Chiński sen o kolei dużych prędkości - część 1

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 21 окт 2024
  • НаукаНаука

Комментарии • 64

  • @mkarweta
    @mkarweta 7 месяцев назад +7

    Chińskie przekleństwo, które wspominasz w 7:30 brzmi w zasadzie: "lepiej być psem w czasie pokoju niż panem w czasie wojny". Zostało zaadaptowane na "żartobliwe" powiedzenie w Europie przez niepoprawne tłumaczenie.

    • @toromistrz4859
      @toromistrz4859  7 месяцев назад +6

      Tego się właśnie obawiałem, że i z tym powiedzeniem jest jak z anegdotycznym tłumaczeniem na język czeski hamletowskiego „Być czy nie być…”, które nie ma wiele wspólnego z prawdziwym językiem czeskim… Przygotowując film spędziłem nawet trochę czasu na odszukanie pierwotnych źródeł pochodzenia tego „przekleństwa”, ale wówczas do nich nie dotarłem. Teraz czytam, że początki tej dezinformacji sięgają roku 1936, kiedy to Sir Austen Chamberlain, dawniej brytyjski minister spraw zagranicznych, zacytował bliżej nieokreślonego brytyjskiego dyplomatę, który miał spędzić w Chinach pewien czas i przywoływał tamtejsze powiedzenie: „May you live in interesting times.” Inne źródła podają, że źródeł należy szukać jeszcze wcześniej, u Jospeha Chamberlaina, czyli ojca Austena.
      Tak czy inaczej posypuję głowę popiołem i dziękuję za sprostowanie 😊 Przypinam komentarz, aby walczyć z wszechobecną dezinformacją 😉

    • @Arpa61
      @Arpa61 19 дней назад

      @@toromistrz4859 Przysłowie/przekleństwo/życzenie _Obyś żył w ciekawych czasach_ nie jest chińskie, tylko żydowskie i pochodzi z Bliskiego Wschodu. Z dzisiejszego Iraku. Tam powstał Talmud babiloński, czyli dyskusje o Torah. W Polsce Polacy oczywiście natychmiast przyswoili je od Żydów. - pozdrawiam Artur

  • @harrypotter9853
    @harrypotter9853 7 месяцев назад +17

    Film ciekawy..., i co ważniejsze pokazujacy drogę jaką poszli chińczycy... A na naszym podwórku jak zwykle cieszymy się, gdy pociag przyjedzie planowo...

    • @infeltk
      @infeltk 7 месяцев назад

      Nie jecz. Nie mamy zadluzenia 300% PKB. Nie mamy 20% bezrobocia wsrod mlodych. Nie mamy zniszczonego srodowiska. Nie mamy milionow ofiar. Nie mamy odleglosci. Idiotyzmem jest mapowanie ogromnych Chin na maly kraj.
      Moge pojechac pol godziny dluzej.

    • @liwcio
      @liwcio 2 месяца назад

      IC z eu07 na przodzie, smiech na sali... niestety

    • @ryszardadamski
      @ryszardadamski 29 дней назад

      Demografia

  • @jakub_qba
    @jakub_qba 2 месяца назад +1

    Z niecierpliwością czekamy na kolejne części. Świetny dokument!

  • @sir-nik
    @sir-nik 7 месяцев назад +6

    Długo wyczekiwana produkcja, dzięki!

  • @christianklucznick2228
    @christianklucznick2228 7 месяцев назад +4

    Bardzo ciekawe. Pozdrawiam..

  • @Mateusz313
    @Mateusz313 7 месяцев назад +25

    Film obowiązkowy dla wszystkich w MI, aby uświadomić sobie jak ważnym elementem w gospodarce są koleje i dlaczego MUSIMY je rozwijać.

