Un américain a laissé un commentaire sur une vidéo concernant le F-35 : "Le F-35 est tellement furtif que personne ne l'a jamais vu voler". Enfin un américain avec de l'humour.
@@yohanm.8852 renseigne toi y a beaucoup plus de morts coté OTAN et albanie que en serbie et en 1999 vu que tu y connais rien tu dois surement parler du genocide que l OTAN a fait en yougoslavie en bombardement la Serbie pour régler un conflit au kosovo , il avait prevu qu en 7 jours il nous aurons fait cedé , au final il l aura fallu presque 3 mois , 10 000 raid aerien et 14 000 bombes appauvries en uranium pour en venir a bout des serbes donc une "raclée " comme tu le dit c est nous qu on vous la mise plutôt, toute batailles , a Kosare il crient leur victoire mdr mais on les a defoncé deja l OTAN qui tuent par erreur +de 100 teroriste albanais mdr et nous on defonce encore une bonne centaine + l OTAN la pire batailles du kosovo en 1999 c est bien Kosare c est trou du cul d albanais n ont rien compris a se qui c est passé, cet bataille les force serbes etzis 5 a 6 fois moins nombreuse et grace a l OTAN qui a tué des albanais par erreur il on sauvé les serbes qui etais en grande infériorité numerique,les albanais on tellement le seum qu il prétende avoir gagné cette bataille car il on pris kosare alors que les serbe on perdu presque rien et sont reparti en arrière hahaha ,
Vidéo très intéressante 🤔 J’en conclue que le Rafale serait en ce moment le meilleur appareil du monde. Après la visite de l’oncle Joe, le FX35 devient le foudre de guerre espéré. Étrangement cela me fait penser à la méthode de la France vis-à-vis de ses colonies ; en Côte d’Ivoire le contrat du tramway 🚊 a été par miracle aux français alors qu’ils avaient l’offre la plus onéreuse (3x). Comble de la foutaise, les coréens avaient déjà été proclamés VAINQUEURS. Welcome in real world 🌎. Laissez les Suisses 🇨🇭 acheter les avions qu’ils souhaitent !!!
Bonjour Xavier, merci pour ce résumé intéressant. Etant Suisse et depuis l'annonce de l'achat du F-35, j'étais et reste persuadé que le choix du Rafale aurait été bien plus judicieux. Le problème est cependant toujours le même, ce sont des politiciens qui décident à la place des utilisateurs finaux et l'aspect économique global entre en ligne de compte.
Oui c vrai mais le F-35 est l'un des plus puissant et Furtif des avions de chasse du monde ! Ces commentaires sont faux vous laissez pas avoir par ces commentaires débiles les Suisses !
Quand comprendrez vous que les seules idées qui arrivent jusqu'a nous sont celles de Bisounours?? Dans nos pays occidentaux, Personne n'achete un avion parce que c'est le meilleur..!! C'est toujours un compromis entre sa qualité et ce qui est offert aux décisionnaires.!!
C'est complètement faux ce que tu dis. C'est dans le port d'interlaken qu'ils font leur porte-avion. Y'a 2 lacs, c'est stratégiquement deux fois plus intéressant.
Un petit point complémentaire : je suis très certainement partisan sur le Rafale (qui reste néanmoins le meilleur avion de la galaxie), mais les éléments que j'évoque sur le F35 ne sont pas mon avis, ce sont des faits, des données américaines présentées très officiellement dans des rapports : - cour des comptes américaine : www.gao.gov/assets/gao-21-226.pdf - USAF et forces armées : (quelques éléments du "Penthagon weapons testing office" les 871 défauts sont évoqués ici : www.dote.osd.mil/Portals/97/pub/reports/FY2020/dod/2020f35jsf.pdf?ver=C5dAWLFs4_N3ZLrP-qB0QQ%3D%3D et le rapport de l'année précédente montre que la situation ne s'améliore pas : www.dote.osd.mil/Portals/97/pub/reports/FY2019/dod/2019f35jsf.pdf?ver=2020-01-30-115432-173) - commissions de défense des différentes chambres, ici le rapport du congrès de mai 2020 : news.usni.org/2020/05/14/report-to-congress-on-the-f-35-joint-strike-fighter-program - des think tank indépendants comme POGO : www.pogo.org/analysis/2020/03/uncorrected-design-flaws-cyber-vulnerabilities-and-unreliability-plague-the-f-35-program/ - des responsables américains cités dans la vidéo... [Mise à jour du 11/07] c'est officiel, la compétition était truquée en faveur du F35 : le tarif retenu n'est pas définitif mais basé sur des estimations, et ces estimations ont été réalisées avec le F35 qui réaliserait 20% d'heures de vol en moins que ses co-competiteurs. www.rts.ch/info/suisse/12339346-le-prix-annonce-des-avions-f35-que-la-suisse-veut-acheter-ne-serait-quune-estimation.html
En tant que Français et fan du Rafale, je dis toujours à ceux qui me posent la question de l'impartialité éventuelle de mon avis, que : "J'aime cet avion, parce que c'est factuellement, le meilleur et le mieux conçu. Si mon choix étais bêtement chauvin, alors, j'aurais une montre "LIP" au poignet, ce qui n'est pas le cas. Ma marque de montre préférée étant "Breitling", car les Suisses sont les meilleurs dans ce domaine. Bon, évidement, je n'ai pas les moyens de m'acheter une "Navitimer" donc, je me suis rabattu vers une marque qui s'avère être le meilleur compromis, à mon avis : "Seiko", une marque Japonaise... et j'ai aussi une AVI-8, parce que, en tant que fan d'aviation, c'est la seule marque de montre "aviation" que je puis m'offrir... Bref, quand la France produit ce qui se fait de mieux dans un domaine, évidement que je suis content, mais dans tous les cas, je ne suis pas fan d'une chose, juste "parce que c'est Français" !...
*t'inquiètes Xavier Tytelman, personne n'est dupe.* *Tout le monde sait que les américains exagèrent toujours trop sur leur soi-disante "supériorité".* *Que ça soit dans "Olympus Has Fallen (2013)", "The Avengers (2012)" ou encore "Die Hard 4 (2007)", à chaque fois le "F-35" est présenté comme le meilleur avion de chasse jamais crée capable de tout défoncer, alors que dans les faits réels, il est même pas foutu d'accomplir une mission de combat sans que le radar se mettre à déconner ou que les essuie-glaces cessent de fonctionner, LOL 😂*
@@christinechanaud2555 en effet, les russes ont du bon matos en réserve, notamment le Sukhoi, un sacré gaillard qui à fait ses preuve à de nombreuses reprises. Je pense objectivement que la FRANCE et la RUSSIE sont les meilleurs lorsqu'il s'agit de produire des tanks, des avions de combats, ou tout autre inventions militaire comme les futures prototypes de combat type IRON MAN présenté lors du 14 juillet 2019.
Je ne pense pas que le Raphale soit le meilleur avion de la Galaxy, c'est un très bon avion certes mais, quelles sont ses capacités réelles dans un vrai combat aérien, autre que les exercices d'entraînements ? Le combat aérien qui oppose des chasseurs comme lors de la première guerre du golfe entre les F15, F16 et les Mig 29, Mig 25 et autres Mirage F1 et Mig 23, pour moi le F15 à fait ses preuves en combat aérien moderne, je pense qu'il est le meilleur chasseur de la Galaxy, d'autres diront que c'est le F16 ou le F18 mais, une chose est sûre le F15 a gagné sont titre de légende du ciel, d'ailleurs ils l'ont fait évoluer ver la version F15 EX et je me demande pourquoi il n'a pas été proposé à la Suisse ? Bon c'est un très gros bébé mais c'est une bête guerre.
Xavier je n'ai rien contre ta vidéo qui est tout à fait objective et sans aucun parti pris. En revanche sachant tous ces points tu aurais pu faire cette vidéo plus tôt...je reçois mon F35 jeudi prochain, le délais de rétractation de 2h étant largement dépassé impossible de dénoncer le contrat. Et pour couronner le tout "Midas" ne veut pas assurer l'entretien au risque de me faire perdre la garantie constructeur qui pour rappel est de 6 mois. 6 mois car j'ai pris l'extension de 5 mois (ou 30 min. de vol). Bref, Xavier j'avais hyper confiance dans le F35 et là tu viens de me mettre les boules. Je t'ai connu plus sérieux.
Merci pour ce rapport que je trouve tres detaille. Je suis Canado-Francais et je suis tout ce qui se passe de tres pres car le Canada a de gros maux de tete en ce moment. J'enseigne en Ecole d'Ingenieurs en Ecosse a des etudiants en aeronautique. Bon, je suis aussi vraiment tres pro Rafales. Je suis interesse car ce que vous apportez comme evidence confirme mon analyse.
et encore , t'as pas encore vu le Rafale F5 , celui là sera une bête de guerre , un radar révolutionnaire capable de détecter un avion furtif au delà des 200 km ou de suivre les petits drones que la plupart des avions en ce moment sont incapable de détecter , le RBE2 XG ou TARAMMAA pour son petit nom !! une furtivité amélioré , bien que si on lit ce que j'ai écrit avant , à quoi set cette furtivité si elle est déjà mis à mal par le TARAMMAA !!! la capacité d'être escorté par 1 ou plusieurs drones spécifiques , qui pourront porter de l'armement supplémentaire , bien que le Rafale est déjà un camion à bombe avec 9500 kg , capable aussi de servir d'effecteurs avancés pour une protection ( détection ) à 360° , un système de transmission plus performant , en plus de l'IA qui gère la maintenance qui équipe déjà le Rafale F4 , il sera équipé d'une autre IA pour géré le radar ! etc ................ il sera impossible de suivre ou surprendre le Rafale , déjà qu'un pilote Brésilien a découvert la possibilité sur le Rafale ( Mr Vianney ) de tirer un missile sur un avion ennemi dans ces 6 heures soit derrière le Rafale sans allumer le radar RBE2 AESA , seulement en utilisant les capteurs passifs à l'arrière , le pilote ennemi ne saura pas que le missile tiré par le Rafale vers l'avant va faire un 180° et lui revenir dessus LOL donc , le Rafale est encore loin d'être dépassé , il a été conçu comme pour le char Leclerc pour être évolutif , et ça fonctionne très bien ainsi ! les pilotes sur Eurofighter se réjouissent d'avoir réussi une mission de 8 heures , le Rafale a fait nettement mieux , il a fait plusieurs vols de 12 heures LOL avec 5 ravitaillements en vol ! un Eurofighter vole certes plus vite , plus haut et il est plus puissant que le Rafale , mais le rafale prend 11G+ alors que l'Eurofighter comme tout les autres avions de chasse ne dépasse pas 9G+ , le rafale emporte 14650 kg d'armement et de carburant ( Rafale C = 9850 kg à vide , 24500 kg à pleine charge , l'Eurofighter = 11000 kg à vide , 21000 kg à pleine charge soit 10 tonnes seulement contre 14,65 tonnes pour le Rafale , 4,65 tonnes de plus , ç'est pas rien !! LOL
Hum... franchement, avec l'argument du simulateur, autant juste prendre flight simulator, c'est suffisant :) En plus, les pilotes vont pouvoir rester en télétravail chez eux !
Il y a une vidéo intéressante sur aerobuzz à propos du F35. Comme quoi lors des derniers Atlantic Trident les pilotes de Rafales comprennent que les pilotes de F35 ont une bien meilleure connaissance de la situation et que la furtivité sert à quelque chose. Finalement ces témoignages regroupent le résumé des évaluations Suisses.
Hi hi oui. J'avais lu ça aussi. Très astucieux ! 😁 Aaah, les hommes politiques, ils sont partout les mêmes ! 😱 Heureusement en France on a le Rafale, sinon sûr qu'on achetait aussi du F35 ! 😁
Je vis en Finlande depuis 47 ans. En octobre la Finlande va décider de l’achat de 64 chasseurs de supériorité aérienne. Je suis pratiquement sûr que le gouvernement finlandais va faire le choix du F35 alors que tout le monde sait que c’est un fiasco. Lors des tests effectués en Finlande en février 2020 le F35 n’avait pas pu voler à cause du froid, alors qu’il ne faisait pas si froid. La température peut descendre en hiver à plus de -40. Donc pendant de longues semaines la Finlande ne pourra pas surveiller son espace aérien. Les russes doivent bien rigoler….
Ils sont au courant en Finlande qu'a l'international le F35 n'est plus considéré comme un fighter de "supériorité aérienne" ? Même les USA eux même ont été forcé de le reconnaitre ! Pour la supériorité aérienne ils s'en sont remis sur le F22 et les dernières version du F15 ... Le F35 étant + vu du coté USAF et globalement US comme un bombardier furtif pouvant simplement épauler le F22 et le F15 sur des "interceptions" en supériorité aérienne , le problème étant sa vitesse max assez limité de 1700 km/h soit a peine mach 1,4 grosso merdo qui le rend très faible sur le plan de la supériorité aérienne : Il sera incapable de rattraper un appareil ennemi en pénétration de votre territoire ce qui tombe assez mal pour une telle appellation de "supériorité aérienne" qui exige en réalité qu'un appareil tape au grand minimum a mach 1,8 pour être un minimum crédible en interception Du coup en supériorité aérienne cet appareil n''est capable de s'en sortir seul que si l'ennemi arrive de face : Seul scénario de sup aérienne ou il pourra alors compter sur sa furtivité, le reste bah en fait c'est une bouse qui sert a rien ... Ceci dit a l'avenir il peut devenir un excellent bombardier furtif mais il n'a jamais réellement fait ses preuves non plus a ce petit jeu la , idem en pénétration territoire ennemi ou en fait jamais engagé ... Bref est il utile d'en dire + ?
@@jeromevilleray3386 vous oubliez le "detail" comme quoi il part en morceaux ou sa peinture "invisible" cloque si il vole trop longtemps a mach1... Une réussite éblouissante.... du lobbying des USA pour vendre un etron volant...
@@secouriste31 C'est faux, le F-35 doit voler à très haute altitude et en supersonique durant des conditions vraiment spécifiques et il subit un peu de dommages aux ailerons arrières, principalement la peinture. Ils ont pas pris la peine de résoudre le problème pour l'instant parce que les conditions de vol sont trop spécifiques pour le répliquer facilement et trouver une solution.
Pan ! sur le bec. C'est un vrai plaisir de vous entendre, M. Tytelman. Je ne suis pas Français ni Suisse mais je sais reconnaitre un homme courageux quand j'en rencontre un. Et vous êtes très courageux.
Bon chacun à son avis et pis tant mieux. Après pour donner juste un exemple, quelqu'un qui prêtant que les Norvégiens ont vu le coût du F35 exploser et que le rapport Norvégien mentionne que le coût à été respecté... C'est peut--être espérer que les gens n'iront pas contrôler les informations ou que les gens n'utiliseront pas google trad pour traduire le Norvégien.
@@swisscheese3275 Autant le jugement de caractère au premier regard du post original est douteux, autant les norvégiens semblent au contraire douter que le coût a été respecté. Non seulement les norvégiens ont payé plus cher que d'autres commandes comparables, leur armée a estimé à 100k couronnes l'heure de vol. Les US le triple, et les parlementaires norvégiens qui demandent des explications sur les chiffres et leur réalité n'en ont pas eu. Bjørnar Moxnes, du comité des affaires étrangères et défense norvégien, a résumé en disant que la Norvège n'aurait jamais du choisir le F35. ( article de Norway Today janvier 2022).
