Batalla Naval del 21 de mayo de 1879
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- Опубликовано: 25 май 2023
- En este video repasamos la primera gran batalla de la Guerra del Pacífico, la ocurrida el 21 de mayo de 1879 y que se separa en dos combates, el de Iquique y Punta Gruesa, que antes eran estudiados por separado, pero hoy los vemos como una sola acción que tiene importantes consecuencias para el desarrollo de la guerra.
Prat, condell y todos los Chilenos que lucharon en esa batalla son ejemplo para nosotros… Viva mi Chile amado.
Cuaderna de un buque es una especie de costilla del buque que, en serie, recorre desde la proa a la popa de un buque de madera (no estoy seguro si existe algo equivalente en los buques de guerra contemporáneos).
Yo años atrás (año 1979) hice el recorrido en bus desde la base aérea donde aterrizaba Ladeco hasta el aeródromo de Cavancha, una media hora más o menos, se pasa por el lado de Punta Gruesa, advertí que el mar en ese sector es más o menos violento y rompe contra un importante sector de arrecifes. Yo he hecho el cálculo, por tierra, y llego a la conclusión siguiente: por tierra el recorrido entre El Colorado y Punta Gruesa, que es lo que hizo la Covadonga, no es menor a 20 km. (medido por tierra). Por mar tiene que ser algo mayor porque es orillando la costa y esquivando los arrecifes visibles. Volviendo al salto de Prat, entre 2 buques moviéndose a su propio ritmo y cayendo hacia abajo sobre una pequeña superficie del castillo de proa del Huáscar (yo he estado allí 2 veces cuando aún estudiaba en Concepción hace muchísimo tiempo atrás) es una verdadera proeza porque el riesgo de un esguince o fractura es alto. Además se trataba de una superficie resbalosa por la humedad permanente y por el agua que saltara por efecto de las granadas que cayeron cerca de la proa.
Un poco largo mi comentario. Sorry.
No ni tan largo, está bien.
Nunca había puesto tanta atención a un relato histórico, creo que es lo más didáctico que he escuchado, lo felicito y le agradezco al mismo tiempo por todo lo que enseña.
La gloria de Prat seguirá iluminando e inspirando a jóvenes, mientras Chile exista como nación independiente
Don Rafael ojalá pueda leer éste comentario como aporte a su exelente relato de los combates Navales de Iquique y punta gruesa...hoy en día en viña del mar frente a la playa las salinas se encuentra el cañón de proa de 150 lbs de la fragata "Independencia" apuntando al océano pacífico,repito frente a la playa las salinas al comienzo de la subida hacia la población naval de ese sector en salinas.
Después de escuchar atentamente con mi pecho tantas veces hinchado de orgullo por la gesta heroica de PRAT y los suyos y la victoria en Punta Gruesa ................. VIVA CHILE
muchas gracias por tu relato, Rafael, muy documentado y sobrio, pero emotivo. La figura de Prat me ha inspirado desde niño, llevándome a ingresar a la Marina como cadete, para graduarme de oficial y ejercer por 7 años. Prat no sólo es el héroe que clava en el corazón del alma de su pueblo la consigna de morir defendiendo a la Patria. Es el estratega inteligente que plantea al ministro Sotomayor, de quien era secretario al inicio de la guerra, dar un golpe de mano con la Escuadra bombardeando El Callao y hundiendo a la flota peruana en una sola acción, ya que en ese momento estaba desguarnecido y los buques en dique, preparándose recién para entrar en acción. Williams Rebolledo no lo atendió. Es el esposo y padre ejemplar para cualquier época, lo que se desprende de su correspondencia con su querida Carmela donde no sólo revela una ternura devota, si no que un compañerismo nupcial avanzado aún para nuestra época. A Prat lo vemos haciendo clases gratuitas en una escuelita pobre de Valparaíso en sus horas libres, defendiendo a su compañero y amigo Luis Uribe en un tribunal naval poniendo en riesgo su propia carrera al tener que enfrentar a sus superiores, lo vemos enfrentando un recio temporal porteño abordo de una chalupa para concurrir a salvar a su Esmeralda, cuando ésta ya corría peligro de naufragar contra la costa. Y vemos al místico, que en la hora más dolorosa de su vida, el fallecimiento de su tierna hijita Carmelita de tan sólo 9 meses, ponerse en manos de lo divino diciendo "Dios nos guía, y lo que ocurre siempre es lo mejor que puede pasar", legando así una consigna tan potente como aquélla de que "nunca se ha arriado nuestra bandera ante el enemigo y espero que ésta no sea la ocasión de hacerlo"
Excelente trabajo Don Rafael su relato de la gesta de Prat logro hacer brotar una lagrima de mi ojo.