    • @AErKart
      @AErKart 3 месяца назад

      Koleje są przestarzałe wobec nowszych rozwiązań, które eliminują ograniczenia transportu na torach.
      Chiny stosują stare zachodnie technologie ze względu na wydobywanie się zapaści kraju trzeciego świata mającego ogromne przestrzenie prawie jak były Związek Radziecki.
      W Europie gdzie warunki są zupełnie inne Ziemia jest droga i syreny kolejowe są wykupywanie na przykład pod budowę osiedli.
      Koleje są likwidowane jako nieefektywny środek transportu gdzie trzeba przeładować z ciężarówek na kolej później z kolei na ciężarówki czekając też nie wiadomo ile na dostawę.
      Wobec autonomicznych ciężarówek elektrycznych budowaniu kolei mija się z celem tak samo jak wobec różnych nowych pojazdów latających

    • @asdcdweadasd
      @asdcdweadasd Месяц назад +1

      Ale chińska szybka kolej nie napędzała gospodarki swoim działaniem, tylko pompowaniem w nią gigantycznych sum pieniędzy pokrytych długiem publicznym

  • @krisk2564
    @krisk2564 7 месяцев назад +1

    Mega super film aż mi szczęka opadła , nigdy nie zastanawiałem się jak wyglądał transport w Chinach przed tym dużym szybkim rozwojem tego kraju , kiedy druga część???

  • @wt5530
    @wt5530 6 месяцев назад

    Bardzo ciekawy materiał.
    Z niecierpliwością czekam na ciąg dalszy.
    Intonacja lektora - tragiczna.
    Bardzo przeszkadza w odbiorze.

    • @toromistrz4859
      @toromistrz4859  6 месяцев назад +6

      Z lektorem muszę poważnie porozmawiać, albo od razu zwolnić 😉

  • @marcelikobak5102
    @marcelikobak5102 2 месяца назад

    Calkiem ciekawy kanał.
    Panie Twórco moze odezwij sie do dr Szewki o Polecajke u niego na kanale bo w naszej aktualnej sytuacji to bardzo istotne tresci.
    Dzieki i ide sluchac dalej
    W trakcie sluchania przypomnialo mi sie ze tez byłem w bombardierze

  • @KreatywneBudowanie
    @KreatywneBudowanie 7 месяцев назад +1

    👌

  • @kuba6712
    @kuba6712 7 месяцев назад +1

    Ma Pan w planach film np z regulacji zamknięć nastawczych ?

    • @toromistrz4859
      @toromistrz4859  7 месяцев назад +2

      Niestety nie, ale jest na youtubie bardzo dobry kanał: Michał Piątkowski, na którym jest dużo szczegółowych i praktycznych filmów, w tym kilka o rozjazdach. Pozdrawiam!

  • @Marian-k1c
    @Marian-k1c 7 месяцев назад +1

    A ja byłem przekonany, że napędy to jest licencja Siemens-a.

  • @arkadiuszhaussa4215
    @arkadiuszhaussa4215 2 месяца назад +2

    Mokry sen uśmiechniętej Polski...

    • @Arpa61
      @Arpa61 19 дней назад

      uśmiechnięta Polska ma mokre sny o IV Rzeszy Islamskiej i Rosji, w której nawet co 100 kacap ma kibel, a co 200 z kanalizacją.

  • @MrCytrus89
    @MrCytrus89 Месяц назад +1

    *CZY POWSTANIE KIEDYŚ CZĘŚĆ 2?*

  • @Marian-k1c
    @Marian-k1c 7 месяцев назад

    Chiny niestety nigdy nie podadzą wyników finansowych KDP ale są tacy co twierdżą, że wpływy nie pokrywają nawet kosztu odsetek od kredytów na budowę. Kapitał był spłacany pieniędzmi ze zprzedaży ziemi deweloperom a ci leżą i kwiczą.
    Ciekawe czasy. Niestety.

  • @jacektoporowski7755
    @jacektoporowski7755 7 месяцев назад +4

    No trochę przesada z tym najtaniej i wzór do naśladowania... Chiny podają takie same dane wrażliwe jak Rosja, czyli takie jakie im pasują, a jak się tam wytwarza towary (mówię o pracy ludzi, wynagrodzeniach, środowisku), chyba do powtarzania nie zachęcają. Fajnie mieć szybką kolej, ale nie wykonaną tak jak w ChRL.