@@canicheenrage Hello ! du coup je suis allé lire l'article en question. Je te donne une autre phrase : Le projet F35 à été bon pour l'industrie de la défense Norvégienne, a déclaré Tybring-Gjedde. Qui à également souligné que le groupe Kongsberg à lui seul reçu des contrats d'une valeur de plusieurs millard. Tu vois c'est toujours la même chose. On me donne un lien ou une phrase tiré d'un article et on résume une situation à cette seule information...
@@swisscheese3275 oui, il y a eu des retours financiers, comme il y en a souvent. Et ça change quoi au reste plus haut ? Rien. Le respect des coûts que vous avez décrit comme respecté, ne l'était pas à l'achat, et probablement pas à l'heure de vol non plus. Ça s'appelle de la mauvaise foi. Salut !
@@canicheenrage Hello, tu peux appeler ça de la mauvaise foi... ça ne me dérange pas car les rapports sont très claire. La Norvège à participé au coût de développement ce que d'autre pays n'ont pas fait. Le début du F35 à été compliqué, il y a eu des dépassements de budget, oui c'est vrai. Les Norvégiens peuvent être fâché car ils ont payé plus cher leurs F35... oui c'est vrai... ça change quoi aujourd'hui en 2022 ? L'Italie partenaire va par exemple fabriquer la grande majorité des F35 Suisse, c'est un retour sur investissement. Voilà
Yes ! Niveau com', les amerloques sont imbattables ! Ils vendent pas un avion, ils vendent des promesses. - "Vous allez voir, il va être génial, et il va pas coûter cher ! - OK, on vous en prend 34"
@@calvacoca Oui comme le RN ou Mélenchon! bizarre encore des politiques?? les rois de la promesse à pas cher, comme on dit les promesses n'engagent que ceux qui les font!!
D'un autre côté s'il reste au garage et qu'on souhaite le voir la nuit, il faut mieux avoir un peu de light. En cas de foudre, cela risque de faire sauter les plombs. Alors il faut mieux prévoir des bougies pour La Toussaint. Moi qui suis athée, je me devais de la faire surtout pour mon amie Brigitte Blé qui est croyante et qui chante Mon Dieu. Elle me chante l'Hymne à l'amour et prie pour moi. Brigitte Blé chante en France sur youtube.
Je vais faire l'hypothèse assez osée que le F-35 va parfaitement faire le job prévu par l'Armasuisse par contre tout comme M. Tylelman je pense que les politiques suisses et au final l'état major de l'air vont dans quelques années devoir dire à leurs concitoyens - " Écouter vous aller rire mais le F-35 nous coute un chouïa plus cher que prévu" - "Ah juste un chouïa, ça va alors ?!" - "Euh enfin un gros chouïa, je dirai même un p**ain de chouïa!! mais on a trouvé la solution ah mais! - "Ah bien laquelle donc ?" - Nous allons faire notre police de l'air et notre persistance opérationnelle 100% sur simulateur ! Quand un avion pénètrera dans notre ciel, un pilote sautera dans son simulateur et interceptera l'avion fautif !!" - "Euh vous êtes sûr là ?" - "Oui, oui et une opératrice appellera l'avion fautif pour lui dire qu'un F-35 resté bien au chaud au sol est actuellement à sa droite; nous sommes géniaux..."
@@ericterrier2795 Vous êtes sûr de ce que vous avancez il me semblait que c'était BAE Systems Australia qui faisait le support des futurs F-35 australiens. Je vois mal des australiens envoyer leur F-35 en Suisse à une entreprise que vous ne citez pas.
Bonne analyse de notre complexité politique ! Je suis bien d'accord avec vous. Merci pour vos éclairsisements, et votre travail. Depuis la Suisse, salutations.
Je ne sais pas ce qu'il leur arrive aux constructeurs américains depuis quelques temps Depuis 15-20 ans , pratiquement tout les appareils développés (militaire comme civil ) subissent beaucoup de retard, problèmes , surcoûts, échec ou fiasco Que ce soit le F-35, le Boeing 737 MAX, ou encore le Boeing KC-46 Pegasus Leur stratégie de vouloir vendre "a tout prix" prend tout son sens
Ils utilisent la stratégie politique d'utiliser un maximum de pièces provenant de sous-traitants dans un maximum de pays/états américains afin de faire pression sur les personnalités politiques de ces pays ou états en créant/défaisant des emplois. Résultat des courses: ils ont le soutien inconditionnels des politiques malgré qu'ils fassent moins bien pour plus cher à cause du chaos engendré par ces trop nombreux sous-traitants. Mais c'est une stratégie payante pour les constructeurs et pour les politiques.
Une excellente vidéo, surtout quand 9 mois plus tard l'Allemagne décide d'investir 100 milliards pour son indépendance militaire et signe un contrat pour acheter des F35 aux américains... pour notamment déplacer les bombes atomiques américaines. Mais surtout pour ne pas acheter français et planter le projet d'avion du futur Européen SCAF... car ce projet n'est pas à l'avantage des industrie Allemandes... et encore une fois permettrait à la France d'obtenir quelque chose, ce qui est entièrement exclu de tout projet où ils sont présents.
Et le secret bancaire! Grâce à cela et en 24h, le F-35 a vu ses performances augmenter de façon spectaculaire, son prix baisser, de même que son coût de maintenance. La magie du $. Les Suisses sont la farce dans le dindon, dommage pour ce beau pays.
Oui à mon avis il y a des raisons autres que technique à cet achat, il y a les questions économiques mais aussi militaire. Si Biden a lancé un ultimatum du style si vous acheter français vous vous débrouillerez avec eux en cas d'une invasion venant de l'est ca fait réfléchir aussi..
Quelques part je me dit que si la Suisse menace de detruire ses reserves bancaires et ses informations numeriques j imagine quelle continuerait ses echanges en dollards😂😂😂😂 en yen en euros en diram etc....
@Maurice Bond oui la Suisse n'est plus ce qu'elle était tout comme le reste de l'occident. Mais ou diable sort tu tes informations de soit disant chantage ? Si c'est une simple theorie il y en a plein d'autre.
@@h1776 cela ne date pas de Macron mais bien avant le Famas était déjà prêt a être remplacer par le HK416 sous Hollande , la destruction de l'armée et de la Nation ne date malheureusement pas d'hier ...
le coup des hangars suisse m'a vraiment fait plié en deux, le clou du spectacle xd sérieux, d'où ça sort, y'a des faits ? des chiffres ? des articles ? non parce que le fa18 était choisi car le mirage 2000 était bien moins bon, et le f16 ne remplissait que le point de la police de l'air. L'ergonomie, l'avionique et la pilotabilité de l'avion étaient *beaucoup* mieux apprécié dans le fa18c. Fun fact, c'est grâce aux australiens que le fa18c a pu faire la compet chez nous, les rapports y étaient assez positifs, et il était jugé que l'avion pouvait être un bon candidat chez nous, et c'était le cas ! On a du rénover les hangars, oui, mais pour accueillir des avions de 4ème gen, on est passé de la 2ème à la 4ème d'un coup... j'ai vu un chiffre de 100 millions pour rénover les hangars en 1998, sauf que le contrat avec les fa18 a fait qu'on a économisé 400 millions grâce au change du dollars qui était à notre avantage à notre époque. Donc même si il faut changer les hangars parce que "ngngnbgngbngbgn les avions passent pas", y'avait largement assez d'argent pour les rénover xd. Et puis bon, le coup du "je change les dimensions pour faire croire que", je trouve ça stupide comme raisonnement... (surtout qu'avec la dérive, le mirage 2000 et f16 sont plus grands, dans tous les cas les hangars se seraient agrandis...) Par contre les français nous ont donné du fil à retordre pour le coup du mirage III hein, eux étaient réellement trop grand pour l'époque xd il faut arrêter de cracher sur les américains pour rien 5 secondes, arrêter d'inventer des histoires pour essayer d'aller dans ces conspirations débiles...
Pour certains uniquement. Reste les autres. En particulier les citoyens de républiques bananières sur lesquels les US aimeraient bien avoir un petit levier histoire de mieux les contrôler. Cependant cela peut-être n'importe quel moyen de pression que Biden aurait utilisé. Dans cette affaire le choix des Suisse n'est certainement pas uniquement le résultat de critères purement techniques. Ce qui est humiliant c'est que les US peuvent encore débarquer dans le cœur de l'Europe et imposer leur diktat sous le nez des puissances voisines. Nous sommes une fédération d'épiciers.
De mémoire, pour faire lever le secret bancaire suisse, les USA avaient interdit à une banque de trader en dollars. Résultat: banque en faillite en une nuit.
Oui effectivement c'est ce qui avait déclenché. Mais avec toutes les écoutes et le renseignement ils ont tout un tas de bons dossiers sur tout le monde, y compris sur les activités borderline des banques suisses aux US et dans le monde. Avec ces dossiers, facile de faire plier des gouvernements. Surtout les états géopolitiquement faibles.
@@NPKBen j'espère que les citoyens Suisse vont réagir. Les seuls citoyens d'Europe de l'ouest qui méritent vraiment se titre, dans un des pays les plus riche, stable et viable du monde. Ce serai décevant qu'ils se fassent avoir comme ça.
@@mmadanyparfaitvosconnaissa8454 Pour l'instant rien n'a encore été prouvé, et il s'agirait seulement de manipulations politiques à l'intérieur d'un certain pays, ou les politiques se font des coups bas, pour tenter de prendre le pouvoir.
@@NPKBen J'espère que cela finira en effet comme le gripen. Preuves + votation pour dégager le f35. Les Suisses ont toujours voulu le Rafale, mais leurs politiciens corrompus, eux ont toujours voulu l'argent sous la table.
pas quand les fermes a troll américaine nous poste "anti-américanisme primaire ou vous êtes pas ingénieur vous pouvez pas parler, le meilleur avion avec la technologie avant-gardiste , l'avion qui coutent le moins cher ect ect ..."ont a beau leur expliquer que cet avion est rempli de défaut grave que les americain le trouve trop cher a l'usage courant qu'il est peu manœuvrant et a un faible emport de bombe et de missile qu'il est extrêmement perfectible a l'orage c'est a croire que les troll américain sont aussi fort que les russe
@@nicolasnaumceski9209 j'ai pas peur même si une votation devais être faite ils se demerderont de trouvé un biais juridique pour avalisé leur choix en francais une fistinade c'est quand tu viens de te faire écarteler le fondement avec des poivrons de l'ail et du piment d'espelette
@@rapaxelenoob5316 T'a oublié le fait que s'il vole en supersonique son revêtement furtif (qui est son seul atout) s'enlève de l'avion, pendant ce temps un Rafale peux faire du supersonique sans utiliser la postcombustion (et qu'avec le prix de développement du F35 48 276 F18 auraient pu être produits (il y en a eu que 1480 en tout) et la flotte de f16 encore active dans l'armée américaine (qui aurait pu être augmentée a environ 60 000 exemplaire avec le cout de développement) aurait pu être rénovée entièrement et entretenue pendent + de 20 ans oui, j'ai fait les calculs)
Pour faire de la police du ciel, un F16 ou un mirage 2000 amélioré serait largement suffisant ! Il faut 8 minutes pour traverser la Suisse ! Un avion furtif ne sert à rien en Suisse ! Ils feraient mieux d’investir dans une défense anti drones performante
@@allezchosetruc ça fait des années que tout le monde peut détecter les avions furtif qui n'ont de furtif que le nom, ils sont juste un peut moins visible. Déjà quand les US on voulu tester les B2 la France leurs avait demandé d'aller jouer ailleurs (c'était une autre époque) parce que les B2 avait été détecter par un radar qui à la base devais faire de la météo mais qui finalement à été intégré aussi chez Thales
Des explications claires et objectives, qui nous permettent de bien comprendre la problématique du F35 ainsi que la mauvaise décision suisse. Merci Xavier
Ouf ! Enfin une remarque sérieuse. Je désespérais, en parcourant les idioties écrites ci-avant... Je suis belge et désespéré, comme énormément d'autres, devant ce choix idiot de notre gouvernement. Pourtant l'espoir "Rafale" était encore présent. Tant qu'il y avait hésitation, on y croyait toujours, puis l'annonce du choix idiot est tombée...
Merci pour cette présentation bien documentée, une fois de temps à autre ça fait plaisir de faire face à la cruelle réalité des rapports de force entre les Etats-Unis et l'Europe. Ce choix Suisse affaiblit considérablement notre force de défense, et c'est un problème stratégique au delà du seul impact économique local.
@@tournitou9750 :C'est pa la Suisse qui vole, sans faire voler une gamelle obsolète, plutôt,? Enfin, avec l'aide de Monaco Air Force, ça fait sérieux !
Système de décollage sur courte distance, système de visée et de guidage absolument fantastique (ce qu'il se fait de mieux en la matière), furtif, plutôt polyvalent... Mais le rapport qualité-prix est POURRAVE. Surtout vu sa fiabilité aux fraises. Pour 10 fois moins cher il y a des avions ancienne génération qui feront des résultats presque identiques, mais bon c'est le coût de l'innovation et de la prise de risques Bref, N'ACHETEZ PAS LES F35
Bravo pour l'impérialisme américain. Ils doivent avoir des précédés de real politique et de pression diplomatique et géopolitique qui dépasse malheureusement les capacités française dans le domaine. L'état français étant évidemment moins puissant, et à mon avis aussi beaucoup moins bon joueur sur l'échiquier international.
Exactement, c'est invraisemblable ! De plus en plus de gens vont s'en mordre les dents, et se tirent une balle dans le pieds. Apparemment s'autoflageller, est devenu une mode mondiale 😅😏
@@guillaumelefrancois5255 C'est surtout l’extraterritorialité du droit américain, la loi du dollars, et le fait que les banques suisses sont toutes aux États-Unis et ont vraiment besoin de la "bienveillance" des autorités américaines ...
Je suis Suisse et clairement pas de gauche ou même du GSsA (Groupe pour une Suisse sans armée), mais si ce groupe recueille le nombre de signature nécessaire (100'000) pour son initiative et que votation il y a...Ca sera un grand non pour le F-35 de ma part. Comment peut-on acheter une brêle pareille. J'ai fait mon armée de milice comme mécano sur le F/A18 et déjà là c'était pas brillant en terme de maintenance...mais je sens que là on va bien sentir le gravier!
On sait faire des avions en France : le Rafale ! Il paraît qu'on peut remplacer un moteur en 3 heures chrono avec 3 techniciens.. à bord de notre porte-avions Charles de Gaulle... Est-ce que c'est aussi simple avec le F 35?
Je suis pour l'achat de nouveaux avions de combat en Suisse mais je voterais également contre l'achat de f35 si l'initiave passe. Je sais pas comment les politiques suisses ont pu retenir cet "échec volant" tout en nous faisant croire que cela va coûter moins cher et que les pilotes auront besoin de voler 20% en moins..
Ne vous inquiétez pas, quand les Suisses seront déçu par le F35, Ils ont sûrement assez d argent pour acheter autre chose .. des Rafales par exemple ..
@@jejehus8352 Peut -être avec de la corruption ou du chantage ? " Tiens, prends une petite valise de billets verts..." "Tu n'en veux pas ? Tu préfères peut-être qu'on balance dans les médias les petites vidéos pédophiles que tu consultes sur le net et que la NSA garde bien au chaud dans ses fichiers ?" Je plaisante bien sûr, tout le monde sait que les USA ne s'abaisseraient jamais à utiliser ce genre de méthodes, ils ont un sens de l'éthique et de la morale bien trop élevé pour ça ... ...