Un ejemplo a seguir y aplicar en la vida diaria que nos enseño Don Arturo Prat.
Aunque se vea todo perdido nunca bajar los Brazos.
Lo de Prat y el combate naval es un hecho historico, para los que hemos nacido en Valparaíso, que uno conoce desde niño. Tal vez sin la comprensión de su gesta hasta que ya se es adulto y en dónde asimilamos con propiedad este evento.
Recuerdo a mis profesoras de educación básica hace 45 años atrás el relato fue siempre lleno de orgullo y emotividad por esos hombres valientes, era el ejemplo a seguir
Prat y Condell, que ejemplo de entrega. Gracias por el video y todo lo que refiera a nuestras glorias y orgullo patrio. ¡Chile nunca se rendirá!
ni en 1891?
@@joselassalle9292Cual batalla fue esa..??🤔
Solo Prat , condell cobarde con suerte
@@GabrielBoric8585Fue una inteligente estrategia,sabiendo la mole que se le venía...y el factor suerte lo acompañó ese día..grande Condell.💪🇨🇱🙏
Maravilloso relato. muchas gracias.
Yo pienso que en este combate, se decidio la guerra se enfrentaban dos tipos de combatientes, aquel que pelea hasta la muerte por su bandera, y aquel que no, los. Chilenos demostraron después que eel acto de Pratt no fue un hecho aislado, tenemos a Carrera Pinto en la Concepcion y al capitan Araneda en Sangra, los chilenos pelean hasta el final no importa di vamos a morir, eso definio la guerra.
Los Chilenos? O aquellos Chilenos? No creo que tu presidente actual, así como mucho de tus compatriotas contemporáneos estén a la altura de AQUELLOS chilenos, que por cierto también se rendían y desertaban, no seas romántico.
Excelente, muchas gracias por compartir cultura , chilenidad y por sobre todo que las nuevas generaciones puedan conocer y respetar nuestros héroes .
Que gesto hermoso ese de clavar la bandera...
Reforzar las cargas, según entiendo, es aumentar la cantidad de pólvora como propelente para que el proyectil alcanzara su máximo alcance y potencia destructiva (dentro de su escaso calibre).
Hay que tener presente algo: un barco aunque esté detenido está "cabeceando" por la acción del oleaje normal y lo mismo ocurre con el barco objetivo que también cabecea a su propio ritmo, de modo que alcanzar con una bala de cañón a otro barco, en esa época, era muy difícil; ésto habla muy bien de los artilleros chilenos y bastante mal de los peruanos.
Excelente su relato, nunca nos cansarémos de escucharlo. Gracias.
Gracias Camila.
Muchísimas gracias, estimado Rafael. Mi saludo agradecido desde Atacama.
De nada
Siempre me a parecido que se minimiza la Acción de Condell, cuando es fundamental para obtener el dominio naval
Totalmente correcto....condell genio
Excelente relato. Un orgullo oir nuestra historia narrada de esta forma. Gracias por ello.
Gracias a usted por verlo
@@RafaelMellafe tengo una duda que le solicito me ayude a dilucidar si es posible ¿por qué están sepultados aún en Iquique los restos del grumete Bolados? No es malo pero me causa curiosidad por que no están en la cripta de Valparaíso junto a sus camaradas.
@@alejandroordenes9509 Entiendo que la cripta de Iquique es solo paras lo oficiales, aunque tiene un punto de que Bolados era grumete y por tanto futuro oficial.
muy buen vídeo, de largo, para nada
Excelente trabajo primo, te sigo con mucho interés. Un gran saludo Mario Maturana Munita
Gracias primo mio de mi..
Querido profe, volví a ver el video!! Solo decir, gracias
El problema de la Independencia es que zarpo del callao con sus fondos sucios y problemas en sus calderas, su andar se vio notoriamente disminuido, por la urgencia de zarpar no se hicieron todas las mantenciones necesarias, la presion de la gente en Lima era enorme, sus puertos del sur llevaban un mes y medio boqueados por la armada de Chile y sus buques aún no salían del Callao.
More sencillamente no pudo darle alcance a la Covadonga, el cañon de proa era de avancarga y fue inutilizado por los francotiradores de la Covadonga que le disparaban a cualquiera que se asomara a cargarlo, por eso More se desesperó, cuando la Covadonga roza unos roqueríos condell se da cuenta de que esa era su jugada exclamando "aqui te jodiste", refiriéndose a More, disminuye su andar para engolosinar a More, cosa que logra ya que éste al ver que las distancias se acortaban lanzo su enorme buque a toda velocidad para espolonear a los chilenos y de pronto el barco choca contra la misma roca de la que se zafó la Covadonga levantando su proa hacia el cielo, los peruanos pensaron que habian chocado a la Covadonga y gritaron un Viva el Peru carajo !, pero rápidamente se dieron cuenta del desastre en que estaban. Esta victoria de Condell fue disminuida por la armada de Chile porque Condell era la oveja negra, un vividor indisciplinado que no era bien visto por al alto mando, por eso le dieron el buque mas débil de la armada y lo dejaron junto con a Prat bloqueando Iquique.