    • @toromistrz4859
      @toromistrz4859  7 месяцев назад

      Niezależnie od wiarygodności danych płynących z Chin, akurat znacznie niższego niż w Europie kosztu budowy linii za 1 km nikt nie kwestionuje. Natomiast na podstawowe pytanie o jakość tego „najtaniej” i „najszybciej” odpowiedziała po trosze katastrofa w Wenzhou. Przytaczając ten fakt i historię przyjmowania przez ministra kolei gargantuicznych sum łapówek bynajmniej nie stawiam chińskiej drogi jako bezkrytyczny wzór do naśladowania 😉 Z drugiej strony daleki jestem również od łatwego deprecjonowania chińskich osiągnięć. Pozdrawiam!

    • @dziadWSZEWIED
      @dziadWSZEWIED 7 месяцев назад

      @@toromistrz4859 a znasz ziiomków co tam mieszkali / mieskają i nie sa na garnuszku partii jak co nik†óry farbowani polskojexzyczni hurra sino lg optymieści , znasz okreslenie tofu drag tofu building tofu construction tofu bridge i cokolwiek tofu ? albo masz porównanie miedzy chinskim statkim a japońskim ? jak nie masz to zastanowiłbym sie "Z drugiej strony daleki jestem również od łatwego deprecjonowania chińskich osiągnięć." na użyciem słowa osiągnieć , alebpo jeszcze lepijej - jest taki tzwe przerdsiebiorca który był podwykonwacą jak chińczai budowali nam autostrade , znajdz go dziś a bedziesz wiedziłą coś o ich mentalności .

    • @hubciu25bot92
      @hubciu25bot92 3 месяца назад

      Na pewno jest taniej, chociażby z uwagi na koszty siły roboczej i przemysł, który może wyprodukować dosłownie wszystko w dowolnym czasie na dyktando partyjniaków.

  • @tadeuszk6677
    @tadeuszk6677 7 месяцев назад

    Taka przyszlosc ze jerzdza puste dzisiaj.

  • @thekrzak
    @thekrzak 2 месяца назад

    No i gdzie ta druga cześć?

    • @toromistrz4859
      @toromistrz4859  2 месяца назад

      Doszedłem do wniosku, że za mało jeszcze wiem na drugą część i muszę zrobić lepszy research 👍

    • @dawidkonieczny8713
      @dawidkonieczny8713 Месяц назад

      @@toromistrz4859 Ale druga część powstanie w najbliższej przyszłości?

  • @Claypit-wl7ok
    @Claypit-wl7ok Месяц назад +1

    Koleje dużych prędkości to taki następny chiński mur do podziwiania i robienia sobie zdjęć. Większość społeczeństwa nie stać na bilet to taka pokazówka dla turystów i dygnitarzy

    • @Arpa61
      @Arpa61 19 дней назад

      bzdura

  • @lewsonik
    @lewsonik 7 месяцев назад

    Czy jest 2 część?

    • @toromistrz4859
      @toromistrz4859  7 месяцев назад +2

      Niestety jeszcze nie ma 🤷 Dopiero w produkcji i potrwa to podobnie jak produkcja pierwszej części, czyli dobre 2 miesiące…

  • @dawidholinski5136
    @dawidholinski5136 7 месяцев назад

    Życzę powodzenia pracowitym chinczykom

    • @MassiRPM
      @MassiRPM 6 месяцев назад +1

      Uwierz oni tobie nie życzę powodzenia

    • @dawidholinski5136
      @dawidholinski5136 6 месяцев назад

      @@MassiRPM z kad ta pewność?

    • @MassiRPM
      @MassiRPM 6 месяцев назад

      @@dawidholinski5136 dowiedz się czegoś więcej na temat mentalności Chińczyków

    • @matimaz7314
      @matimaz7314 4 месяца назад

      ​@@dawidholinski5136 a bo ja wiem... trzymamy z amerykanami?

  • @gpcga
    @gpcga 7 месяцев назад

    Czekam na prędkość 1000 km/h 🚅

  • @gnightcore5352
    @gnightcore5352 7 месяцев назад

    Jestem ciekaw jak będzie wyglądać to z konserwacją i modernizacją tak wielkiej sieci.