@@oiseaudeminerve1478 Loin de moi la volonté de défendre les pratique souvent "douteuses" des américains, mais quand il s’agit de signer de gros contrats la moral passe au second plan pour à peu près tout le monde. On est bien placé pour savoir qu'on est pas forcément au dessus de ça non plus avec l'histoire indienne ces derniers temps.
Bonne vidéo, mais il ne faut pas oublié que au USA tout est surmédiatisé plus que en Europe et quand il y a des problèmes cela se s'est... Et très rapidement. Tout les avions ont eu et on des problèmes (tant le Rafale que le F-16,ect...) sauf que cela est moin médiatisé... Certe le F-35 a beaucoup de problème mais pour moi ils seront réglé au fur et à mesure du temps... ("Il Faut du temps avec les américains 😂 ")
Les armes russes sont très efficaces. Mais les pays sous influence américaine n'en achètent pas par peur de représailles. Regardez l'efficacité des S400 , S500...
@@babaousman3204 inadapté pour la suisse. Les SU sont conçu pour défendre un territoire gigantesque, et donc sont bien plus gros pour l'emport en carburant et aussi armement, mais au détriment de la maniabilité. Le rafale est de loin le plus adapté pour voler en suisse.
Canadien et d'accord avec ce Suisse!!! Le F35 est encore plus minable que le F104 que nos voisins nous avaient forcé d;acheter, apres avoir scrappé le programme du Avro Arrow, le plus beau chasseur-intercepteur de son temps!
@@Citadin Les russes avaient infiltré le programme du Arrow... C'est le gouvernement Canadien qui a shutdown le projet après la découverte des fuites. De cette façon le Canada a offert le mig-25 aux russes, développé à partir des plan du Arrow . Bravo le Canada
C’est un choix très malin, avec la main d’œuvre nécessaire pour la maintenance de ces avions ils résorbent le peu de chomage qu’ils ont. De plus vu que généralement les avions seront en réparation, pas de dépense de carburant.
Autre hypothèse plausible ; le Conseil fédéral a choisi le F-35 en espérant repousser encore la dépense du renouvellement de la flotte, étant quasi certain de l'opposition du Parlement.
et oui la ministre ahmerde est une incompétente, comment a-t-elle pu prendre une decision pareil? le gssa va lancer une initiative contre cette bouse et nous serons beaucoup a la signer
Oui espérons que cela donne des idées au peuple Russe... mais Impossible On vient de m'informer qu'il n'y avait pas d'opposition et d'opposants (hormis peut-être en prison ou 6 pieds sous terre).
Oui mais le F-35 a beaucoup de points forts ! Avec un peu de rectifications sur ses défauts pas si visibles et insensibles à la conduite le F-35 reste l'un des plus puissants et Furtif des chasseurs de 5e génération !
ON LE SAIT DASSULT EST EN TRIAN DE DELOGER LOOKED MARTIN POUR SA LEGENDE VOLANTE LE RAFAL F4 LE MEILLEUR AU MONDE DE TRES LOIN MAIS CA DERANGE LES FAITS LES PREUVES DES RESULTATS AU COMBAT SONT LA CEPENDANT ET SANS ERREUR SUR CE SUPER AVION MADE IN FRANCE MADE IN EUROPE ET NON PAS SOUMIS AU DIKTAT DE L AMERIQUE QUI PAR L OTAN SOUMET SES SOIT DISANT ALLIES QUI SONT DES VASSEAUX SANS TETES NI QUEUES POUR SE DIRIGER SEUL.. SEIL LA FRANCE EN EUROPE SAIT SE MONTRER INDEPNDANT EET FORTE LES ANGLAIS SON T SOUMIS COMME LES BELGES ITALIENS ESPAGNOLS HOLLANDAIS BIENTOT ALLEMANDS MAIS ILS LES ALLEMANDS VEULENT POQUER LE SAVOIR FAIRE FRANCAIS EN ARMEMENT IL EN EST HORS DE QUESTION SINON ILS DONNERONT LE SAVOIR FAIRE ALLEMAND EN VOITURE AUSSI !! BREF LES SUISSES VOUS VOUS ETES FAIT AVOIR . TANT PIS VOUS LE VERREZ PROCHAINEMENT !! A BON ENTENDEUR...
@@gautierdauster4411 entre allié dans l'OTAN c'est joué avec le feu pour la Grèce de toute façon le f35 et un avion bombardier donc le rafale avec un bon pilote il fait se qui du f35
Comme d’habitude, les critères qui ont motivés le choix final sont essentiellement diplomatiques. Si les Etats choisissaient le meilleur avion dans ce genre d’appel d’offres ça se saurait…
Bravo, pour votre rapport... je suis franco suisse, je suis désolé pour mon pays d'avoir opté pour ce F 35, par rapport à notre super Rafale, qui aurait été le meilleur avion, multifonction pour la géographie de la Suisse, l'avion 5 en 1, je dirais, pour la défense, l'attaque ! Pléonasme !Le Rafale M, serait capable de se poser sur une barge, sur n'importe quel des grands lacs suisses, et il y en a pas mal... personnellement, le meilleur avion que j'ai pu voir en action est le bon vieux F5 Tiger.par rapport au FA 18, qui traverse le territoire en 8 mn.! , sans compter le tarif d'une heure de vol !?! Bref, bientôt, une nouvelle initiative populaire devra être initiée, avant que la votation ne soit soumise au peuple. Par, initiative populaire, once again, qui permettra à certains de mes compratiotes suisses d'y réfléchir un peu plus "doussement ", y'a pas l'feu au lac, dixit... Et on verra plus tard, pour quel autre engin??? Il nous manquerait plus qu'un sous marin nuke dans le Léman ??? Je blague, heureusement ! Affaire à suivre, seb M...😑🇫🇷🇬🇪🇨🇭🙃
Superbe vidéo avec sources et arguments à l'appui ! Un vrai régale ! Encore une décision prise par des politiciens incompétent en la matière plutôt que des militaires de métier. Merci à toi Xavier pour cette vidéo d’excellente qualité !
La Suisse est entourée par des pays "majeurs" de l'Europe, elle n'a donc pas besoin d'avoir le meilleurs avions de combat. Actuellement, personne n'a encore les termes du contrat. Les américains peuvent fournir d'autre avantages
Cher Xavier, merci pour cette vidéo très instructive. Des sous-titrages en anglais seraient géniaux, j'aimerai partager ta vidéo avec des non francophones ;). Merci encore pour ton travail
Les vidéos sur la situation en Ukraine, m’ont permis de découvrir cette excellente chaîne. Et bien, cette vidéo prouvera aux pro-Poutine que l’auteur n’a aucune complaisance automatique envers les américains !
Pas tant que ça je trouve. Disons que des pays comme la Suisse ou la Belgique peuvent sans doute se permettre ce genre d'excentricités (peu de chance qu'ils en aient réellement besoin), contrairement à d'autres...
@@timotheeleroy5120 maîtriser son espace aérien est la base de toute défense d'une part, or ce n'est pas dans cet objectif qu'est conçu le F35, ce qui signifie qu'ils devront probablement compter sur leurs voisins qui ne le feront pas gratuitement (surtout après un tel camouflet), d'autre part cette défense nécessite des pilotes correctement formés et pouvant effectuer suffisamment d'heures de vol, même si les simulateurs sont très bien faits, rien ne remplace le vol en conditions réelles, et si le coucou reste la plupart du temps dans les hangars, ce n'est pas possible, ce qui signifie une baisse du niveau des pilotes.
@@timotheeleroy5120 personne ne connais l'avenir. L'heure est plus à la monté des tensions internationale à travers le monde entier. Avec la montée de la Chine, les problèmes internes des USA, les tensions OTAN+UE vs Russie, et un contexte de changement climatique et de raréfaction des ressources pour tout le siècle qui viens... Je parierai pas excessivement sur un avenir qui ressemblerait à un long fleuve tranquille. La Suisse à des capacités dissuasives qui font que envahir ce pays compterai bien trop chère militairement et politiquement, pour peu de rapport géostratégique. C'est con de leur part de mettre ça en péril.
J'ai aussi été très déçu de cette achat cela reste du gâchis militaire. Tout ça à cause de gens ne si connaissant pas et sachant juste raconter des conneries et n'ayant aucune valeur stratégique et ne pensant qu'à l'argent. L'on n'aurais mieux fait de ressortir le projet du P-16 FFA. Qui a le mérite d'être local pour le même prix avec un peu de modernisation.
L'autre jour on s'est moqué de moi en me disant que c'était des militaires qualifiés qui choisiraient l'avion XD S'ils sont qualifiés, alors je suis grand amiral XD
en vrai ceux qui ont fait le choix sont juste pas militaires. malheureusement l'europe est devenue grasse et molle, incapable de prendre sa sécurité au sérieux.
😂😂 le f35 c'est un peu comme la Heineken, c'est dégueulasse mais tout le monde en achète... Je sais pas ce qu'il vaut niveau opérationnel, mais niveau marketing c'est un chef d'œuvre !
Comment les politiciens viennent de dégrader en une décision l'expertise d'Armasuisse. En France on a Raoult pour l'épidémiologie, l'équivalent en évaluation aéronautique de la Confédération Helvétique c'est Armasuisse !
Ca marche pas trop ta comparaison, Raoult c'est un mec dans l'erreur qu'on a failli suivre, Armassuisse c'est des gens à peu près compétents qu'on a fait la connerie de pas suivre. (Si j'ai raté un degré d'ironie, navré)
@@bradbitt8007 bonsoir, merci pour votre remarque. Vu de chez moi, jamais j'aurais suivi Raoult et presque j'aurais voué aux gémonies Armasuisse. Aujourd'hui à chacuns, c'est leur crédibilité qui est impactée
@@christianvondach1182 Vous êtes complexés de pas avoir la mer ! Chez vous, ce qui coule à flots, c'est le pognon, pas les vagues et une tempête sur le Léman, c'est pas de nature à faire couler des pétroliers hein !
Comme d’hab. C’est un plaisir d’écouter tes analyses.! Je te rejoins, nous devons faire passer en priorité nos voisins Français avant les Américains pour toutes les raisons techniques et politiques que tu as expliqué. Je vais faire suivre ta vidéo à mes compatriotes. Salutations
mais c'est clair ! il faudrait sortir des querelles de clochers, moi je suis favorable aux produits italiens, suisses, francçais dans leurs speécialités respectives ! point barre !
@@postespanambiennes823 En vérité il semble que ce soit la direction dans laquelle les pays européens avancent : prioriser l'excellence de quelques éléments et acheter le reste aux autres pays de l'UE. Pr la france "on" achète désormais les fusils aux allemands, les camions aux italiens, les armes de poings au portugais... D'un côté on "perd" un peu de souveraineté mais si c'est pour une meilleurs cohésion européen inter-armées je trouve la décision intelligente
@@ummusique Oui tu as raison on devrait bloquer les frontieres francaises, allemandes, autrichiennes et italiennes et pis vous irez faire du buisness avec les américains. Pas une voiture ou un camion passe la frontiere, on tolére un couloir aérien pour les USA au dessus de la France pour des raisons « humanitaires ».
@@ummusique On est bien d'accord, peut être que la qualité des F35 laisse à désirer, mais l'Europe est un rouleau compresseur de la souverainté des nations et des valeurs qui viennent avec (famille, travail, patrie pour ne citer que ceux là...). La suisse (et l'Angleterre) font selon moi le bon choix en se tenant à l'écart.
très pratique que ce soit un avions furtif : grâce à cet effet de surprise les avions ennemis qui la survolent ne peuvent pas se douter un seul instant qu'il y a des avions suisses en Suisse.
Hello Xavier, Excellente vidéo. A se demander quelle est la situation actuelle. Ca serait top d'avoir une nouvelle vidéo sur le sujet afin de savoir ce qui à changé ou pas. Bonne journée.
Selon l'avis d'un ex-pilote de Rafale, le F35 c'est : "ce qui se fait de mieux mais pas forcément ce qui marche le mieux à l'heure actuelle" : ruclips.net/video/0T3WnZBXtuQ/видео.html Même si dans des vidéos plus récente il se montre plus critique. Ce que je comprend c'est que le F35 est le meilleurs avion pour le futur mais pas actuellement. A prendre en compte également avec l'initiative et si l'avion est accepté, la livraison ne se fera pas avant 2028-2030. Il ne faut pas oublier que la Suisse achète un avion pour une durée d'au minimum 35 voir jusque 50ans.
@Bertrand Violette Je ne présente rien, je me base sur ce que j'ai compris dans la vidéo de Ate Chuet.. moi je suis un simple citoyen et je ne prêtant en aucun cas être expert en aviation militaire. Après c'est vrai qu'actuellement il y a beaucoup de point négatif sur cet avion. Ce que je sais par contre c'est que la futur initiative contre le F35 devra obtenir la double majorité ce qui au plan politique en Suisse n'est pas impossible mais en général très compliqué.
Donc le f35 serait moins cher parce qu'il volera moins grâce aux simulateurs? Je suppose que les pilotes de chasse suisses doivent être "ravis" de cet argument.
@@emmanuelbeguin8366 complètement d’accord, c’était surtout pour souligner l’argument bidon comme quoi le f35 serait plus économique grâce au simulateur alors que tous les avions modernes en ont maintenant
Bonne façon de poser la question :) En dehors des donnes techniques et si l'on considérait (à tort à mon avis) que le F35 sera un jour à la hauteur de ses attentes, les missions seront réalisées à un coût démesurément plus élevé qu'en ayant acheté du F18 ou le Rafale qui feraient parfaitement le job.
Exact! C’est la raison pour laquelle l’Allemagne, l’Italie et l’Espagne n’achète pas leur armement en Europe. Double allégeance pour servir leurs petits intérêts. L’Europe est morte. Schengen c’est bien, le reste…
@@cf7589 Schengen c'est du pipo coûtant une fortune pour un miserable avantage. Ici on veut seulement faire comprendre qu'un avion, le meilleur du monde mais obsolète, aurait dû être dans le panier des suisses. D'autre part, les stratèges ne vont jamais afficher publiquement les arguments mesurés avec une certaine anticipation. Sans quoi...
@@tonym9072 Schengen ça reste la seule partie de l’Union européenne qui reste intéressante en terme de commerce, tourisme, confort. Je ne vois absolument rien d’autre.
Je pense qu'avec le coup des canons dont ils doivent moins se servir parce qu'ils vibrent trop,il y a dû y avoir des morts chez les ingénieurs de Dassault ........ de rire.
