К словам Петра, о том что пауки за день пребывания во вселенной Холланда, не смогли никого найти. Гоблин нашёл тётю Мей за 20 минут при помощи плаката о человеке пауке.
Ещё скажу крамольную вещь - тетя Мэй сама виновата в своей смерти. Это она подтолкнула Питера исправить злодеев, мол не будь эгоистом, всем можно помочь, подумай о них. Он ведь хотел нажать кнопку, как только нашёл Гоблина. А потом сама умерла, оставив своего племянника с вечным чувством вины. Я после такого осознания вообще не могу сопереживать ей и сожалеть о её смерти, да и маловато её раскрыли за два фильма для этого.
А то что пока тусил со злодеям спрятал своих друзей, НО НЕ МЭЙ- она-то бессмертная- ей эти злодеи не угрожают, ну да- ну да, её смерть была Максимально неожиданной...
Как же я ждал, когда кто-то разнесёт написанный безмозглыми макаками сценарий Челопука. Пётр, Макар, спасибо вам за то, что вы есть. Я уже думал, что я поехал и один в мире не выкупаю этот шедевр на 10/10
@@metameow Антон Долин едрить "недумающий пипл", конечно. Честное слово, публика, которая постоянно прёт против всего популярного, должна когда-то осознать, что в нонконформизме не меньше, а то и больше подросткового.
Мы с друзьями после просмотра Паука поняли одну вещь. Один раз такой эксперимент нам зашел на ура. Хоть мы и видели все очевидные проблемы фильма. Но это не помещало нам получить много эмоций и именно этому фильму простить все косяки. Но это именно, что разовая акция. Второй раз такое с нами уже не пройдет. Интересно теперь узнать, как это у других людей.
Да тоже самое. На один раз, чтобы получить незабываемые эмоции, чтобы получить то, чего действительно хотел достаточно давно - фильм просто шикарный и можно закрыть глаза на проблемы сюжета. Но больше это и не сработает так хорошо с эмоциями, а если это не сработает с эмоциями, то сразу все проблемы сюжеты вылезут и будут мозолить глаза так же сильно, как Петру.
А у меня наоборот, когда сходил первый раз был разочарован больше чем Пётр, эмоций вообще не получил кроме разочарования, по ожиданиям провалился полностью по все фронтам. А после второго просмотра когда я уже знал, что будет я получил положительные эмоции, но не прям фантастические. Вообщем, фильм сработал только после 2 просмотра смог развлечь. Даже после второго просмотра это не 10, а 8-9 из 10
Согласен с Петром насчет завязки. Помните, что привело к мультивселенной в мульте с Майлзом Моралезом? Кингпин хочет найти жену и ребенка из параллельной вселенной из-за того что потерял своих. Он готов идти на что угодно лишь бы их найти. А вот в фильме: Питер много болтая помешал великому колдуну сотворить сложную магию. И тот обосрал всё. Это ленивый сценарий с описанием тупизма со стороны Стрейнджа и Питера
31:00 именно в том, что злодеи пришли в разное время, у меня вопросов не вызвало. Статуя свободы на острове, Ящер в воде передвигается быстрее, Электро научился летать без проводов, а песочный это и так умел. Гоблину же надо было сначала добежать до своего глайдера, а Октавиус далеко не самый мобильный.
А у меня были ностальгические нотки во время просмотра Матрицы. Прям зашла! Люблю когда вот так переворачивают привычное устройство мира (в данном случае - мира матрицы)
Петр, Макар, по поводу паука все по делу 👏 Я посмотрела, по впечатлениям было неплохо. А на следующий день мы созвонились с братом. И у нас на двоих вышло столько претензий к сюжету, что мы оба были удивлены, потому что сначала не хотели признаваться сами себе в том, что столько всего было нелогичным. А муж мой, кстати, тоже узнал сцену с Песочником и сразу сказал, что ее просто взяли из старого фильма.
не, ну предъява про Паркера и слюни в момент последней встречи с Эмджей меня оставила в легком недоумении. Ведь нам прямо в лоб показывают, что Паркер хотел все рассказать, но , увидев, что у них все хорошо и без него, решил не вмешиваться в их жизнь
Официально заявляю - это лучший подкаст эвер! Мои донаты окупились с лихвой Претензии к Человеку-Пауку о вторичности и заигрывании на ностальгии поддерживаю на все 100% Пошла специально в IMAX для экпириенса, в итоге когда видишь кадры, снятые на хромоке у кладбища, хочется спросить, а зачем я сюда пришла. Сюжет абсолютно живет своей жизнью и ходит по тем тропам, которые ему нужны. Почему так легко от них отстали ФБР? Почему никто не пришел помочь, когда полмира его убийцей стали считать... Моральные принципы тети Мэй очень высоки, но они так удобно здесь появились, почему раньше об этом не слышали? Претензии о вторичности ЧП по сравнению с другими версиями просто оживили во мне похожее обсуждение и дежа вю. Пожалуйста, помогите помочь, что за филь мы так обсуждали. Не Веном ли? Также же я понимаю людей, кому этот фильм понравился. Потому что я была на другой стороне, когда все ругали Бонда. А я на него 3 раза в кино ходила. Хотя там хотя бы было более стройное повествование и зрелищный экшн. В пауке и битву то крутую не подвезли. Я до сих пор 3го Капитана Америку вспомнаю с удовольствием. Оценки на разных ресурсах явно необъективные, и это действительно огорчает, так как это даёт зелёный сигнал студиям - не парьтесь с сюжетом, просто соберите ребят вместе и повторите пару легендарных кадров. По итогу поставила фильму 6, так как для меня они не вывезли потенциал идеи фильма, плюс сюжет играет в удобную ему игру, без развития и раскрытия персонажей. Холланд пожалуй тут выдал свой лучший перфоманс!
Я не понимаю в пауке один момент: сначала Питер ловил всех злодеев и сажал их в специальную тюрьму, его об этом попросил Стрендж. И затем нужно нажать на кнопку, чтобы отправить всех злодеев обратно. Но при этом в конце фильма на эту тюрьму уже все забили, но при этом после нажатия на кнопку, все злодеи вернулись назад. Т.е. получается, что тюрьма была не нужна, и Стрендж просил собрать всех злодеев просто по приколу? И сам Стрендж мог просто сразу же сделать этот куб и нажать на кнопку?
@@MrYoRF так там же и без Стренджа они могли использовать куб, но не делали этого из-за морали Питера. Т.е. я делаю вывод, что тюрьма не особо и нужна была. А заклинание это нужно было, т.к. этот куб взорвался, вроде бы. Но с кубом-то можно было даже не появляться перед Паркером и компанией, и не озвучивать свои планы и принцип работы куба. А так Стрендж сделал все, чтобы мультиверс длился как можно дольше😀
Я буду выступать адвокатом, т.к. сам фильм за себя не очень пытается постоять. В общем, пока Питер ловил "пришельцев", Стрендж делал кнопку по возвращению злодеев. Про мультивселенную мало что известно, поэтому кто пришёл - не понятно, сколько их - тоже, плохие ли они - тем более. А какие аномалии они могут спровоцировать пока находятся в этой вселенной? Сколько делать кнопку и получится ли вовсе - тоже непонятно. И есть Питер, который эту кашу заварил. Помочь с кнопкой он не может, и ЛУЧШЕ НЕ НАДО. А что может? Как он может хотя бы попытаться помочь? Наверное отстранить всех пришельцев от мира воизбежание всяческих проблем до отмены заклинания - лучшее поручение в такой ситуации. Даже если собирать их всех в одном месте для возвращения домой (хехе) не нужно. З.Ы. Фильм таким объяснениям внимания не уделяет и это проблема. Но вроде моя версия вписывается, так что почему нет.
@@Arsenius13 да, но фильм ничего из этого не объясняет. Стрендж в этом фильме выглядит идиотом. Он ничего не знает, ничего не понимает, делает заклинания о которых ничего не знает. По сути все проблемы начались из-за него. Как отдавать камень времени Таносу, так все окей, это ради спасения мира. А как только школьник просит изменить заклинание, которое может привести хз к чему, так пожалуйста. Если жизнь 5 злодеев из разных вселенных не так важна, то почему прихоти Паркера имеют значение? Как он вообще мог стать Верховным магом-то? И после всего этого Стрендж рассказывает свой план? И почему все так уверены, что «исцеление» спасёт злодеев от смерти? Они же вернулись за секунду до смерти? И судя по тому, сколько они находились в этой вселенной, никаких аномалий они не могли вызвать.
А по поводу цели фильма - это личный выход из депрессии у Ланы Вачовски - она об этом по сути в интервью говорила. Она очень тяжело переживает потерю близких - а этот фильм был возможностью воскресить своих персонажей. Как психологический и эмоциональный выход из горя и печали - это круто. Просто не для всех это, конечно...
Доброго дня. А мне наоборот понравилось, что весь фильм строится на косячности Питера и Стренджа. В этом есть что-то от Пацанов. В плане не как всегда «…мы такие великие герои, не совершаем ошибок, а героически противостоим планам плохих парней! Все это героически!», а по-человечески, сами накосячили, ну, будем исправлять. Эта концепция больше раскрывает Ответственность. За себя, за свои поступки, за свою геройскость, а не за рандомных чуваков, которые что-то там неправильно делают.
Мощнейший подкаст!!)💪 Правда, пока прослушал лишь 45 мин)) И все же список обсуждаемых картин впечатляет!) Что касается паучка: все обоснованно, конечно, но это тот редкий случай, когда ностальгия, чувства и эмоции перекрывают. Это не кино, это аттракцион в чистом виде. Один псевдорежиссер рассказывал о своем ремейке Кавказской пленницы, что это кино-атракцион. Нет, то было говно, а, вот, третий Паучок как раз таки является кино-аттракционом) Да, он разваливается, если включить логику, но в то же время дарит массу эмоций!) И да, верно заметили: финал с перевоплощением песочного чела и ящера взяты из предыдущих фильмов - студия просто получила разрешение от актеров, что их лица могут быть использованы))
На паука шел без особых ожиданий - просто посмотреть на троих сразу. И в итоге остался доволен, банально не смотря на косяки, кои безусловно были. 8,5/10 за тройку пауков и особенно сцену с ЭмДжей и Гарфилдом
Я бы эту Матрицу сравнил с линией Мастера и Мастере и Маргариты - человек спас человечество, но потерял себя и свою любовь, ему не нужно в итоге ничего уже, кроме покоя. И этот покой по сути они и обретают в конце, когда спрыгнулт с крыши.
Макар, ты не один. Хромакей на кладбище прям очень палевный. И это с моей не такой уж увесистой насмотренностью. p.s. когда Катя вклинилась с фразой "они расстались?!" , я заорала в голос. шедевральный момент
Согласна со всем, что говорит Петр, но 10/10, потому что меня съел фан-сервис. Как я могу оценить трёх пауков в кадре меньше чем на 10/10? Даже, если бы они просто стояли, это было бы 10/10. Даже, если бы весь фильм просто показывали статичную картинку, 10/10. Как фильм так себе. Но как поп-культурное явление, как значимость в моей жизни, это где-то в космосе. Да, обидно, что мы уже никогда не увидим идеальный фильм с тремя пауками. Эпичные появления, классный сценарий, более глубокие диалоги и интересная операторская работа. Этого уже не будет. Шанс упущен. Но я собиралась в детский сад, смотря мультик про паука. Первый фильм, на который я пошла в кино, был ЧП-1 с Тоби. ЧП во всех его воплощениях был со мной всю мою сознательную жизнь. Я орала уже на трейлерах. Каждый раз когда видела на ютубе, на большом экране, я аж подпрыгивала и визжала. Особенно на тизере Гоблина. Я купила билет за месяц. Сидела в зале, полном фанатов, и орала больше всех. Каждый кадр, в котором были два или три паука, для меня стал культовым. И я не могу не поставить 10/10. 10/10, несмотря на ляпы, ленивую работу и кринжового Октавиуса. Раньше я и подумать не могла, что снова увижу всех этих героев, а тем более вместе! Это как мечта наяву. 10/10
Я посмотрела Вестсайдскую историю, Матрицу и Паучка, и Вестсайдская история лучший фильм из них, и один из лучших фильмов этого года, в конце я просто ревела, хотя прекрасно знала сюжет. Я тоже смотрела на языке оригинала. После фильма ещё пару дней ходила и напевала песни.
Каждая сцена, которая повторяла аналогичную из прошлых фильмов и не должна была её переплёвывать по драме. Она напоминала те трогательные ощущения, и хорошо.
