Иногда полезно вспомнить такие нюансы, хотя знал это и применял но сейчас чаще имею дело с импульсными источниками, поэтому кое-что забывается но железные трансформаторы ещё есть и имеют право на жизнь. Спасибо, освежить знания всегда хорошо.
лучше ненадо - будет доволно силное подмагничивание иза асиметричного пушпула и оба трана будут жутка гретца и в конце концоф задымят или сгорят такое может прокатить тока в очень маломощный схемах где нагрузка плечь очен мала до 100ма и притом симетричная но таки да в детстве я из 2х тс-12 и моста кц402 и 2 банок по 4000мк25в делал такой 2мполярный бп и даже питал от него простенкий усилок - и не сразу обратил внимани что из траноф при работе потек парафин и им завоняло - вовремя успел выключить -там около сотни град уже было... в вот с 2мя ТВК-110Л2 фокус таки прокатывал НА УРА иза наличиея там прокладки и немагнитного зазора и достаточной индуктивности первички чтобы не уходить в насыщение
Когда-то приходилось фазировать обмотки асинхронных двигателей ( находить начало -конец обмоток для соединения в звезду или треугольник) . Использовали простую батарейку и стрелочный вольтметр постоянного тока. При подключении и отключении батарейки к одной из обмотки , по полярности наведенной ЭДС определяли начало-конец остальных обмоток .
что болшие сомнения в адекватности метода если мотор разобран можно взять магнитную стрелку на подвесе............компас например засунуть его а цент статора ... а волтметром ка вы чето там определите...
@@foxmolder6408 вольтметр покажет полярность напряжения на концах обмоток в момент подключения-отключения батарейки, так определится начало-конец обмоток.
в принципе это работает!... но есть ряд условий и требований к таким БП и главно они должны быть абсолютно одинаковые и точно отрегулированы ,кстати модулные источники питания промки имено и так построены но там есть цепи перекресной ООС делающие работы всех бп по сути одним целым при этом в зависимости от степени резервирования можности режим горячей замены опционален
@@diod Если мощность т-ра 100Вт ( прозвучало в ролике ) , а напряжение на обмотке 6,3 В ( а на ХХ 6,5 В ) , то номинальный выходной трансформатора 15,873 А , а не 3 А . Это же транс от бесперебойника .
@user-qj5js7hf4z согласен но 3А это реально долговременный режим работы , я проверял , а при 15 А он за пол минуты перегревается , нужно учитывать многие факторы , хотя бы то что КПД низкий и не факт что медная обмотка , я на то какая она не проверял но есть подозрение что алюминиевая или ещё хуже непонятный какой-то силумин .
Мощность будет суммарная, т.е. 2X, а выходной ток будет зависеть от толщины меньшего по сечению провода во вторичке, поэтому при разных трансформаторах может быть и меньше суммарной, но в любом случае большая чем мощность большего трансформатора
Спасибо большое но мне раньше приходилось этим методом подключить три трансформатора последовательно а потом и два поролелно при конструирования усилителя звуковой частоты.
в идеале да и для || это обязателное условие для осталного лищ желателно но габбаритная мощность должна быть примерно одна PS есть +старый забытый ныне хитрый вариант решения проблем с напряжением без уменшения мощи исползуя очень маломощный 2й транс но он НЕ ДЛЯ ВСЕХ а для любителей помотать если автора и публику заинтересует могу обьяснить на палцах что делать (запаситеть бубликами)
@user-sx7qi7ef3j если трансформаторы идентичны и правильно запараллелим то да получим в 2 раза больше ток , но я не стал это показывать потому что редко у кого найдется 2 идентичных трансформатора и вдруг неправильно подключат то могут и спалить.
