Как повысить напряжение без перемотки? Трансформатор от бесперебойника. #4

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 21 ноя 2024

Комментарии • 106

  • @alextenzero
    @alextenzero 5 лет назад +9

    Отлично! Воодушевившись данным видео, сделал из подобного транса регулируемый БП с переключением обмоток для снижения мощности на регулирующем транзисторе.

  • @vefm-5579
    @vefm-5579 3 года назад +1

    мне давно попался меньшего размера транс от бесперебойника. У него только 2 пары проводов: первичка и вторичка. Вторичка выдаёт 8 вольт. Я разочаровался и поставил его до лучших времён, а не перемотаешь, ибо всё под завяз. А тут вскрыл бумагу, глядя на ваш ролик, и обнаружил, что один конец первички соединён с другим концом вторички.Начал мерить напряжения и оказалось, что он выдаёт ещё 21v и 12v. Очень обрадовался.Теперь можно БП сделать. Спасибо, Николай! Постоянно выручаете!

  • @DeLorean-500
    @DeLorean-500 Месяц назад

    Спасибо!
    Раньше, зелёные обливные трансформаторы, для питания радиоламп, тоже содержали кучу обмоток и выводов..
    --
    Я просто подключаю к самой толстой обмотке, удвоитель напряжения, на 2х конденсаторах и 2х диодах,
    если падение выходного тока в 2 раза, меня устраивает..
    --

  • @375957
    @375957 3 года назад +7

    А сколько ампер выдал этот транс, с каким падением напряжения и на сколько, при этом, нагрелся за час?

  • @acetilka
    @acetilka 3 года назад +1

    Спасибо за интересное видео. Не знал что так намотаны тр-ры в ИБП. Есть несколько штук, нужно проверить...

    • @rocketsland9539
      @rocketsland9539 Год назад +1

      А где тут трансформатор из ИБП ? На какой минуте ?

    • @micr0be167
      @micr0be167 Год назад +1

      ​@@rocketsland9539на 33232м кадре промелькнул. Не заметил что-ли

  • @kudeyar
    @kudeyar 3 года назад

    Спасибо за то что всё разложили по полочкам.

  • @alexch7751
    @alexch7751 3 года назад

    Очень полезное видео, пойду свои три трансформатора разбирать и переделывать на 30 вольт. Заодно проверю везде есть такие сдвоенные обмотки или нет

    • @Coffee-face
      @Coffee-face  3 года назад +1

      Точно не везде! 😀

    • @alexch7751
      @alexch7751 3 года назад +4

      В трёх трансформаторах оказались сдвоенные обмотки (из бесперебойников АПС 300, АПС 500, АПС 650 в последнем был очень толстый провод примерно 2мм), и все три получилось переделать на 30в, теперь можно будет пустить их в дело, я подозреваю что трансформаторы в бесперебойниках фирмы APC все намотаны двойным проводом, а вот других производителей возможно что нет для удешевления. Так что огромное вам спасибо за видео, век живи век учись.

    • @Coffee-face
      @Coffee-face  3 года назад +2

      @@alexch7751 я доволен, что моё видео Вам помогло! Удачи!

  • @ШавкатХамраев-б3ы
    @ШавкатХамраев-б3ы 3 года назад +1

    Хорошая видео🖒. У меня трансформатор с тримя выходами. 14.4волта оддаёт сними можна както переделат?

  • @halimshalims3388
    @halimshalims3388 3 года назад +1

    Я тож замутил транс на 30 вольт из перебойника.распаралелил .правда обмотка алюминиевая.но думаю сойдет

  • @andrewpetrenko2029
    @andrewpetrenko2029 Год назад

    Хорошо б ещё победить транс от микроволновки, для ленейного блока питания. Моя идея болгаркой сточить все сварочные швы для начала , для повышения к.п.д.

    • @Coffee-face
      @Coffee-face  Год назад

      Трансформатор от микроволновки - не самая лучшая идея для построения линейного блока питания по нескольким причинам. Поднять КПД?
      КПД в первую очередь зависит от габаритов трансформатора, чем больше трансформатор - тем больше КПД. От качества материалов (провода и железо) и от плотности намотки витков в обмотке.
      Далее - делаем выводы! Всего доброго Вам!