Удивительно, но не смотря на ужасный сюжет, хуже которого, разве что у 9-го Форсажа и плохо поставленную драматургию, срабатывающую лишь в конце, этот фильм приносит искреннее неподдельное удовольствие и детский восторг. Признаться честно я впервые за 2 года не пожалел, что пошёл в кино
"Вестсайдская история" часть диалогов на испанском... Довелось в Венгрии пойти в кинотеатр на англо-малазийский фильм. 60% диалогов было на малайском... с венгерскими субтитрами. :-)
В матрице мне не зашло только несколько вещей -экшен, музыка и не очень хорошо прописанный и проработанный мир людей после войны. В остальном - все на месте, как по мне. История любви - хороша, игра актёров мне понравилась, как и подбор, некоторое переосмысление на меня тоже сработало. Плюс юмор очень в тему был, на удивление,не было кринжа, как в пауке, не было перебора с фан сервисом. Плюс логика - все на удивление нормально объяснено, что сразу порадовало. Так что хейтить фиотм можно только за то, что он просто не нужен. Но раз он есть - надо в отрыве от этой мысли оценивать. В этом, мне кажется, и разница с ЧП - его все ждали, а Матрицу сняли, чтобы снять. Но это не делает фильм плохим - явно таких низких оценок фильм не заслуживает.
Поставил пауку 8 сразу после выхода из кинотеатра, хотя разум понимал, что это скорее на 6,5 Увы, со мной тоже сыграла ностальгия и фансервис. Но с критикой абсолютно согласен. От этого опять горит от Владимира, который готов все оправдать очередной супергеройке. Я понимаю, что о впечатлениях и вкусах не спорят, но неумение (или нежелание) взглянуть на фильм под другим углом вызывает раздражение. Значит, Джокер у нас так себе, а вот Марвел - вершина кинематографа.
Слушала на Яндекс.Музыке, но пришла написать коммент сюда. Отличный подкаст :D Мне понравился Паук, но то, как его диссил Макар, который любит его тихой любовью.. в голос даже посмеялась. Вот я вышла из кинотеатра и не думала, не совершила подобной ошибки, потому что реально вся магия спадет. Крч пацаны правы) но моей оценки фильм не теряет. Насчет Ведьмака... Макару реально стоит посмотреть первый сезон, потому что его там реально хоть интересно смотреть было, да и монстры разнообразные с сюжетами, а то тут с подругой до сих пор третью серию этой тоски начать не можем. Одна песня Лютика в плеере спасает, которую я вообще послушала оффтоп, ибо до его появления еще дожить надо. (Как же я орнула с рук-базук, но да.. какая из него теперь дама в беде-то?). Ну и Цири... актерам рил надо запрещать что-то с внешкой делать между съемками, ибо так выбивает восприятие, учитывая, что если люди смотрели подряд, то она буквально за ночь побывала у лесного косметолога, да приобрела свою шикарную шубу)0 Ну и чем больше спойлеров к сезону ловлю, тем все хуже и абсурднее он становится, хах. Про Матрицу молчу. Была там скорее насильно, немного вздремнула (кажись на той самой сцене на планете с ноунеймами), посмотрела на каст "Восьмого чувства" и Джонатана Гроффа (окей, я не ожидала, что ОН будет агентом Смитом), да так и не поняла, зачем это все. В Пауке хоть экспириенс был, а тут.. тьфу ты. P.S. Вчера посмотрела "тик так БУМ!" после Большого разговора и... вау. Спасибо за последний мотивационный толчок вашим обсуждением все же его посмотреть) Потрясающий фильм, который затронул очень многое у меня в душе. В личном списке года будет теперь в тройке ♥
Это самый тупорыло-написанный высокобюджетный фильм, за годы. Настолько коробило от бредовости и кринжовых диалогов, что появление пауков вызвало ноль ностальгических эмоций. В конце сеанса у фанатов были на лице не слезы, это была моча Файги и всех кто приложил руку к этому позору. Оценки умиляют…)
Пишу первый раз. Но про наверное знаковый кинчик. Я сначала послушала ваш подкаст в саундклауде, потому тут. Была подготовлена сообщением Макара. НО. Сначала Нео, потом Необе, а потом и младое поколение с неологом 🤣... Короче снача у меня в голове робко стала поигрывать 'Группа крови' с ее 'дело молодых, лекарство против морщин', а теперь вот после очередного прослушивания подкаста (слова Макара, что ни один старый герой не знает, зачем он в фильме, а новые дольше представлялись, чем действовали), подумалось, что неплохо бы легла в саундтрек песня 'Чижа и Ко' про 'в его уютной квартире есть газ, телефон и вода' и 'и вроде бы он не предатель, он по своему прав'. Короче в пору всеобщего ..ца с новым витком ма... омикрона, локдауна и всего что с этим связано, архитектор вдохновляет.
Вы просто вдумайтесь, тётя Мэй фигурирует в 4х фильмах Мстителях Противостояние и 3х фильмах о пауке. У неё экранного времени больше, чем у Дяди Бэна в обеих интерпретациях паука вместе взятых. Но при этом, к дяди Бэну успеваешь проникнуться как к персонажу, и во время его смерти тебе действительно его жаль. А когда умирает Мэй у тебя один вопрос в голове "и чё?". Персонаж за 4 фильма остался абсолютно пустым, я вообще не понимаю для чего она была нужна, фразу мог и Тони сказать, например. Видимо её добавили, чтобы Джон Фавро потусил с хот милфой во время съёмок. Фильм хоть и понравился, но это заслуга ностальгии и реакции зала.
При просмотре фильма ловила себя на мысли, что передо мной какой-то фанатский фанфИк. То, как написан сценарий, какие в сюжете дыры, какие слабые персонажи, нелепые диалоги - это полный кринж. Когда я вышла из кинотеатра, я была такой злой из-за того, что мне силой хотят впихнуть "ностальгию", чтобы я "схавала" этот недофильм. Я очень рада, что Петр и Макар не боятся высказывать свое мнение на СВОЕМ канале. Надеюсь, они И дальше будут продолжать это делать. Всегда интересно наблюдать за процессом критического мышления Петра. Как он обосновывает ту или иную свою точку зрения, а не просто вешает ярлыки. И как же жаль, что мало таких публичных людей, которые выражают свое истинное мнение, а не прогибаются под свою аудиторию. Понятное дело, что бешеные фанаты Марвел накинутся на них из-за их СУБЪЕКТИВНОГО мнения, которое не совпадает с их мнением. Заметила вообще такую тенденцию сейчас, что любой фандом ведёт себя ОЧЕНЬ неадекватно, что если кому-то не нравится как поёт их любимый артист, как играет. Не нравится фильм - то все, он враг номер один и его начинает гнобить целая толпа. Сейчас много токсичных людей, которые ведут себя просто отвратительно.
Как же я согласен с Петром про завязку, про Неда и порталы, про само появление пауков и в итоге почему именно этому фильму мы должны сделать скидку! Фильм на 7 и выезжает за счёт ностальгии
Вы просто мало видимо про Матрицу читали, что нормально. Фильм по сути о любви, смерти и бессмертии души. Фильм нацелен не на экшен, не на продолжение истории, а на принятие неизбежности смерти, но при этом не смерти памяти о ком-то - она вечна, как и настоящая любовь.
Да видят все. Проблема Дюна в том, что обилие и сложность сюжета книги, со всеми хитросплетениями персонажей, их чёткой мотивацией и т. д. банально не уместить в 2:30 хронометража, приходиться выкручиваться. Правда, многое из книги убрали, и мне, допустим, от этого фильм не особо зашёл. Но если для тебя атмосфера фильма превзошла сюжетные косяки - он тебе нравится. Тоже самое с ЧП 3. Тут ты либо проникся этой ностальгией и кайфуешь, либо ловишь трипы с экранизации мемов, превращение пауков в какой-то фанфик 13-летнего и бомбишь от сценария. Все-таки в Дюне была хоть какая-то художественность. В Пауке лишь ностальгия.
@@lailaswear4301 нет, для меня главная проблема была в том, что там нет арок персонажей, при этом видны явные хвосты и отшметки от попыток это сделать, но они абсолютно беспомощные. А дать персонажам арку было можно, просто кто-то (не будем показывать пальцем) забил на сценарий и упоролся в визуал. На это, к слову, очень ярко указывает сцена, где персонаж доктора Лайет-Кайнс абсолютно бездарно начинает рассказывать героям про костюмы, которые создают фремены. Просто прямым текстом, в неуместный момент. Ну потому что надо же это было впихнуть куда-то, а зачем напрягаться! Вторая претензия: абсолютный AOC персонажа Леди Джессики, на который можно закрыть глаза, если не знать развитие ее линии дальше. Это будет просто нереалистично. И третья претензия , вообще не оригинальная - очень много непонятно, если до этого не читал книг. И персонажи выглядят... очень альтернативно одаренными из-за этого. Опять же - можно ли это было решить? Да, можно.
@@natakhary, в принципе я с вами согласна. Я во время просмотра вообще не понимала, как люди не читавшие книгу, сладятся с сюжетом и персонажами. В любом случае, показать захотелось много, атмосферу другого мира за счёт визуала показать тоже, а логика героев пошла под нож.
Мне даже стало жалко Петра в какой то момент, что его не зацепило настолько, чтобы простить фильму косяки) Я не спорю, все что сказали Петя и Макар по части того как сделан ЧП это правда, косяков огромное количество. Но все таки Петр, я считаю что надо было уметь сделать так, пусть халтурно и на коленке, но чтобы эмоции зацепили много людей настолько, что очень многие простили фильму все косяки и получили огромное удовольствие от фильма, и я в числе этих людей. Могло так случится что ни сюжетом, ни ностальгией фильм бы не вышел, потому что с ностальгией надо очень аккуратно работать в фильмах. И я согласна насчет того что они повторили некоторые сцены из прошлых фильмов более дешево, у меня тоже такая мысль была, особенно на моменте падения Мишель, но блин Эндрю вывез эту сцену просто офигенно! А на моменте на кладбище я вообще в первую секунду подумала что это Эндрю стоит, ну и кстати по поводу света в этой сцене, Владимир прав) Я вообще не заметила искусственный он или нет. Здесь все таки я думаю так много людей полюбили именно эмоции, которые фильм принес. Потому что объективно многие качественно снятые фильмы и вполовину не вызывают столько эмоций положительных как этот фильм. И все мы в кино в ходим, не в последнюю очередь ради эмоций!
Да ну не такое их количество, косяков-то. Половина обзора - про несоответствие фильма ожиданиям ребят, накаченных предчувствиями и фантазиями, сиречь про вкусовщину. Не думаю, что стоит заведомо соглашаться с тем, что Пётр сказал уверенным тоном (я думаю и он сам к этому не призовёт). Расстроился, что Владимир не рискнул более открыто полемизировать, подкаст на мой взгляд интереснее бы вышел, а то Макар с Петром как будто числом задавили.
@@Arman-ir1nm Ну заведомо не заведомо, а вопросы Петра к сюжету вполне обоснованы. Кое-какие моменты, которые Петр как раз упоминал и мне казались странными в фильме, но я просто отмахнулась от них и не задумывалась глубже, потому что мне хватало эмоций этого не замечать.
Я согласился вот буквально с претензией про то, как три паука быстро "срабатываются" во время битвы. В остальных претензиях мне кажется много субъективщины под соусом факта, я тут аж простыню написал целую апологетическую в отдельном комментарии. Так что скорее в лагере тех, кому и понравилось, и кто считает фильм просто вполне нормальным фильмом, а не мол "ну так себе, но я превозмогая полюбил"
Готов спорить с каждым, кто говорит, что матрица 4 плохое кино. Оно 100% не хуже 2-3 частей, а с культурной точки зрения важней. Катя, не смотря вторую и третью, не зная вселенной, осуждает фильм 🤦
Всем привет. Вы не того обвиняете в косяке заклятия. Для паука вполне нормально вести себя так: 1)Он видит, что его жизнь рушится из-за раскрытия личности, а Колледж стал последней каплей (а для западных жителей отсутствие образование- это приговор на всю жизнь) - поэтому логично попросить исправить первопричину (раскрытие), а не звонить в колледж... 2) Он НЕ ЗНАЛ как действует заклятие Стрэнджа- поэтому когда заклятие уже началось, вполне нормально в панике попытаться его исправить (реальный таймер был). И из-за паники и то, что сложно представить последствие того, что кто-то забудет личность паука, осознание их и приводят к тем волнам имён... Поэтому главный лох этого момента- это Стрэндж (да и Вонг, который видите ли спешил), которого сценаристы подгоняли, что он всё не обсудил с Питером на берегу- вот косяк...