теорию стоит знать иначе ничо замерить не успете а НЕДЕШЕВЫЙ транс а может следом и хата сгорит... 1) нащет мошности 1:59 это НЕверно при исползовани 2х ОДИНАКОВЫХ траноф, независимо от того паралелите ли вы их по выходу или соединяете последователно МОШНОСТЬ УДВОИТСЯ!!! для паралелного соединения за счет возможности снять в 2х болший ток при тойже напруге , а для последователного- за счет в2х болшей напруги при томже токе ! 1чные обмотки 230в всегда ВКЛЮЧАТЬ синфазно паралелно! ЭТО ВАЖНО! тоесть 15:50 -это правилный вариант для такого 2) совмесно исползовать можно толка одинаковые ТИПЫ трансформатороф ! для парали это обязателное условие , если исползуются включение последователно по 2 чкам разные траны оно тоже работает но... все гораздо сложнее по мощности и максимум отдачи тока и режим надо щитать конкретно для каждого в групе иначе 1 тран будет холодный 2 перегрется... хотя поигратся наверно успете до того ка задымит... 3) 2трана собраные из пластин Ш+I не являются аналогом трана собраного на сердечнике ПЛ и то что вы показали 18:01 - мягка сказать неверно!... а если чесно в точности до НАОБОРОТ! если взять 2 одинаковых сердечника ПЛ и сложить рядом получим сердечник ШЛ типа в 2х болшего сечения на его сдвоеном среднем керне мотаем общую катуху - получим аналог транса на пластинках Ш+I но ленточная сталь марок Э330/Э340 допускает индукцию боле высокую (до 1.7 тесла) в отличие от пластинчатого на Щ+I значит на томже сечени и габарите можно получить болшую мощность (это акттуално лиш при изготовлени новога трана с 0) если индукция выбрана равной- порядка 1.25Тл (для обычных сталей Шобразных) параметры будут почти такиеже 4) для траноф на сердечнике ПЛ с 2мя катухами первичка там обычно разбита на 2 одинаковые секции (110+17)в тоесть 12=110в 13=127 так вот там половинки первички включают "согласно последователно" для сети 220 сеть подают на 1 и 1" выводы а выводы 2и 2" соединять перемыгой для нынешних сетей 230в лучше применять подключение на 237в тоесть перемыгой надо соединить уже 2и 3" выводы ну а если у вас силно поднятая сеть включаем на 254 соединяя перемыгой 3и 3"(1"2"3" ии тд это выводы 2 катушки трана на первой обычно нанесена маркирофка типа ТС180-2 например) 5 певое включени трана особено неизвесного в сеть делать через последователну Лампу Илича мощность ее примерно равна моще трана для болшинства средних траноф 100-150вт если лампа ярко горит с соединеним чето НЕ ТАК или тран имет Короткозамкнутые витки! в норме лампа может ярко моргнут в момент включени и погаснуть (без нагрузки) для можных траноф имеющих болшой ток ХХ лампа может чуть краснеть -в этом случае возмите 300-500вт лампу убедифщись что все сфазировано правилн и перекософ нет лампу убираем и сует первичку прям в сеть чере плавкий пыр на 3-5а
Можно было бы на графике показать, почему так получается, для лучшего понимания начинающим. Не всем понятно, как это такая многогорбая синусоида в прямой провод влезает 😂😂😂. А если серъёзно, то как противофазное включение в сумме даёт ноль.
врядли у автора это получится в коротком ролике -дя этого нужно хотябы знать базовые понятия из ТОЭ а имено уметь рисовать понимать векторные диаграмы для токоф напряжени и магнитного потока в железе
Грубейшая ошибка ! При двух одинаковых трансформаторах мощностью P и любом способе соединения вторичных обмоток суммарная мощность на нагрузке составит 2P без превышения безопасных режимов .
Немножко не верно, про мощность и напряжение. Если у двух трансформаторов, к примеру по 100 Вт, подключить вторички последовательно, то удвоится не только напряжение, но и мощность, только ток останется неизменным. А если так же подключит 100 и 500 Вт, то мощность будет 200.
@@diod Максимальный ток обмотки зависит не от толщины провода , а то мощности трансформатора . А мощность трансформатора зависит от объёма магнитопровода ( железа ) .
@@diod причём здесь нравится или нет, я представляю как новички воткнут транс на 110В в розетку 230В или военный на 400 герц, да хрен его знает как они вообще там накомутируют первичные обмотки по вашему видео! Вы хоть понимаете, что без предупреждений и нормальных пояснений выкладываете в общедоступный ресурс бомбу замедленного действия? 230В это вам не игрушки для новичков! Вы бы хоть через лампу посоветовали бы включать...
Дядка,ви неправильно подсоединили первичку-там две обмотки надо подключать,и тогда на виходе будет больше 12в.втом и есть принцип преобразования 12/220,а не 6/220. Переснимите видео,извинятся необизательно
прежде чем писать изучите матчасть уважаемый !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! "дядько" просто взял 2 "крайних!" конца 1чки а эти UPS наскока помню с примитивной AVR крайние концы на240+ отвод на 200 - в при реэиме ЭнВерси тран генерирует не синус! а стуПенчатое напряжени "прямоуголно 2 полярной формы с паузой на нуле!(иногда его зовут псевдо синус его параметны подобраны так чтобы амплитуда была 300-330в а действующее значение около 230в АС НО ЭТО НЕ СИНУС с ним работает АДЕКВАТНО болшинство нагрузок на 50 гц но далеко не каждая есть асинхроные моторы в мокрых двидках котлоф которые от такого тока силно кипят и жужат.... но и это решаемо если очень надо внешним ФНЧ LС-типа 2/4 порядку
@@foxmolder6408 Прежде чем писать,показивать,и осуждать-то изучите,если не можете посмотреть такие транси на других каналах,то пробуйте методом тика последовательно с лампочкой,там все понятно,и синус не синус тут вообще не причем
![Darren Waller - Who Knew (Her Perspective) [Official Video]](http://i.ytimg.com/vi/GytDjB8u6bM/mqdefault.jpg)
Раньше помню перематыапли трансформаторы на радиокружке, расчеты делали либо так мотали 😊)))
Много чего интересного было )
Спасибо за видос!Все понятно.Самое главное,что наглядно.