D'un côté quand est-ce la dernière fois qu'un chasseur a eu besoin d’effectuer un tire aux canons sur un champ de bataille? C'est plus du "vaut mieux en avoir un qui ne sert jamais que d'en de pas en avoir lorsqu'on en a besoin" Et dans leur logique du F-35 il est supposé se reposer que sur des arme BVR et sa furtivité, facile à régler le problème de vibration du canon suffit de le retirer du chasseur puisqu’il n'est jamais sensé se retrouver dans une situation ou il serais requis
@@olinxy6886 Si t'as plus de missile tu RTB pour en chercher d'autre, on parle de BVR là, c'est pas l'espace pour manœuvrer qui manqueras si le premier chasseur est encore a 20km de toi, et si l'avion se dit aussi furtif qu'il prétend l'être il ne sera pas détecter sans IRST quand il fera demi-tour Et puis le F-35 à sacrifié sa manœuvrabilité pour des capacité furtives et avec un réacteur qui laisse à désirer en terme de puissance, il gagnera que rarement un dogfight avec un chasseur 3ème génération mis à jour
@@Alpha1598753 enfait ca va plus loin que du simple dogfight un canon. C'est notamment beaucoup utilisé pour de l'opérationnel en opex. Exemple : du tir d'intimidation ou encore de l'appui des équipes au sol ( meme si on est d'accord que c'est plus de la gbu dans ce cas) Donc certes pour du air air c'est une solution de replis mais c'est bien plus que du brrrt
Il y a le norad et l avion choisit doit donner les codes sources en gros gérer modifier l appareil et ça dassault ne veut pas et moi non plus mais c est vrai que c est domage pour nos cousins
Les Canadiens ont eu à subir la pression américaine, quand ils ont réussi à developper l'Avro CF 105 apte à contre les chasseurs russes. Quand est-ce que nous allons comprendre que les Américains ne sont pas nos alliés mais nos adversaires en final. Ils sont prêts à tous les coups bas pour écraser nos économies. C'est aux peuples de se lever contre cette hégémonie américaine sans foi ni loi ! Est-il normal que ce pays oblige les autres nations à s'interdire tout commerce avec des pays comme l'Iran ou Cuba du fait de l'utilisation du dollar comme monnaie dans les échanges internationaux ? Certains commentaires parlent de bon ou mauvais lobbying ! Avec les américains, aucune règle n'est bonne pour eux, seule la méthode de pays voyou est bon pour eux !
vu que le rafales est fiable, c'est totalement faux, de plus les tests en simulation de combat ont démontré qu'il était supérieur dans plusieurs domaines
visiblement sa ne plait plait pas trop j'espère que le parlement ne votera pas cette bouse et sinon j'espère que les gauchos arriverons a obtenir assez de suffrage pour interdire cet avion de pacotille
@@mmadanyparfaitvosconnaissa8454 Oui, vous avez raison, les avions américains ne tuent personne nulle part ! En outre les Américains ne sont pas du tout arrogants et leurs soldats n'ont jamais commis aucun crime où que ce soit... Bon, oui d'accord, il y a bien eu les bombardements de civils en Allemagne et au Japon pendant la Seconde guerre mondiale...oui ils ont un peu balancé deux bombes atomiques sur le Japon...mais y'a prescription, non? Sinon, la guerre de Corée, le Vietnam, l'Irak, ça vous dit quelque chose?
Explications particulièrement claires comme toujours. ! Votre parti pris est ironique 😊 mais fondé puisque l avion est contesté au sein même des forces armées US. Quant aux gouvernants suisses ils n ont peut-être pas eu le choix, mais comme il y a de grandes chances que ce choix soit invalidé par un vote d initiative populaire. Le gouvernement suisse pourra ainsi choisir un autre appareil sans se mettre à dos les usa.
@@feyd1955 Les USA ont réussi à faire céder le secret bancaire des banques suisses. Donc je suppose qu'ils ont une capacité de pression énorme. Ensuite pour le F/A18, je pense que programme du F35 revient si cher qu'il faut le vendre coûte que coûte même au détriment d'un autre appareil national. Ceci dit ce n'est pas la première fois que loockheed arrive à vendre une daube à réaction, le f 104 starfighter surnommé "le faiseur de veuve" vendu à toute l'Europe sauf la France.
eh, si ça se trouve c'est le but ! imagine tous les mécanos qu'il va falloir embaucher pour s'occuper d'avions qui doivent rester en maintenance 1/3 de l'année !
@@Lapantouflemagic0 tout ta fait d'accord avec vous il achète un avion de combat ultra moderne qui la moitié de sont temps reste au sol pour maintenance le monde à l envers quoi🙏🏼🙏🏼merci
Continuer à donner de bonnes informations c'est important. Dans tous les cas, je voterais contre l'achat des F-35! Voilà un avion trop cher et inutile pour la Suisse!
@@AgentK-im8ke moi je dirais aux suisses ils sont capables de choisir par eux soyez une vache à lait pour les ricains avec le f35 ou choisissez des partenaires militaires et commerciaux avec le f18 ou rafale. Sachant que je vous propose de découvrir pourquoi Dassault aviation a été créé 🙂 (regarder du côté de l'aviation franco britannique qui les équipez lors des évènements du canal de Suez etc... Et le pourquoi de Gaulle à demandé à un ingénieur du nom de Dassault de développer des avions pour la France après ces problèmes avec les USA)
@@Matt-bt8zt Le choix est fait en principe par l'état-major de l'armée. Par contre,à chaque fois qu'un avion est proposé et que le peuple dans sa majorité n'est pas d'accord pour son achat,ce choix sera rejeté...
hou! Si ça c'est pas tailler un costard à un avion, je ne sais pas ce que c'est! Mais appréciant la qualité de vos vidéos (notamment dans les analyses d'incidents ou accidents), j'aurais tendance à croire que vos arguments sont solides. Comme quoi la raison n'est pas toujours l'élément qui emporte la décision finale. Misère!
Merci pour ce conseil ! J'hésitais à acheter un f-35, j'évite de me faire arnaquer !
J'ai une R19 et c'est bcp moins cher.
@@artyparis faudrait songer à la remplacer par une Juva 4
Tu as tort. Il est génial, et il coûte pas cher 😎
Tu peuwxen commander au moins 5 douzaines , les Ricains te feront un bon prix@@calvacoca
@@artyparis Et beaucoup plus performante.
Un américain a laissé un commentaire sur une vidéo concernant le F-35 : "Le F-35 est tellement furtif que personne ne l'a jamais vu voler". Enfin un américain avec de l'humour.
Les américains ne sont pas connus pour leur manque d'humour
@@Mag-Nuss Oui, mais leur humour est, en général, très lourd.
ah oui comme leur F-117 "l'invisible"
que les Serbes on detruit facilement en 1999
@@OrtakRS Les serbes ont pris une raclée en 1999 par l'Otan , c'était pas difficile c'est vrai et Milosevic a fini jugé à La Haye
@@yohanm.8852 renseigne toi y a beaucoup plus de morts coté OTAN et albanie que en serbie et en 1999 vu que tu y connais rien tu dois surement parler du genocide que l OTAN a fait en yougoslavie en bombardement la Serbie pour régler un conflit au kosovo , il avait prevu qu en 7 jours il nous aurons fait cedé , au final il l aura fallu
presque 3 mois , 10 000 raid aerien et 14 000 bombes appauvries en uranium pour en venir a bout des serbes donc une "raclée "
comme tu le dit c est nous qu on vous la mise plutôt, toute batailles , a Kosare il crient leur victoire mdr mais on les a defoncé
deja l OTAN qui tuent par erreur +de 100 teroriste albanais mdr et nous on defonce encore une bonne centaine + l OTAN la pire batailles du kosovo en 1999 c est bien Kosare c est trou du cul d albanais n ont rien compris a se qui c est passé, cet bataille les force serbes etzis 5 a 6 fois moins nombreuse et grace a l OTAN qui a tué des albanais par erreur il on sauvé les serbes qui etais en grande infériorité numerique,les albanais on tellement le seum qu il prétende avoir gagné cette bataille car il on pris kosare alors que les serbe on perdu presque rien et sont reparti en arrière hahaha ,
Il y avait un appareil a fondue offert pour dix F-35 achetés. C'était une offre impossible à refuser!
On en a assez de caquelons a fondue. C’est sûrement autre chose
Des baskets LIDL avec chaussettes assorties et une boîte d’outils PARKSIDE pour la maintenance .
A la MIGROS on prépare les étals pour le vendre en pièces détachées ...
🤣🤣🤣🤣
Vidéo très intéressante 🤔
J’en conclue que le Rafale serait en ce moment le meilleur appareil du monde.
Après la visite de l’oncle Joe, le FX35 devient le foudre de guerre espéré.
Étrangement cela me fait penser à la méthode de la France vis-à-vis de ses colonies ; en Côte d’Ivoire le contrat du tramway 🚊 a été par miracle aux français alors qu’ils avaient l’offre la plus onéreuse (3x).
Comble de la foutaise, les coréens avaient déjà été proclamés VAINQUEURS.
Welcome in real world 🌎.
Laissez les Suisses 🇨🇭 acheter les avions qu’ils souhaitent !!!
Bonjour Xavier, merci pour ce résumé intéressant. Etant Suisse et depuis l'annonce de l'achat du F-35, j'étais et reste persuadé que le choix du Rafale aurait été bien plus judicieux. Le problème est cependant toujours le même, ce sont des politiciens qui décident à la place des utilisateurs finaux et l'aspect économique global entre en ligne de compte.
Bah justement, si l'aspect économique global rentre en ligne de compte il y a encore plus un problème dans ce cas.
Oui c vrai mais le F-35 est l'un des plus puissant et Furtif des avions de chasse du monde ! Ces commentaires sont faux vous laissez pas avoir par ces commentaires débiles les Suisses !
Je vous conseille l’excellent livre de Pierre-Alain Fridez conseiller d’état du Jura.
Quand comprendrez vous que les seules idées qui arrivent jusqu'a nous sont celles de Bisounours?? Dans nos pays occidentaux, Personne n'achete un avion parce que c'est le meilleur..!! C'est toujours un compromis entre sa qualité et ce qui est offert aux décisionnaires.!!
Le F35 a gagné grâce à sa version navale. Il volera bientôt sur le porte-avion Suisse en cours de construction dans le port de Genève.
PTDR T'as fait ma journée man
C'est complètement faux ce que tu dis. C'est dans le port d'interlaken qu'ils font leur porte-avion. Y'a 2 lacs, c'est stratégiquement deux fois plus intéressant.
@@octavius1600 XD !!!! mais en même temps plus logique ;)
mdrrrrrrrr
Sur le lac de Joux!!
Un petit point complémentaire : je suis très certainement partisan sur le Rafale (qui reste néanmoins le meilleur avion de la galaxie), mais les éléments que j'évoque sur le F35 ne sont pas mon avis, ce sont des faits, des données américaines présentées très officiellement dans des rapports :
- cour des comptes américaine : www.gao.gov/assets/gao-21-226.pdf
- USAF et forces armées : (quelques éléments du "Penthagon weapons testing office" les 871 défauts sont évoqués ici : www.dote.osd.mil/Portals/97/pub/reports/FY2020/dod/2020f35jsf.pdf?ver=C5dAWLFs4_N3ZLrP-qB0QQ%3D%3D et le rapport de l'année précédente montre que la situation ne s'améliore pas : www.dote.osd.mil/Portals/97/pub/reports/FY2019/dod/2019f35jsf.pdf?ver=2020-01-30-115432-173)
- commissions de défense des différentes chambres, ici le rapport du congrès de mai 2020 : news.usni.org/2020/05/14/report-to-congress-on-the-f-35-joint-strike-fighter-program
- des think tank indépendants comme POGO : www.pogo.org/analysis/2020/03/uncorrected-design-flaws-cyber-vulnerabilities-and-unreliability-plague-the-f-35-program/
- des responsables américains cités dans la vidéo...
[Mise à jour du 11/07] c'est officiel, la compétition était truquée en faveur du F35 : le tarif retenu n'est pas définitif mais basé sur des estimations, et ces estimations ont été réalisées avec le F35 qui réaliserait 20% d'heures de vol en moins que ses co-competiteurs.
www.rts.ch/info/suisse/12339346-le-prix-annonce-des-avions-f35-que-la-suisse-veut-acheter-ne-serait-quune-estimation.html
En tant que Français et fan du Rafale, je dis toujours à ceux qui me posent la question de l'impartialité éventuelle de mon avis, que : "J'aime cet avion, parce que c'est factuellement, le meilleur et le mieux conçu. Si mon choix étais bêtement chauvin, alors, j'aurais une montre "LIP" au poignet, ce qui n'est pas le cas. Ma marque de montre préférée étant "Breitling", car les Suisses sont les meilleurs dans ce domaine. Bon, évidement, je n'ai pas les moyens de m'acheter une "Navitimer" donc, je me suis rabattu vers une marque qui s'avère être le meilleur compromis, à mon avis : "Seiko", une marque Japonaise... et j'ai aussi une AVI-8, parce que, en tant que fan d'aviation, c'est la seule marque de montre "aviation" que je puis m'offrir...
Bref, quand la France produit ce qui se fait de mieux dans un domaine, évidement que je suis content, mais dans tous les cas, je ne suis pas fan d'une chose, juste "parce que c'est Français" !...
*t'inquiètes Xavier Tytelman, personne n'est dupe.*
*Tout le monde sait que les américains exagèrent toujours trop sur leur soi-disante "supériorité".*
*Que ça soit dans "Olympus Has Fallen (2013)", "The Avengers (2012)" ou encore "Die Hard 4 (2007)", à chaque fois le "F-35" est présenté comme le meilleur avion de chasse jamais crée capable de tout défoncer, alors que dans les faits réels, il est même pas foutu d'accomplir une mission de combat sans que le radar se mettre à déconner ou que les essuie-glaces cessent de fonctionner, LOL 😂*
Le Rafale est le meilleur avion de la galaxie, en effet...si on écarte le Sukhoi 35, évidemment!
@@christinechanaud2555 en effet, les russes ont du bon matos en réserve, notamment le Sukhoi, un sacré gaillard qui à fait ses preuve à de nombreuses reprises.
Je pense objectivement que la FRANCE et la RUSSIE sont les meilleurs lorsqu'il s'agit de produire des tanks, des avions de combats, ou tout autre inventions militaire comme les futures prototypes de combat type IRON MAN présenté lors du 14 juillet 2019.
Je ne pense pas que le Raphale soit le meilleur avion de la Galaxy, c'est un très bon avion certes mais, quelles sont ses capacités réelles dans un vrai combat aérien, autre que les exercices d'entraînements ? Le combat aérien qui oppose des chasseurs comme lors de la première guerre du golfe entre les F15, F16 et les Mig 29, Mig 25 et autres Mirage F1 et Mig 23, pour moi le F15 à fait ses preuves en combat aérien moderne, je pense qu'il est le meilleur chasseur de la Galaxy, d'autres diront que c'est le F16 ou le F18 mais, une chose est sûre le F15 a gagné sont titre de légende du ciel, d'ailleurs ils l'ont fait évoluer ver la version F15 EX et je me demande pourquoi il n'a pas été proposé à la Suisse ? Bon c'est un très gros bébé mais c'est une bête guerre.
Xavier je n'ai rien contre ta vidéo qui est tout à fait objective et sans aucun parti pris. En revanche sachant tous ces points tu aurais pu faire cette vidéo plus tôt...je reçois mon F35 jeudi prochain, le délais de rétractation de 2h étant largement dépassé impossible de dénoncer le contrat. Et pour couronner le tout "Midas" ne veut pas assurer l'entretien au risque de me faire perdre la garantie constructeur qui pour rappel est de 6 mois. 6 mois car j'ai pris l'extension de 5 mois (ou 30 min. de vol). Bref, Xavier j'avais hyper confiance dans le F35 et là tu viens de me mettre les boules. Je t'ai connu plus sérieux.
😅 désolé !
🤣👏
J'adore j'adore...tu m'as fait éclater de rire. Bravo, super texte bien écrit et drôle de surcroît 😉 👍
MDRRRR!