Первый акт в Матрице содержит много мусора чисто чтобы заполнить время. Осмысленность и завязка к тому, чтобы вытащить Нео из Матрицы в разы хуже, чем была в первом фильме. То есть, не видно, что команда сопротивления многие годы заходила в Матрицу чтобы найти Нео. Это подается так, что они были НПС, но, спустя многие годы жизни в Матрице начали замечать, что это не настоящая реальность. Они что, забыли зачем они в Матрице находятся? Томас Андерсон, кстати, остался с таким же именем. Что мешало найти людей с такими именами, раз та девка с синими волосами сразу поняла, что тот чувак - настоящий Нео? И как Морфис-агент-программа вдруг обрел самосознание? Или он поверил, что он агент? Короче, вопросов хватает с головой. Лучше бы просто пошли по пути первой Матрицы, где вот он Нео, и его тут же находят. Там вопросы тоже есть, но к ним не охота цепляться. Там зритель кайфует от повествования и течения фильма, а переосмысления в Воскрешении дают противоположный эффект. Здесь просто охота промотать кино вперед, "когда там уже Нео вытащат из кокона, может хоть там будет интереснее"
Почти на всех каналах пытаюсь вразумить людей влив нотки логики в тупой фанатский ор, что "фильм шедевр". Спасибо хоть вам - хоть вы его разнесли, браво. ЧП очень халтурный фильм просто напросто, играющий только на ностальгии и фан сервисе - это верх сценарной импотенции уже. Хотя был такой потенциал!!!! Но Марвел и ЧП умудрился засрать... А матрица кстати мне зашла неплохо - вот там я 8/10 поставил (да, нн трилогия далеко, да, фильм совсем не нужный, но раз есть - то что уж теперь), очень жаль, что его как раз так засрали - а ведь там и юмор, и фан сервис, и сюжет сделаны в разы лучше, чем у ЧП.
@@niiv9747 и где же именно лицемерие? Конкретику пожалуйста. В ЧП не то что халтура, там ничего не объясняется в принципе, а даже если сценарий и пытается, то ошибок море, нелогичностей - элементарно :Стрэндж говорит, что к ним попали злодеи, которые знали Питера как паука - ящер не знал, что паук это питер, плюс по какому такому принципу тогда пришли пауки? Типа они знают сами себя? Это что за бред? И такое на каждом шагу. В матрице же все объясянется логически, сценарий в плане логики не виснет почти нигде - если внимательно смотреть, то все добротно рассказано. А тот факт, что эти поясянения вам не нравятся - не делает их нелогичными. Тупыми, не интересными, уступающими прошлой трилогии - да, но тут дело вкуса. Но в плане логики происходящего, сценария и вообше того, что нам показывают - это очень правильное продолжение, пусть и ненужное как таковое. Но это как заведено в принципе любую историю можно продолжить, если захотеть. Плюс графон в разы лучше, чем в Пауке - видно, что доработали. Экшен, елси что к графону не относится - это отдельная песня. Поэтому не понимаю претензий. А по по поводу Ведьмака - да, мне понравилось. Есть косяки, но я не фанат книг, в игры играл давно, да и вообще не являюсь сторонником того, чтобы все было передано слово в слово, тем более если автору пофиг. И в чем тут предъява тоже не понимаю. Как не для фаната - очень хороший сериал вышел.
Вы, к сожалению, не поняли фильм про Паука. Это про взросление (про что всегда и были комиксы о Пауке). Линия его безответственности достигает кульминации, когда он портит заклинание. Это не проблема фильма, а очень правильная и крутая завязка. Питер не хотел сам ничего решать, а хотел, чтобы его проблемы решил колдун. Но и тут Паркер испугался последствий (что его забудут девушка и друг) и крикнул «Пусть все, когда раньше знал, тоже помнят». Ну вот они и пришли из других вселенных. А итогом фильма как раз является завершение арки героя, когда он наконец понял, что за свои решения надо отвечать и теперь уже осознано идёт на то заклинание, которого испугался в начале фильма. И девушке о себе не рассказывает, поняв, что у нее без него все хорошо, а с ним куча проблем. Он повзрослел. Удивительно, что кто-то не понял такие простые и так круто поданные мысли фильма. С меня дизлайк подкасту.
Ляяяяяя! Претензии к поведению Питера, как ругань плохого родителя, типа "ну что ты совсем глупый, не понимаешь что-ли" спрашивает 30+ лет родитель у 10 летнего ребенка! Я когда поступал в универ, вообще ничего не понимал, матушка ходила и все решала! Благо жизнь вдали от дома, заставила учиться ответственности и на роликах много чего начал понимать про жизнь! И когда смотрю на тупости Питера, я легко могу предоставить
Вы - одно дело, а этот чувак спасал мир, в космос летал, общался с несколькими гениями, и как бы должен бы уже голову включить. Он нахрен на пять лет исчез! Неужели это никак не повлияло на него, на его взаимоотношения с людьми, с тётей Мэй? Неужели он ни разу не подумал о смысле жизни, о судьбе, о собственной ничтожности, о том, кто действительно руководит миром (в плане экономики)?
@@lailaswear4301 по идее эдак все супергерои должны постоянно ходить с посттравматическим синдромом и не мочь ни шутки отпускать, ни личную жизнь налаживать. Уже на вторжении читаури Мстителей можно закрывать (отчасти с этим поиграл сюжет третьего ЖЧ). Как они себя латают вновь до обыденного состояния со всеми его косяками в любом фильме такого жанра неизбежно остаётся за кадром. Это условность жанра, ровно как и то, что мы смотрим историю фиолетового титана, который остервенело убеждён, что ровно уполовинив человечество можно прийти в счастливое завтра.
По поводу Ведьмака. Есть старый сериал под названием "Гримм" который не имеет ничего общего с Ведьмаком, но в нем больше ведьмачьего, чем в сериале Ведьмак. И кстати, там как раз используется тема с "одна серия 1 монстр".
Не, то что паук Холланд - кретиноид и всё время косячит, мы уже привыкли. Но, хуле Стрэндж-то так отупел. Чуть что - сразу кастовать заклятие, которое может расшатать всю мультивселенную?! Это точно тот же персонаж?) А Нэд, который чисто с нихрена учится колдовать - это просто уровень Рэй из дриснеевских ЗВ. И почему Электро изменился, а Осьминог и Гоблин - нет? Потому что их и так любят? А внутри фильма? В целом фильм мне всё равно зашёл, но если о нём много думать, то он разваливается) Так же как и финал мстюнов, кста
И да и нет. Просто фиг его знает, насколько именно Паук разваливается. У Долина в обзоре вот не разваливается. У Сокола не разваливается. У большинства зарубежных даже въедливых критиков не разваливается. То есть ну явно не как-то больше большинства остальных фильмов, если этой меркой судить. Как-то даже не ожидал, что в аудитории канала даже те, кому фильм понравился, будут занимать сугубо позицию "ну дааа, так себе, но разрешите его любить пожалуйста". Владимир и отчасти Макар как будто подбавляют этому чувству, а зря. Я искренне уверен, что и без особых компромиссов и сделок с совестью этот фильм можно любить.
Макар и Пётр уж больно сильно придираются по поводу Паука. Я и сам считаю, что это просто хорошее развлекалово для фанатов с немалым количеством сценарного бреда, но удовольствие от похода в кино я получил и совершенно не жалею, что потратил на него время. Понятное дело, что фильм не заслуживает находится и в топ 250 от Imdb и Кинопоиска, но предъявлять претензии к тому, что сцена на кладбище была снята не на улице, а в студии на хромакей - это уже вверх идиотизма и непрофессионализма
Блин, дело не придирках. Просто одно дело, когда ты смотришь битву в зеркальном мире, ты понимаешь, да его не существует, ничего страшного, что это сплошная графика. Но когда ты смотришь абсолютно обычные кадры по типу, как на кладбище или в лесу, где происходит встреча с Электро, тебя тупо выбрасывает из погружения в кино, уж больно а глаза бросается нереалистичность окружения. Причем его МОЖНО сделать реалистичным или реально снять на натуре, но создателям наплевать
Пацаны по факту разнесли ЧП. Ахрененый Факт,то что нельзя такие БОЛЬШИЕ скидки делать из-за трёх пауков, особенно когда два паука такие пластмассовые (Эндрю и Тоби).
Наконец-то хоть кто то указал на ленивый и бездарный фансервис! А то из всех утюгов кричали, что зрители поделились на 2 типа: тех, кто готов простить дырявое кино и верещать от фансервиса, и на тех кто не может этих проблем сюжета не замечать и также громко пищать от фансервиса. Я из третьих, и таких много. Я вижу сюжетные проблемы, но они не мешают мне кайфануть от 3 пауков и знакомых злодеев, НО: Я не могу, ибо сам фансервис бездарен и неимоверно вымораживает. Халтурнейшее исполнение, топорный размен настолько потенциально сильными картами. Плоско, до безумия. Согласен с Петром полностью. Эти 2 паука - просто присутствуют в кадре, лениво стоят и е*лом торгуют, выстреливая раз в минуту крутыми, но бездушными отсылками. Именно из-за Фансервиса, а не бессмысленного сюжета мне было невероятно обидно, и хотелось каждый паучный выпад кричать: Ну почемуу вы такие неживые?! Где ваша харизма?! Почему ж б*ять так наигранно… 😫
Ну хрен знает. Я абсолютно понимаю все негодования Макара и Петра. Все эти вопросы были и у меня и даже больше. Но сам факт получения удовольствия и дикого фана, лично для меня и многих моих знакомых перекидывает эти минусы. Я любитель кино, я состою его много, но такого чувства я не испытывал давно. Да фансервис, но ребят этот фильм то для фанов и сделан, разве нет ? Кончено хотелось лучше, могло быть лучше. Но чисто за эмоции, простые эмоции я готов просить многое. Я подустал смотреть сложно-выебанные фильмы Нолана и Вельнева( хотя это одни из моих любимых режиссёров), пресные и скучные прошлые картины Квм, я просто хотел получить, то для чего придумана индустрия развлечений, собстна разведения, в его получил 8/10.
Ребят, поймите меня правильно, всё ещё вас люблю. Но вот имхо, вы перегнули. И это не слова какого-то там "школьника-фанбоя", мол, doesn't know better, как говорят. Нет, а вот по факту, мне кажется, желание пойти против ветра тут вообще мимо кассы сработало, и вас занесло в противоположную степь. "По пунктам разнести", по иронии, выходит скорее обзор. Начиная с момента про Стренджа. Тот ясно говорит причину действия: он из-за пережитого ожидает, что рядом с ним взрослый человек, который наверняка сто раз подумал и точно исчерпал остальные варианты, прежде чем прибегнуть к такому радикальному решению, и забывает, что перед нами всё ещё подросток, который на мандраже забывает разное. Это ещё и мета-комментарий по поводу того, как Стрендж, привыкший всё просчитывать, существует в мире обычных людей. Также и про колледж - ну ребят, это уже совсем притянуто. Совершенно очевидно, что главная причина - непрошеное внимание всего мира к неподготовленным подросткам (давайте это ещё раз проговорим, ВСЕГО МИРА к ПРОСТЫМ ПОДРОСТКАМ), колледж - это то, что называется the straw that broke the cammel's back, последняя капля, наглядное выражение, и это модель всех будущих невзгод, которые потенциально будут ждать знакомых Питера по жизни. И, надо сказать, даже и сама по себе ситуация с универом далеко не банальная: напомню, непопадание в колледж / университет на полном финансировании означает в США залезть в долговую яму на полжизни. Помножим это на то, что ты чуть ли не враг государства и общества; про последнее тоже упустили вы из виду мета-комментарий (тоже внутриамерикнаский, как и колледж) про fake news и даже я бы сказал про cancel culture. Претензия про ненужность Магуаэра строго по фактологии фильма неправильная, то есть тут вопросы к вашей внимательности. Он закрыл гештальт с излечением Гоблина, и в этом в целом, опять же, мета-цель фильма - он даёт второй шанс и всем Питерам, и всем злодеям, кого по факту можно было спасти и кто оказался злодеем не до конца по своей воле, вследствие не самых очевидных сценарных решений или даже некоторых клише как раз предыдущих фильмов предыдущих эпох, и этот посыл замылился бы при отсутствии той самой совершенно обоснованной компактности происходящего, которая даёт место, напротив, масштабности событий в рамках самой франшизы "Человек-Паук". Наличие суперсработавшейся эпичной связки пауков, которую тут тоже просил то ли Пётр, то ли Макар, также оттенило бы личную драму Питера номер один - его становление как Того Самого Человека-Паука, с личной потерей, который к концу фильма - каноничный никто из нищей квартиры и шьёт себе костюм, уже без Старка и прочих. Претензия про "появляются как-то не так все пауки" - это вообще чистая вкусовщина. Так можно и дальше расписывать до бесконечности, но остановлюсь на последнем пункте. Мне кажется, в этом основная проблема: вы то ли спойлеров наглотались (мне удалось "чистым" пойти в кино), то ли перенастроили ожиданий в своей голове, но сквозь весь обзор шло "ожидаешь то, получаешь не знаю что". Можно покаламбурить словами нашего футбольного всего про то, чьи проблемы твои ожидания, но я скорее ограничусь тем, что из набора полуфактов, вкусовщины и подчас, вопреки суждению Петра, как раз неготовности выдать кредит доверия чему-то, что "простой люд хвалит", получился достаточно странный обзор на грани снобского, оставляющий с мыслью, что оценить фильм может только безмозглый фанбой, что крайне далеко от действительности, на мой взгляд. Нахожу избыточным приводить слова отечественных и зарубежных критиков, вот остановлюсь на своём ощущении, человека вот не самого "фанбоистого" (сам могу при надобности пару претензий предъявить, одну даже такую же, как вы озвучили) и далеко не самого "ненасмотренного". Резюмируя, всем, как говорится, мир дружба жвачка, я вас по-прежнему люблю ценю уважаю, но мне кажется тут вы перегнули. Всем peace.
