Спасибо автору за напоминание! Эта электросхема была описана в советском журнале "Техника молодежи", еще в средине 70-х годов прошлого века и была мной удачно применена на практике!
Автор все правильно сказал. Не объяснил только, что произойдет, если долго не переворачивать лампу. А случится вот что: постепенно свечение будет сбиваться в одну сторону, и, в конце концов, будет светиться только половина лампы. Не зная о таком эффекте я (давно уже) в гараже своей фирмы все лампы дневного света запитал от подобной схемы постоянным током, лампы подвесили высоко, и сначала все было прекрасно - все лампы имели оборванные нити накала, но светились. Но потом, постепенно произошло то, о чем я написал выше. И лазать на лестнице под высокий потолок переворачивать лампы было очень не комильфо.
Да, за счет НАПРАВЛЕННОГО движения носителей заряда = один их электродов разрушается при питании ПОСТОЯННЫМ током, а второй электрод - нет. Поэтому, и нужно менять полярность - переворачивая лампу, или ТУМБЛЕРОМ - меняя её подключение!
@@Unknown_Physics Лампочка перестаёт светиться гораздо раньше, чем разрушатся электроды в следствии демеркуризации, когда большая часть ртути собирается на стенке колбы около одного электрода и полностью выходит из процесса ионизации. Переворачивание лампы не даёт никакого эффекта, только питание переменным током.
Использовал эту схему для зажигания перегоревшей лампы .Когда лампа зажигалась ,через реле переключал на типовое дросельное питание. По этому лампа работала долго не выгорая.
А вот интересно,если конденсаторы балластные они будут греться раз работают как сопротивления.Попробовать не могу,потому что собирал еще в том веке.По идее не должны.
@@Unknown_Physics подпысан уже давно у Вас. Но штоб не пропускать и про КПД, неизбежно нажимаю и колакольщик для получения всего. ОЧЕНЬ понятним языком поясняеш.
В этом видео я соберу еще одну схему умножителя напряжения, которую использую для зажигания люминесцентных ламп. С этой схемой можно зажечь разряд даже в лампах с перегоревшими катодами! А в конце видео Вы увидите красивое зрелище тлеющего газового разряда в кварцевой трубке! Приятного просмотра! P.S. А кто заметил оговорку о мощности в видео?
Итак не советую такое собирать Почему? Для ограничения тока использован резистор. Этот резистор греться будет как печка Лампы которые отработали свое потеряли часть рабочей смеси либо у них отвалилась спираль. Теперь вы пытаетесь их задечь. Обрубок электрода разогревается обычно до красна и через некоторое время происходит разгерметизация лампы. Оно вам надо?
Привет, Кямран!!! Рад видеть на своем канале! У нас - все идет своим чередом! Корона, конечно, затрудняет общение, НО не в сети!!! Название канала пришлось поменять, так как от старых "Комиксов" уже ничего не осталось... Практически от всех планов пришлось отказаться из-за последних изменений на RUclips... Мой канал потерял сотни подписчиков (закрытые и заброшенные детские каналы...). Обидно... Жалко... Но, нужно двигаться вперед!
Доброго времени суток! Скажите, а какова будет потребляемая мощность лампы при таком включении? Такой же как и составляет её наминал к примеру 18, 36 Вт или меньше за счёт высокого напряжения на умножителе? У меня на работе пыляться без дела около 250 штук ламп дневного света, мощностью 36 Вт, разумеется с перегоревшими нитями накаливания, которым можно дать вторую жизнь подключив их Вашим методом. Возникает второй вопрос, а сколько ламп вообще можно подключить к данному умножителю в параллель?
К сожалению, яркость ламп (и мощность) при таком включении - немного меньше, чем была у исходных ламп. В некотором диапазоне, яркость можно увеличить подбором первой пары конденсаторов (увеличением емкости С1 и С2). Однако, есть еще один неприятный момент - сильнее заметно мигание лампы. В любом случае, лампы с такой схемой включения еще много лет могут работать для освещения подсобных помещений. (Так я использовал 40 ваттные лампы). При параллельном включении ламп - схема работать не будет... Зажгётся только одна лампа - та у которой пробой произойдет раньше.... Последовательно - удаётся зажечь пару ламп, но включение - не всегда надежное (а увеличивать напряжение на умножителе - небезопасно). На умножителе высокое напряжение (около киловольта) только в момент включения лампы - для обеспечения напряжения газового пробоя (это напряжение выше обычного рабочего, так как катоды - холодные и нет тепловой эмиссии). После зажигания лампы, умножитель работает практически, как балластное сопротивление, ограничивая ток лампы.