D'accord avec toi !
Merci pour ce rapport que je trouve tres detaille. Je suis Canado-Francais et je suis tout ce qui se passe de tres pres car le Canada a de gros maux de tete en ce moment. J'enseigne en Ecole d'Ingenieurs en Ecosse a des etudiants en aeronautique. Bon, je suis aussi vraiment tres pro Rafales. Je suis interesse car ce que vous apportez comme evidence confirme mon analyse.
un homme de goût ;)
J'ai plusieurs vidéos comparatives sur le Rafale à venir
et encore , t'as pas encore vu le Rafale F5 , celui là sera une bête de guerre , un radar révolutionnaire capable de détecter un avion furtif au delà des 200 km ou de suivre les petits drones que la plupart des avions en ce moment sont incapable de détecter , le RBE2 XG ou TARAMMAA pour son petit nom !! une furtivité amélioré , bien que si on lit ce que j'ai écrit avant , à quoi set cette furtivité si elle est déjà mis à mal par le TARAMMAA !!! la capacité d'être escorté par 1 ou plusieurs drones spécifiques , qui pourront porter de l'armement supplémentaire , bien que le Rafale est déjà un camion à bombe avec 9500 kg , capable aussi de servir d'effecteurs avancés pour une protection ( détection ) à 360° , un système de transmission plus performant , en plus de l'IA qui gère la maintenance qui équipe déjà le Rafale F4 , il sera équipé d'une autre IA pour géré le radar ! etc ................ il sera impossible de suivre ou surprendre le Rafale , déjà qu'un pilote Brésilien a découvert la possibilité sur le Rafale ( Mr Vianney ) de tirer un missile sur un avion ennemi dans ces 6 heures soit derrière le Rafale sans allumer le radar RBE2 AESA , seulement en utilisant les capteurs passifs à l'arrière , le pilote ennemi ne saura pas que le missile tiré par le Rafale vers l'avant va faire un 180° et lui revenir dessus LOL donc , le Rafale est encore loin d'être dépassé , il a été conçu comme pour le char Leclerc pour être évolutif , et ça fonctionne très bien ainsi ! les pilotes sur Eurofighter se réjouissent d'avoir réussi une mission de 8 heures , le Rafale a fait nettement mieux , il a fait plusieurs vols de 12 heures LOL avec 5 ravitaillements en vol ! un Eurofighter vole certes plus vite , plus haut et il est plus puissant que le Rafale , mais le rafale prend 11G+ alors que l'Eurofighter comme tout les autres avions de chasse ne dépasse pas 9G+ , le rafale emporte 14650 kg d'armement et de carburant ( Rafale C = 9850 kg à vide , 24500 kg à pleine charge , l'Eurofighter = 11000 kg à vide , 21000 kg à pleine charge soit 10 tonnes seulement contre 14,65 tonnes pour le Rafale , 4,65 tonnes de plus , ç'est pas rien !! LOL
Hum... franchement, avec l'argument du simulateur, autant juste prendre flight simulator, c'est suffisant :) En plus, les pilotes vont pouvoir rester en télétravail chez eux !
😂
Le télétravail pour les pilotes.
Excellent ! 👍
Vive dcs XD
C est bon j’ai fini ace combat sur console. Je peux devenir pilote alors? 🧐
Impossible, même si c'est Microsoft, c'est développé par un studio français et Biden a dit non!...
Leur simu c‘est p3dv5 , ils ont racheté la license de fsx et l‘ont amélioré à leur manière 😂😂
Ils sont costaud les commerciaux chez Lockeed, du genre capable de te vendre un tournevis pour combattre un feu de forêt …
un tournevies oui mais avec une lumière SVP !
- T'a un feu de forêt chez toi?
- non
- normal, regarde t'a plein de tournevis petit cachottier !
C’est sur que quand l’Oncle Sam est derrière toi à te soutenir envers et contre tout…
@@francois-rolanddradbe5359 elle marche un jour sur deux par contre
ils ont vendu des f104 ils sont entrainés !!!
Il y a une vidéo intéressante sur aerobuzz à propos du F35. Comme quoi lors des derniers Atlantic Trident les pilotes de Rafales comprennent que les pilotes de F35 ont une bien meilleure connaissance de la situation et que la furtivité sert à quelque chose. Finalement ces témoignages regroupent le résumé des évaluations Suisses.
En Belgique, on avait carrément rédigé le cahier de charges pour que seul le F35 puisse correspondre… très astucieux.
Alors ça c'est incroyable, le fameux soutien européen
@@chefdumas6575 Les pressions diplomatiques des USA sont irrésistibles ....
Cahier des charges: il faut que le nom de l'appareil commence par F et fini par 35 😂
@@imc1415 ...et qu’il n’y ait rien entre les deux lol
Hi hi oui.
J'avais lu ça aussi.
Très astucieux ! 😁
Aaah, les hommes politiques, ils sont partout les mêmes ! 😱
Heureusement en France on a le Rafale, sinon sûr qu'on achetait aussi du F35 ! 😁
Il y a des petits malins qui essaient déjà de revendre leur F-35 sur le bon coin !
pas de chance ; il consomme trop , invendable !!
Il faut assumer on achèterait alliés
@@h1776 'Rafale avion obsolète' ..........Mouhahaha... .....pour ton info actuellement le meilleur dans bien des domaines
@@h1776 tu as l'air de t'y connaitre toi hahahahah !!
@@h1776 MDR le rafales obsolètes ! Bravo la recherche d'info ! Le Rafale c'est une bombe dans tous les domaines ! 🤣
Je vis en Finlande depuis 47 ans. En octobre la Finlande va décider de l’achat de 64 chasseurs de supériorité aérienne. Je suis pratiquement sûr que le gouvernement finlandais va faire le choix du F35 alors que tout le monde sait que c’est un fiasco.
Lors des tests effectués en Finlande en février 2020 le F35 n’avait pas pu voler à cause du froid, alors qu’il ne faisait pas si froid. La température peut descendre en hiver à plus de -40. Donc pendant de longues semaines la Finlande ne pourra pas surveiller son espace aérien.
Les russes doivent bien rigoler….
Ah bah à ce rythme là autant acheter russe 😂
Ils sont au courant en Finlande qu'a l'international le F35 n'est plus considéré comme un fighter de "supériorité aérienne" ? Même les USA eux même ont été forcé de le reconnaitre ! Pour la supériorité aérienne ils s'en sont remis sur le F22 et les dernières version du F15 ... Le F35 étant + vu du coté USAF et globalement US comme un bombardier furtif pouvant simplement épauler le F22 et le F15 sur des "interceptions" en supériorité aérienne , le problème étant sa vitesse max assez limité de 1700 km/h soit a peine mach 1,4 grosso merdo qui le rend très faible sur le plan de la supériorité aérienne : Il sera incapable de rattraper un appareil ennemi en pénétration de votre territoire ce qui tombe assez mal pour une telle appellation de "supériorité aérienne" qui exige en réalité qu'un appareil tape au grand minimum a mach 1,8 pour être un minimum crédible en interception
Du coup en supériorité aérienne cet appareil n''est capable de s'en sortir seul que si l'ennemi arrive de face : Seul scénario de sup aérienne ou il pourra alors compter sur sa furtivité, le reste bah en fait c'est une bouse qui sert a rien ...
Ceci dit a l'avenir il peut devenir un excellent bombardier furtif mais il n'a jamais réellement fait ses preuves non plus a ce petit jeu la , idem en pénétration territoire ennemi ou en fait jamais engagé ... Bref est il utile d'en dire + ?
@@jeromevilleray3386 vous oubliez le "detail" comme quoi il part en morceaux ou sa peinture "invisible" cloque si il vole trop longtemps a mach1...
Une réussite éblouissante.... du lobbying des USA pour vendre un etron volant...
Pour rigoler les russes rigolent /su 35 su 57 peuvent dormir tranquille
@@secouriste31 C'est faux, le F-35 doit voler à très haute altitude et en supersonique durant des conditions vraiment spécifiques et il subit un peu de dommages aux ailerons arrières, principalement la peinture. Ils ont pas pris la peine de résoudre le problème pour l'instant parce que les conditions de vol sont trop spécifiques pour le répliquer facilement et trouver une solution.
Pan ! sur le bec. C'est un vrai plaisir de vous entendre, M. Tytelman. Je ne suis pas Français ni Suisse mais je sais reconnaitre un homme courageux quand j'en rencontre un. Et vous êtes très courageux.
Bon chacun à son avis et pis tant mieux. Après pour donner juste un exemple, quelqu'un qui prêtant que les Norvégiens ont vu le coût du F35 exploser et que le rapport Norvégien mentionne que le coût à été respecté... C'est peut--être espérer que les gens n'iront pas contrôler les informations ou que les gens n'utiliseront pas google trad pour traduire le Norvégien.
@@swisscheese3275 Autant le jugement de caractère au premier regard du post original est douteux, autant les norvégiens semblent au contraire douter que le coût a été respecté.
Non seulement les norvégiens ont payé plus cher que d'autres commandes comparables, leur armée a estimé à 100k couronnes l'heure de vol. Les US le triple, et les parlementaires norvégiens qui demandent des explications sur les chiffres et leur réalité n'en ont pas eu.
Bjørnar Moxnes, du comité des affaires étrangères et défense norvégien, a résumé en disant que la Norvège n'aurait jamais du choisir le F35. ( article de Norway Today janvier 2022).
@@canicheenrage Hello ! du coup je suis allé lire l'article en question. Je te donne une autre phrase :
Le projet F35 à été bon pour l'industrie de la défense Norvégienne, a déclaré Tybring-Gjedde. Qui à également souligné que le groupe Kongsberg à lui seul reçu des contrats d'une valeur de plusieurs millard.
Tu vois c'est toujours la même chose. On me donne un lien ou une phrase tiré d'un article et on résume une situation à cette seule information...
@@swisscheese3275 oui, il y a eu des retours financiers, comme il y en a souvent.
Et ça change quoi au reste plus haut ? Rien.
Le respect des coûts que vous avez décrit comme respecté, ne l'était pas à l'achat, et probablement pas à l'heure de vol non plus.
Ça s'appelle de la mauvaise foi. Salut !
@@canicheenrage Hello, tu peux appeler ça de la mauvaise foi... ça ne me dérange pas car les rapports sont très claire.
La Norvège à participé au coût de développement ce que d'autre pays n'ont pas fait.
Le début du F35 à été compliqué, il y a eu des dépassements de budget, oui c'est vrai.
Les Norvégiens peuvent être fâché car ils ont payé plus cher leurs F35... oui c'est vrai... ça change quoi aujourd'hui en 2022 ?
L'Italie partenaire va par exemple fabriquer la grande majorité des F35 Suisse, c'est un retour sur investissement. Voilà
Il faut reconnaître que produire un avion plus cher, moins adapté, pas abouti et quand même réussir à le vendre c'est en soi une vraie prouesse.
non il est vendu de force
+Sam DS La corruption permet de vendre absolument tout
Yes !
Niveau com', les amerloques sont imbattables !
Ils vendent pas un avion, ils vendent des promesses.
- "Vous allez voir, il va être génial, et il va pas coûter cher !
- OK, on vous en prend 34"
@@philrud100 je suspecte même des menaces de mort à ce niveau.
@@calvacoca Oui comme le RN ou Mélenchon! bizarre encore des politiques?? les rois de la promesse à pas cher, comme on dit les promesses n'engagent que ceux qui les font!!
J'adore le "n'aime pas la foudre" alors qu'il est appelé "Lightning".
MDR
il aime le rien cet avion, ni la foudre, ni le froid ni le chaud ... il aime bien être au garage
@@syfre9506 le secret c'est le Fcat 35
@@syfre9506 C'est la furtivité ultime ,indétectable car au garage.
D'un autre côté s'il reste au garage et qu'on souhaite le voir la nuit, il faut mieux avoir un peu de light. En cas de foudre, cela risque de faire sauter les plombs. Alors il faut mieux prévoir des bougies pour La Toussaint. Moi qui suis athée, je me devais de la faire surtout pour mon amie Brigitte Blé qui est croyante et qui chante Mon Dieu. Elle me chante l'Hymne à l'amour et prie pour moi. Brigitte Blé chante en France sur youtube.
Je vais faire l'hypothèse assez osée que le F-35 va parfaitement faire le job prévu par l'Armasuisse par contre tout comme M. Tylelman je pense que les politiques suisses et au final l'état major de l'air vont dans quelques années devoir dire à leurs concitoyens
- " Écouter vous aller rire mais le F-35 nous coute un chouïa plus cher que prévu"
- "Ah juste un chouïa, ça va alors ?!"
- "Euh enfin un gros chouïa, je dirai même un p**ain de chouïa!! mais on a trouvé la solution ah mais!
- "Ah bien laquelle donc ?"
- Nous allons faire notre police de l'air et notre persistance opérationnelle 100% sur simulateur ! Quand un avion pénètrera dans notre ciel, un pilote sautera dans son simulateur et interceptera l'avion fautif !!"
- "Euh vous êtes sûr là ?"
- "Oui, oui et une opératrice appellera l'avion fautif pour lui dire qu'un F-35 resté bien au chaud au sol est actuellement à sa droite; nous sommes géniaux..."
L'opératrice pourra précisez qui si ils ne voient pas le F-35, c'est parce que c'est un avion super-moderne, super furtif !
je crains aussi hélas que l'on compte dans le futur quelques crash sur les flancs de montagne de ce beau pays
@@ericterrier2795 Vous êtes sûr de ce que vous avancez il me semblait que c'était BAE Systems Australia qui faisait le support des futurs F-35 australiens.
Je vois mal des australiens envoyer leur F-35 en Suisse à une entreprise que vous ne citez pas.
@@ericterrier2795 okay mais est-ce qu'ils surfacturerons les prestations comme pour les F/A 18 suisses ?
PTDR
Bonne analyse de notre complexité politique !
Je suis bien d'accord avec vous.
Merci pour vos éclairsisements, et votre travail.
Depuis la Suisse, salutations.
"if you can’t sell, buy customers" mais oui...ça s'apprend à Harvard depuis les années 50.
bien vu !!
Elle est très bonne celle-là
En même temps ils ont raison de vendre leurs simulateur. C’est le seul endroit où le F35 vol correctement.
PDR
L'US air force est en train d'étudier un F35 permettant de se familiariser plus rapidement avec les simulateurs ,gain de temps appréciable.
Le Canada va en acheter 88 mais on ne les verras jamais
@@louisdugas4067
C'est la conception Américaine de la furtivité : Tu achètes mais tu ne vois jamais les avions ,testé et approuvé (par les vendeurs :)
🤣🤣🤣🤣
Je ne sais pas ce qu'il leur arrive aux constructeurs américains depuis quelques temps
Depuis 15-20 ans , pratiquement tout les appareils développés (militaire comme civil ) subissent beaucoup de retard, problèmes , surcoûts, échec ou fiasco
Que ce soit le F-35, le Boeing 737 MAX, ou encore le Boeing KC-46 Pegasus
Leur stratégie de vouloir vendre "a tout prix" prend tout son sens
Ils utilisent la stratégie politique d'utiliser un maximum de pièces provenant de sous-traitants dans un maximum de pays/états américains afin de faire pression sur les personnalités politiques de ces pays ou états en créant/défaisant des emplois.