    • @andrewpetrenko2029
      @andrewpetrenko2029 Год назад

      @@Coffee-face я же написал, пластины этого транса закорочены сварочными швами. Из за этого КПД никакой. Их нужно сточить болгаркой, транс раскроется, затем снять вторичку, домотать силовую обмотку приблизительно 15-20 витков. Потом вторичку. И сжать две части транса шпильками М5 .

  • @vitaliyv8758
    @vitaliyv8758 4 года назад +1

    Здравствуйте, подскажите пожалуйста средняя точка это и есть ноль и земля, чтоб подключить к усилителю с двуполярным питанием?

  • @ДОБРЫЙ-щ6щ
    @ДОБРЫЙ-щ6щ 4 года назад +1

    Подскажите пожалуйста, есть ups на 600ватт, на трансформаторе силовые обмотки две со средней точкой, звонятся со средней точкой 7вольт а между собой 14,5 вольт, их можно подсоединить как нибудь чтобы поднять напряжение выше 14,5 вольт, их можно последовательно соединить, если да то сколько вольт будет примерно?

  • @abra175571
    @abra175571 3 года назад

    Здравствуйте!У меня заводское
    зарядное устройство АКБ .Не знаю,было ли на выходе 10 В изначально или нет,проверил сегодня,на выходе 10 В.А вроде для зарядки АКБ нужно 12 В минимум,как я понял.Как бы добавить на выходе еще 2 В если да,как это сделать?Проводки на трансформаторе имеются два из сети и два на выходе всего 4 проводки.

    • @Coffee-face
      @Coffee-face  3 года назад

      Возможно у вас выпрямитель на одном диоде, тогда нормально. А если мостовая схема, то маловато.

    • @abra175571
      @abra175571 3 года назад

      @@Coffee-face Спасибо что ответили и за совет!Вот в этом я не разбираюсь.А не подскажите как это определить,на диоде или мостовая?

  • @ВладНовін
    @ВладНовін 3 года назад

    Спасибо.👍👍👍Лайк.

  • @slavatatarnikov912
    @slavatatarnikov912 3 года назад +1

    Проверяйте ток холостого хода. У некоторых до 1 Ампера доходит. Должно до 0,3А, если больше то перематывать и брать 1Тл в расчетах.

    • @Coffee-face
      @Coffee-face  3 года назад

      0.3 Ампера даже очень много! Оптимально - 0.04А - 0.10А.

    • @slavatatarnikov912
      @slavatatarnikov912 3 года назад +1

      @@Coffee-face трансов более 100ватт с таким током ни одного не видел.

    • @Coffee-face
      @Coffee-face  3 года назад

      @@slavatatarnikov912 с каким током? До 0.1 Ампера? Если говорить конкретно о трансформаторах с бесперебойников, то у меня их в данный момент с десяток штук с током ХХ от 0.05 А и до 0.15 А. С током ХХ 0.3 Ампера я мотал сварочные трансформаторы, которых я изготовил не одну тысячу! При желании можно и с током меньше 0.1 Ампера намотать! Всего доброго!

    • @slavatatarnikov912
      @slavatatarnikov912 3 года назад

      @@Coffee-face перемотанные?

    • @Coffee-face
      @Coffee-face  3 года назад

      @@slavatatarnikov912 перемотанные от бесперебойного питания? Не перемотанные.

  • @TheLisandr
    @TheLisandr 4 года назад

    уважаемый Николай Кузьмин, не могли ли бы вы подсказать модель ИБП трансформатор которого вы переделывали в видео?

    • @TheLisandr
      @TheLisandr 4 года назад

      @@Coffee-face спасибо, а то я перепробовал 3 UPS и везде только по две несдвоенных инверторных обмотки, так что вам повезло, а я решил отмотать их и намотать обмотку более тонким проводом, с количеством витков в 2 раза больше

    • @TheLisandr
      @TheLisandr 4 года назад

      @@Coffee-face спасибо ещё раз

  • @Wilson84KS
    @Wilson84KS 3 года назад +1

    Так трансформатор намного полезней, не смотря для чего нужен, для лбп идеально для переключения обмоток, для какой нибудь аппаратуры есть низкое, среднее и высокое напряжение как и для простых экспериментов напрямую от трансформатора 👍 У меня один вопрос: У меня есть один трансформатор, он очень мощный, я хочу на нём серьёзный лбп построить, но он даже для этого имеет очень большой запас, поэтому я думаю сделать двойной лбп. Обмотки три, одна соединённая с средней точкой, два раза 6 В или один раз 12 В и другая, одиночная, 12 В, теперь вопрос: Возможно сделать параллельно два переключения, которые по разным напряжением на выходе разных лбп переключают, например одна берёт все 24 В а другая 12 В, они будут как нибудь друг другу мешать? Кажется нет, но я кажется это до смерти продумал и вообще теперь не понимаю, должно быть логично но нет. (Извините за плохой русский, я большинство жизни живу в Германии, было десять лет когда переехали, много что забыл и больше чего не знал).