Объясняет доходчиво, спасибо.
Спасибо большое за видео.
1) Привет .Молодчина !
Всегда волнительно за начинающих .
Спасибо,и Вам мирного неба✊
Александр как всегда всё чётко , понятно объяснил! Спасибо!
Александру лайк! Спасибо огромное, очень познавательно и доступно!
Иногда полезно вспомнить такие нюансы, хотя знал это и применял но сейчас чаще имею дело с импульсными источниками, поэтому кое-что забывается но железные трансформаторы ещё есть и имеют право на жизнь. Спасибо, освежить знания всегда хорошо.
Ролик то что надо ! Давно хотел поэкспериментировать, так и не собрался сделать подобное; а теперь и так всё ясно-понятно.
Спасибо за видео все правильно.
Спасибо за видос.
Спасибо за видео все по полочкам. Переходим к импульсному БП.
С таким соединением можно двух полярный блок питания на 12.5 вольт сделать
Легко.
лучше ненадо - будет доволно силное подмагничивание иза асиметричного пушпула и оба трана будут жутка гретца и в конце концоф задымят или сгорят такое может прокатить тока в очень маломощный схемах где нагрузка плечь очен мала до 100ма и притом симетричная но таки да в детстве я из 2х тс-12 и моста кц402 и 2 банок по 4000мк25в делал такой 2мполярный бп и даже питал от него простенкий усилок - и не сразу обратил внимани что из траноф при работе потек парафин и им завоняло - вовремя успел выключить -там около сотни град уже было... в вот с 2мя ТВК-110Л2 фокус таки прокатывал НА УРА иза наличиея там прокладки и немагнитного зазора и достаточной индуктивности первички чтобы не уходить в насыщение
👍👍👍
🖐👍👍👍
Когда-то приходилось фазировать обмотки асинхронных двигателей ( находить начало -конец обмоток для соединения в звезду или треугольник) . Использовали простую батарейку и стрелочный вольтметр постоянного тока. При подключении и отключении батарейки к одной из обмотки , по полярности наведенной ЭДС определяли начало-конец остальных обмоток .
Именно так тоже делал .
@@diod можете снять ролик с показом и такого варианта фазировки? 😊
что болшие сомнения в адекватности метода если мотор разобран можно взять магнитную стрелку на подвесе............компас например засунуть его а цент статора ...
а волтметром ка вы чето там определите...
@@foxmolder6408 вольтметр покажет полярность напряжения на концах обмоток в момент подключения-отключения батарейки, так определится начало-конец обмоток.
@@user-sd6jm3ui1z на волметре такого точно не разглядишь(хотя мож у вас волтметры другой системы) лучще тогда глядеть ослом
Всё видео смотрел и боялся синеньких проводов на первичке)))
Полезное видео! А как найти Ваш Телеграм канал?
t.me/diod1610/210
@@diod Спасибо
Александр а если аналогичным образом импульсные блоки питания так подключить какой результат будет?
Если два по 12 подключите последовательно, при подключении нагрузки рано или поздно станет 12 .
Импульсный так не рекомендуется подключать.
в принципе это работает!... но есть ряд условий и требований к таким БП и главно они должны быть абсолютно одинаковые и точно отрегулированы ,кстати модулные источники питания промки имено и так построены но там есть цепи перекресной ООС делающие работы всех бп по сути одним целым при этом в зависимости от степени резервирования можности режим горячей замены опционален
Очень четкое и понятное объяснение, поймёт любой . можно ли вторичные обманки соединить параллельно?
Только в случае одинаковых трансформаторов .
Подскажите пожалуйста какой ток у одного вашего трансформатора???
3А.
@@diod Если мощность т-ра 100Вт ( прозвучало в ролике ) , а напряжение на обмотке 6,3 В ( а на ХХ 6,5 В ) , то номинальный выходной трансформатора 15,873 А , а не 3 А . Это же транс от бесперебойника .