Что касаемо Ведьмака и проблемы киноадаптации книг. В этом году вышел отличный сериал "Основание". Я, как не читавший данный роман Азимова, очень впечатлён сериалом. Но рейтинг и отзывы у сериала плохие исключительно по причине хейта со стороны книгу прочевших. Так и с Ведьмаком. Слишком завышенные ожидания у тех, кто знаком с историей по игре/книгам
🔥🔥🔥 Фильм ЧП не понравился из-за решений Питера. Сам фильм состоит из многих интересных сцен/отсылок, но сам сюжет бесит. Как красивые бусинки, которые забыли нанимать на леску, чтобы вышло ожерелье
было бы смешно, как вы говорите, представил: весь мир говорит и пишет что Лана сняла 4 Матрицу, но она сняла её для себя и теперь сидит смотрит одна дома, какая Лана молодец, все хотят увидеть что за тайна. а Лана смеётся и смотрит вечерами Матрицу 4 одна.
я рад что не мне одному не понравился паук и вижу людей в комментариях, которые согласны с этим мнением. Во время просмотра, с первого появления сорвиголовы я покрылся огромными мурашками и был счастлив как ребенок, дальше с каждого удара по ностальгии я вскакивал со всем залом и кричал и аплодировал, у меня были эмоциональные качели, я даже слезы пустил. Но пока ждал вторую сцену после титров, я решил подумать и пришел к выводу что у фильма яркая оболочка, но внутри он просто пустой. Все рушится буквально с самого начала, задавая один простой вопрос, а почему все поверили Мистерио, которого они знают месяц от силы, а не Питеру который твою мать спас вселенную. Почему Джей Джона Джеймсон, которого играет один и тот же актер существует в двух вселенных И такие вопросы можно задать ко всему фильму. Все жаловались, что человек Тома Холланда не самостоятельный, все его злодеи и костюмы были созданы за счет Тони Старка и просто сам по себе он глупый ребенок, который хочет быть частью мстителей, а не самостоятельным героем. Куда сейчас эти люди пропали, ведь первое что он делает в фильме, что бы поступить в институт, это бежит к доктору стрэнджу что бы тот использовал магию, самостоятельностью так и пахнет. И даже когда убивают Тетю Мэй, казалось бы вот идеальный момент собрать всю волю в кулак, все силы свои, включить мозг и придумать как это исправить, но нет он сидит на крыше , намотав сопли на кулак и ждет когда к нему придут и помогут (хотя это можно откинуть, так как прошло мало времени со смерти). Спец эффекты тоже посредственные, пару раз в глаза бросались нарисованные кадры, в моментах это было сравнимо с далматинцами из Круэллы в начале фильма. Плюсы фильма юмористические диалоги между паучками. Уиллем Дефо и Гарфилд это просто космос, самые крутые актеры во всех частях паука. Ну и Том Холланд все таки в конце наконец то стал взрослым, я почувствовал это и надеюсь в дальнейшем его фильмы станут более серьезными. Мое мнение, что Война бесконечности до сих пор является лучшим проектом Марвел, и паучек его не переплюнул. Ну а Мстители финал, мне вообще не понравился. P.S. когда в подкасте зашла речь про место для финальной драки, я вспомнил что в зале поймал себя на мысли, а почему Питер на местном Телевидение говорит где будет происходить финальное сражение и туда не прилетел не один вертолет с корреспондентами, почему не собрались люди рядом со статуей. Для меня это странно, то есть весь фильм за пауком охотились, поджидали его на всех углах, где он оказывался приезжали сразу же и правоохранительные органы и корреспонденты, а тут он заявляет где он будет ждать и не один из гражданских туда не сунулся и даже на горизонте не по маячил.
Ох как же Катюша долго формулирует свое мнение , я спеклась пока она говорила про Матрицу. Пытается ухватить , мысль (гадина !) от нее ускользает и снова по кругу)))Наверное в этом есть некое обояние , если бы не категоричность , что это так не работает, такая категоричность , звучит бкак самоисполняющееся пророчество, так как аргументция подобная даной, если наполнить ее умными словами не работает увы тоожее сорьки((( Катюша хорошая,мне она нравится, но иногда душно
По Пауку 3 задушнили немного, да сюжет слаб - но всё остальное на уровне (эффекты иногда проседают, но не критично). У меня есть один железный аргумент для хейтеров фильма и он состоит из одного слова - НОСТАЛЬГИЯ. Фильм для меня вышел на твердую 8 и скорее всего войдет в историю блокбастеров. По Ведьмаку: Владимир 100% прав, 1 сезон очень зашел за счет вовлечения/возвращения во вселенную (мне эта нелинейность даже понравилась 2 года назад). А вот 2 сезон, хоть и стал более структрированным - но выигрышней он не выглядит. Мне было сложно смотреть (тупость и простота сюжета, отсутствие химии новых персонажей, монстры неинтересные через одного). По сути пришлось уже доматывать сезон и смотреть чем закончится этот балаган. Ощущения получились скомканные и отбилось желания ждать новых сезонов... P.S. Кэвилл в соло тащит сериал, страшно подумать что бы было без него
занимаю позицию Макара и Петра. очень грустно и больно, что фильм использует ностальгию только ради сбора денег. лучше бы уж показали просто старые фильмы человека-паука в кино.
А "Мстители. Финал" не разваливался?! Как бы там ни было, если говорить максимально объективно, достаточно много хорошего, как и плохого, в обоих фильмах. А дальше, уж извините, чисто субъективщина. Мне тоже больше понравился этот Паук, чем Финал.
Вообще сама идея злодея уполовинить человечество, и это при наличии тысячи возможных вариантов другого использования камней бесконечности - это само по себе такая огромная, титаническая аки сам Танос условность сюжета, что никакое согласие Стренджа на задумку Питера даже рядом не стояло близко. Но я ни против того, ни против другого ничего не имею; ты просто принимаешь какие-то вещи за данность, что Танос узколобый, а Питер подросток на эмоциях. Но так как все очень хвалили Паука, Пётр решил "пощёчину общественному мнению" дать, как-то так это вижу.
40:50 - при том этот человек (вроде, по голосу) хвалит фильмы Уэса Андерсона, где каждый второй кадр - это бутафорско выстроенная не естественная симметрия со смотрящим в камеру персонажем или просто локацией, в которою сложно поверить, потому что тебе в лоб демонстрируют центрированную декорацию под одним и тем же, МАТЬ ЕГО, углом! Часто в статике и без глубины изображения.
В целом согласен с Петром и Макаром по ЧП и Владимиром по Ведьмаку, но не думаю, что ведьмак по книгам вышел бы лучше, я читал не вчера и уже подзабыл, но запомнились книги, как 100% треш фентези 80-90х, сейчас я бы дропнул их.
Человек-Паук. Тут я на стороне Петра с Макаром. Вроде смотришь, где-то посмеялся, где-то драматичный сюжет чуть слезу не вышиб, но сценарий... закрывайте гроб. У меня даже ностальгией не получилось нормально проникнуться, так меня высаживало отсутствие логики буквально в каждой сцене. Так что когда тётя Мэй умирала у Паучка на руках и весь момент такой печально-драматичный, у меня вообще не было никакой жалости. Хотелось просто заорать что вы получили ровно то, что заслужили. Оба. И отхватывайте теперь от принятых решений по-полной. Может хоть это научит иногда голову включать. Не знаю, так часто бесилась, что просто не могу выше шестёрки поставить.
Петр довольное жестко хейтит ЧП 3, хотя все проблемы фильма свойственны почти всем фильмам Марвел и Шан Чи в том числе. Такое ощущение, что на него давил большой хайп проекта. Но сейчас оценки фильма подупали до нормальных 8 баллов и это не ощущается переоцененным. Это все равно, что Форсаж разносить), просто получайте удовольствие), да критиковать стоит и можно..но тут как-то слишком озлобленно
Пётр и Макар на протяжении часа доводят Владимира до слез
К словам Петра, о том что пауки за день пребывания во вселенной Холланда, не смогли никого найти. Гоблин нашёл тётю Мей за 20 минут при помощи плаката о человеке пауке.
Ещё скажу крамольную вещь - тетя Мэй сама виновата в своей смерти. Это она подтолкнула Питера исправить злодеев, мол не будь эгоистом, всем можно помочь, подумай о них. Он ведь хотел нажать кнопку, как только нашёл Гоблина. А потом сама умерла, оставив своего племянника с вечным чувством вины. Я после такого осознания вообще не могу сопереживать ей и сожалеть о её смерти, да и маловато её раскрыли за два фильма для этого.
А то что пока тусил со злодеям спрятал своих друзей, НО НЕ МЭЙ- она-то бессмертная- ей эти злодеи не угрожают, ну да- ну да, её смерть была Максимально неожиданной...
Тоби закрыл гештальт когда в конце спас гоблина от глайдера
+
Пожалуй, впервые настолько согласен с киноблогерами. Пётр и Макар озвучили, практически, все мои мысли по поводу Человека-паука 👍
Хочу индивидуальные подкасты от Петра с подробными разборами фильмов! Длинные, подробные и душные!
Как же я ждал, когда кто-то разнесёт написанный безмозглыми макаками сценарий Челопука. Пётр, Макар, спасибо вам за то, что вы есть. Я уже думал, что я поехал и один в мире не выкупаю этот шедевр на 10/10
Да ты один
@Max а ну да, у нас же на небезызвестных сайтах оценки всегда объективные 😹 просто пипл хавает фансервис, а думать не хочет 🌚
@@metameow Антон Долин едрить "недумающий пипл", конечно. Честное слово, публика, которая постоянно прёт против всего популярного, должна когда-то осознать, что в нонконформизме не меньше, а то и больше подросткового.
Мы с друзьями после просмотра Паука поняли одну вещь. Один раз такой эксперимент нам зашел на ура. Хоть мы и видели все очевидные проблемы фильма. Но это не помещало нам получить много эмоций и именно этому фильму простить все косяки. Но это именно, что разовая акция. Второй раз такое с нами уже не пройдет. Интересно теперь узнать, как это у других людей.
Да тоже самое. На один раз, чтобы получить незабываемые эмоции, чтобы получить то, чего действительно хотел достаточно давно - фильм просто шикарный и можно закрыть глаза на проблемы сюжета. Но больше это и не сработает так хорошо с эмоциями, а если это не сработает с эмоциями, то сразу все проблемы сюжеты вылезут и будут мозолить глаза так же сильно, как Петру.
Так Кевин Файги сам об этом сказал, поэтому это единоразовая акция, второго раза уже не будет.
Ну да, ну да. Повтори это когда людей Х с другими объединят.
@@IGROlen ооооочень сомневаюсь, что они смогут такое провернуть с людьми икс нулевых)
А у меня наоборот, когда сходил первый раз был разочарован больше чем Пётр, эмоций вообще не получил кроме разочарования, по ожиданиям провалился полностью по все фронтам. А после второго просмотра когда я уже знал, что будет я получил положительные эмоции, но не прям фантастические. Вообщем, фильм сработал только после 2 просмотра смог развлечь. Даже после второго просмотра это не 10, а 8-9 из 10
Макар с Петром абсолютно правы по поводу паучка. Очень печально, что так наплевательски отнеслись к сюжету фильма.