Résultat des courses: ils ont le soutien inconditionnels des politiques malgré qu'ils fassent moins bien pour plus cher à cause du chaos engendré par ces trop nombreux sous-traitants. Mais c'est une stratégie payante pour les constructeurs et pour les politiques.
@@acidjunkies intérressant
leurs bons ingenieurs sont morts ah ah (oui c est une blague abrutis !!)
Peut être faudrait il leur envoyer des ingénieurs de Airbus ou Dassault. Leurs ingénieurs pourraient apprendre à faire des avions fiables :-)
@Ronaldjump bien vu
Une excellente vidéo, surtout quand 9 mois plus tard l'Allemagne décide d'investir 100 milliards pour son indépendance militaire et signe un contrat pour acheter des F35 aux américains... pour notamment déplacer les bombes atomiques américaines.
Mais surtout pour ne pas acheter français et planter le projet d'avion du futur Européen SCAF... car ce projet n'est pas à l'avantage des industrie Allemandes... et encore une fois permettrait à la France d'obtenir quelque chose, ce qui est entièrement exclu de tout projet où ils sont présents.
Le F35 a un énorme avantage. Il permet que les banques Suisses puissent continuer à échanger en dollars.
Et le secret bancaire! Grâce à cela et en 24h, le F-35 a vu ses performances augmenter de façon spectaculaire, son prix baisser, de même que son coût de maintenance. La magie du $. Les Suisses sont la farce dans le dindon, dommage pour ce beau pays.
Oui à mon avis il y a des raisons autres que technique à cet achat, il y a les questions économiques mais aussi militaire. Si Biden a lancé un ultimatum du style si vous acheter français vous vous débrouillerez avec eux en cas d'une invasion venant de l'est ca fait réfléchir aussi..
Quelques part je me dit que si la Suisse menace de detruire ses reserves bancaires et ses informations numeriques j imagine quelle continuerait ses echanges en dollards😂😂😂😂 en yen en euros en diram etc....
@@V12-y5z En Suisse on ne détruit que les ponts, et uniquement en cas d'invasion, et pour pouvoir les reconstruire en mieux après 😉
@Maurice Bond oui la Suisse n'est plus ce qu'elle était tout comme le reste de l'occident. Mais ou diable sort tu tes informations de soit disant chantage ? Si c'est une simple theorie il y en a plein d'autre.
Trèèèèèès bonne vidéo comme d'hab' !
Le ton n'était "pas trop partisan" & parfaitement "équilibré".
^^
La politique qui détruit son armée, ça me rappelle quelque chose.
Qui ?
Je suis nul en histoire
@@JeanBatiste5158 La France et la Belgique.
@@h1776 Logique
@@h1776 cela ne date pas de Macron mais bien avant le Famas était déjà prêt a être remplacer par le HK416 sous Hollande , la destruction de l'armée et de la Nation ne date malheureusement pas d'hier ...
Ah ? Toi aussi ? !
le coup des hangars suisse m'a vraiment fait plié en deux, le clou du spectacle xd
sérieux, d'où ça sort, y'a des faits ? des chiffres ? des articles ?
non parce que le fa18 était choisi car le mirage 2000 était bien moins bon, et le f16 ne remplissait que le point de la police de l'air. L'ergonomie, l'avionique et la pilotabilité de l'avion étaient *beaucoup* mieux apprécié dans le fa18c. Fun fact, c'est grâce aux australiens que le fa18c a pu faire la compet chez nous, les rapports y étaient assez positifs, et il était jugé que l'avion pouvait être un bon candidat chez nous, et c'était le cas !
On a du rénover les hangars, oui, mais pour accueillir des avions de 4ème gen, on est passé de la 2ème à la 4ème d'un coup... j'ai vu un chiffre de 100 millions pour rénover les hangars en 1998, sauf que le contrat avec les fa18 a fait qu'on a économisé 400 millions grâce au change du dollars qui était à notre avantage à notre époque. Donc même si il faut changer les hangars parce que "ngngnbgngbngbgn les avions passent pas", y'avait largement assez d'argent pour les rénover xd. Et puis bon, le coup du "je change les dimensions pour faire croire que", je trouve ça stupide comme raisonnement... (surtout qu'avec la dérive, le mirage 2000 et f16 sont plus grands, dans tous les cas les hangars se seraient agrandis...)
Par contre les français nous ont donné du fil à retordre pour le coup du mirage III hein, eux étaient réellement trop grand pour l'époque xd
il faut arrêter de cracher sur les américains pour rien 5 secondes, arrêter d'inventer des histoires pour essayer d'aller dans ces conspirations débiles...
J'ai bien aimé la partie sur le simulateur aussi. Il m'a fallu un peu de temps pour comprendre mais l'entourloupe et très bien tournée.
Guy : - désolé Joe, on prend des Rafales.
Joe : - désolé Guy, je te pète ton secret bancaire...
Guy : - OK Joe, on prend des F35 !
les USA ont déjà fait péter le secrets bancaires me semble-t-il
Pour certains uniquement. Reste les autres. En particulier les citoyens de républiques bananières sur lesquels les US aimeraient bien avoir un petit levier histoire de mieux les contrôler.
Cependant cela peut-être n'importe quel moyen de pression que Biden aurait utilisé. Dans cette affaire le choix des Suisse n'est certainement pas uniquement le résultat de critères purement techniques. Ce qui est humiliant c'est que les US peuvent encore débarquer dans le cœur de l'Europe et imposer leur diktat sous le nez des puissances voisines.
Nous sommes une fédération d'épiciers.
De mémoire, pour faire lever le secret bancaire suisse, les USA avaient interdit à une banque de trader en dollars. Résultat: banque en faillite en une nuit.
Oui effectivement c'est ce qui avait déclenché. Mais avec toutes les écoutes et le renseignement ils ont tout un tas de bons dossiers sur tout le monde, y compris sur les activités borderline des banques suisses aux US et dans le monde. Avec ces dossiers, facile de faire plier des gouvernements. Surtout les états géopolitiquement faibles.
Joe: - viens dans le Delaware, c'est le paradis, le vrai.
c'est tout résumé ! choix désespérant :D
Choix politique ! Une votation va sortir et dégager ce F35! Et ne pas oublier d'en faire une pour enquête de malversations.
Allez les suisses!
@@NPKBen oui j'attends vraiment de voir une enquête.
@@NPKBen j'espère que les citoyens Suisse vont réagir.
Les seuls citoyens d'Europe de l'ouest qui méritent vraiment se titre, dans un des pays les plus riche, stable et viable du monde.
Ce serai décevant qu'ils se fassent avoir comme ça.
@@mmadanyparfaitvosconnaissa8454 Pour l'instant rien n'a encore été prouvé, et il s'agirait seulement de manipulations politiques à l'intérieur d'un certain pays, ou les politiques se font des coups bas, pour tenter de prendre le pouvoir.
@@NPKBen J'espère que cela finira en effet comme le gripen. Preuves + votation pour dégager le f35. Les Suisses ont toujours voulu le Rafale, mais leurs politiciens corrompus, eux ont toujours voulu l'argent sous la table.
Quand Lockheed Martin a parlé d’un appareil destiné à voler nous avons tous mal compris, ce n’est pas d’un volant dont nous parlions mais d’un voleur.
Bien dit..les americains sont fort dans la pression diplomatique et les menaces..le resultat est la...bcp de pays ont achetè le F35
Vive la cohérence et le soutient qu'affiche les différents pays Européens entre eux !😃😂😂😂 Incroyable !!!
Ta video plus celle d ATE...devrait être obligatoire en suisse....merci pour le job !!!
pas quand les fermes a troll américaine nous poste "anti-américanisme primaire ou vous êtes pas ingénieur vous pouvez pas parler, le meilleur avion avec la technologie avant-gardiste , l'avion qui coutent le moins cher ect ect ..."ont a beau leur expliquer que cet avion est rempli de défaut grave que les americain le trouve trop cher a l'usage courant qu'il est peu manœuvrant et a un faible emport de bombe et de missile qu'il est extrêmement perfectible a l'orage c'est a croire que les troll américain sont aussi fort que les russe
Mais didioux on va refuser MDR ,on vote pour quoi ?
@@nicolasnaumceski9209 vois pouvez remettre en cause le choix ?
@@nicolasnaumceski9209 j'ai pas peur même si une votation devais être faite ils se demerderont de trouvé un biais juridique pour avalisé leur choix en francais une fistinade c'est quand tu viens de te faire écarteler le fondement avec des poivrons de l'ail et du piment d'espelette
@@rapaxelenoob5316 T'a oublié le fait que s'il vole en supersonique son revêtement furtif (qui est son seul atout) s'enlève de l'avion, pendant ce temps un Rafale peux faire du supersonique sans utiliser la postcombustion (et qu'avec le prix de développement du F35 48 276 F18 auraient pu être produits (il y en a eu que 1480 en tout) et la flotte de f16 encore active dans l'armée américaine (qui aurait pu être augmentée a environ 60 000 exemplaire avec le cout de développement) aurait pu être rénovée entièrement et entretenue pendent + de 20 ans oui, j'ai fait les calculs)
Pour faire de la police du ciel, un F16 ou un mirage 2000 amélioré serait largement suffisant ! Il faut 8 minutes pour traverser la Suisse ! Un avion furtif ne sert à rien en Suisse ! Ils feraient mieux d’investir dans une défense anti drones performante
le F35 est tellement furtif tant qu'il reste dans son alvéole climatisée!!!
@@paulcharles7467 Il est furtif car il est quasiment toujours au sol 😂🤣
@@kasugakyosuke6441 30 jours de maintenance pour une heure de vol
il vas vraiment être indétectable
@@kasugakyosuke6441 Furtivement inutilisable 😂
@@allezchosetruc ça fait des années que tout le monde peut détecter les avions furtif qui n'ont de furtif que le nom, ils sont juste un peut moins visible. Déjà quand les US on voulu tester les B2 la France leurs avait demandé d'aller jouer ailleurs (c'était une autre époque) parce que les B2 avait été détecter par un radar qui à la base devais faire de la météo mais qui finalement à été intégré aussi chez Thales
Des explications claires et objectives, qui nous permettent de bien comprendre la problématique du F35 ainsi que la mauvaise décision suisse. Merci Xavier
Ouf ! Enfin une remarque sérieuse.
Je désespérais, en parcourant les idioties écrites ci-avant...
Je suis belge et désespéré, comme énormément d'autres, devant ce choix idiot de notre gouvernement. Pourtant l'espoir "Rafale" était encore présent. Tant qu'il y avait hésitation, on y croyait toujours, puis l'annonce du choix idiot est tombée...
Merci pour cette présentation bien documentée, une fois de temps à autre ça fait plaisir de faire face à la cruelle réalité des rapports de force entre les Etats-Unis et l'Europe. Ce choix Suisse affaiblit considérablement notre force de défense, et c'est un problème stratégique au delà du seul impact économique local.
Je suis également franco-belge et dégoûté du choix du F-35 par la Belgique. Nos impôts vont augmenter très certainement… Merci pour cette vidéo 👍
Qui est l’américain que vous a menacé ?
Si on avait choisi le rafale, les flamands seraient montés au créneau en hurlant que cela allait avantager la wallonie ...
@@paulbovy9469 😆 Pas faux mais du coup ça va nous coûter très cher ces c…….
@@paulbovy9469 y a pas aussi l'eurofighter ?
Et quid d'une défense efficace du pays avec cet appareil ??? On demandera au rafale de faire les interceptions !
Merci des éclaircissements. Vivement que l'initiative aboutisse et qu'on achète pas ces gouffres à fric.
Peut-être faudrait-il faire la liste de ce qui marche pour le F35? elle serait plus courte que celle des défauts?
Il permet de dilapidé les budgets militaire des divers pays européens qui on le bon sens de l'acheter. Effectivement c'est plus court 😊
Parfois il vol
@@tournitou9750 :C'est pa la Suisse qui vole, sans faire voler une gamelle obsolète, plutôt,? Enfin, avec l'aide de Monaco Air Force, ça fait sérieux !
Système de décollage sur courte distance, système de visée et de guidage absolument fantastique (ce qu'il se fait de mieux en la matière), furtif, plutôt polyvalent...
Mais le rapport qualité-prix est POURRAVE. Surtout vu sa fiabilité aux fraises. Pour 10 fois moins cher il y a des avions ancienne génération qui feront des résultats presque identiques, mais bon c'est le coût de l'innovation et de la prise de risques
Bref, N'ACHETEZ PAS LES F35
@@tournitou9750 mheu non il vole toujours...l argent des contribuables^^
Comment ça ne pourrait pas nous plaire, c’est tellement pertinent 👍🤨
C'est invraisemblable, à chaque acquisition de F35 on reste ébahi. Bravo pour le check-in des points noirs de cdt appareil
Bravo pour l'impérialisme américain. Ils doivent avoir des précédés de real politique et de pression diplomatique et géopolitique qui dépasse malheureusement les capacités française dans le domaine.
L'état français étant évidemment moins puissant, et à mon avis aussi beaucoup moins bon joueur sur l'échiquier international.
Exactement, c'est invraisemblable ! De plus en plus de gens vont s'en mordre les dents, et se tirent une balle dans le pieds.
Apparemment s'autoflageller, est devenu une mode mondiale 😅😏
Ce sont des vendeurs
@@guillaumelefrancois5255 C'est surtout l’extraterritorialité du droit américain, la loi du dollars, et le fait que les banques suisses sont toutes aux États-Unis et ont vraiment besoin de la "bienveillance" des autorités américaines ...
@@Erreip_Le_Luminard et c'est pas de l'impérialisme et de la pression géopolitique ça d'après toi ?
Je suis Suisse et clairement pas de gauche ou même du GSsA (Groupe pour une Suisse sans armée), mais si ce groupe recueille le nombre de signature nécessaire (100'000) pour son initiative et que votation il y a...Ca sera un grand non pour le F-35 de ma part. Comment peut-on acheter une brêle pareille. J'ai fait mon armée de milice comme mécano sur le F/A18 et déjà là c'était pas brillant en terme de maintenance...mais je sens que là on va bien sentir le gravier!
On sait faire des avions en France : le Rafale ! Il paraît qu'on peut remplacer un moteur en 3 heures chrono avec 3 techniciens.. à bord de notre porte-avions Charles de Gaulle... Est-ce que c'est aussi simple avec le F 35?
Je suis pour l'achat de nouveaux avions de combat en Suisse mais je voterais également contre l'achat de f35 si l'initiave passe. Je sais pas comment les politiques suisses ont pu retenir cet "échec volant" tout en nous faisant croire que cela va coûter moins cher et que les pilotes auront besoin de voler 20% en moins..
Ne vous inquiétez pas, quand les Suisses seront déçu par le F35, Ils ont sûrement assez d argent pour acheter autre chose .. des Rafales par exemple ..
@@jejehus8352 Peut -être avec de la corruption ou du chantage ?
" Tiens, prends une petite valise de billets verts..."
"Tu n'en veux pas ? Tu préfères peut-être qu'on balance dans les médias les petites vidéos pédophiles que tu consultes sur le net et que la NSA garde bien au chaud dans ses fichiers ?"
Je plaisante bien sûr, tout le monde sait que les USA ne s'abaisseraient jamais à utiliser ce genre de méthodes, ils ont un sens de l'éthique et de la morale bien trop élevé pour ça ... ...
@@oiseaudeminerve1478 Loin de moi la volonté de défendre les pratique souvent "douteuses" des américains, mais quand il s’agit de signer de gros contrats la moral passe au second plan pour à peu près tout le monde. On est bien placé pour savoir qu'on est pas forcément au dessus de ça non plus avec l'histoire indienne ces derniers temps.