Y a Prat tampoco lo querian porque como abogado defendio en varias causas a marinos castigados antes de la guerra, y por eso lo consideraban un marino de escritorio.
Muy buen video 👌
Carlos Condell respondió: «all right». ¿Por qué en en inglés? Si bien es cierto, el padre de Carlos Condell falleció cuando su hijo tenía solo 10 años de edad, dado que era un marino mercante escocés, pudo haberle enseñado inglés a su hijo.
Aunque ya está pasada de moda, se usaba coloquialmente en Chile la expresión "all right" como equivalente a "de acuerdo".
Excelente video Rafael.
Gracias tocayo.
Bien Profe !!!
Gracias
Gracias
Excelente estimado, hace muchos consideraba estas acciones como una sola batalla. Ahora avancemos a la “Batalla de Lima” 😉
Tremendo trabajo, profe!
Gracias!!!!
Gracias por este didactico y entretenido curso de historia patria, tremendo aporte
OK, me he suscrito a tu canal. Me gusta la forma que tienes de narrar la Historia.
Me parece muy interesante la diferencia entre batalla y combate.
grande profeeee
Excelente presentación.
Hay una duda que siempre he tenido...
Es plausible que los novicios artilleros de la pieza de proa de la Independencia hayan fallado repetidamente molestados por el fuego de fusiles... pero los de la batería de 70lb? Estaban protegidos por blindaje a la final.
Por más malos que hayan sido sus artilleros, durante tres horas deben haber tenido múltiples oportunidades de causar graves daños y BAJAS a la Covadonga, a la larga iban a mejorar producto de la cantidad de disparos hechos a corta distancia...
...y esa es mi duda, nunca he visto un registro detallado de daños de la Covadonga, sólo se menciona el cañonazo del Huáscar, cuantos impactos de 70lb recibió?
EN varias ocasiones la Independencia trató y logró ganarle la banda de babor a la Covadonga, de sacarla hacia el mar, claramente los dos buques estaban muy cercanos, si la Independencia tenía la real intención de hundir a la Covadonga, bien pudo ponerse a toca penoles y acribillar a la cañonera impúnemente.
Pero no lo hizo.
My teoría es que More no estaba tratando de hundir a un obsoleto y vetusto cascarón de madera que nada le aportaría al Perú... lo que estaba tratando de hacer era CAPTURAR a la Virgen de la Covadonga, único buque capturado durante la guerra contra España y gloria de la Armada de Chile. Lo que buscaba More era humillar a Chile arrebatándole el trofeo tomado en 1866.
Es la única explicación que veo para su errática navegación, porque si quiso y pudo ponerse en un par de ocasiones entre la costa y la Covadonga, bien pudo acercarse y disparar su batería a quemarropa, donde no podía fallar. Una sola descarga de metralla a tocapenoles habría dejado una carnicería sobre la cubierta de la Covadonga, pero las bajas no llegaron a diez.
Se supone que More apenas usó 65 granadas de 70lb, apenas 11 andanadas en 3 horas y más de combate, eso no es nada.
Creo que More quería a la Covadonga intacta para exhibirla en el Callao y demostrar que los marinos chilenos se entregaron sin mayor oposición ni persuasión, buscaba un efecto moral, no uno militar.
El cuento del espolón no lo creo ni de casualidad, es una maniobra muy arriesgada en aguas costeras más allá de la posibilidad de dañar a la misma Independencia con el impacto... e innecesaria para despachar a un buque tan inferior y militarmente insignificante como era la Covadonga.
Nada valía ya la Covadonga como buque de guerra, pero como trofeo... desde el punto de vista peruano, un golpe de efecto podría ser justo lo que se faltaba para convencer a los argentinos de retornar a la cruzada antichilena...
La verdad es que siempre he tenido la misma duda. ¿Cómo en 3 horas no le pegaron a la Covadonga?. La tesis de un trofeo de guerra , parece interesante, pero todos los documentos concuerdan que More la quiso hundir con el espolón.