Факт. Нужно признать очевидное
Мне Паучок понравился, но Петр и Макар абсолютно по фактам разваливают его. Все по делу, все правильно
Тоби закрывает свою арку: он спасает Гоблина. То, чего не смог сделать в своем фильме.
Петр спасибо за мнение о пауке, мне казалось со мной что-то не так раз никто не замечает слонов в комнате(
Согласен с Петром насчет завязки. Помните, что привело к мультивселенной в мульте с Майлзом Моралезом? Кингпин хочет найти жену и ребенка из параллельной вселенной из-за того что потерял своих. Он готов идти на что угодно лишь бы их найти.
А вот в фильме: Питер много болтая помешал великому колдуну сотворить сложную магию. И тот обосрал всё. Это ленивый сценарий с описанием тупизма со стороны Стрейнджа и Питера
31:00 именно в том, что злодеи пришли в разное время, у меня вопросов не вызвало. Статуя свободы на острове, Ящер в воде передвигается быстрее, Электро научился летать без проводов, а песочный это и так умел. Гоблину же надо было сначала добежать до своего глайдера, а Октавиус далеко не самый мобильный.
А у меня были ностальгические нотки во время просмотра Матрицы. Прям зашла! Люблю когда вот так переворачивают привычное устройство мира (в данном случае - мира матрицы)
Спасибо за адекватную точку зрению по поводу фильма чп 3. А не за многие псевдо обзоры которые заглаживают углы сценарных ям. Спасибо 👌
Петр, Макар, по поводу паука все по делу 👏
Я посмотрела, по впечатлениям было неплохо. А на следующий день мы созвонились с братом. И у нас на двоих вышло столько претензий к сюжету, что мы оба были удивлены, потому что сначала не хотели признаваться сами себе в том, что столько всего было нелогичным.
А муж мой, кстати, тоже узнал сцену с Песочником и сразу сказал, что ее просто взяли из старого фильма.
Поправьте меня, если я ошибаюсь, но тут ещё косяк был в том, что появился Электро, а он ведь тогда не успел узнать, что Паук - это Питер Паркер!
Послушала аудио версию, спасибо ребят, за отличный анализ Чепука. И матрицы. И вообще вы зайчики, спасибо. Было бы круто три правки человека паука ;)
не, ну предъява про Паркера и слюни в момент последней встречи с Эмджей меня оставила в легком недоумении. Ведь нам прямо в лоб показывают, что Паркер хотел все рассказать, но , увидев, что у них все хорошо и без него, решил не вмешиваться в их жизнь
Он решил не вмешиваться когда увидел заклеинную ссадину. Что без него у них все ок. А с ним не всё ок. Типа он больше вредит, чем помогает.
Официально заявляю - это лучший подкаст эвер! Мои донаты окупились с лихвой
Претензии к Человеку-Пауку о вторичности и заигрывании на ностальгии поддерживаю на все 100%
Пошла специально в IMAX для экпириенса, в итоге когда видишь кадры, снятые на хромоке у кладбища, хочется спросить, а зачем я сюда пришла.
Сюжет абсолютно живет своей жизнью и ходит по тем тропам, которые ему нужны.
Почему так легко от них отстали ФБР? Почему никто не пришел помочь, когда полмира его убийцей стали считать... Моральные принципы тети Мэй очень высоки, но они так удобно здесь появились, почему раньше об этом не слышали?
Претензии о вторичности ЧП по сравнению с другими версиями просто оживили во мне похожее обсуждение и дежа вю.
Пожалуйста, помогите помочь, что за филь мы так обсуждали. Не Веном ли?
Также же я понимаю людей, кому этот фильм понравился. Потому что я была на другой стороне, когда все ругали Бонда. А я на него 3 раза в кино ходила. Хотя там хотя бы было более стройное повествование и зрелищный экшн. В пауке и битву то крутую не подвезли. Я до сих пор 3го Капитана Америку вспомнаю с удовольствием.
Оценки на разных ресурсах явно необъективные, и это действительно огорчает, так как это даёт зелёный сигнал студиям - не парьтесь с сюжетом, просто соберите ребят вместе и повторите пару легендарных кадров.
По итогу поставила фильму 6, так как для меня они не вывезли потенциал идеи фильма, плюс сюжет играет в удобную ему игру, без развития и раскрытия персонажей. Холланд пожалуй тут выдал свой лучший перфоманс!
Я не понимаю в пауке один момент: сначала Питер ловил всех злодеев и сажал их в специальную тюрьму, его об этом попросил Стрендж. И затем нужно нажать на кнопку, чтобы отправить всех злодеев обратно. Но при этом в конце фильма на эту тюрьму уже все забили, но при этом после нажатия на кнопку, все злодеи вернулись назад. Т.е. получается, что тюрьма была не нужна, и Стрендж просил собрать всех злодеев просто по приколу? И сам Стрендж мог просто сразу же сделать этот куб и нажать на кнопку?
Стренджу пришлось кастовать заклинание полного забвения, на которое в начале паук не был согласен. Тут более менее логика есть)
@@MrYoRF так там же и без Стренджа они могли использовать куб, но не делали этого из-за морали Питера. Т.е. я делаю вывод, что тюрьма не особо и нужна была. А заклинание это нужно было, т.к. этот куб взорвался, вроде бы. Но с кубом-то можно было даже не появляться перед Паркером и компанией, и не озвучивать свои планы и принцип работы куба. А так Стрендж сделал все, чтобы мультиверс длился как можно дольше😀
Я буду выступать адвокатом, т.к. сам фильм за себя не очень пытается постоять.
В общем, пока Питер ловил "пришельцев", Стрендж делал кнопку по возвращению злодеев. Про мультивселенную мало что известно, поэтому кто пришёл - не понятно, сколько их - тоже, плохие ли они - тем более. А какие аномалии они могут спровоцировать пока находятся в этой вселенной? Сколько делать кнопку и получится ли вовсе - тоже непонятно.
И есть Питер, который эту кашу заварил. Помочь с кнопкой он не может, и ЛУЧШЕ НЕ НАДО. А что может? Как он может хотя бы попытаться помочь? Наверное отстранить всех пришельцев от мира воизбежание всяческих проблем до отмены заклинания - лучшее поручение в такой ситуации. Даже если собирать их всех в одном месте для возвращения домой (хехе) не нужно.
З.Ы. Фильм таким объяснениям внимания не уделяет и это проблема. Но вроде моя версия вписывается, так что почему нет.
@@Arsenius13 да, но фильм ничего из этого не объясняет. Стрендж в этом фильме выглядит идиотом. Он ничего не знает, ничего не понимает, делает заклинания о которых ничего не знает. По сути все проблемы начались из-за него. Как отдавать камень времени Таносу, так все окей, это ради спасения мира. А как только школьник просит изменить заклинание, которое может привести хз к чему, так пожалуйста. Если жизнь 5 злодеев из разных вселенных не так важна, то почему прихоти Паркера имеют значение? Как он вообще мог стать Верховным магом-то? И после всего этого Стрендж рассказывает свой план? И почему все так уверены, что «исцеление» спасёт злодеев от смерти? Они же вернулись за секунду до смерти? И судя по тому, сколько они находились в этой вселенной, никаких аномалий они не могли вызвать.
А по поводу цели фильма - это личный выход из депрессии у Ланы Вачовски - она об этом по сути в интервью говорила. Она очень тяжело переживает потерю близких - а этот фильм был возможностью воскресить своих персонажей. Как психологический и эмоциональный выход из горя и печали - это круто. Просто не для всех это, конечно...
Вы про что вообще?
@@matchserxio в каком смысле о чем я? Почитайте ее интервью по поводу фильма, она там чётко все говорит в целом
Или вы о чем?
@@mersysidec777 где в Человеке Пауке Вачовски? Не совсем уловил связь
Фильм года: Подкаст с пять прожектами от кино огонь, который длиться дольше Вестсайдской истории
Дольше двух вестсайдских историй.
Огонь, что наконец-то много премьер интересных и хотя бы половина участников подкаста их посмотрела))
Доброго дня.
А мне наоборот понравилось, что весь фильм строится на косячности Питера и Стренджа. В этом есть что-то от Пацанов. В плане не как всегда «…мы такие великие герои, не совершаем ошибок, а героически противостоим планам плохих парней! Все это героически!», а по-человечески, сами накосячили, ну, будем исправлять. Эта концепция больше раскрывает Ответственность. За себя, за свои поступки, за свою геройскость, а не за рандомных чуваков, которые что-то там неправильно делают.
Мощнейший подкаст!!)💪 Правда, пока прослушал лишь 45 мин)) И все же список обсуждаемых картин впечатляет!)
Что касается паучка: все обоснованно, конечно, но это тот редкий случай, когда ностальгия, чувства и эмоции перекрывают. Это не кино, это аттракцион в чистом виде. Один псевдорежиссер рассказывал о своем ремейке Кавказской пленницы, что это кино-атракцион. Нет, то было говно, а, вот, третий Паучок как раз таки является кино-аттракционом) Да, он разваливается, если включить логику, но в то же время дарит массу эмоций!)
И да, верно заметили: финал с перевоплощением песочного чела и ящера взяты из предыдущих фильмов - студия просто получила разрешение от актеров, что их лица могут быть использованы))
На паука шел без особых ожиданий - просто посмотреть на троих сразу. И в итоге остался доволен, банально не смотря на косяки, кои безусловно были. 8,5/10 за тройку пауков и особенно сцену с ЭмДжей и Гарфилдом
Я бы эту Матрицу сравнил с линией Мастера и Мастере и Маргариты - человек спас человечество, но потерял себя и свою любовь, ему не нужно в итоге ничего уже, кроме покоя. И этот покой по сути они и обретают в конце, когда спрыгнулт с крыши.
Шикарный получился подкаст, спасибо большое) почти три часа удовольствия, как будто посидела с друзьями за чаем и все обсудила😌❤👍
Макар, ты не один. Хромакей на кладбище прям очень палевный. И это с моей не такой уж увесистой насмотренностью.
p.s. когда Катя вклинилась с фразой "они расстались?!" , я заорала в голос. шедевральный момент
Пётр понизил мою оценку пауку с 7, до 6 :)
Молодец :)
Было интересно послушать, спасибо
Согласна со всем, что говорит Петр, но 10/10, потому что меня съел фан-сервис.
Как я могу оценить трёх пауков в кадре меньше чем на 10/10? Даже, если бы они просто стояли, это было бы 10/10.
Даже, если бы весь фильм просто показывали статичную картинку, 10/10.
Как фильм так себе. Но как поп-культурное явление, как значимость в моей жизни, это где-то в космосе. Да, обидно, что мы уже никогда не увидим идеальный фильм с тремя пауками. Эпичные появления, классный сценарий, более глубокие диалоги и интересная операторская работа. Этого уже не будет. Шанс упущен.
Но я собиралась в детский сад, смотря мультик про паука. Первый фильм, на который я пошла в кино, был ЧП-1 с Тоби. ЧП во всех его воплощениях был со мной всю мою сознательную жизнь.
Я орала уже на трейлерах. Каждый раз когда видела на ютубе, на большом экране, я аж подпрыгивала и визжала. Особенно на тизере Гоблина.
Я купила билет за месяц. Сидела в зале, полном фанатов, и орала больше всех. Каждый кадр, в котором были два или три паука, для меня стал культовым.
И я не могу не поставить 10/10.
10/10, несмотря на ляпы, ленивую работу и кринжового Октавиуса. Раньше я и подумать не могла, что снова увижу всех этих героев, а тем более вместе! Это как мечта наяву.
10/10
- Вышел подкаст с человеком пауком, матрицей и ведьмаком…
- Сколько раз ты будешь его пересматривать?
- Да
...и Макар такой: "Господа, разрешите я пробью с ноги!"
Я посмотрела Вестсайдскую историю, Матрицу и Паучка, и Вестсайдская история лучший фильм из них, и один из лучших фильмов этого года, в конце я просто ревела, хотя прекрасно знала сюжет. Я тоже смотрела на языке оригинала. После фильма ещё пару дней ходила и напевала песни.
Каждая сцена, которая повторяла аналогичную из прошлых фильмов и не должна была её переплёвывать по драме. Она напоминала те трогательные ощущения, и хорошо.