    • @toromistrz4859
      @toromistrz4859  7 месяцев назад

      Coś więcej postaram się o tym powiedzieć w drugiej części filmu, bo już dzisiaj widać z jakimi wyzwaniami Chińczycy muszą się mierzyć… Najstarsze linie KDP są już przecież eksploatowane od kilkunastu lat, a infrastruktury do utrzymywania ciągle przybywa.

  • @bratekdylowski2250
    @bratekdylowski2250 7 месяцев назад

    Chinczykom nawet gratuluję, ale szkoda że nie zacząłeś od Japończyków.

  • @mariusznowak3479
    @mariusznowak3479 2 месяца назад

    Ciekawe czy to ze wybudowali szybciej wiecej i taniej nie oznacza, ze polowa z linii nie nadaje sie juz do uzytku...

  • @emvogueiwogole4989
    @emvogueiwogole4989 7 месяцев назад

    Ameryka ma szansę wyprzedzić Chiny budując vactrain/hyperloop. To byłoby wyzwanie na miarę misji Apollo.

    • @szymex22
      @szymex22 7 месяцев назад +5

      nawet nie potrafią jednej lini ogarnąć (California HSR) więc na hyperloop bym nie liczył...

    • @emvogueiwogole4989
      @emvogueiwogole4989 7 месяцев назад

      @@szymex22 Dlatego napisałem, że to misja Apollo 2.0 Amerykanie podróżują samolotami, jest to tanie i jeszcze szybsze.
      Na wschodnim wybrzeżu szybka kolej jeszcze miałaby sens.

    • @elpersonpl576
      @elpersonpl576 7 месяцев назад +6

      hyperloop jest bez sensu i powstał po to by szybka kolej w kalifornii nie dostała ufundowania bo elon musk chciał pieniędzy

    • @tobiaszpasterski481
      @tobiaszpasterski481 7 месяцев назад

      ​@@emvogueiwogole4989 no ale wszystko musi się opłacać. opłacalność to wymóg/warunek/kryterium nr. 1. a o opłacalności to wiesz decydują ci na górze. globalni niewolnicy, słudzy, wasale nie mają nic do gadania. ich zdanie, opinia, potrzeby nie liczą się, nie mają wpływu. o budownictwie, rozwoju/postępie decydują ci na górze. oni się umawiają, dogadują, uzgadniają, porozumiewają :) oni są udziałowcami/inwestorami/beneficjentami/aspirantami/pretendentami do zysku :)

    • @dziadWSZEWIED
      @dziadWSZEWIED 7 месяцев назад

      @@elpersonpl576 zgiń przepadnij teorio spiskowa!

  • @maciejg.5536
    @maciejg.5536 7 месяцев назад

    fatalna dykcja lektora.Film ciekawy

    • @toromistrz4859
      @toromistrz4859  7 месяцев назад +3

      Uuuu, będę musiał go chyba zwolnić, też mi ostatnio podpadał 😂

    • @dziadWSZEWIED
      @dziadWSZEWIED 7 месяцев назад

      @maciejg.5536 mów wprost, że chesz posady lektora , nie masz doświadczenia ale masz chęci i zapał. autotr kanału napewno da ci sznase, jak on ci nie da to ja cxi dam, trza doceniać checi do pracy i poprawy innych , to rzadki w dziejeszych czasach gdzioe przewanie tylko ludzie krytykują a nie dają nic od siebie ani rozwiazań , to sie ceni młody cżłowieku