@@RafaelMellafe Si, eso fue lo que afirmó More y su tripulación con vivas al Perú incluidos... pero la cautelosa conducta de Grau al espolonear a la Esmeralda, frenando con demasiada antelación, me da la idea de que los peruanos debían estar preocupados de dañar sus buques (el CSS Virginia perdió parte de su espolón al usarlo contra una fragata de madera y un marino confederado estuvo justamente en Perú) cuando los blindados chilenos estaban entre ellos y el Callao.
Asumo que no debían tener certeza alguna sobre la velocidad que tenían los blindados chilenos en ese momento, y perder incluso un par de nudos los podría haber forzado a combatir en desventaja, todo por echar a pique al peor buque de la armada chilena.
Era un riesgo innecesario y potencialmente letal, y peor en aguas costeras... cuando tranquilamente pudo ponerse a 200m de la Covadonga y molerla a cañonazos si su intención era hundirla. No cuadra, es demasiado tonto, pero también la historia está llena de decisiones idiotas.
Ni un tarro de metralla les disparó... o los quería capturar o era chileno!
Pero bueno... a la final... Grau hizo la misma idiotez, no? Espolonear tres veces a un obsoleto buque de madera dañando a su bque en el proceso. También pudo haberse acercado y disparado contra la línea de flotación... tenían depresión esos cañones? Le preocupaban los cañoncitos de la Esmeralda?
En fin, gracias por la respuesta.
Pd.: Cómo quedaba mejor More, "encallé justo cuando la tocaba con el espolón"
o
"encallé después de 3 horas de corretear a un cascarón de madera para ver si se rendía y lo tomaba como trofeo".
A lo mejor era pariente de Del Canto...
Interesante tu idea. No lo había pensado pero tiene toda la lógica. 😮
@@trauko1388 _: el problema de la Independencia es que zarpo del callao con sus fondos sucios y problemas en sus calderas, su andar se vio notoriamente disminuido, por la urgencia de zarpar no se hicieron todas las mantenciones necesarias, la presion de la gente en Lima era enorme, sus puertos del sur llevaban un mes y medio boqueados por la armada de Chile y sus buques aún no salían del Callao.
More sencillamente no pudo darle alcance a la Covadonga, el cañon de proa era de avancarga y fue inutilizado por los francotiradores de la Covadonga que le disparaban a cualquiera que se asomara a cargarlo, por eso More se desesperó, cuando la Covadonga roza unos roqueríos condell se da cuenta de que esa era su jugada exclamando "aqui te jodiste", refiriéndose a More, disminuye su andar para engolosinar a More, cosa que logra ya que éste al ver que las distancias se acortaban lanzo su enorme buque a toda velocidad para espolonear a los chilenos y de pronto el barco choca contra la misma roca de la que se zafó la Covadonga levantando su proa hacia el cielo, los peruanos pensaron que habian chocado a la Covadonga y gritaron un Viva el Peru carajo !, pero rápidamente se dieron cuenta del desastre en que estaban.
@@kurtz1961 Hasta donde se, la Independencia estaba en buen estado pero, en todo caso, ante la Covadonga eso era completamente irrelevante porque la vetusta Covadonga no hacía más de 4 nudos, la Independencia era mucho más rápida.
Los detalles de Condell y More siempre me han sonado a mentiras blancas tratando de mejorar la impresión de sus actos, no les doy mucha credibilidad.
El efecto del estoicismo y la inmolación de Prat en el pueblo chileno, también se produjo con Diego Portales.
Buenas tardes, sin ánimos de causar molestia o polémica quisiera saber una duda de los héroes políticamente aprovechados por los gobiernos (no por desmerecerlos aclaro) pero siento cierta suspicacia de crear o engrandecer algo
Pongo en ejemplo al héroe Juan Bravo que la historia de Chile le pierde el rastro después de punta gruesa, no sabemos si llegó a Lima, si seguía en la armada en la guerra civil y de que murió? Podrían decir que no se sabe por su condición humilde pero hago la comparación en Perú estaba el grumete Medina (héroe de Angamos) personaje sin mucha relevancia pero se sabe de el POS guerra y hasta su participación en los homenajes y hasta su muerte
Otro ejemplo sería Juancito Pinto (héroe boliviano ) del que algunos historiadores dudan de su existencia y creen que es una historia creada de cuarteles militares
El Cap Prat no le dijo al Sr Condell que siga sus aguas???
Hay escrito que lo mencionan y otros que no, no sé cual será la verdad, pero supongamos que lo hizo. En ese escenario Condell había desobedecido la orden de Prat, pero sobre la orden de Prat está la normativa heredada de la armada española que dice que el comandante de una nave es responsable por ésta y por consecuencia de la tripulación, por tanto Condell tomó la disección de abandonar Iquique
Profe una buena idea sería hacer un video constrastando las fotos de la guerra del Pacífico con imágenes actuales de esos lugares hace un análisis de la foto en esta guerra
Estimado profesor:
1) Prat mató al Tte Velarde?