@@Unknown_Physics спасибо большое за такой объемный ответ! У меня возникла одна безумная идея на счёт применения тех неисправных ЛДС которые в большом количестве пыляться без дела у меня на работе))) У меня гараж с бетонным потолком на котором я думаю закрепить 200 штук ламп дневного света, мощность 36 Вт каждая. Если их укладывать плотно друг к другу то можно собрать светильник шириной и длинной 120х520 см 😄 Спросите наверное, а зачем мне это нужно? Я вам отвечу друзей удивлять, ну а самое главное это всё же эксперт, будет ли всё это светиться? И вот я что придумал, если все 200 шт ЛДС подключить в параллель и один конец надёжно заземлить, а другой конец подключить к небольшой катушки Качера Бровина, будет ли вся эта конструкция светиться? 🤔 В различных видео роликах с этой катушкой газоразрядные лампы начинают светятся даже на не большом расстоянии от её по понятным причинам, но вот раскачать очень большое количество ЛДС с помощью данной катушки я ещё такого не встречал. В основном катушку " Качера" собирают чтобы побаловаться и забыть, но вот если её применить более рационально, например как модуль для зажигания люминесцентных ламп. Как вы считаете на сколько эта электроустановка безопасна с точки зрения пожарной безопасности и электромагнитного излучения?
Идея построить светящуюся панель - интересная! Теоретически, зажечь лампы при помощи Качера Бровина - вполне реально, однако, нужно учитывать то, что эта установка создает достаточно мощное высокочастотное поле, которое и переносит энергию в лампу, достаточную для её зажигания. НО! эта энергия будет перенесена не только в лампу! НО и во все окружающие предметы. Существует вероятность выхода из строя микроэлектронных устройств (телефонов)... А кроме того, находиться в зоне действия такого поля, на мой взгляд, небезопасно. Не зря же экранируют "микроволновки", используемые для разогрева и приготовления пищи! Учитывая это, я бы поискал альтернативный способ зажигания ламп.
@@Unknown_Physics а если поместить катушку Качера Бровина в перфорированный металлический ящик, тоесть в экран, чтобы как-то сдержать его мощное высокочастотное поле, а высоковольтный вывод вторичной обмотки с помощью коаксиального кабеля подключить непосредственно к не заземлённому выводу ламп, то такая схема включения сможет зажечь лампы. Или же здесь сработает принцип, нету высокочастотного поля, нету света? 🙂
В принципе, такая схема может сработать. Только тогда перфорированный ящик придется заземлить (потери энергии будут очень большие) и энергию подводить ВЫСОКОВОЛЬТНЫМ кабелем.... НО, остается еще один вопрос: Гараж предполагает наличие автомобиля, который предполагает наличие бензина и его паров.... А вот КАК пары бензина уживутся с высокочастотной энергией по соседству... ??? Экспериментировать с подобными возможными результатами - лучше в чистом поле.....
От емкости конденсаторов С1 и С2 (как я и сказал в видео) - в конечном итоге зависит яркость свечения лампы (они ограничивают её ток). Для 8-ми ваттной лампочки - вполне может хватить 0,68 мкф. Главное !!! ДОСТАТОЧНОЕ РАБОЧЕЕ НАПРЯЖЕНИЕ конденсаторов!!! Приемлемое значение емкостей - я обычно подбираю на практике по конкретному типу ламп.
Хз, как у Вас это получилось, собирал подобную схему на 2 лампы по 36Вт включенных последовательно (Кондеры с1-с2 по 20мФ 450В, кондеры с3-с4 по 6800пФ 1кВ, диоды 2д230В по 800В 3А, резистора на 50Вт 60Ом было мало, он начинал плавиться и разогревался более 120 градусов), ничего толком не работало. Варианты 2, либо включать последовательно лампу на 100Вт, либо делать резистор на 60Ом из нихромовой нити. При всем при этом жрать это начинает аж 1.3А на выходе т.е. в районе 300Вт.
Такая схема надежно запускает ТОЛЬКО ОДНУ лампу. При помледовательном включении - напряжнния для пробоя газового промежутка НЕДОСТАТОЧНО! У меня нормально работают 40 ваттные лампы уже много лет.
Лб80 зажигается уже при напряжении 360вольт А маломощные и при более низком напряжении Для маломощных ламп как у вас ваша сзема может и прокатит но не более 20вт
@@Unknown_Physics и резюки греются как бешеные и лампы работают меньше чем от классических схем. Через 10 дней лампа имеет вид как будто она два года отработала. ПП люс возможность прогара и разгерметизации вообще не вдохновляет такое собирать.
У меня эти схемы стояли много лет в качестве дежурного освещения на открытом пространстве с хорошей вентиляцией - бОльшего от них и не требовалось. Описываемых Вами кошмаров - я не замечал....
У меня 40 ваттная проработала больше 2-х лет (заменил на более мощную = пока работает...). А бактерицидная (ультрафиолетовая - кварцевая трубка 20 ватт) - работает больше 5 лет... Единственное замечание - яркость свечения немного меньше, чем у исправной лампы в стандартном включении.
Оптимальной является схема "Умножитель Кокрофта - Уолтона", о которой я рассказывал в видео ruclips.net/video/jsDWAMFpK2A/видео.html Впрочем, в этом видео собраны ВСЕ, используемые схемы умножителей, и Вы можете выбрать ту, которая Вам покажется лучшей!
Постоянное напряжение повышают в два этапа: 1. преобразовывают постоянное напряжение в переменное (как правило, импульсное). 2. используют любую, подходящую схему умножителя, описанную в указанном мною видео.