    • @Coffee-face
      @Coffee-face  3 года назад +1

      Я думаю, что я Вас правильно понял. Скажу так: сам принцип работоспособен. Такой же принцип использования обмоток применён в компьютерных блоках, но там есть стабилизация напряжений, так скажем по разным нагрузкам между обмотками (дроссель групповой стабилизации). Если трансформатор достаточно мощный, будет использоваться, так скажем процентов 50-70 своей мощности, то в общем-то достаточно стабилизации отдельно для каждого канала. Удачи Вам! С уважением Николай!

    • @Wilson84KS
      @Wilson84KS 3 года назад

      @@Coffee-face Спасибо вам большое! Вот это в конце концов и вопрос, который вы прекрасно объяснили, параллельные стабилизации, два моста от одного трансформатора. Спасибо и привет с Касселя. С уважением, Василий (Wilhelm)!

  • @Sergey-i5c
    @Sergey-i5c 11 месяцев назад

    Умножитель напряжения делается на постоянном токе , тут и распаивать ненужно было . Только испортил изоляцию .

  • @alexch7751
    @alexch7751 3 года назад

    Скажите пожалуйста возможно ли соединить два трансформатора для увеличения напряжения, т.е. первичные обмотки в параллель, а вторичные обмотки соединить последовательно, прада трансы от разных ибп один от 500 а второй от 650

    • @Coffee-face
      @Coffee-face  3 года назад

      Вполне можно! Только ток нагрузочный (рабочий) будет по меньшему трансформатору!

    • @alexch7751
      @alexch7751 3 года назад

      @@Coffee-face да это я понимаю, большое спасибо.

  • @ИванИванов-б2з8з
    @ИванИванов-б2з8з 2 года назад

    9 штук разобрал трансы с бесперебойника, но там или 3мм провод или шина латунная во вторичке.

  • @iveter999
    @iveter999 3 года назад

    после этой переделки , транс стал слегка гудеть на холостом ходу , чуть слышно - норма ? . напруга на переделанной обмотке 13 вольт ,было 2 х 6.2 , средней точки у меня нет.

  • @ЕвгенийЗ-о5ш
    @ЕвгенийЗ-о5ш 4 года назад +1

    здравствуйте а какая мощность трансформатора.какой ток потянет

  • @ДОБРЫЙ-щ6щ
    @ДОБРЫЙ-щ6щ 4 года назад

    Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, у меня на трансформаторе от бесперебойника на одной стороне три вывода со средней точкой, звонятся как 12,9 в и 6,2в. И есть ещё одна обмотка на 14,9 в но она на другой стороне трансформатора и ее соединять проблематично с основной которая со средней точкой. Я могу соединить основные три провода со средней точкой как нибудь последовательно 12,9 +6,2 в? Я просто не шарю в электричестве, смог найтиобмотки силовые вторичка и первичка там их три штуки 14ом, 17ом и 19ом, подключил на 19 ом вроде не гудел и не грелся.

    • @ДОБРЫЙ-щ6щ
      @ДОБРЫЙ-щ6щ 4 года назад

      @@Coffee-face Там три провода со средней точкой, два напряжения показывают 6.2в, 6.2в и между собой 12.9в. Ещё одна обмотка на 14.9в, я ее не смог посмотреть какого сечения обмотка она залита кампаудом или эпоксидной что-то крепкое, как можно узнать какого сечения обмотка? По поводу вторички тогда лучше подключать на среднее значение 17ом, это будет наверно 220в?

    • @ДОБРЫЙ-щ6щ
      @ДОБРЫЙ-щ6щ 4 года назад

      @@Coffee-face да она около 4ом.