2) Me encontré con que el origen de la mención de Grau como "Caballero de los Mares" vendría del rescate de los náufragos de la Esmeralda y, en concreto, de que el Tte. Luis Uribe habría exclamado:"VIVA EL PERÚ GENEROSO". Mito o realidad???
Gracias
Es efectivo que Prat disparó su pistola sobre Velarde causándole la muerte.
En todas la épocas, desde la antigüedad hasta hoy, los náufragos son rescatados o auxiliados por los buques más cercanos (hay excepciones, por supuesto) y en el caso de los de la Esmeralda efectivamente Grau los rescató, pero no fue una acción que fuese más allá que los códigos marcaban.
Lo de Uribe, total mito.
Siempre me ha llamado la atención la orden de Prat: «qué almuerce la gente». Si esto ocurrió antes de las 8 de la mañana, entonces la orden debió haber sido: «qué desayune la gente».
Además de eso me imagino que preparar un almuerzo, ya que entonces no había comida rápida "fast food", requería mucho más tiempo que el estimado disponible antes que las naves se aproximasen a la distancia de tiro de cañon.
En la época el desayuno se servía a eso de las 7 de la mañana y el almuerzo (que era algo ligero) como a las 11. Luego venía la comida (hoy llamada almuerzo) y después la cena de la noche. Lo que Prat dijo es que se adelante el almuerzo de las 11 para esa hora a fin de que la tripulación tuviera energía para combatir.
Lo más probable es que les hubiesen dado una ración seca (galletón) y una taza de café.
@@RafaelMellafe Gracias por tu respuesta.
Eso de un galletón y una taza de café, como a las 11, podría hacer pensar que de ahí viene eso de «La hora de once», aunque sé que hay muchas versiones del origen de este nombre.
En todas las Empresas que dan colación a sus trabajadores el Almuerzo es de las 11 a 11,30 horas .
Otra cosa profesor, por q se le entregó el mando a More d la Independencia y no a Grau???
Quien organizó eso?
More tenía el mando de la Independencia desde mucho antes de la guerra, lo mismo que Grau. El que dio los mandos fue el presiente Mariano Ignacio Prado.
@@RafaelMellafe
Ok, ahora Prado tenía conocimientos militares como tácticas y organización para una guerra?
Lo q jamás he entendido, como un marino peruano no es conocedor d su costa, ni sus oficiales ni su tripulación.
En esa época era territorio peruano.
Podria hacer un video sobre la intencion de usar a Arica como "moneda de cambio", pagando con ella el Litoral y el abandono de la alianza por parte Bolivia. La "politica boliviana" impulsada por Domingo Santa María es un tema muy relevante y muy poco conocido.
Esta en la programación hacer eso. Primero hay que terminar las batallas y nos metemos a la pos guerra
@@RafaelMellafe voy a estar esperandolo con ansias 🙏 Felicitaciones por el canal.
Arica fue desde siempre EL puerto del altiplano, por ello durante la independencia la gente de Arica pidió su incorporación a Bolivia... PORQUE DAR ACCESO AL MAR AL ALTIPLANO ERA LA RAZON DE SER DE ARICA.
Pero los limeños se opusieron, Arica SIEMPRE fue un buen destino para mandar al sobrino o al cuñado para hacer platita en la aduana por la cual pasaba la enorme riqueza de las minas de Potosí... era un botín demasiado suculento como para soltarlo así no más.
Por esa razón Bolivia nació con su "hermana" poniéndole un peaje en la puerta de su casa y en contra de la voluntad de los mismos ariqueños.
Por esa razón los peruanos pasaban preocupados de que Bolivia se cansara de la situación y tratara de enderezar ese entuerto, como a punto estuvo de hacerlo en 1841, cuando los peruanos unvadieron Bolivia pero fueron aplastados en Ingaví, luego de lo cual los bolivianos ocuparon el sur de Perú... y Arica! Obviamente los bolivianos exigían Arica como el precio por firmar la paz, pero Chile intervino para que se firme la paz sin cambios territoriales, al fin y al cabo esto ocurría un par de años después de la guerra contra la Confederación, y Bolivia se veía en ese entonces como un peligro mayor que Perú.
Así que Arica siguió siendo la espada de Damocles sobre las relaciones peruano-bolivianas, que los tenía con frecuencia al borde de la guerra. Si pones atención, la alianza secreta de 1873 apunta también a empujar a Bolivia hacia el sur, para que deje de mirar hacia el oeste y Arica.