@user-qj5js7hf4z согласен но 3А это реально долговременный режим работы , я проверял , а при 15 А он за пол минуты перегревается , нужно учитывать многие факторы , хотя бы то что КПД низкий и не факт что медная обмотка , я на то какая она не проверял но есть подозрение что алюминиевая или ещё хуже непонятный какой-то силумин .
5+
Мощность ровняется напряжение на ток. При одинаковых трансформаторах мощность увеличется в двое.
Да если они абсолютно одинаковы.
Про токи ХХ поведай Саня начинающим, про токи !
вот у меня тоже есть два одинаковых от выжигателей адинаковых
Эти трансформаторы могут и повышать напряжение, сделайте из них простой преобразователь 12-220 вольт
Мощность будет суммарная, т.е. 2X, а выходной ток будет зависеть от толщины меньшего по сечению провода во вторичке, поэтому при разных трансформаторах может быть и меньше суммарной, но в любом случае большая чем мощность большего трансформатора
Все верно .
Саша, приветствую! Такой вопрос: Можно ли соединение вторичек взять за общую точку и получить двух полярное питание для усилителя? Спасибо!
Можно если вторички одинаковы.
Спасибо большое но мне раньше приходилось этим методом подключить три трансформатора последовательно а потом и два поролелно при конструирования усилителя звуковой частоты.
Очень много грамматических ошибок . Совсем писать не умеешь . Где тебе с трансформаторами разобраться .
Но при таком случае обе трансформаторы должны быть одинаковые совершенно да?
Не обязательно .
в идеале да и для || это обязателное условие для осталного лищ желателно но габбаритная мощность должна быть примерно одна
PS есть +старый забытый ныне хитрый вариант решения проблем с напряжением без уменшения мощи исползуя очень маломощный 2й транс но он НЕ ДЛЯ ВСЕХ а для любителей помотать если автора и публику заинтересует могу обьяснить на палцах что делать (запаситеть бубликами)
А как сделать вольтаж с 36 на14в
самый надёжный способ смотать витки
А если вторичку соединить паралельно с неправильной фазировкой получим КЗ?
Да будет КЗ.
если вторичку соеденим паралельно правильно то получим 6 вольт и 200Вт
@user-sx7qi7ef3j если трансформаторы идентичны и правильно запараллелим то да получим в 2 раза больше ток , но я не стал это показывать потому что редко у кого найдется 2 идентичных трансформатора и вдруг неправильно подключат то могут и спалить.
так ведь напряжение равно 0
Это противовключение, хуже чем КЗ.
Всё понял,но,а куда девать два провода от первички?
Они в данном случае не используются.
теорию стоит знать иначе ничо замерить не успете а НЕДЕШЕВЫЙ транс а может следом и хата сгорит...
1) нащет мошности 1:59 это НЕверно при исползовани 2х ОДИНАКОВЫХ траноф, независимо от того паралелите ли вы их по выходу или соединяете последователно МОШНОСТЬ УДВОИТСЯ!!!
для паралелного соединения за счет возможности снять в 2х болший ток при тойже напруге ,
а для последователного- за счет в2х болшей напруги при томже токе !
1чные обмотки 230в всегда ВКЛЮЧАТЬ синфазно паралелно! ЭТО ВАЖНО! тоесть 15:50 -это правилный вариант для такого
2) совмесно исползовать можно толка одинаковые ТИПЫ трансформатороф ! для парали это обязателное условие , если исползуются включение последователно по 2 чкам разные траны оно тоже работает но... все гораздо сложнее по мощности и максимум отдачи тока и режим надо щитать конкретно для каждого в групе иначе 1 тран будет холодный 2 перегрется...
хотя поигратся наверно успете до того ка задымит...
3) 2трана собраные из пластин Ш+I не являются аналогом трана собраного на сердечнике ПЛ и то что вы показали 18:01 - мягка сказать неверно!... а если чесно в точности до НАОБОРОТ!