    • @ДОБРЫЙ-щ6щ
      @ДОБРЫЙ-щ6щ 4 года назад

      @@Coffee-face Спасибо Вам большое, за то что убили время!

  • @ВикторРетих
    @ВикторРетих 5 лет назад

    Здравствуйте Николай, всё хотел у вас спросить как лампочку для защиты подключаете.розетка с патроном и выключателем.я давно зделал но маленько по другому.взял двойную розетку одну сторону рассверлил под патрон лампочки,и поставил внутренность от одинарной розетки,ну и выключатель.очень удобная конструкция,вот только надо было ещё предохранитель поставить.у меня один раз так бабахнуло ,вышибло в электрощите автоматы ,ну и выключатель на лампочке оплавился.

    • @ВикторРетих
      @ВикторРетих 5 лет назад

      @@Coffee-face Николай здравствуйте,кому как нравится,мне кажется с выключателем удобнее,получается два режима работы с лампочкой без лампочки и быстрый переход с одного режима на другой.

  • @Придумалсделал-ч4э
    @Придумалсделал-ч4э 3 года назад +1

    сегодня подобное сделал

  • @manfredrichthofen3867
    @manfredrichthofen3867 4 года назад +1

    А как определить начало и конец обмотки?

    • @Coffee-face
      @Coffee-face  4 года назад +4

      В данном случае 4 одинаковые по виткам обмотки... берём две обнаруженных прозвонкой обмотки, соединяем у них два любых вывода, а на оставшихся замеряем напряжение, если оно есть (15 вольт), то у щупов начало и конец и в соединении конец и начало. Аналогично проделываем со второй группой обмоток. Далее соединяем начало с одной группы с концом другой. В итоге должно 30 вольт. Если ошиблись, то будет 0 вольт, поменяйте вывода одной из обмоток местами. Ещё поясню, менять местами вывода у уже сдвоенной обмотки.

    • @СергейЖуравлёв-х3ы
      @СергейЖуравлёв-х3ы 3 года назад

      @@Coffee-face попробываю ваш метод!,😙

    • @Coffee-face
      @Coffee-face  3 года назад

      Здесь главное не название выводов (начало и конец), можете назвать их как хотите, то есть начало обозвать концом и наоборот. Здесь главное понимать, где одноимённые вывода? Что бы при соединении обмоток в группу, правильно их подключить, либо параллельно, либо последовательно, то есть под свои требования. Удачи!

    • @СергейЖуравлёв-х3ы
      @СергейЖуравлёв-х3ы 3 года назад

      @@Coffee-face спасибо ок

    • @kotische9728
      @kotische9728 3 года назад

      Ьяснение лично мне помогло, спасибо 😁

  • @СергейЖуравлёв-х3ы
    @СергейЖуравлёв-х3ы 3 года назад

    Я не понял как определили начало- конец по какому методу?

    • @Coffee-face
      @Coffee-face  3 года назад +3

      В любом случае, когда надо определить начало и конец нескольких обмоток, то за начало берут условно один из выводов, не важно, чем он является на самом деле! И уже от него определяем все оставшиеся вывода.

  • @Nokiai-ez3zz
    @Nokiai-ez3zz 3 года назад

    Ток прежний останется?

    • @Coffee-face
      @Coffee-face  3 года назад

      Уменьшится в 2 раза.

    • @Nokiai-ez3zz
      @Nokiai-ez3zz 3 года назад

      @@Coffee-face понятно

  • @gobanogobano1283
    @gobanogobano1283 4 года назад

    Сколько нужно вольт для зарядки авто аккумулятора ?

    • @gobanogobano1283
      @gobanogobano1283 4 года назад

      @@Coffee-face Понял, спасибо

    • @halimshalims3388
      @halimshalims3388 3 года назад +1

      14.2 но обычно 16 в ампер на 6 транс нужен и регулятор для зарядки АКБ до нужного значения

    • @ВладимирБутенко-в6я
      @ВладимирБутенко-в6я Год назад

      ​@@halimshalims3388подскажите пожалуйста. У меня простое зарядное устройство (транс, диодный мост, ступенчатый переключатель) выдает максимум 14,5В, 6А. Мне нужно для заряда кальциевых аккумуляторов 16,5В. ПОДСКАЖИТЕ как мне поднять напряжение:- домотать вторичную обмотку или домотать первичную обмотку???