7:41 La forma tradicional en la marina inglesa de responder a una orden (como la marina chilena tenía cierta tradición inglesa también se usaba esa expresión).
Buenas noches exelente video una pregunta que paso con los restos del casco metalico de la independencia?. Muchas gracias saludos desde lima.
Lo que quedó después que la quemaran se fueron oxidando y destrozando. Ya no hay nada
Gracias profesor es lo que siempre quise saber
Aquí tiene un buen dato
@nicolasurrutia808 da la siguiente información : ." Hoy en día en Viña del Mar frente a la playa Las Salinas se encuentra el cañón de proa de 150 lbs de la fragata "Independencia" apuntando al Océano Pacífico,repito frente a la playa Las Salinas al comienzo de la subida hacia la Población Naval de ese sector en Las Salinas " . Talvez ese sea el último vestigio de la Independencia .
Entiendo que el agua "potabilizada" en Antofagasta era tan mala para la salud que los episodios de disentería o diarreicos eran bastante importantes y tenían por lo menos 1 centenar de enfermos en el hospital de campaña.
Habáin 2 tipos de agua, la de las "resacadoras" que era casi intomable, pero sana y la de los pozos de las quebradas que producían lo que describe.
Una duda muy práctica que siempre he tenido es por qué Prat, con sus cañones de estribor, no batió a esa pequeña batería en la playa, mientras los de babor continuaban haciendo fuego sobre el Huascar?? La Esmeralda tenia 7 cañones por banda. Con una destruía la batería en la costa, y con la otra mantenía el combate con la nave peruana.
...???
Efectivamente la Esmeralda disparó sus cañones de estribor en contra de las baterías de Buendía, pero recuerda que además de cañones, tenía un número significativo de soldados que disparaban sus fusiles a la tripulación de la corbeta. Qui´zas eso hizo más daño que los disparos de cañón.
Gracias profesor.
Dos alcances, la más hermosa arenga siempre debe gritarse a los cuatro vientos, nunca olvidar u omitirla.
Y lo segundo, el sniper d la Cobadonga era Mapuche, recordar q en esa época no se veía muy bien serlo y tuvo q cambiarlo por Juan Bravo.
Estaría bien mi análisis?
Saludos profesor.
francotirador en español
👏🏻👏🏻🇨🇱
Curioso que el capitán del navío lidere el abordaje existiendo una cadena de comando que estaba intacta en ese momento de la batalla.
Sí, el capitán es el último en abandonar su barco. De todas formas él decidió presentar combate aún a sabiendas que "la contienda era desigual" como plasmó en su arenga. Es posible que el Capitán Prat haya saltado al Huascar por una cuestión emocional, o que haya sido expulsado hasta la cubierta del buque peruano por efecto del espolonazo.
Siempre me llamó la atención ese hecho ya que la armada chilena tradicionalmente es profesional y la cadena de mando es lo último que debe quebrarse. Algo pasó ahí porque el Huascar la pasó peor en Angamos y su oficialidad se relevó manteniéndola.
Don Rafael, el peruano amigo suyo autodenominado Profe sobre ruedas, dice que Condell fue un cobarde con suerte, que opina de eso ??
Con Jorge no somos amigos, somo colegas y compartimos la misma forma de revisar la historia.
Condell hizo lo que todo marino bien entrenado hubiese hecho. La primera prioridad de un comandante de buque es cuidar por su nave y tripulación y eso fue lo que Condell hizo cuando abandonó la rada de Iquique, pero de cobarde nada.
Condell se da cuenta de que sería una muerte segura y decide arrancar, eso es algo muy humano e inteligente, pero porque cuesta tanto decirlo así, simplemente arrancó porque estaba en desventaja, no decide "luchar hasta la muerte" como dizque q siempre lo hacen los chilenos (no sean noveleros) lamentablemente Pratt no puede huir como condell y simplemente le queda afrontar su destino.
La primera responsabilidad de un comandante de un buque es velar por la seguridad del mismo y la de sus tripulantes. Condell puso proa al sur para proteger lo anterior dicho. esto se llama seguir la instrucción grenadina, cosa que también ha sucedido muchas veces en la historia naval del mundo
Prat no tenía otra opción ya que su buque era incapaz de andar.
Nunca me quedó claro si Condell conocía específicamente que allí había unas rocas ocultas o simplemente se jugó acercándose a la costa con la esperanza de que quizás varase la "independencia" por su mayor calado. De una u otra forma, Condell obtuvo quizás la victoria naval más inesperada y desproporcionada de la historia naval (de Sudamérica al menos) y ciertamente una de las más decisivas. Pero he leído versiones que dicen que el marino chileno sabía de las rocas sumergidas frente a Punta Gruesa así como otras que sostienen que fue una apuesta con suerte a que existieran en algún punto de su derrotero. Usted qué piensa profesor Mellafe? Saludos y felicitaciones por los videos.
