluss blockiert von ein Kabel ?, ich kaufe gerne solche Lok´s die nicht richtig fahren, fummel solange rum bis die wieder läuft 🙂
tut mir leid zu hören das noch mal ein Problem Modell erwischt hast,
viele Grüße Kai
@@kleinerfisch13 Vielen Dank für die Hinweise, ich werde das bei demnächst schlechtem Wetter gern ausprobieren! 😎
Hallo Kai,
ich könnte mir vorstellen, daß die beiden Lokomotiven nur auf den ersten Blick der gleichen Bauart entsprechen, aber dennoch eigenständige Modelle sind. Es gibt doch einige Unterschiede. Neben den von dir schon erwähnten Unterschieden fällt z.B. auch der unterschiedliche Umlauf auf. Bei der 44 ist dieser vorne nach unten auf Höhe der Pufferbohle heruntergezogen (mit den dazugehörigen Stufen), bei der 150 geht er gerade bis vorne durch. Dann gibt es unterschiedliche Räder am Vorläufer. Die Führerstände sind ebenfalls nicht ganz identisch. Und wenn ich das richtig sehe, ist auch der Kreuzkopf unterschiedlich. Innerlich müßten auch verschiedene Fahrtrichtungsumschalter verbaut sein. Weiterhin werden bei den Verschleiß-/Ersatzteilen verschiedene Kupplungen vorne genannt.
Ich denke, die 150 (die auch nur in einer einzigen Variante am Markt war) ist aus Teilen verschiedener Varianten der 44 sowie einigen speziell für dieses Modell gefertigten Teilen entstanden, wobei dann auch eine andere Untersetzung verbaut wurde. Das hoch untersetzte Getriebe wurde vermutlich "weggespart".
Nachtrag: Nachdem ich in die Ersatzteilblätter der beiden Loks geschaut habe, scheinen die Getriebe wohl doch identisch aufgebaut zu sein. Dann kann ich mir den Unterschied in der Geschwindigkeit nur mit unterschiedlichem Pflegezustand erklären.
Gruß,
Franz
Hallo Franz, vielen Dank für deine Infos, vielleicht werde ich dann doch mal beide Loks öffnen und die Motoren auseinander nehmen, hatte gehofft mir das zu sparen, mal sehen wie ich dazu komme, interessiert mich aber doch sehr, viele Grüße Kai
Moin,
Ein tolles Video über diese wunderschönen alten Dampflokomotiven. Deswegen liebe ich deinen Kanal!
Ich habe mir mal die bei Märklin hinterlegten Ersatzteillisten bezüglich der Getriebe angeschaut. Zumindest dieser Listen gibt es KEINE Unterschiede im Antrieb; es werden die gleichen Teile verwendet. Den Geschwindigkeitsunterschied läßt sich daher nicht ableiten.
vielen Dank für deine Infos, ich werde die Loks wohl mal zerlegen um zu sehen was da im Innern los ist,
interessiert mich doch sehr, viele Grüße Kai
@@tewuiakminiaturenh0 Lass mich mal wissen, ob du was feststellen kannst.
@@jurgenklein4375 werde ich machen, vielleicht mache ich sogar ein weiteres Video darüber, viele Grüße Kai
Hallo Kai, ich habe eine 3047, gekauft in 1967, auf der Karton steht 1966. Ich bin mir sicher, dass Lokomotive und Karton zusammengehören. Die Lok hat ein Fenster und zwei Haftreifen. Grüße, Martin
Sind die Getriebe wirklich verschieden? Ich selbst habe 2 gleiche Loks ( BR24 ) die bei gleicher Trafoeinstellung sehr unterschiedliche Geschwindigkeiten haben, obwohl beide frisch gewartet und geölt sind, und identische Getriebe haben. Die Loks kann ich auch nicht im gleichen Stromkreis fahren lassen. Und dann habe ich noch eine V100, die vorwärts deutlich langsamer ist als rückwärts, das war aber schon vor 45 Jahren so, als ich die Lok bekommen habe.