  • @anatoliy6866
    @anatoliy6866 4 года назад +1

    простите.а как вы измерили силу тока,трансформатора,если у вас в цепи лампа?

  • @КоляЛобанков
    @КоляЛобанков 2 года назад

    У вас случайно микросхемы ап 4310нет

  • @виктор0-с5к
    @виктор0-с5к 10 месяцев назад

    Николай-стол царапаеш.....

  • @FludRast
    @FludRast 3 года назад

    Это ещё ограничение одинаковый квадрат..

  • @михаилсербин
    @михаилсербин Год назад

    поднял напряжение потерял в амперах,только так.

  • @theveil5043
    @theveil5043 Год назад

    Умножитель напряжения - и не надо ничего перематывать

  • @ВалераАпанасик
    @ВалераАпанасик 3 года назад +1

    Автор вы не правы , не всегда большое сопротивление является первичной обмоткой..
    Это надо исходить из транса..
    Есть трансы серий ТПП.. ТА ИЗ ОБОРОНКИ..И ТАМ ПРИСУТСТВУЕТ ПОВЫШАЮЩИЕ ОБМОТКИ

    • @Coffee-face
      @Coffee-face  3 года назад +1

      Я такого не утверждал. Если даже я возможно сказал такое (ролик не просматривал) в этом ролике, то это относительно данных трансформаторов от бесперебойников. На счёт большого сопротивления обмоток, а я как то говорил на эту тему в одном из роликов, оно (сопротивление вторичной обмотки) может быть больше не только у повышающего трансформатора, ну и у понижающего!

    • @ВладимирБутенко-в6я
      @ВладимирБутенко-в6я Год назад

      Подскажите пожалуйста. У меня простое зарядное устройство (транс, диодный мост, ступенчатый переключатель) выдает максимум 14,5В, 6А. Мне нужно повысить напряжение до 16,5В для заряда кальциевых аккумуляторов. ПОДСКАЖИТЕ как мне повысить напряжение:- домотать вторичную обмотку или домотать первичную обмотку??

    • @Coffee-face
      @Coffee-face  Год назад +1

      Домотать вторичную обмотку, сделать это можно не разбирая трансформатора. Домотать нужно всего несколько (возможно 4-6 витков), в зависимости от мощности трансформатора. Мотать по ходу последнего витка вторичной обмотки. Удачи!

    • @ВладимирБутенко-в6я
      @ВладимирБутенко-в6я Год назад

      @@Coffee-face Спасибо.

  • @FludRast
    @FludRast 3 года назад +1

    Это для детей, обозначели бы в заголовке то вообще время зря потерял

    • @Coffee-face
      @Coffee-face  3 года назад +2

      Мне Вас искренне жаль, если Вы на первой минуте не сообразили, что этот ролик для детей.

    • @FludRast
      @FludRast 3 года назад

      @@Coffee-face у меня просто телефон на расстоянии и мотал зарядно пусковое. Извините

    • @ИванСтебунов-н6ъ
      @ИванСтебунов-н6ъ 2 года назад

      Не уважая чужой труд , опыт и знания мастера ,ты не время зря потерял ,а самоуважение и совесть ! "Знахарь" хренов....

  • @АлександрГречкин-щ7л

    И, что здесь нового,перекомутация обмоток !?

  • @RustasteRuGP
    @RustasteRuGP 4 года назад

    Привет. А я просто переделал весь бесперебойник в зарядное устройство-блок питания, работает на ура который год. Вот подробности переделки и схемка oldhommad.ru/blok-pitaniya-zaryadnoe-iz-besperebojjnika.html
    С ув. Эдик

    • @Coffee-face
      @Coffee-face  4 года назад +1

      Добрый день! Я делал подобное, только трансформатор взял от бесперебойника на 1200va. Есть ролик под номером #59, блок питания чисто экспериментальный, хотя сделан довольно добротно. В нём 2 выхода, линейный и импульсный с таким же преобразователем. С уважением Николай.

  • @ДанилОвчинников-с9и

    У меня трансформатор с одной обмоткой и средней точкой

    • @Coffee-face
      @Coffee-face  4 года назад

      Не совсем понял...? Средняя точка уже подразумевает две обмотки, или Вы имеете ввиду, что нет парных обмоток этим двум?