Matias, no está muy claro, históricamente hablando, que nivel de conocimiento tenía Condell sobre los bajos de Punta Gruesa. Hay versiones que hablan de que aparecían en la carta que él llevaba y que era peruana levanta por Aurelio García y García. Otras dicen que había recibido información de eso en Iquique (no por parte del piloto Stanley) y por último que fue un chiripazo. No creo que sepamos lo que ralamente sabía o no sabía Condell, pero lo que sí sabemos es que esa audacia el permitió, tal como indicas, obtener una victoria impensada, inesperada y desproporcionada; ayudao por la inoperancia de More, claro.
@@RafaelMellafe claramente, ya sea con o sin conocimiento de las rocas, Condell usó sabia y hábilmente el único factor en el que tenía ventaja sobre la Independencia: el menor calado de la Covadonga, mientras que More no supo o no pudo sacar ventaja de todos los demás factores que estaban a su favor. Saludos.
En ese momento esas aguas eran territorio peruano. Es increíble que un buque tan poderoso como la Independencia haya sido comandado por alguien que ni siquiera conocía la cartografía marítima de la zona en la que tenía previsto combatir. A mi me parece que Condell sabía lo que hacía al ver la trayectoria que siguió la Covadonga pegada a la costa, tal y como la presenta en el video el profesor. Saludos
Don Rafael me puede indicar por una duda que tengo. Cuando ud. narra el final de la toma del Morro de Arica el General peruano a cargo de las tropas según antecedentes fidedignos el se habría rendido. ¿ Por qué el después aparece muerto? Gracias.
Hola Juan. Efectivamente el coronel Bolognesi rinde la fuerza peruana, pero los soldados chilenos no lo escucharon o no le hicieron caso y lo mataron.
@@RafaelMellafe Muchas gracias por aclararme mi duda. Me encanta la historia, especialmente la nuestra. Felicitaciones por su trabajo. Muy claro y entretenido.
Estimado buenas, según historiadores peruanos se pronuncia “More” y no “Muur”. Saludos😉
Siendo apellido no-español se pronuncia como se acostumbra en cada país.
Otro ejemplo: Los peruanos dicen "Bo-log-ne-si", pero siendo del italiano debiera ser "Bo-lo-ñe-si". (Como lo último lo pronuncio en Chile. Pero en Perú, lo pronuncio como allá se usa.)
Profe hay algo que faltó contar la escuadra chilena que fue al norte para encontrar a los buque peruano no llegaron hasta callado hay una Situación borrosa con ese punto
Ah, si, puede ser. gracias
VIVA EL PERU GENEROSO AUN EN LA BATALLA MIGUEL GRAU EL CABALLERO DE LOS MARES DANDO LECCION DE HEROISMO Y CABALLEROSIDAD GRAU Y PRAT HEROES PERUANO Y CHILENO
Es efectivo que el comandante del buque peruano Independencia, Moore, fue dado de baja por la armada peruana por perder el barco de esa forma ?... y luego se volvió a enlistar como voluntario y fue uno de los comandantes peruanos en la defensa del Morro de Arica. donde murio ?
Saludos desde Coquimbo, Chile
Efectivamente, se le hizo un juicio y se le expulsó de la Marina de Guerra peruana. Combatió en el Morro como civil y allí murió
Buen video, siempre me quedo la duda porque Grau salvo a los chilenos? Realmente dijeron ¿viva el Perú? Suena muy poco creíble aunque ud que opina en el libro de Guillermo Thorndike le da un poco de estilo a Grau diciendo que los rescaten pero de manera condescendiente porque es una guerra y es su enemigo vencido
Thorndike, Inostrosa y Parvex son novelistas que dramatizan los hechos y por tanto, son muy entretenidos, pero poco creíbles.
sobre el rescate a los náufragos. Exsiste una ley no escrita entre los marinos que dice que si encuentras náufragos tu deber es rescatarlos ya que en algún momento el naúfrago puedes ser tu.
La famosa frase que salió en una crónica periodística que dice que los chilenos gritaron "Viva el Perú generoso"...es de novelistas...
@@RafaelMellafe es cierto, pero son momentos de guerra como los chilenos que estaban heridos en los camarotes del huascar e intentaron un incendio ¿ud no lo haría? Por eso digo que suena poco creíble darle un "viva al enemigo"
@@joaquinaguayo6475 Es lo que dije, eso de los vivas al enemigo se los dejo a los novelistas, pero es del todo falos. No existe pruba alguna de qeu los chilenos hayan dado loas al Perú....