Quand on voit ce qu'on voit, quand on entend ce qu'on entend, on a raison de penser ce qu'on pense !
🤣
Bonne vidéo,
mais il ne faut pas oublié que au USA tout est surmédiatisé plus que en Europe et quand il y a des problèmes cela se s'est... Et très rapidement.
Tout les avions ont eu et on des problèmes (tant le Rafale que le F-16,ect...) sauf que cela est moin médiatisé...
Certe le F-35 a beaucoup de problème mais pour moi ils seront réglé au fur et à mesure du temps...
("Il Faut du temps avec les américains 😂 ")
Merci de m'avoir prévenu j'avais un f-35 en commande , j'ai pu annuler au bon moment mon achat.
Tu as pu récupérer ton acompte?
J'espère que tu as opté pour un Rafale, tout compte fait ? 😂
Sacrement incroyable de voir tout ces pays qui ont acheté cette boîte de conserve
Oui mais ça reste une boite de conserve connectée ! Et qui vole…
@@francoispollin737 qui plus est furtive! L'argument de vente moisi mais qui fait vendre.
@Le Marquis Papa Samedi mauvaise réputation? 🤣 que des inepties dans les propos, au moins ta de l'imagination...
Super vidéo ! 👏🏻
Si seulement elle pourrait être vu par toute la population Suisse 🇨🇭
Ce serait génial
@330dot Bah oui. Dire la vérité influence forcément 🤦♂️
@330dot t’es un Hypocrite, c’est ouf 😂
Ca n'influence rien le peuple ne décide pas des questions militaires. 👍
Bonne vidéo avec un type sympa qui explique très bien
5/5 bien reçu restons Rafale 👍✈️
Et le très puissant Sukhoï ?
@@babaousman3204 peut etre trop puissant ducoup? ou c'est parce que se sont les russes qui le vendent
@@babaousman3204 très belle oiseau , mais politiquement impossible 🤔
Les armes russes sont très efficaces. Mais les pays sous influence américaine n'en achètent pas par peur de représailles.
Regardez l'efficacité des S400 , S500...
@@babaousman3204 inadapté pour la suisse. Les SU sont conçu pour défendre un territoire gigantesque, et donc sont bien plus gros pour l'emport en carburant et aussi armement, mais au détriment de la maniabilité. Le rafale est de loin le plus adapté pour voler en suisse.
Les dernières images du bouzin en tonneaux me font penser à une grosse volaille cuisant sur sa broche .
Je suis Suisse et je suis complétement d’accords avec toi! :)
Pareil pour moi
les suisses sont donc des suiveurs , ca explique bien des choses .
On a l'occasion de dire non à cet appareil alors profitons en !
Canadien et d'accord avec ce Suisse!!! Le F35 est encore plus minable que le F104 que nos voisins nous avaient forcé d;acheter, apres avoir scrappé le programme du Avro Arrow, le plus beau chasseur-intercepteur de son temps!
@@Citadin Les russes avaient infiltré le programme du Arrow... C'est le gouvernement Canadien qui a shutdown le projet après la découverte des fuites.
De cette façon le Canada a offert le mig-25 aux russes, développé à partir des plan du Arrow . Bravo le Canada
Salut
Pilote suisse en interception
- "Locked target"
- "Fire ! Fire!"
ALIS System :
- "Please wait while the system is updating"
:D
A+elR
🤣🤣
Excellent 👍❤️😂
🤣🤣
c'est clair que si leur assistant vocal est aussi débile que celui de mon iphone ou de mon X5 bah ça va etre compliqué en combat 😂😂😂😂
@@davidhoffmann6040 👍❤️😂
C'était un peu beaucoup chauvin, mais comme je le suis aussi, je mets un pouce en l'aire.
C’est un choix très malin, avec la main d’œuvre nécessaire pour la maintenance de ces avions ils résorbent le peu de chomage qu’ils ont. De plus vu que généralement les avions seront en réparation, pas de dépense de carburant.
Oui, mais du coup ils seront obligés de mettre leurs pilotes au chômage... quelque part, ça va leur sauver la vie.
@@charpiotthierry5016 il n’y aura pas de pilotes puisque les avions ne volent pas et qu’il n’y a pas de simulateur au point d’après la vidéo
Bien vu!
Le problème c est qu en Suisse on a pas de chômage
@@davidner8992 si, 3%. Mais dans les faits effectivement il n’y a pas de chômage. D’où l’intérêt de ne pas prendre le F35. Qui va le réparer ?
Autre hypothèse plausible ; le Conseil fédéral a choisi le F-35 en espérant repousser encore la dépense du renouvellement de la flotte, étant quasi certain de l'opposition du Parlement.
c'est pas idiot mais c'est risqué, surtout que les F-18 n'ont plus que 4 ans et qu'un avion ça se livre pas du jour au lendemain
@@jflouarn1945 C'est déjà le cas entre 19h et 8h alors limite quitte à faire quelque chose, il pourrait louer les services de l'Adae
@@jflouarn1945 Armée De l'Air et de l'Espace
Dernière hypothèse la plus probable, le F-35 est bon et c'est pas 3 articles bidons sur internet qui vont t'éduquer sur les performances de l'avion.
@@jflouarn1945 yep, my bad
Moralité, pour la suisse il est temps de changer de politiques. Et pas qu'eux d'ailleurs...
et oui la ministre ahmerde est une incompétente, comment a-t-elle pu prendre une decision pareil? le gssa va lancer une initiative contre cette bouse et nous serons beaucoup a la signer
@@h1776 changer les politiques et même le continent
Oui espérons que cela donne des idées au peuple Russe...
mais Impossible On vient de m'informer qu'il n'y avait pas d'opposition et d'opposants (hormis peut-être en prison ou 6 pieds sous terre).
@@leanisse100 poutine va vous envoyer ses compliments un de ces jours
@@raphaelglauser3508 pourquoi cela, la Suisse est il devenu un département français ?
Ton exposé est super intéressant, Merci Xavier
Oui mais le F-35 a beaucoup de points forts ! Avec un peu de rectifications sur ses défauts pas si visibles et insensibles à la conduite le F-35 reste l'un des plus puissants et Furtif des chasseurs de 5e génération !
Je suis belge, ça me révolte de voir qu'on a acheté cette bouse.
ON LE SAIT DASSULT EST EN TRIAN DE DELOGER LOOKED MARTIN POUR SA LEGENDE VOLANTE LE RAFAL F4 LE MEILLEUR AU MONDE DE TRES LOIN MAIS CA DERANGE LES FAITS LES PREUVES DES RESULTATS AU COMBAT SONT LA CEPENDANT ET SANS ERREUR SUR CE SUPER AVION MADE IN FRANCE MADE IN EUROPE ET NON PAS SOUMIS AU DIKTAT DE L AMERIQUE QUI PAR L OTAN SOUMET SES SOIT DISANT ALLIES QUI SONT DES VASSEAUX SANS TETES NI QUEUES POUR SE DIRIGER SEUL.. SEIL LA FRANCE EN EUROPE SAIT SE MONTRER INDEPNDANT EET FORTE LES ANGLAIS SON T SOUMIS COMME LES BELGES ITALIENS ESPAGNOLS HOLLANDAIS BIENTOT ALLEMANDS MAIS ILS LES ALLEMANDS VEULENT POQUER LE SAVOIR FAIRE FRANCAIS EN ARMEMENT IL EN EST HORS DE QUESTION SINON ILS DONNERONT LE SAVOIR FAIRE ALLEMAND EN VOITURE AUSSI !! BREF LES SUISSES VOUS VOUS ETES FAIT AVOIR . TANT PIS VOUS LE VERREZ PROCHAINEMENT !! A BON ENTENDEUR...
@@egran2150 Inutile de crier. On vous entend très bien ! :)
@@egran2150 Je confirme, on vous entend très bien merci ;) Même si j'avouerai que je vous entend mal mais passons
@@egran2150 TA CONSCIENCE QUE LES MAJUSCULES C'EST POUR LES DEBUT DE PHRASES ET LES DEBUT DE NOMS PROPRES ESPECE DE PRIX NOBEL
@@balduccioliv il a quand même eu 6 j'aime ! Impressionnant
"Les États-Unis retirent la Turquie du programme d'avions de combat F-35" Comme quoi les conflits géopolitiques peuvent avoir certains avantages xD
Surtout il pourrait ce faire pète par des rafales grec !
@@gautierdauster4411 entre allié dans l'OTAN c'est joué avec le feu pour la Grèce de toute façon le f35 et un avion bombardier donc le rafale avec un bon pilote il fait se qui du f35
Dommage on aurait pu voir des F35 échoués en méditerranée ou sur des plages grecs.
Comme d’habitude, les critères qui ont motivés le choix final sont essentiellement diplomatiques. Si les Etats choisissaient le meilleur avion dans ce genre d’appel d’offres ça se saurait…
Bravo, pour votre rapport... je suis franco suisse, je suis désolé pour mon pays d'avoir opté pour ce F 35, par rapport à notre super Rafale, qui aurait été le meilleur avion, multifonction pour la géographie de la Suisse, l'avion 5 en 1, je dirais, pour la défense, l'attaque ! Pléonasme !Le Rafale M, serait capable de se poser sur une barge, sur n'importe quel des grands lacs suisses, et il y en a pas mal... personnellement, le meilleur avion que j'ai pu voir en action est le bon vieux F5 Tiger.par rapport au FA 18, qui traverse le territoire en 8 mn.! , sans compter le tarif d'une heure de vol !?! Bref, bientôt, une nouvelle initiative populaire devra être initiée, avant que la votation ne soit soumise au peuple. Par, initiative populaire, once again, qui permettra à certains de mes compratiotes suisses d'y réfléchir un peu plus "doussement ", y'a pas l'feu au lac, dixit...
Et on verra plus tard, pour quel autre engin??? Il nous manquerait plus qu'un sous marin nuke dans le Léman ??? Je blague, heureusement ! Affaire à suivre, seb M...😑🇫🇷🇬🇪🇨🇭🙃
J'adore tous vos commentaires, les amis ! Vous me faites bien me marrer ! Seb 🇫🇷🇨🇭
Superbe vidéo avec sources et arguments à l'appui ! Un vrai régale !
Encore une décision prise par des politiciens incompétent en la matière plutôt que des militaires de métier.
Merci à toi Xavier pour cette vidéo d’excellente qualité !
La Suisse est entourée par des pays "majeurs" de l'Europe, elle n'a donc pas besoin d'avoir le meilleurs avions de combat.
Actuellement, personne n'a encore les termes du contrat. Les américains peuvent fournir d'autre avantages
Cher Xavier, merci pour cette vidéo très instructive. Des sous-titrages en anglais seraient géniaux, j'aimerai partager ta vidéo avec des non francophones ;). Merci encore pour ton travail
Un sous-titrage en schwyzertütsch serait très pertinent.
871 défauts, seulement 😅.
Ça me rappelle Aladdin... "Incassable ! Incassable !... Cassé"
Les vidéos sur la situation en Ukraine, m’ont permis de découvrir cette excellente chaîne.
Et bien, cette vidéo prouvera aux pro-Poutine que l’auteur n’a aucune complaisance automatique envers les américains !
C'est un bon appareil pour faire du télétravail. Recommandé en ce moment. Certainement un bon argument.
J'étais très déçu en voyant ce choix, c'est absolument incompréhensible... j'espère qu'ils vont vite se rendre compte de leur erreur...
Pas tant que ça je trouve. Disons que des pays comme la Suisse ou la Belgique peuvent sans doute se permettre ce genre d'excentricités (peu de chance qu'ils en aient réellement besoin), contrairement à d'autres...
@@timotheeleroy5120 maîtriser son espace aérien est la base de toute défense d'une part, or ce n'est pas dans cet objectif qu'est conçu le F35, ce qui signifie qu'ils devront probablement compter sur leurs voisins qui ne le feront pas gratuitement (surtout après un tel camouflet), d'autre part cette défense nécessite des pilotes correctement formés et pouvant effectuer suffisamment d'heures de vol, même si les simulateurs sont très bien faits, rien ne remplace le vol en conditions réelles, et si le coucou reste la plupart du temps dans les hangars, ce n'est pas possible, ce qui signifie une baisse du niveau des pilotes.
@@timotheeleroy5120 personne ne connais l'avenir. L'heure est plus à la monté des tensions internationale à travers le monde entier. Avec la montée de la Chine, les problèmes internes des USA, les tensions OTAN+UE vs Russie, et un contexte de changement climatique et de raréfaction des ressources pour tout le siècle qui viens...
Je parierai pas excessivement sur un avenir qui ressemblerait à un long fleuve tranquille.
La Suisse à des capacités dissuasives qui font que envahir ce pays compterai bien trop chère militairement et politiquement, pour peu de rapport géostratégique. C'est con de leur part de mettre ça en péril.
Ce n'est pas une erreur, c'est un choix... Politique.
J'ai aussi été très déçu de cette achat cela reste du gâchis militaire. Tout ça à cause de gens ne si connaissant pas et sachant juste raconter des conneries et n'ayant aucune valeur stratégique et ne pensant qu'à l'argent. L'on n'aurais mieux fait de ressortir le projet du P-16 FFA. Qui a le mérite d'être local pour le même prix avec un peu de modernisation.
L'autre jour on s'est moqué de moi en me disant que c'était des militaires qualifiés qui choisiraient l'avion XD
S'ils sont qualifiés, alors je suis grand amiral XD
en vrai ceux qui ont fait le choix sont juste pas militaires. malheureusement l'europe est devenue grasse et molle, incapable de prendre sa sécurité au sérieux.
@@Lapantouflemagic0 C'est les politiques.
Félicitation pour votre promotion, Amiral !
@@Alain_Proust
Oncle Sam leur a fait "une proposition qu'ils ne pouvaient pas refuser".
A leur décharge.
Quand es-ce que la Suisse compte se doter également d'un porte avion ?
😂😂 le f35 c'est un peu comme la Heineken, c'est dégueulasse mais tout le monde en achète... Je sais pas ce qu'il vaut niveau opérationnel, mais niveau marketing c'est un chef d'œuvre !
Exact c'est pour ça que j'en achète plus, de heineken lol. Maintenant c'est despé ou affligen, point barre. 🤣
Comment les politiciens viennent de dégrader en une décision l'expertise d'Armasuisse.
En France on a Raoult pour l'épidémiologie, l'équivalent en évaluation aéronautique de la Confédération Helvétique c'est Armasuisse !
Ah ah
Y'en a point comme nous !! (Adage Suisse)
Pis on a Parmelin (UDC, partis populiste) au commande d'un pays très atlantiste
Ca marche pas trop ta comparaison, Raoult c'est un mec dans l'erreur qu'on a failli suivre, Armassuisse c'est des gens à peu près compétents qu'on a fait la connerie de pas suivre. (Si j'ai raté un degré d'ironie, navré)
@@bradbitt8007 bonsoir, merci pour votre remarque. Vu de chez moi, jamais j'aurais suivi Raoult et presque j'aurais voué aux gémonies Armasuisse. Aujourd'hui à chacuns, c'est leur crédibilité qui est impactée
@@christianvondach1182 Vous êtes complexés de pas avoir la mer !
Chez vous, ce qui coule à flots, c'est le pognon, pas les vagues et une tempête sur le Léman, c'est pas de nature à faire couler des pétroliers hein !