Hallo Henning, ich werde da mal schauen, die Ersatzteillisten der Loks weisen wohl die gleichen Teile auf, von daher sollten die Getriebe auch gleich sein, in den anderen Kommentaren wird vermutet das vielleicht der Anker, oder die Bürsten verantwortlich sein könnten für die unterschiedlichen Fahreigenschaften. Ich werde die Loks jetzt doch zerlegen um der Sache auf den Grund zu gehen, werde dann noch ein Video drüber machen um zu berichten. So eine V100 mit den unterschiedlichen Geschwindigkeiten bei Vor.- und Rückwärtsfahrt habe ich auch, viele Grüße Kai
Hallo Kai ,
zu deinem heutigen Thema ist von meiner Seite nur anzumerken, dass sämtliche Nachbau-Teilesätze damals nie in den Jahreskatalogen von Märklin erschienen oder auch nur "am Rande erwähnt" waren. Ich hatte davon irgendwann im Jahr 1978 durch das "Eisenbahn-Magazin" erfahren und dann noch vier Bausätze ( auch die 44er ) "ergattern" und bauen können . Mein damaliger Händler hatte dafür auch keine 'besondere Werbung' betrieben. Deine französische Variante muss evtl. lediglich ein ausgesprochen gut laufendes Getriebe haben - meine beiden deutschen Ausführungen ( 1 und 2 Fenster ) laufen ziemlich "schwerfällig". Liebe Grüße und ein schönes Wochenende
Hansi 🙋
Hallo Hansi, ja ist kurios mit dem unterschiedlichen Fahreigenschaften, habe leider kein drittes Modell um hier noch mal zu vergleichen. Die SNCF hat eine wesentlich höhere Endgeschwindigkeit und auch einen sehr langen Auslauf, die 3047 dagegen sehr gute Langsamfahreigenschaften. Märklin hat auch in späteren Katalogen bei der 3047 dann nicht mehr auf die andere Getriebeübersetzung hingewiesen. Mal schauen ob ich irgendwann noch eine 3047 mit den doppel Fenstern ergattern kann, dann könnte ich das vielleicht klären, viele Grüße und dir auch ein schönes Wochenende, Kai
@@tewuiakminiaturenh0
Da habe ich seit gut eineinhalb Jahren noch eine "44 481"
( Märklin 3108 ) in sehr guter Qualität, aber leider total verharzt bei "to do" liegen. Einfach keine Lust mehr auf die dauernd vorkommenden Öl-Verhärtungen !
LG 🙋
Hallo Kai, sehr interessante Recherche👋👋👋👋👋👋👋👍👍👍👍👍👍👍👍👍, ich hab mal verglichen...meine 44 hat mir mein Opa 1970 geschenkt, sie hat Raucherzeuger , 4 Haftreifen und Telexkupplung aber nur hinten. Seiten-Fenster hat sie nur 2. Die vorderen Fenster fehlen. Hatte mal recherchiert...Die fehlenden Fenster gab es tatsächlich...War glaube ich eine Kriegsvariante der Lok um Geld zu sparen. Soweit meinen Senf dazu (hihi). Hoffe es geht euch gut und wünsche ein schönes Wochenende VG von Rudi (Treckersound2)😉
Hallo Rudi, vielen Dank, ja mit den 2 Fenstern ist es wohl eine Kriegslok gewesen, werde mal schauen ob ich die beiden Loks mal zerlege um zu sehen was da im Innern so los ist, bei uns ist alles klar, wünsche Euch auch ein schönes Wochenende, viele Grüße Kai
Die Fahrgestelle und Getriebe sind bei beiden Varianten total gleich. Der Geschwindigkeits- Unterschied liegt an dem Kontaktdruck der Bürstenfedern. Überprüfe es und korrigiere, dann laufen beide gleich schnell. Gewisse Unterschiede gibt's je nach Schmierung und Einfahren der Loks.Viel Spaß weiterhin mit den kraftvollen 44 ern.
@@MichaelHackert-me7vh vielen Dank für den Tipp, werde mal beide öffnen und sie mir genauer anschauen, viele Grüße Kai
Die Hamo Modelle sind festverbunden.
Moin Kai 🙂
Wieder ein sehr toller mit Hintergrund wissen gemachter Beitrag, vieles in deinen Beiträgen habe ich gar nicht gewußt...
In einem älteren Beitrag hast du deinen Gleisplan vorgestellt, ich konnte diese Maße deiner Anlage nicht entziffern...
Würdest du mir die Maße deiner Anlage nennen ?!
Gruß aus dem hohen Norden 🙂🚂👍
vielen Dank, ja die Maße sind ca. 115 x 175cm, viele Grüße Kai
Dankeschön für die schnelle Info... Wie gesagt, schaue auch gerne deine alten Beiträge !!! 🙂👍
Hi Kai , habe auch die 3046 aus dem Jahr 1976 , allerdings mit Drei Unterschiede . Mein Tender ist , fest verbunden . Deine Lok ist aus den 60er Jahre noch , da war der Tender noch nicht fest verbunden an der Lok . Im welchem Jahr dann der Tender fest verbunden wurde an der Lok , weis ich allerdings auch nicht . Meine Lok hat ne andere Getriebe Untersetzung , sie Fährt um einiges langsamer als deine , also so wie deine 3047 Lok . Der Dritte Unterschied , deine Vorlaufräder haben noch Sechs Speichen , meine Lok hat Neun Speichen an den Vorlaufräder . Zusammengefast , deine 3046 Lok ist aus dem Jahr 1965 - 1969 , da hatten die Loks noch keinen fest verbundenen Tender , auch waren es nur Zwei Haftreifen an der Lok ( meine hat Vier ) . Bis 1973 hatten die Loks noch Sechs Speichen an den Vorderräder , ab 1974 waren es Neun . Auch die Getriebe Untersetzung hat sich ab 1974 verändert . Die Lok wurde bis 1986 gebaut, obwohl sie in den Katalogen nicht mehr abgebildet wurde . Ach ja , tolles Video wieder von dir 👍👍👍. Gruß Daniel 🙋♂🙋♂.