@@RafaelMellafe aunque si lo ve bajo otra perspectiva había respeto al inicio de la guerra, es curioso no dejar de omitir que Aurelio García y García llegó a punta Arenas y prometió no bombardear la plaza ni pedir cupo de guerra (cosa que no se dio en el bloqueo de Iquique o en expedición Lynch)
@@joaquinaguayo6475 Es correcto. La Unión llegó a Punta Arenas ocn la misión de interceptar un vapor con bastimentos, pero ya había pasado. García y García compró víveres y puso proa al norte.
5 nudos nauticos son como 10 kilometros por hora
Digo no se del todo
Eso era muy lento para la epoca?
Que velocidad tenial el Barco Peruano Huscar
Que por lo visto era de lo mas moderno de la epoca???🤔😐
"Los chilenos no necesitamos recurrir ni a Grecia, ni Roma, si Prat fue toda Esparta" (Gabriela Mistral, 1919)
Aqui se fregaron !!
La cobardia de Condell
conde cobarde se corrió en dos oportunidades
??????
Estaba leyendo que el cirujano Guzmán de la esmeralda que dijo que no se enteraron de lo de punta gruesa hasta el 22. Sin saber porque vio a grau acabado de ver a la independencia varada y estaba anonadado (me encantaría que hubiera una foto del momento). Se enteraron el 22 porque se le salio a un oficial peruano. Estaban felices y que ya no les importaba su destino porque habían cumplido con su deber y borrado la mitad del poder naval peruano
Efectivamente
Se divulgó alguna vez el contenido del sumario a More por Punta Gruesa? Todo lo que he visto es esto:
Por estos fundamentos, se declara nulo todo lo fecho y actuado; organícese nuevamente el sumario; nombrase con tal objeto juez fiscal al capitán de navío don Gregorio Casanova, previniéndole que, penetrado de los deberes de su cargo, proceda con la regularidad debida, tomando las declaraciones que sean bastantes a la comprobación de los hechos, sin alargar el proceso con las que no sean necesarias i cuidando determinar con verdad i exactitud las evoluciones anteriores al naufragio, el lugar de este i sus circunstancias marítimas, tomando sobre el particular las informaciones más apropiadas, agregando al proceso la carta hidrográfica de uso en la navegación de aquella costa, i mandando formar con datos exactos, una especial del lugar mencionado; i *por cuanto a fojas treinta i cuatro vuelta, aparece haber izado bandera blanca en el buque naufrago; a fojas dieciocho que no estaba izado el pabellón nacional; a fojas tres vuelta que fue echado al agua, i a fojas treinta i tres vuelta que no había ninguna oficial en el gobierno del buque, se previene a dicho juez fiscal que averigüe la verdad de estos hechos i de sus autores, del mismo modo que todos los particulares ocurridos en la disciplina del buque* durante el combate.
Si vas a contar la historia cuenta completa y no a tu conveniencia te me caiste
¿Qué parte de la historia quedó afuera?
@@RafaelMellafe tómalo como una crítica constructiva eres bueno en lo que haces, pero cuenta la completa, no te dejes llevar por tu Pasion o corazón y se imparcial. saludos !!
Juan Millacura gran francotirador . El nombre mencionado (Juan Bravo) , fue usado para esconder su origen mapuche.
Proteger su bandera y su patria en territorio peruano…Jejeje…debería escribir novelas…Jejeje…
Muy inteligentes sus aportes.
prats muere de un culatazo, no de un balazo, hay un retrato peruano que lo muestra, mal informado!!!
Antes de que me acuse de "mal informado", le ruego que lea los partes de combate de aquel día, todos coinciden que un marino peruano le desarrajó un tiro en la cabeza. No hay que hacerle mucho caso a las versiones de la prensa o lo que dice "Adiós al Sétimo de Línea".
¿Usted le hace caso a los retratos o a los Partes de Combate?
@@RafaelMellafe Julio Octavio Reyes corresponsal de Guerra a bordo del monitor “Huáscar” enviado por el diario “La Opinión Nacional”, el corresponsal fue testigo directo de cómo murió Arturo Prat en el combate de Iquique (21 de mayo de 1879)
@@rubenpardo9147 No tengo esa crónica, ¿me la puede enviar por favor?
Un dato muy anecdótico, nada mas que eso, es sobre que las iniciales de los buques participantes o presentes al inicio de la batalla, forman la palabra CHILE.
Si Prat y Condell se hubiesen rendido, sin presentar batalla, Chile podría haber perdido la guerra.
Al combatir como lo hicieron , generando lo que generaron, Chile no podía ya sino ganarla.