Comme d’hab. C’est un plaisir d’écouter tes analyses.! Je te rejoins, nous devons faire passer en priorité nos voisins Français avant les Américains pour toutes les raisons techniques et politiques que tu as expliqué. Je vais faire suivre ta vidéo à mes compatriotes. Salutations
mais c'est clair ! il faudrait sortir des querelles de clochers, moi je suis favorable aux produits italiens, suisses, francçais dans leurs speécialités respectives ! point barre !
En plus c est moins chère pour la livraison
@@postespanambiennes823 En vérité il semble que ce soit la direction dans laquelle les pays européens avancent : prioriser l'excellence de quelques éléments et acheter le reste aux autres pays de l'UE.
Pr la france "on" achète désormais les fusils aux allemands, les camions aux italiens, les armes de poings au portugais... D'un côté on "perd" un peu de souveraineté mais si c'est pour une meilleurs cohésion européen inter-armées je trouve la décision intelligente
@@ummusique
Oui tu as raison on devrait bloquer les frontieres francaises, allemandes, autrichiennes et italiennes et pis vous irez faire du buisness avec les américains. Pas une voiture ou un camion passe la frontiere, on tolére un couloir aérien pour les USA au dessus de la France pour des raisons « humanitaires ».
@@ummusique On est bien d'accord, peut être que la qualité des F35 laisse à désirer, mais l'Europe est un rouleau compresseur de la souverainté des nations et des valeurs qui viennent avec (famille, travail, patrie pour ne citer que ceux là...). La suisse (et l'Angleterre) font selon moi le bon choix en se tenant à l'écart.
très pratique que ce soit un avions furtif : grâce à cet effet de surprise les avions ennemis qui la survolent ne peuvent pas se douter un seul instant qu'il y a des avions suisses en Suisse.
Y'a pas plus furtif qu'un avion qui reste au sol, c'est sûr 😂😂
Du coup dans la prochaine mise à jour de l'avion ce serait bien qu'ils prévoient des armes sol-air.
vive les suisses, quand tu vois l'energie qu'il faut pour quitter le terrain de fond de vallée, ca dois boire plus de kerozen que de fendant
Un avion "dit" furtif...
@@francoism2232 hooooo joli !!!!
Le F35 se sont les americains qui en parlent le mieux mais ce sont les americains qui en achètent le moins😂😂😂
Tellement vrai :D
Un très bon exposé, merci Xavier T 🤗
Ouf! Heuereusement que j'ai vu cette vidéo. Un grand merci. Je vais changer définitivement de fournisseur
Un référendum ! C'est urgent.
Hello Xavier,
Excellente vidéo. A se demander quelle est la situation actuelle. Ca serait top d'avoir une nouvelle vidéo sur le sujet afin de savoir ce qui à changé ou pas.
Bonne journée.
Selon l'avis d'un ex-pilote de Rafale, le F35 c'est : "ce qui se fait de mieux mais pas forcément ce qui marche le mieux à l'heure actuelle" : ruclips.net/video/0T3WnZBXtuQ/видео.html
Même si dans des vidéos plus récente il se montre plus critique. Ce que je comprend c'est que le F35 est le meilleurs avion pour le futur mais pas actuellement.
A prendre en compte également avec l'initiative et si l'avion est accepté, la livraison ne se fera pas avant 2028-2030.
Il ne faut pas oublier que la Suisse achète un avion pour une durée d'au minimum 35 voir jusque 50ans.
@Bertrand Violette Je ne présente rien, je me base sur ce que j'ai compris dans la vidéo de Ate Chuet.. moi je suis un simple citoyen et je ne prêtant en aucun cas être expert en aviation militaire.
Après c'est vrai qu'actuellement il y a beaucoup de point négatif sur cet avion.
Ce que je sais par contre c'est que la futur initiative contre le F35 devra obtenir la double majorité ce qui au plan politique en Suisse n'est pas impossible mais en général très compliqué.
Ce ne serait pas Sydney Camm qui disait qu'un avion avait quatre dimensions ?
La longueur , l'envergure, la hauteur, et la politique.
A méditer ...
Bien dit !
L'ingénieur qui a mis un écran tactile dans un avion de chasse ne s'est jamais pris plusieurs g d'accélérations dans les virages
Déjà, l'écran tactile sur ma Tesla, c'est pas génial, alors sur un avion, je n'ose pas imaginer!!!
Bravo pour l’humour . . . et pour les arguments aussi !
137 jours de maintenance chaque année 😂😂🤣🤣🤣🤣
Cette blague !
Utilisable seulement l'automne, le vent de dos.
Le reste du temps ils feront des interceptions avec leur simulateur…
@@fredericespie7015 mdr
Et alors, c'est pas toi qui va le payer
@@JeanBatiste5158
argument moisi /20...
On peut parler de rien avec ce genre de raisonnement pourri
Donc le f35 serait moins cher parce qu'il volera moins grâce aux simulateurs? Je suppose que les pilotes de chasse suisses doivent être "ravis" de cet argument.
Surtout que les autres avions de chasse ont aussi des simulateurs...
si ces que de simulateur qu'il ont besoin il aurait du investir dans dcs sa coute nettement moins cher
Avec de tels arguments, on se demande même pourquoi acheter des avions physique, autant piloter uniquement en simulateur.
@@guguss3804 Sans passer par des raisons techniques: tu ne fais pas ce métier pour moins voler. A leur place, je serais furax.
@@emmanuelbeguin8366 complètement d’accord, c’était surtout pour souligner l’argument bidon comme quoi le f35 serait plus économique grâce au simulateur alors que tous les avions modernes en ont maintenant
Quelle est la différence entre un bon chasseur français et un mauvais chasseur américain? C’est la question que l’on se pose dans le bouchonois…
Bonne façon de poser la question :)
En dehors des donnes techniques et si l'on considérait (à tort à mon avis) que le F35 sera un jour à la hauteur de ses attentes, les missions seront réalisées à un coût démesurément plus élevé qu'en ayant acheté du F18 ou le Rafale qui feraient parfaitement le job.
le f35 se tire dessus (si si c'est serieux)
Qu en même pas lol il tire simplement pas droit mais ça reste assez con lol
Lorceque le soleil darde ses rayon d argent ...putain c est essentiel la poésie quand on se fait imposer d acheter des fer à repasser au prix de l or
un petit lâcher de F35 cendrés pour s'entrainer ? histoire de ne pas revenir brocouille
Travail comme dab remarquable merci !
Ils n’ont pas acheté un avion mais ils participent à réduire le coup du fiasco et la clémence des us pour tout autres buisness
Exact! C’est la raison pour laquelle l’Allemagne, l’Italie et l’Espagne n’achète pas leur armement en Europe. Double allégeance pour servir leurs petits intérêts. L’Europe est morte. Schengen c’est bien, le reste…
@@cf7589 Schengen c'est du pipo coûtant une fortune pour un miserable avantage. Ici on veut seulement faire comprendre qu'un avion, le meilleur du monde mais obsolète, aurait dû être dans le panier des suisses. D'autre part, les stratèges ne vont jamais afficher publiquement les arguments mesurés avec une certaine anticipation. Sans quoi...
@@tonym9072 Schengen ça reste la seule partie de l’Union européenne qui reste intéressante en terme de commerce, tourisme, confort. Je ne vois absolument rien d’autre.
@@tonym9072 du coup, tu fais référence aux anciens chasseurs f16?
Je pense qu'avec le coup des canons dont ils doivent moins se servir parce qu'ils vibrent trop,il y a dû y avoir des morts chez les ingénieurs de Dassault ........ de rire.
Xest plutot Nexter que cela fait rire.
D'un côté quand est-ce la dernière fois qu'un chasseur a eu besoin d’effectuer un tire aux canons sur un champ de bataille? C'est plus du "vaut mieux en avoir un qui ne sert jamais que d'en de pas en avoir lorsqu'on en a besoin"
Et dans leur logique du F-35 il est supposé se reposer que sur des arme BVR et sa furtivité, facile à régler le problème de vibration du canon suffit de le retirer du chasseur puisqu’il n'est jamais sensé se retrouver dans une situation ou il serais requis
@@Alpha1598753 Faut toujours avoir un backup, si ta plus de missile tu fais comment ? Tu abandonne ? Tu te laisse descendre ?
@@olinxy6886 Si t'as plus de missile tu RTB pour en chercher d'autre, on parle de BVR là, c'est pas l'espace pour manœuvrer qui manqueras si le premier chasseur est encore a 20km de toi, et si l'avion se dit aussi furtif qu'il prétend l'être il ne sera pas détecter sans IRST quand il fera demi-tour
Et puis le F-35 à sacrifié sa manœuvrabilité pour des capacité furtives et avec un réacteur qui laisse à désirer en terme de puissance, il gagnera que rarement un dogfight avec un chasseur 3ème génération mis à jour
@@Alpha1598753 enfait ca va plus loin que du simple dogfight un canon.
C'est notamment beaucoup utilisé pour de l'opérationnel en opex.
Exemple : du tir d'intimidation ou encore de l'appui des équipes au sol ( meme si on est d'accord que c'est plus de la gbu dans ce cas)
Donc certes pour du air air c'est une solution de replis mais c'est bien plus que du brrrt
Au Canada, nous devons remplacer aussi nos F-18, je comprends très mal aussi notre gouvernement de vouloir acheter cette cochonnerie.
Il y a le norad et l avion choisit doit donner les codes sources en gros gérer modifier l appareil et ça dassault ne veut pas et moi non plus mais c est vrai que c est domage pour nos cousins
Les Canadiens ont eu à subir la pression américaine, quand ils ont réussi à developper l'Avro CF 105 apte à contre les chasseurs russes. Quand est-ce que nous allons comprendre que les Américains ne sont pas nos alliés mais nos adversaires en final. Ils sont prêts à tous les coups bas pour écraser nos économies. C'est aux peuples de se lever contre cette hégémonie américaine sans foi ni loi ! Est-il normal que ce pays oblige les autres nations à s'interdire tout commerce avec des pays comme l'Iran ou Cuba du fait de l'utilisation du dollar comme monnaie dans les échanges internationaux ? Certains commentaires parlent de bon ou mauvais lobbying ! Avec les américains, aucune règle n'est bonne pour eux, seule la méthode de pays voyou est bon pour eux !
Heureusement j'ai vu votre video ... j'etais encore hesitant ... Vous m'avez convaincu ... J'achete une F(iat) 500> Merci mille fois.
Bcp mieux en effet :)
Aéronef sensible à la foudre : quoi de plus normal puisqu'il est baptisé « Lightning II »...
On ne pouvait pas espérer une meilleure vidéo... c’est exactement le problème de la suisse qui a choisit un partenaire plus qu’un avion.
L'Europe, le plus grand collectionneur de maquette d'avion en 1:1 bravo !
Ce fer à repasser volant va permettre à la suisse d'anéantir le Lichtenstein , en cas de guerre
ou a viola ahmerde de repasser son linge sale...par ce que c'est pas tout propre et ya des plis
Rafale :Il y a moins bien...mais c'est plus cher. S.Dassault
vu que le rafales est fiable, c'est totalement faux, de plus les tests en simulation de combat ont démontré qu'il était supérieur dans plusieurs domaines
T'inquiète pas on va devoir certainement revoter dessus 😂
Je l’espère pour vous …
visiblement sa ne plait plait pas trop j'espère que le parlement ne votera pas cette bouse et sinon j'espère que les gauchos arriverons a obtenir assez de suffrage pour interdire cet avion de pacotille
@@mmadanyparfaitvosconnaissa8454 Oui, vous avez raison, les avions américains ne tuent personne nulle part ! En outre les Américains ne sont pas du tout arrogants et leurs soldats n'ont jamais commis aucun crime où que ce soit... Bon, oui d'accord, il y a bien eu les bombardements de civils en Allemagne et au Japon pendant la Seconde guerre mondiale...oui ils ont un peu balancé deux bombes atomiques sur le Japon...mais y'a prescription, non? Sinon, la guerre de Corée, le Vietnam, l'Irak, ça vous dit quelque chose?
@@mmadanyparfaitvosconnaissa8454 tu ressemble à tout sauf un suisse beau travail à l'agence qui t'engage pour faire le bot
@@mmadanyparfaitvosconnaissa8454 toi t'es un suisse d'importation t'es argument d’extrême gauche tu te les gardent
Explications particulièrement claires comme toujours. ! Votre parti pris est ironique 😊 mais fondé puisque l avion est contesté au sein même des forces armées US. Quant aux gouvernants suisses ils n ont peut-être pas eu le choix, mais comme il y a de grandes chances que ce choix soit invalidé par un vote d initiative populaire. Le gouvernement suisse pourra ainsi choisir un autre appareil sans se mettre à dos les usa.
Évidemment mon propos était ironique, mais les données sur le F35 restent cependant toutes justes et sourcées
@@feyd1955 Les USA ont réussi à faire céder le secret bancaire des banques suisses. Donc je suppose qu'ils ont une capacité de pression énorme. Ensuite pour le F/A18, je pense que programme du F35 revient si cher qu'il faut le vendre coûte que coûte même au détriment d'un autre appareil national. Ceci dit ce n'est pas la première fois que loockheed arrive à vendre une daube à réaction, le f 104 starfighter surnommé "le faiseur de veuve" vendu à toute l'Europe sauf la France.
Excellent, j'adore votre analyse , y sont fort ces Ricains !!!!
Ce f35 un gouffres financier et technologique avec des soucis divers super ce f35 avec tous cela 🙏🙏🙏
eh, si ça se trouve c'est le but ! imagine tous les mécanos qu'il va falloir embaucher pour s'occuper d'avions qui doivent rester en maintenance 1/3 de l'année !
@@Lapantouflemagic0 tout ta fait d'accord avec vous il achète un avion de combat ultra moderne qui la moitié de sont temps reste au sol pour maintenance le monde à l envers quoi🙏🏼🙏🏼merci
Continuer à donner de bonnes informations c'est important. Dans tous les cas, je voterais contre l'achat des F-35! Voilà un avion trop cher et inutile pour la Suisse!
Achetez notre rafale qui a lui seule descend 10 F 35 au combat :D
@@AgentK-im8ke moi je dirais aux suisses ils sont capables de choisir par eux soyez une vache à lait pour les ricains avec le f35 ou choisissez des partenaires militaires et commerciaux avec le f18 ou rafale. Sachant que je vous propose de découvrir pourquoi Dassault aviation a été créé 🙂 (regarder du côté de l'aviation franco britannique qui les équipez lors des évènements du canal de Suez etc... Et le pourquoi de Gaulle à demandé à un ingénieur du nom de Dassault de développer des avions pour la France après ces problèmes avec les USA)
@Anthon Boger est ce que tu crois qu’ils vont faire des votations pour le choix du modèle d’avion ?
@@Matt-bt8zt Le choix est fait en principe par l'état-major de l'armée. Par contre,à chaque fois qu'un avion est proposé et que le peuple dans sa majorité n'est pas d'accord pour son achat,ce choix sera rejeté...
hou! Si ça c'est pas tailler un costard à un avion, je ne sais pas ce que c'est! Mais appréciant la qualité de vos vidéos (notamment dans les analyses d'incidents ou accidents), j'aurais tendance à croire que vos arguments sont solides. Comme quoi la raison n'est pas toujours l'élément qui emporte la décision finale. Misère!
Video est objectif et correct.