если взять 2 одинаковых сердечника ПЛ и сложить рядом получим сердечник ШЛ типа в 2х болшего сечения на его сдвоеном среднем керне мотаем общую катуху - получим аналог транса на пластинках Ш+I но ленточная сталь марок Э330/Э340 допускает индукцию боле высокую (до 1.7 тесла) в отличие от пластинчатого на Щ+I значит на томже сечени и габарите можно получить болшую мощность (это акттуално лиш при изготовлени новога трана с 0) если индукция выбрана равной- порядка 1.25Тл (для обычных сталей Шобразных) параметры будут почти такиеже
4) для траноф на сердечнике ПЛ с 2мя катухами первичка там обычно разбита на 2 одинаковые секции (110+17)в тоесть 12=110в 13=127 так вот там половинки первички включают "согласно последователно" для сети 220 сеть подают на 1 и 1" выводы а выводы 2и 2" соединять перемыгой для нынешних сетей 230в лучше применять подключение на 237в тоесть перемыгой надо соединить уже 2и 3" выводы ну а если у вас силно поднятая сеть включаем на 254 соединяя перемыгой 3и 3"(1"2"3" ии тд это выводы 2 катушки трана на первой обычно нанесена маркирофка типа ТС180-2 например)
5 певое включени трана особено неизвесного в сеть делать через последователну Лампу Илича мощность ее примерно равна моще трана для болшинства средних траноф 100-150вт если лампа ярко горит с соединеним чето НЕ ТАК или тран имет Короткозамкнутые витки! в норме лампа может ярко моргнут в момент включени и погаснуть (без нагрузки) для можных траноф имеющих болшой ток ХХ лампа может чуть краснеть -в этом случае возмите 300-500вт лампу
убедифщись что все сфазировано правилн и перекософ нет лампу убираем и сует первичку прям в сеть чере плавкий пыр на 3-5а
, и сам учитель немного подучился. Польза есть.
" Здравствуйте, меня заинтересовала покупка вашего канала, как с вами можно связаться? "
5 млн. Рублей Вас устроит.
50-100к
До свидания.
Можно было бы на графике показать, почему так получается, для лучшего понимания начинающим. Не всем понятно, как это такая многогорбая синусоида в прямой провод влезает 😂😂😂.
А если серъёзно, то как противофазное включение в сумме даёт ноль.
врядли у автора это получится в коротком ролике -дя этого нужно хотябы знать базовые понятия из ТОЭ а имено уметь рисовать понимать векторные диаграмы для токоф напряжени и магнитного потока в железе
Видео снято ради видео,стоило бы теорию подучить.
Грубейшая ошибка ! При двух одинаковых трансформаторах мощностью P и любом способе соединения вторичных обмоток суммарная мощность на нагрузке составит 2P без превышения безопасных режимов .
Немножко не верно, про мощность и напряжение. Если у двух трансформаторов, к примеру по 100 Вт, подключить вторички последовательно, то удвоится не только напряжение, но и мощность, только ток останется неизменным. А если так же подключит 100 и 500 Вт, то мощность будет 200.
А максимальный ток по обмотке трансформатора где провод тоньше
@@diod Ну и я про то же, но прозвучало слово: мощность.
@@diod Максимальный ток обмотки зависит не от толщины провода , а то мощности трансформатора . А мощность трансформатора зависит от объёма магнитопровода ( железа ) .
Видео не для новичков это точно, там ещё много нюансов не досказано, а спецы это уже знают, так что к просмотру не рекомендую.
Не нравится и не смотри.
@@diod причём здесь нравится или нет, я представляю как новички воткнут транс на 110В в розетку 230В или военный на 400 герц, да хрен его знает как они вообще там накомутируют первичные обмотки по вашему видео! Вы хоть понимаете, что без предупреждений и нормальных пояснений выкладываете в общедоступный ресурс бомбу замедленного действия? 230В это вам не игрушки для новичков! Вы бы хоть через лампу посоветовали бы включать...
Дядка,ви неправильно подсоединили первичку-там две обмотки надо подключать,и тогда на виходе будет больше 12в.втом и есть принцип преобразования 12/220,а не 6/220.
Переснимите видео,извинятся необизательно
Дядька правильно показал.
@@diod Ви где то видели безперебойник на 6 в.?
@ivanvakulich я два таких разобрал.
прежде чем писать изучите матчасть уважаемый !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! "дядько" просто взял 2 "крайних!" конца 1чки а эти UPS наскока помню с примитивной AVR крайние концы на240+ отвод на 200 - в при реэиме ЭнВерси тран генерирует не синус! а стуПенчатое напряжени "прямоуголно 2 полярной формы с паузой на нуле!(иногда его зовут псевдо синус его параметны подобраны так чтобы амплитуда была 300-330в а действующее значение около 230в АС НО ЭТО НЕ СИНУС с ним работает АДЕКВАТНО болшинство нагрузок на 50 гц но далеко не каждая есть асинхроные моторы в мокрых двидках котлоф которые от такого тока силно кипят и жужат.... но и это решаемо если очень надо внешним ФНЧ LС-типа 2/4 порядку
@@foxmolder6408 Прежде чем писать,показивать,и осуждать-то изучите,если не можете посмотреть такие транси на других каналах,то пробуйте методом тика последовательно с лампочкой,там все понятно,и синус не синус тут вообще не причем