    • @ДанилОвчинников-с9и
      @ДанилОвчинников-с9и 4 года назад

      @@Coffee-face ой блин! подумал правильно сказал фигню.
      Две обмотки по 7,2 вольта соеденины вместе и получается средняя точка

    • @ДанилОвчинников-с9и
      @ДанилОвчинников-с9и 4 года назад +1

      @@Coffee-face мне 13 лет,
      Можно и без "вы"

    • @ДанилОвчинников-с9и
      @ДанилОвчинников-с9и 4 года назад +1

      Хочу собрать лбп на тл431 и транзисторе кт819 в качестве регулируемого стабилизатора напряжения. А для стабилизации по току использовать лм358 и npn транзистор

    • @ДанилОвчинников-с9и
      @ДанилОвчинников-с9и 4 года назад

      Хочу наприжение поднять вольт до 27, ну как я понел без перемотки моего трансформатора так не получится

  • @KONARTIK1
    @KONARTIK1 4 месяца назад

    Они не рассчитаны на длительную работу .

  • @ЮраБондаренко-л2к
    @ЮраБондаренко-л2к 4 года назад +2

    Нудно и ни о чем!

    • @Coffee-face
      @Coffee-face  4 года назад +3

      Зашли, глянули, черкнули комментарии и на том спасибо!

  • @dok3195
    @dok3195 3 года назад

    нифига не понятно как они были намотаны, нарисовано не понятно ну совсем.!.🤔 у меня транс з двумя двух полярными обмотками две обмотки с средней точкой на на 34в по 17в в плечо или 44ввольта по 22в в плечо постоянки, и 25в вторая об. двухполярное з средней точкой в 13в а мне нужно 24в и можно брать одно плечо выходит 22в но ето не ефективно по току

    • @Coffee-face
      @Coffee-face  3 года назад +2

      Обмотку 44 вольта разьедените в средней точке, поменяйте местами одну обмотку и соедините попарно. У вас получится 22 вольта с током 2i.

    • @dok3195
      @dok3195 3 года назад

      @@Coffee-face а так можно!? 😲 если так то супер, а то я пользуюсь питаю от одного плеча 22в из четырёх и ето 3А только мало, на полной громкости идёт просадка чучуууть, не хватает тока, я думаю вы поняли какой у меня трансформатор у него 6 выводов три провода с одной обмотки з средней точкой там 34в переменки или по 17в в каждом плече после диодного моста на кондинсаторах по 22в в каждом плече или 44в без средней точки и три провода, слабее обмотка з средней точкой там в каждом плече по 12в перем. или 25в вместе два плеча без средн. точк. там и платка есть з диодными мостами с плавным стартом и защитами и четыре плеча на кондинсаторах 50в 4700мкф 4шт. две по 22в и две по 16в постоянки если их соединить то выходит 44в и 33в, так значит в трансформаторе есть соединение средней точки? 😲 а я думал что ето одна обмотка 44в з средней точкой для вух полярного пит. просто проводом выведена на верх, среднея точка, а добратся к ней можна только розмотав её, а точно возможно сама обмотка средней точки выведена на верх! 🤔 вожможно как у вас на видио, так тогда понятно как сделать если есть возможность к ней подобратся я сделаю, понемаю как! спасибо за совет!! 😏 вы очень помогли у меня транс сам выдает около 5-6 ампер по каждой обмотке или на каждое плечё по 3А и 2,5А и етого мало спасибо что подсказали идею как соединить обмотки в двух полярное питания я за етим видио ганялся 1,5 года и только увидел как соединяются обмотки! 😁👍👍👍🤝🤝🤝🤝🤝🤝🤝🤝🤝

    • @Coffee-face
      @Coffee-face  3 года назад

      @@dok3195 в вашем варианте можно ничего не переделывать с трансформатором, а просто поменять мостовую схеме выполнения на двух полупериодную со средней точкой, как в компьютерном блоке питания, применив такие же диоды Шоттки, скажем МBR10100 или им подобные. Тогда у вас обе обмотки будут работать попеременно и ток нагрузки вырастет в двое при том же напряжении 22 вольта. Удачи!

    • @Coffee-face
      @Coffee-face  3 года назад

      @@dok3195 какой из вариантов вам проще, тот и сделайте.

  • @АлександрГурковский-б9щ

    Долго и ни чего интересного