Удивительно, но не смотря на ужасный сюжет, хуже которого, разве что у 9-го Форсажа и плохо поставленную драматургию, срабатывающую лишь в конце, этот фильм приносит искреннее неподдельное удовольствие и детский восторг. Признаться честно я впервые за 2 года не пожалел, что пошёл в кино
Забавно слышать ор на паука от людей покупающих фифу
"Вестсайдская история" часть диалогов на испанском... Довелось в Венгрии пойти в кинотеатр на англо-малазийский фильм. 60% диалогов было на малайском... с венгерскими субтитрами. :-)
С Генри Кавила уже написали "Сумерки", но он "слишком вырос за лето", чтобы сыграть в них)))
Благодарю за видео
В матрице мне не зашло только несколько вещей -экшен, музыка и не очень хорошо прописанный и проработанный мир людей после войны. В остальном - все на месте, как по мне. История любви - хороша, игра актёров мне понравилась, как и подбор, некоторое переосмысление на меня тоже сработало. Плюс юмор очень в тему был, на удивление,не было кринжа, как в пауке, не было перебора с фан сервисом.
Плюс логика - все на удивление нормально объяснено, что сразу порадовало.
Так что хейтить фиотм можно только за то, что он просто не нужен. Но раз он есть - надо в отрыве от этой мысли оценивать.
В этом, мне кажется, и разница с ЧП - его все ждали, а Матрицу сняли, чтобы снять. Но это не делает фильм плохим - явно таких низких оценок фильм не заслуживает.
Пётр и Макар - вы мои герои!!!
17:59 вообще не согласен.) Пауки появляются именно в тот момент фильма когда Питеру нужна моральная помощь, поддержка.
Поставил пауку 8 сразу после выхода из кинотеатра, хотя разум понимал, что это скорее на 6,5
Увы, со мной тоже сыграла ностальгия и фансервис. Но с критикой абсолютно согласен. От этого опять горит от Владимира, который готов все оправдать очередной супергеройке. Я понимаю, что о впечатлениях и вкусах не спорят, но неумение (или нежелание) взглянуть на фильм под другим углом вызывает раздражение. Значит, Джокер у нас так себе, а вот Марвел - вершина кинематографа.
О Боже, спасибо за этот коммент! Прям мой крик души
Меня все бесили
Слушала на Яндекс.Музыке, но пришла написать коммент сюда. Отличный подкаст :D Мне понравился Паук, но то, как его диссил Макар, который любит его тихой любовью.. в голос даже посмеялась. Вот я вышла из кинотеатра и не думала, не совершила подобной ошибки, потому что реально вся магия спадет. Крч пацаны правы) но моей оценки фильм не теряет.
Насчет Ведьмака... Макару реально стоит посмотреть первый сезон, потому что его там реально хоть интересно смотреть было, да и монстры разнообразные с сюжетами, а то тут с подругой до сих пор третью серию этой тоски начать не можем. Одна песня Лютика в плеере спасает, которую я вообще послушала оффтоп, ибо до его появления еще дожить надо. (Как же я орнула с рук-базук, но да.. какая из него теперь дама в беде-то?). Ну и Цири... актерам рил надо запрещать что-то с внешкой делать между съемками, ибо так выбивает восприятие, учитывая, что если люди смотрели подряд, то она буквально за ночь побывала у лесного косметолога, да приобрела свою шикарную шубу)0 Ну и чем больше спойлеров к сезону ловлю, тем все хуже и абсурднее он становится, хах.
Про Матрицу молчу. Была там скорее насильно, немного вздремнула (кажись на той самой сцене на планете с ноунеймами), посмотрела на каст "Восьмого чувства" и Джонатана Гроффа (окей, я не ожидала, что ОН будет агентом Смитом), да так и не поняла, зачем это все. В Пауке хоть экспириенс был, а тут.. тьфу ты.
P.S. Вчера посмотрела "тик так БУМ!" после Большого разговора и... вау. Спасибо за последний мотивационный толчок вашим обсуждением все же его посмотреть) Потрясающий фильм, который затронул очень многое у меня в душе. В личном списке года будет теперь в тройке ♥
Это самый тупорыло-написанный высокобюджетный фильм, за годы. Настолько коробило от бредовости и кринжовых диалогов, что появление пауков вызвало ноль ностальгических эмоций.
В конце сеанса у фанатов были на лице не слезы, это была моча Файги и всех кто приложил руку к этому позору.
Оценки умиляют…)
Фанатики снайдерката
@@VideoRacer Снайдеркат чуть интереснее, но та же шляпа. Фанаты этих двух фильмов вообще плодоносцы скудоумия
Пишу первый раз. Но про наверное знаковый кинчик. Я сначала послушала ваш подкаст в саундклауде, потому тут. Была подготовлена сообщением Макара. НО. Сначала Нео, потом Необе, а потом и младое поколение с неологом 🤣... Короче снача у меня в голове робко стала поигрывать 'Группа крови' с ее 'дело молодых, лекарство против морщин', а теперь вот после очередного прослушивания подкаста (слова Макара, что ни один старый герой не знает, зачем он в фильме, а новые дольше представлялись, чем действовали), подумалось, что неплохо бы легла в саундтрек песня 'Чижа и Ко' про 'в его уютной квартире есть газ, телефон и вода' и 'и вроде бы он не предатель, он по своему прав'. Короче в пору всеобщего ..ца с новым витком ма... омикрона, локдауна и всего что с этим связано, архитектор вдохновляет.
Мне наоборот Вестсайдская история дико зашла, прям в восторге из кинотеатра вышел
Вы просто вдумайтесь, тётя Мэй фигурирует в 4х фильмах Мстителях Противостояние и 3х фильмах о пауке. У неё экранного времени больше, чем у Дяди Бэна в обеих интерпретациях паука вместе взятых. Но при этом, к дяди Бэну успеваешь проникнуться как к персонажу, и во время его смерти тебе действительно его жаль. А когда умирает Мэй у тебя один вопрос в голове "и чё?". Персонаж за 4 фильма остался абсолютно пустым, я вообще не понимаю для чего она была нужна, фразу мог и Тони сказать, например. Видимо её добавили, чтобы Джон Фавро потусил с хот милфой во время съёмок.
Фильм хоть и понравился, но это заслуга ностальгии и реакции зала.
Спасибоооо есть ещё здравомыслящие люди, которые не видят в этом никакой драмы 🥲👏
При просмотре фильма ловила себя на мысли, что передо мной какой-то фанатский фанфИк. То, как написан сценарий, какие в сюжете дыры, какие слабые персонажи, нелепые диалоги - это полный кринж. Когда я вышла из кинотеатра, я была такой злой из-за того, что мне силой хотят впихнуть "ностальгию", чтобы я "схавала" этот недофильм.
Я очень рада, что Петр и Макар не боятся высказывать свое мнение на СВОЕМ канале. Надеюсь, они И дальше будут продолжать это делать. Всегда интересно наблюдать за процессом критического мышления Петра. Как он обосновывает ту или иную свою точку зрения, а не просто вешает ярлыки. И как же жаль, что мало таких публичных людей, которые выражают свое истинное мнение, а не прогибаются под свою аудиторию.
Понятное дело, что бешеные фанаты Марвел накинутся на них из-за их СУБЪЕКТИВНОГО мнения, которое не совпадает с их мнением. Заметила вообще такую тенденцию сейчас, что любой фандом ведёт себя ОЧЕНЬ неадекватно, что если кому-то не нравится как поёт их любимый артист, как играет. Не нравится фильм - то все, он враг номер один и его начинает гнобить целая толпа. Сейчас много токсичных людей, которые ведут себя просто отвратительно.
@@niiv9747 не смотрела "Ведьмак"
Как же я согласен с Петром про завязку, про Неда и порталы, про само появление пауков и в итоге почему именно этому фильму мы должны сделать скидку! Фильм на 7 и выезжает за счёт ностальгии
Я не понимаю, почему все горят с Цири, когда у нас ТАКАЯ Трисс?!
53:16 Владимир, я тебя обожаю 😂
Вы просто мало видимо про Матрицу читали, что нормально.
Фильм по сути о любви, смерти и бессмертии души. Фильм нацелен не на экшен, не на продолжение истории, а на принятие неизбежности смерти, но при этом не смерти памяти о ком-то - она вечна, как и настоящая любовь.
У меня к матрице только один вопрос : Почему там в главной роли не Николас Кейдж
Слишком хорош для нее
Единственный вопрос, возникший в процессе подкаста: почему эти люди, которые так здраво смогли оценить "Паука" НЕ ВИДЯТ жутких косяков "Дюны"? О_О
А какие там косяки?
Да видят все. Проблема Дюна в том, что обилие и сложность сюжета книги, со всеми хитросплетениями персонажей, их чёткой мотивацией и т. д. банально не уместить в 2:30 хронометража, приходиться выкручиваться. Правда, многое из книги убрали, и мне, допустим, от этого фильм не особо зашёл. Но если для тебя атмосфера фильма превзошла сюжетные косяки - он тебе нравится. Тоже самое с ЧП 3. Тут ты либо проникся этой ностальгией и кайфуешь, либо ловишь трипы с экранизации мемов, превращение пауков в какой-то фанфик 13-летнего и бомбишь от сценария. Все-таки в Дюне была хоть какая-то художественность. В Пауке лишь ностальгия.
@@lailaswear4301 нет, для меня главная проблема была в том, что там нет арок персонажей, при этом видны явные хвосты и отшметки от попыток это сделать, но они абсолютно беспомощные. А дать персонажам арку было можно, просто кто-то (не будем показывать пальцем) забил на сценарий и упоролся в визуал. На это, к слову, очень ярко указывает сцена, где персонаж доктора Лайет-Кайнс абсолютно бездарно начинает рассказывать героям про костюмы, которые создают фремены. Просто прямым текстом, в неуместный момент. Ну потому что надо же это было впихнуть куда-то, а зачем напрягаться! Вторая претензия: абсолютный AOC персонажа Леди Джессики, на который можно закрыть глаза, если не знать развитие ее линии дальше. Это будет просто нереалистично. И третья претензия , вообще не оригинальная - очень много непонятно, если до этого не читал книг. И персонажи выглядят... очень альтернативно одаренными из-за этого. Опять же - можно ли это было решить? Да, можно.
@@natakhary, в принципе я с вами согласна. Я во время просмотра вообще не понимала, как люди не читавшие книгу, сладятся с сюжетом и персонажами. В любом случае, показать захотелось много, атмосферу другого мира за счёт визуала показать тоже, а логика героев пошла под нож.
Для меня Матрица Воскрешение это красивая мелодрама,и фильм меня не разочаровал из-за этого,я его пересмотрел и он всё ещё мне нравился
Мне даже стало жалко Петра в какой то момент, что его не зацепило настолько, чтобы простить фильму косяки) Я не спорю, все что сказали Петя и Макар по части того как сделан ЧП это правда, косяков огромное количество. Но все таки Петр, я считаю что надо было уметь сделать так, пусть халтурно и на коленке, но чтобы эмоции зацепили много людей настолько, что очень многие простили фильму все косяки и получили огромное удовольствие от фильма, и я в числе этих людей. Могло так случится что ни сюжетом, ни ностальгией фильм бы не вышел, потому что с ностальгией надо очень аккуратно работать в фильмах. И я согласна насчет того что они повторили некоторые сцены из прошлых фильмов более дешево, у меня тоже такая мысль была, особенно на моменте падения Мишель, но блин Эндрю вывез эту сцену просто офигенно! А на моменте на кладбище я вообще в первую секунду подумала что это Эндрю стоит, ну и кстати по поводу света в этой сцене, Владимир прав) Я вообще не заметила искусственный он или нет. Здесь все таки я думаю так много людей полюбили именно эмоции, которые фильм принес. Потому что объективно многие качественно снятые фильмы и вполовину не вызывают столько эмоций положительных как этот фильм. И все мы в кино в ходим, не в последнюю очередь ради эмоций!
Да ну не такое их количество, косяков-то. Половина обзора - про несоответствие фильма ожиданиям ребят, накаченных предчувствиями и фантазиями, сиречь про вкусовщину. Не думаю, что стоит заведомо соглашаться с тем, что Пётр сказал уверенным тоном (я думаю и он сам к этому не призовёт). Расстроился, что Владимир не рискнул более открыто полемизировать, подкаст на мой взгляд интереснее бы вышел, а то Макар с Петром как будто числом задавили.
@@Arman-ir1nm Ну заведомо не заведомо, а вопросы Петра к сюжету вполне обоснованы. Кое-какие моменты, которые Петр как раз упоминал и мне казались странными в фильме, но я просто отмахнулась от них и не задумывалась глубже, потому что мне хватало эмоций этого не замечать.