  • @canismajoris7659
    @canismajoris7659 7 месяцев назад +2

    film nieco wprowadza w bład .. Przyczyna tak szybkiego tempa budowy nie est jak tutaj powiedziales duza ilosc wiaduktów tuneli i estakad i zwizane z tym nizsze koszty wywłaszeń bo wywłaszczeń w chinach nie ma cała ziemia jest własnością pąnstwa dlatego chińczycy nie traca czasu na wywłaszczenia i przetargi
    Druga sprawa to marksizm ekonomiczny czyli po prostu komunistyczny model zarządzania ekonomia W chinach tak naprawde nie ma przedsiebiorstw w 100 % prywatnych nastawinych na zyski i podlegajacych cyklom koniekturalnym Przemysł jest pańtwowy i zarzadzany centralnie dzieki czemu można znormalizować komponenty potrzebne do budowy i zbudowac wielkie fabruyki tychże komponentów (w chinach fabrycznie i serynie buduje sie wiadukty elementy tuneli i mosty a nie zalewa szalunki na miejscu budowy to ogranicza czas budowyi koszty Ogromna skala produkcji bo buduje sie na potrzeby całego społeczeństwa na nie kierujac sie doraznym zyskiem pozwala koncentrowac produkcje w wielkich zakladach gdzie są dostepne całe ekosystemy produkcyjne a nie jak na zachodzie w małych gówno firmach nastwionych na zysk oddalonych od dostwaćów komponentów o setki kilometrów

    • @toromistrz4859
      @toromistrz4859  7 месяцев назад +1

      Dzięki za rozbudowany komentarz - odpowiedź będzie również rozbudowana 😉 Zaczynając od kwestii własności nieruchomości:
      Zgodnie z konstytucją ChRL:
      „Grunty w miastach stanowią własność państwa. Grunty na obszarach wiejskich i podmiejskich stanowią własność kolektywów, z wyjątkiem tych obszarów, które należą zgodnie z prawem do państwa; domostwa, prywatne pola uprawne i górskie stanowią również własność kolektywów.
      Państwo może w interesie publicznym, za odszkodowaniem dokonać wywłaszczenia lub rekwizycji gruntów dla własnego, zgodnego z prawem użytku.”
      A zatem pod pojęciem „wywłaszczenia” rozumiem tutaj nie pozbawienie prawa własności sensu stricte, ale pozbawienie praw rzeczowych do nieruchomosci za które przysługuje odszkodowanie. Wbrew pozorom kwestia wywłaszczeń powodowała wiele niepokojów i protestów społecznych tym bardziej, że przed 2010 rokiem wysokość przyznawanych odszkodowań w wielu przypadkach była absurdalnie niska. W 2010 roku pojawił się pakiet rozporządzeń mających poprawić sytuację osób wysiedlanych, choć nie do końca doczytałem na ile spowodowały one realną zmianę. Warto dodać, że na przykład podczas projektowania linii Beijing-Shenyang ciężką batalię stoczyły społeczności lokalne z władzami centralnymi w sprawie przebiegu linii - co ciekawe zakończyła się ona częściowym sukcesem i zmianą planowanego trasowania. Także wbrew pozorom kwestia wywłaszczeń nawet w Chinach nie jest tematem, który przy tej skali inwestycji można było zmarginalizować. W dalszej części pełna zgoda - wiedząc, że przez najbliższe 8 lat jakieś przedsiębiorstwo będzie budowało X tysięcy kilometrów linii kolejowych zupełnie inaczej można podejść do tematu planowania prac niż działając w oparciu o PZP kiedy wygrywamy jeden przetarg na budowę kilkudziesięciu kilometrów linii i nie wiemy czy kolejne przetargi będą ogłaszane, kiedy i czy uda się w nich cokolwiek wygrać.

    • @canismajoris7659
      @canismajoris7659 7 месяцев назад

      byc moze w niektórych przypadkach tak jest że ziemia oferowana w zamian za przeprowadzke lub lokale wybudowane przez państwo nie spełnieja wymagań przesiedlenców Widziałem mieszkańców wiosek ktrzy zostali ulokowanie w dwóch wieżowcach po 40pieter na środku pola bez żadnegozaplecza dozycia tj sklepów szkółitd
      Ale topewnie nieliczne przypadki Sam Xi jinping powiedzial że dzięki temu ze ziemia jest własnościa państwa chińczycy osiagneli w ciągu 40lat tai przyrost pkb na jaki na zachodzie trzeba było czekać 100lat@@toromistrz4859