Hallo Daniel, vielen Dank für deine ausführlichen Infos. Da kommt doch ein wenig Aufklärung in dieses Dunkel😊. Es scheint dann doch unterschiedliche Ausführungen im Laufe der Jahre bei den Modellen gegeben zu haben. Hans-Peter Stein hat mir auch geschrieben das meine 3047 nicht zu meiner Packung passt, so wie ich es schon vermutet habe, die Lok müsste jünger sein und wahrscheinlich auch ein Teilesatz. Ich werde meine beiden Modelle auf jeden Fall zerlegen und da nachschauen was sich unter den Gehäusen verbirgt, weil mich das doch sehr interessiert und dann ein weiteres Video machen, viele Grüße Kai
Bei der Märklin 3046 ist der Tender nicht fest verbunden, und ist wie bei deiner nur eingehackt, ist also kein Bausatz gewesen, Bauzeit: 1965 - 1973, Vorlaufräder mit 6 Speichen, Luftpumpe rechts (falsch),
vielen Dank für deine Infos, dann ist der fest verbundene Tender wahrscheinlich nur bei den Loks mit der Telexkupplung verbaut und die Infos im Netz sind falsch, viele Grüße Kai
ich habe zwei 3027 eine von 8.63 noch mit den runden lampenbügel und ohne scheiben und ohne dampfer.und die andere könnte die 3047 mit rauch und mattschscheiben und lampenstangen . alter weiss ich leider nicht. aber beide haben nur zwei haftreifen.
schön zu hören das du zwei solcher Modelle Besitzt, nach den älteren habe ich auch schon Ausschau gehalten, viele Grüße Kai
habe eine 3047, an die Frontlampen sind jeweils eine Metallstange dran,BR 44 690, und hat vier Haftreifen, zwei in der Mitte und zwei ganz hinten (nicht beim Tender)
Hallo Kai,
zu den Unterschieden der Loks kann ich leider nichts beitragen. Mein Kommentar betrifft das Überfahren des Haltsignals.
Allein die Geschwindigkeit, die Masse und das Ausrollverhalten (Bremskraft) der Lok bestimmen den Anhalteweg.
Jede zusätzlich angekuppelte Masse erhöht die Trägheit des Systems und damit die Länge des Bremsweges.
Wie du am Ende herausgefunden hast, ist ohne zusätzliche Eingriffe einzig die Geschwindigkeitsreduktion von Erfolg gekrönt.
Liebe Grüße
KhW
ps.: das Thema ermutigt mich zu einem Annex. Ich habe zwar Exemplare der 3047, mein Hauptinteresse gilt jedoch den 800ern.
G 800 Var 1,2,3 und GN 800 Var 1,2,3; mir fehlt noch die „G 800 Variante 3, Bj. 1954“. Danke für jeden Hinweis.
Hallo Karlheinz, vielen Dank für deinen Kommentar, leider habe ich zu den 800ern gar keine Informationen,
da ich davon gar keine habe, müsstest vielleicht mal schauen wer über die 800er ein Video gemacht hat und dort einfach mal nachfragen, viele Grüße Kai
Hallo Kai, ich habe mir jetzt die Diskussionen über die Getriebe bauarten angeschaut und ich denke es bleibt dir nichts anderes mehr übrig, beide Loks zu öffnen und zu vergleichen. Würde mich echt interessieren. Ich kann mir aber nicht vorstellen, daß Märklin bei zwei ursprünglich baugleichen Loks, zwei unterschiedliche Fahrgestelle baut, das wäre ökonomisch doch nicht sinnvoll, oder? Liebe Grüße Claus aus bei RW.
Hallo Claus, ja ich habe mir vorgenommen die beiden Loks doch zu zerlegen und da mal reinzuschauen, interessiert mich doch sehr. Daniellietz4367 hat jetzt sehr interessante Infos, demnach sollte die 3046 ab 1976 ein anders untersetztes Getriebe bekommen haben, seine Lok aus 1974 hat auch diese Langsamfahreigenschaften, aber ich werde bei mir nachsehen, was da unter den Gehäusen steckt und bei Gelegenheit ein Nachfolge Video drehen.
Viele Grüße Kai
@@tewuiakminiaturenh0Danke, ich freu mich. 👍