Я согласился вот буквально с претензией про то, как три паука быстро "срабатываются" во время битвы. В остальных претензиях мне кажется много субъективщины под соусом факта, я тут аж простыню написал целую апологетическую в отдельном комментарии. Так что скорее в лагере тех, кому и понравилось, и кто считает фильм просто вполне нормальным фильмом, а не мол "ну так себе, но я превозмогая полюбил"
Готов спорить с каждым, кто говорит, что матрица 4 плохое кино. Оно 100% не хуже 2-3 частей, а с культурной точки зрения важней.
Катя, не смотря вторую и третью, не зная вселенной, осуждает фильм 🤦
Матрица 4 плохое кино.
Всем привет. Вы не того обвиняете в косяке заклятия. Для паука вполне нормально вести себя так: 1)Он видит, что его жизнь рушится из-за раскрытия личности, а Колледж стал последней каплей (а для западных жителей отсутствие образование- это приговор на всю жизнь) - поэтому логично попросить исправить первопричину (раскрытие), а не звонить в колледж... 2) Он НЕ ЗНАЛ как действует заклятие Стрэнджа- поэтому когда заклятие уже началось, вполне нормально в панике попытаться его исправить (реальный таймер был). И из-за паники и то, что сложно представить последствие того, что кто-то забудет личность паука, осознание их и приводят к тем волнам имён...
Поэтому главный лох этого момента- это Стрэндж (да и Вонг, который видите ли спешил), которого сценаристы подгоняли, что он всё не обсудил с Питером на берегу- вот косяк...
Первый акт в Матрице содержит много мусора чисто чтобы заполнить время. Осмысленность и завязка к тому, чтобы вытащить Нео из Матрицы в разы хуже, чем была в первом фильме. То есть, не видно, что команда сопротивления многие годы заходила в Матрицу чтобы найти Нео. Это подается так, что они были НПС, но, спустя многие годы жизни в Матрице начали замечать, что это не настоящая реальность. Они что, забыли зачем они в Матрице находятся? Томас Андерсон, кстати, остался с таким же именем. Что мешало найти людей с такими именами, раз та девка с синими волосами сразу поняла, что тот чувак - настоящий Нео?
И как Морфис-агент-программа вдруг обрел самосознание? Или он поверил, что он агент?
Короче, вопросов хватает с головой. Лучше бы просто пошли по пути первой Матрицы, где вот он Нео, и его тут же находят. Там вопросы тоже есть, но к ним не охота цепляться. Там зритель кайфует от повествования и течения фильма, а переосмысления в Воскрешении дают противоположный эффект. Здесь просто охота промотать кино вперед, "когда там уже Нео вытащат из кокона, может хоть там будет интереснее"
В этом обсуждении Катя посмотрела все фильмы получается 🤔
Почти на всех каналах пытаюсь вразумить людей влив нотки логики в тупой фанатский ор, что "фильм шедевр". Спасибо хоть вам - хоть вы его разнесли, браво. ЧП очень халтурный фильм просто напросто, играющий только на ностальгии и фан сервисе - это верх сценарной импотенции уже. Хотя был такой потенциал!!!! Но Марвел и ЧП умудрился засрать...
А матрица кстати мне зашла неплохо - вот там я 8/10 поставил (да, нн трилогия далеко, да, фильм совсем не нужный, но раз есть - то что уж теперь), очень жаль, что его как раз так засрали - а ведь там и юмор, и фан сервис, и сюжет сделаны в разы лучше, чем у ЧП.
Вы накидайте ссылок где там надо присоединиться к вашему разносу, я поддержу 😁
@@niiv9747 и где же именно лицемерие? Конкретику пожалуйста.
В ЧП не то что халтура, там ничего не объясняется в принципе, а даже если сценарий и пытается, то ошибок море, нелогичностей - элементарно :Стрэндж говорит, что к ним попали злодеи, которые знали Питера как паука - ящер не знал, что паук это питер, плюс по какому такому принципу тогда пришли пауки? Типа они знают сами себя? Это что за бред? И такое на каждом шагу.
В матрице же все объясянется логически, сценарий в плане логики не виснет почти нигде - если внимательно смотреть, то все добротно рассказано. А тот факт, что эти поясянения вам не нравятся - не делает их нелогичными. Тупыми, не интересными, уступающими прошлой трилогии - да, но тут дело вкуса. Но в плане логики происходящего, сценария и вообше того, что нам показывают - это очень правильное продолжение, пусть и ненужное как таковое. Но это как заведено в принципе любую историю можно продолжить, если захотеть. Плюс графон в разы лучше, чем в Пауке - видно, что доработали. Экшен, елси что к графону не относится - это отдельная песня. Поэтому не понимаю претензий.
А по по поводу Ведьмака - да, мне понравилось. Есть косяки, но я не фанат книг, в игры играл давно, да и вообще не являюсь сторонником того, чтобы все было передано слово в слово, тем более если автору пофиг. И в чем тут предъява тоже не понимаю. Как не для фаната - очень хороший сериал вышел.
Выпускайте Петра 🤣🤣🤣
😹😹😹
Вы, к сожалению, не поняли фильм про Паука. Это про взросление (про что всегда и были комиксы о Пауке). Линия его безответственности достигает кульминации, когда он портит заклинание. Это не проблема фильма, а очень правильная и крутая завязка. Питер не хотел сам ничего решать, а хотел, чтобы его проблемы решил колдун. Но и тут Паркер испугался последствий (что его забудут девушка и друг) и крикнул «Пусть все, когда раньше знал, тоже помнят». Ну вот они и пришли из других вселенных.
А итогом фильма как раз является завершение арки героя, когда он наконец понял, что за свои решения надо отвечать и теперь уже осознано идёт на то заклинание, которого испугался в начале фильма. И девушке о себе не рассказывает, поняв, что у нее без него все хорошо, а с ним куча проблем.
Он повзрослел.
Удивительно, что кто-то не понял такие простые и так круто поданные мысли фильма.
С меня дизлайк подкасту.
Так мысль простая, но "круто поданные"
Отвратительно подано
Мда, вот только "арку взросления" ЧП уже третий сольник подряд проходит. И каждый раз начинай сначала.
Ляяяяяя! Претензии к поведению Питера, как ругань плохого родителя, типа "ну что ты совсем глупый, не понимаешь что-ли" спрашивает 30+ лет родитель у 10 летнего ребенка!
Я когда поступал в универ, вообще ничего не понимал, матушка ходила и все решала! Благо жизнь вдали от дома, заставила учиться ответственности и на роликах много чего начал понимать про жизнь! И когда смотрю на тупости Питера, я легко могу предоставить
Вы - одно дело, а этот чувак спасал мир, в космос летал, общался с несколькими гениями, и как бы должен бы уже голову включить. Он нахрен на пять лет исчез! Неужели это никак не повлияло на него, на его взаимоотношения с людьми, с тётей Мэй? Неужели он ни разу не подумал о смысле жизни, о судьбе, о собственной ничтожности, о том, кто действительно руководит миром (в плане экономики)?
@@lailaswear4301 по идее эдак все супергерои должны постоянно ходить с посттравматическим синдромом и не мочь ни шутки отпускать, ни личную жизнь налаживать. Уже на вторжении читаури Мстителей можно закрывать (отчасти с этим поиграл сюжет третьего ЖЧ). Как они себя латают вновь до обыденного состояния со всеми его косяками в любом фильме такого жанра неизбежно остаётся за кадром. Это условность жанра, ровно как и то, что мы смотрим историю фиолетового титана, который остервенело убеждён, что ровно уполовинив человечество можно прийти в счастливое завтра.
Владимир: Отрубленные головы не очень ценятся среди детей
Я, который в детстве играл в Postal 2: 0_o
По поводу Ведьмака. Есть старый сериал под названием "Гримм" который не имеет ничего общего с Ведьмаком, но в нем больше ведьмачьего, чем в сериале Ведьмак. И кстати, там как раз используется тема с "одна серия 1 монстр".
Не, то что паук Холланд - кретиноид и всё время косячит, мы уже привыкли. Но, хуле Стрэндж-то так отупел. Чуть что - сразу кастовать заклятие, которое может расшатать всю мультивселенную?! Это точно тот же персонаж?) А Нэд, который чисто с нихрена учится колдовать - это просто уровень Рэй из дриснеевских ЗВ. И почему Электро изменился, а Осьминог и Гоблин - нет? Потому что их и так любят? А внутри фильма?
В целом фильм мне всё равно зашёл, но если о нём много думать, то он разваливается) Так же как и финал мстюнов, кста
И да и нет. Просто фиг его знает, насколько именно Паук разваливается. У Долина в обзоре вот не разваливается. У Сокола не разваливается. У большинства зарубежных даже въедливых критиков не разваливается. То есть ну явно не как-то больше большинства остальных фильмов, если этой меркой судить.
Как-то даже не ожидал, что в аудитории канала даже те, кому фильм понравился, будут занимать сугубо позицию "ну дааа, так себе, но разрешите его любить пожалуйста". Владимир и отчасти Макар как будто подбавляют этому чувству, а зря. Я искренне уверен, что и без особых компромиссов и сделок с совестью этот фильм можно любить.
Макар и Пётр уж больно сильно придираются по поводу Паука. Я и сам считаю, что это просто хорошее развлекалово для фанатов с немалым количеством сценарного бреда, но удовольствие от похода в кино я получил и совершенно не жалею, что потратил на него время. Понятное дело, что фильм не заслуживает находится и в топ 250 от Imdb и Кинопоиска, но предъявлять претензии к тому, что сцена на кладбище была снята не на улице, а в студии на хромакей - это уже вверх идиотизма и непрофессионализма
Спасибо за отзыв
Блин, дело не придирках. Просто одно дело, когда ты смотришь битву в зеркальном мире, ты понимаешь, да его не существует, ничего страшного, что это сплошная графика. Но когда ты смотришь абсолютно обычные кадры по типу, как на кладбище или в лесу, где происходит встреча с Электро, тебя тупо выбрасывает из погружения в кино, уж больно а глаза бросается нереалистичность окружения. Причем его МОЖНО сделать реалистичным или реально снять на натуре, но создателям наплевать
Как же паренёк обиделся на Человека-Паука :)
Пацаны по факту разнесли ЧП.
Ахрененый Факт,то что нельзя такие БОЛЬШИЕ скидки делать из-за трёх пауков, особенно когда два паука такие пластмассовые (Эндрю и Тоби).
Стой, так тут они более чем не пластмассовые
Согласен
Вот вам и "Вестсайдская история не дойдёт до российского зрителя". 7 номинаций на Оскар
Наконец-то хоть кто то указал на ленивый и бездарный фансервис!
А то из всех утюгов кричали, что зрители поделились на 2 типа: тех, кто готов простить дырявое кино и верещать от фансервиса, и на тех кто не может этих проблем сюжета не замечать и также громко пищать от фансервиса.
Я из третьих, и таких много. Я вижу сюжетные проблемы, но они не мешают мне кайфануть от 3 пауков и знакомых злодеев,
НО: Я не могу, ибо сам фансервис бездарен и неимоверно вымораживает.
Халтурнейшее исполнение, топорный размен настолько потенциально сильными картами.
Плоско, до безумия. Согласен с Петром полностью. Эти 2 паука - просто присутствуют в кадре, лениво стоят и е*лом торгуют, выстреливая раз в минуту крутыми, но бездушными отсылками.
Именно из-за Фансервиса, а не бессмысленного сюжета мне было невероятно обидно, и хотелось каждый паучный выпад кричать: Ну почемуу вы такие неживые?! Где ваша харизма?! Почему ж б*ять так наигранно… 😫
я думаю что магуайр закрывает гештальт с убийством гоблина его же глайдером. правда натянуто
Оставлю этот подкаст в избранном, чтобы возвращаться и подзаряжаться на батарейках гнева Петра и Макара
Ребята, люблю вас всем сердцем, с наступающим!
Ну хрен знает. Я абсолютно понимаю все негодования Макара и Петра. Все эти вопросы были и у меня и даже больше. Но сам факт получения удовольствия и дикого фана, лично для меня и многих моих знакомых перекидывает эти минусы. Я любитель кино, я состою его много, но такого чувства я не испытывал давно. Да фансервис, но ребят этот фильм то для фанов и сделан, разве нет ? Кончено хотелось лучше, могло быть лучше. Но чисто за эмоции, простые эмоции я готов просить многое. Я подустал смотреть сложно-выебанные фильмы Нолана и Вельнева( хотя это одни из моих любимых режиссёров), пресные и скучные прошлые картины Квм, я просто хотел получить, то для чего придумана индустрия развлечений, собстна разведения, в его получил 8/10.
Новый паук велик тем что его по факту вынашивали с первого фильма в 2002 и подобного просто ещё не было в кино. Но чисто сюжетно это крайне плохо
Каким образом вынашивали? Что в этом фильме такого, что перенесли с тех частей не ради развлечения толпы?
Знайте, у меня тоже высокие ожидания были. И я также бомбил
Ребят, поймите меня правильно, всё ещё вас люблю. Но вот имхо, вы перегнули. И это не слова какого-то там "школьника-фанбоя", мол, doesn't know better, как говорят. Нет, а вот по факту, мне кажется, желание пойти против ветра тут вообще мимо кассы сработало, и вас занесло в противоположную степь. "По пунктам разнести", по иронии, выходит скорее обзор.
Начиная с момента про Стренджа. Тот ясно говорит причину действия: он из-за пережитого ожидает, что рядом с ним взрослый человек, который наверняка сто раз подумал и точно исчерпал остальные варианты, прежде чем прибегнуть к такому радикальному решению, и забывает, что перед нами всё ещё подросток, который на мандраже забывает разное. Это ещё и мета-комментарий по поводу того, как Стрендж, привыкший всё просчитывать, существует в мире обычных людей. Также и про колледж - ну ребят, это уже совсем притянуто. Совершенно очевидно, что главная причина - непрошеное внимание всего мира к неподготовленным подросткам (давайте это ещё раз проговорим, ВСЕГО МИРА к ПРОСТЫМ ПОДРОСТКАМ), колледж - это то, что называется the straw that broke the cammel's back, последняя капля, наглядное выражение, и это модель всех будущих невзгод, которые потенциально будут ждать знакомых Питера по жизни. И, надо сказать, даже и сама по себе ситуация с универом далеко не банальная: напомню, непопадание в колледж / университет на полном финансировании означает в США залезть в долговую яму на полжизни. Помножим это на то, что ты чуть ли не враг государства и общества; про последнее тоже упустили вы из виду мета-комментарий (тоже внутриамерикнаский, как и колледж) про fake news и даже я бы сказал про cancel culture. Претензия про ненужность Магуаэра строго по фактологии фильма неправильная, то есть тут вопросы к вашей внимательности. Он закрыл гештальт с излечением Гоблина, и в этом в целом, опять же, мета-цель фильма - он даёт второй шанс и всем Питерам, и всем злодеям, кого по факту можно было спасти и кто оказался злодеем не до конца по своей воле, вследствие не самых очевидных сценарных решений или даже некоторых клише как раз предыдущих фильмов предыдущих эпох, и этот посыл замылился бы при отсутствии той самой совершенно обоснованной компактности происходящего, которая даёт место, напротив, масштабности событий в рамках самой франшизы "Человек-Паук". Наличие суперсработавшейся эпичной связки пауков, которую тут тоже просил то ли Пётр, то ли Макар, также оттенило бы личную драму Питера номер один - его становление как Того Самого Человека-Паука, с личной потерей, который к концу фильма - каноничный никто из нищей квартиры и шьёт себе костюм, уже без Старка и прочих. Претензия про "появляются как-то не так все пауки" - это вообще чистая вкусовщина.
Так можно и дальше расписывать до бесконечности, но остановлюсь на последнем пункте. Мне кажется, в этом основная проблема: вы то ли спойлеров наглотались (мне удалось "чистым" пойти в кино), то ли перенастроили ожиданий в своей голове, но сквозь весь обзор шло "ожидаешь то, получаешь не знаю что". Можно покаламбурить словами нашего футбольного всего про то, чьи проблемы твои ожидания, но я скорее ограничусь тем, что из набора полуфактов, вкусовщины и подчас, вопреки суждению Петра, как раз неготовности выдать кредит доверия чему-то, что "простой люд хвалит", получился достаточно странный обзор на грани снобского, оставляющий с мыслью, что оценить фильм может только безмозглый фанбой, что крайне далеко от действительности, на мой взгляд. Нахожу избыточным приводить слова отечественных и зарубежных критиков, вот остановлюсь на своём ощущении, человека вот не самого "фанбоистого" (сам могу при надобности пару претензий предъявить, одну даже такую же, как вы озвучили) и далеко не самого "ненасмотренного".
Резюмируя, всем, как говорится, мир дружба жвачка, я вас по-прежнему люблю ценю уважаю, но мне кажется тут вы перегнули. Всем peace.
Согласен
Что касаемо Ведьмака и проблемы киноадаптации книг. В этом году вышел отличный сериал "Основание". Я, как не читавший данный роман Азимова, очень впечатлён сериалом. Но рейтинг и отзывы у сериала плохие исключительно по причине хейта со стороны книгу прочевших. Так и с Ведьмаком. Слишком завышенные ожидания у тех, кто знаком с историей по игре/книгам
Это что, какой-то ультимативный подкаст сегодня? Каif
"великие предшественники" кто ещё настольгирует интересно)
🔥🔥🔥 Фильм ЧП не понравился из-за решений Питера. Сам фильм состоит из многих интересных сцен/отсылок, но сам сюжет бесит. Как красивые бусинки, которые забыли нанимать на леску, чтобы вышло ожерелье
было бы смешно, как вы говорите, представил: весь мир говорит и пишет что Лана сняла 4 Матрицу, но она сняла её для себя и теперь сидит смотрит одна дома, какая Лана молодец, все хотят увидеть что за тайна. а Лана смеётся и смотрит вечерами Матрицу 4 одна.
я рад что не мне одному не понравился паук и вижу людей в комментариях, которые согласны с этим мнением. Во время просмотра, с первого появления сорвиголовы я покрылся огромными мурашками и был счастлив как ребенок, дальше с каждого удара по ностальгии я вскакивал со всем залом и кричал и аплодировал, у меня были эмоциональные качели, я даже слезы пустил. Но пока ждал вторую сцену после титров, я решил подумать и пришел к выводу что у фильма яркая оболочка, но внутри он просто пустой. Все рушится буквально с самого начала, задавая один простой вопрос, а почему все поверили Мистерио, которого они знают месяц от силы, а не Питеру который твою мать спас вселенную. Почему Джей Джона Джеймсон, которого играет один и тот же актер существует в двух вселенных И такие вопросы можно задать ко всему фильму. Все жаловались, что человек Тома Холланда не самостоятельный, все его злодеи и костюмы были созданы за счет Тони Старка и просто сам по себе он глупый ребенок, который хочет быть частью мстителей, а не самостоятельным героем. Куда сейчас эти люди пропали, ведь первое что он делает в фильме, что бы поступить в институт, это бежит к доктору стрэнджу что бы тот использовал магию, самостоятельностью так и пахнет. И даже когда убивают Тетю Мэй, казалось бы вот идеальный момент собрать всю волю в кулак, все силы свои, включить мозг и придумать как это исправить, но нет он сидит на крыше , намотав сопли на кулак и ждет когда к нему придут и помогут (хотя это можно откинуть, так как прошло мало времени со смерти). Спец эффекты тоже посредственные, пару раз в глаза бросались нарисованные кадры, в моментах это было сравнимо с далматинцами из Круэллы в начале фильма. Плюсы фильма юмористические диалоги между паучками. Уиллем Дефо и Гарфилд это просто космос, самые крутые актеры во всех частях паука. Ну и Том Холланд все таки в конце наконец то стал взрослым, я почувствовал это и надеюсь в дальнейшем его фильмы станут более серьезными.
Мое мнение, что Война бесконечности до сих пор является лучшим проектом Марвел, и паучек его не переплюнул. Ну а Мстители финал, мне вообще не понравился.
P.S. когда в подкасте зашла речь про место для финальной драки, я вспомнил что в зале поймал себя на мысли, а почему Питер на местном Телевидение говорит где будет происходить финальное сражение и туда не прилетел не один вертолет с корреспондентами, почему не собрались люди рядом со статуей. Для меня это странно, то есть весь фильм за пауком охотились, поджидали его на всех углах, где он оказывался приезжали сразу же и правоохранительные органы и корреспонденты, а тут он заявляет где он будет ждать и не один из гражданских туда не сунулся и даже на горизонте не по маячил.
Ох как же Катюша долго формулирует свое мнение , я спеклась пока она говорила про Матрицу. Пытается ухватить , мысль (гадина !) от нее ускользает и снова по кругу)))Наверное в этом есть некое обояние , если бы не категоричность , что это так не работает, такая категоричность , звучит бкак самоисполняющееся пророчество, так как аргументция подобная даной, если наполнить ее умными словами не работает увы тоожее сорьки(((
Катюша хорошая,мне она нравится, но иногда душно
По Пауку 3 задушнили немного, да сюжет слаб - но всё остальное на уровне (эффекты иногда проседают, но не критично). У меня есть один железный аргумент для хейтеров фильма и он состоит из одного слова - НОСТАЛЬГИЯ. Фильм для меня вышел на твердую 8 и скорее всего войдет в историю блокбастеров.
По Ведьмаку: Владимир 100% прав, 1 сезон очень зашел за счет вовлечения/возвращения во вселенную (мне эта нелинейность даже понравилась 2 года назад). А вот 2 сезон, хоть и стал более структрированным - но выигрышней он не выглядит. Мне было сложно смотреть (тупость и простота сюжета, отсутствие химии новых персонажей, монстры неинтересные через одного). По сути пришлось уже доматывать сезон и смотреть чем закончится этот балаган. Ощущения получились скомканные и отбилось желания ждать новых сезонов...
P.S. Кэвилл в соло тащит сериал, страшно подумать что бы было без него
слушать или нет., боюсь спойлеров, а хочется
занимаю позицию Макара и Петра. очень грустно и больно, что фильм использует ностальгию только ради сбора денег. лучше бы уж показали просто старые фильмы человека-паука в кино.
Бомбил в плохом смысле
А "Мстители. Финал" не разваливался?! Как бы там ни было, если говорить максимально объективно, достаточно много хорошего, как и плохого, в обоих фильмах. А дальше, уж извините, чисто субъективщина. Мне тоже больше понравился этот Паук, чем Финал.
Финал намного круче
Вообще сама идея злодея уполовинить человечество, и это при наличии тысячи возможных вариантов другого использования камней бесконечности - это само по себе такая огромная, титаническая аки сам Танос условность сюжета, что никакое согласие Стренджа на задумку Питера даже рядом не стояло близко. Но я ни против того, ни против другого ничего не имею; ты просто принимаешь какие-то вещи за данность, что Танос узколобый, а Питер подросток на эмоциях. Но так как все очень хвалили Паука, Пётр решил "пощёчину общественному мнению" дать, как-то так это вижу.
40:50 - при том этот человек (вроде, по голосу) хвалит фильмы Уэса Андерсона, где каждый второй кадр - это бутафорско выстроенная не естественная симметрия со смотрящим в камеру персонажем или просто локацией, в которою сложно поверить, потому что тебе в лоб демонстрируют центрированную декорацию под одним и тем же, МАТЬ ЕГО, углом! Часто в статике и без глубины изображения.
Не совсем понимаю что значит подростковая условность если в Америке школу заканчиваю в 20+ лет
В целом согласен с Петром и Макаром по ЧП и Владимиром по Ведьмаку, но не думаю, что ведьмак по книгам вышел бы лучше, я читал не вчера и уже подзабыл, но запомнились книги, как 100% треш фентези 80-90х, сейчас я бы дропнул их.
Человек-Паук. Тут я на стороне Петра с Макаром. Вроде смотришь, где-то посмеялся, где-то драматичный сюжет чуть слезу не вышиб, но сценарий... закрывайте гроб. У меня даже ностальгией не получилось нормально проникнуться, так меня высаживало отсутствие логики буквально в каждой сцене. Так что когда тётя Мэй умирала у Паучка на руках и весь момент такой печально-драматичный, у меня вообще не было никакой жалости. Хотелось просто заорать что вы получили ровно то, что заслужили. Оба. И отхватывайте теперь от принятых решений по-полной. Может хоть это научит иногда голову включать. Не знаю, так часто бесилась, что просто не могу выше шестёрки поставить.
Петр довольное жестко хейтит ЧП 3, хотя все проблемы фильма свойственны почти всем фильмам Марвел и Шан Чи в том числе. Такое ощущение, что на него давил большой хайп проекта. Но сейчас оценки фильма подупали до нормальных 8 баллов и это не ощущается переоцененным. Это все равно, что Форсаж разносить), просто получайте удовольствие), да критиковать стоит и можно..но тут как-то слишком озлобленно