Умножители работают неограниченно долго - у меня = больше 10 лет. А вот лампы с перегоревшими катодами - работают несколько месяцев. Потом яркость свечения сильно уменьшается....
Современные люминесцентные лампы совершенно не такие какие были в СССР. Им стартёр уже не нужен. К слову есть интересный способ с трансформатором повышающим. Просто воткнуть в первичку резистор. Смысл в том что при увеличении тока на резисторе упадёт излишнее напряжение. А вообще современные лампы хорошо питать напряжением (током) высокой частоты. Примерно 80 килогерц. Я знаю. Я зануда. 😊
Нуууу, современные люминесцентные лампы прекрасно работают и на дросселе со стартером, если дроссель подобрать по мощности лампы - как раз по старой схеме... Ведь в физике процесса, как и в лампе НИЧЕГО не изменилось! Лампы - в точности такие же, только миниатюрнее! И когда сгорает электроника - лампа прекрасно зажигается и на дросселе и на умножителе напряжения (это я уже показывал в видео). И старые советские лампы прекрасно зажигаются на умножителе напряжения (без дросселя и стартера), и на электронной пусковой схеме (как в современных лампах). А современная пусковая электроника для люминесцентных ламп как раз и работает на частотах десятков килогерц...
@@Unknown_Physics да работают и на дросселе. Но у них отпала необходимость в этом. Совсем не надо ими моргать себе по нервам при включении. А СССР-овские реально сокращали свой срок службы. Современные лампы это совсем иная "химия". Совершенно почти ничего общего кроме внешнего вида с СССР-овскими не имеют.
Да, медь сейчас дороже полупроводников, поэтому (ну, и кроме огромного выигрыша в габаритах) и убрали дроссели (дорогая медь + "породистое" железо)... А общее в лампах - все-таки физика процесса зажигания и горения.... Ничего нового пока не придумали.... Та же электронная эмиссия, те же пары ртути, тот же ультрафиолет разряда, преобразуемый люминофором в разные видимые цвета... Добавляют иногда третий электрод - для горения разряда, чтобы сохранить подогрев катода... А так.... все то же самое...
@@Unknown_Physics не совсем тоже. Я не вдавался в глубокое изучение ламп. Но лампы сейчас совершенно иные. Понятно что тот же ультрафиолет. А вот те же кристаллы? Та же среда в колбе? Ртуть то понятно есть. Тот же материал электродов?
Абсолютно неподходящее схемное решение. Вскоре один конец лампы почернеет, и она погаснет. Сделайте генератор стоячей волны, и вы сможете зажечь сотни люминесцентных ламп. Если вы включите подогрев люминесцентных ламп, вы значительно продлите срок их службы, а количество включений увеличится более чем в 10 раз. Читайте в гугле про вечные светильники, которые использовались в древних храмах и гробницах. Они состоят из генератора или приемника стоячих волн и газоразрядных ламп.
Интересная информация! Однако, предложенное мною решение отличается простотой исполнения. Лампы, уже перегоревшие, с разрушенными катодами прекрасно работают много месяцев. Да, немного мерцают и менее яркий свет. А если периодически переворачивать лампу - менять концы включения, то почернения будут равномерными и лампа работает почти в два раза дольше.
Я делал вечную люминесцентную лампу по штатной дроссельностартерной схеме, тупо замкнул спирали лампы, а в разрыв одного из проводов стартера поставил конденсатор на 2 мкФ 400 Вольт. Лампа стартует сразу за счёт суммы эдс индукции дросселя и заряда конденсатора, а это около 1000 вольт и больше. И никаких умножителей не нужно. Лампа работает на переменой токе в штатном режиме.
ну для начала: ртуть абсолютно безвредна!!! ядовиты пары ртути!!! Ртуть кипит при температуре 356,73 °C но испаряться может и при меньшей температуре но в очень малых количествах!!!
@@Unknown_PhysicsДоведите мысль до конца,пожалуйста,я не понял.Если как говорят,вредны только пары,то зачем нам другие состояния.Или все таки вредны все состояния?В комнатных условиях навряд ли будет более 200 градусов.А на печку ее ложить вряд ли кому то захочется.
@@Unknown_Physics ВОТ ТЕ РАЗ, ЭТО ЖЕ ОТКРЫТИЕ ХОТЬ МАЛЕНЬКОЕ, ВЕДЬ ВСЕ ТАК НЕ СЧИТАЮТ, А СТРОГО КАК УЧИЛИ ТОЛЬКО СРАЗУ НА 2,3,4,... ЧЁ Ж ВЫ РАНЬШЕ МОЛЧАЛИ. НАДО БЫЛО ТЕМУ НАЗВАТЬ ИНАЧЕ ТОГДА, ТИПА УМНОЖИТЕЛЬ НЕОБЫЧНЫЙ. УРА
![Megan Thee Stallion - Roc Steady (feat. Flo Milli) [Official Video]](http://i.ytimg.com/vi/HozPPyqW0dY/mqdefault.jpg)
Спасибо автору за напоминание! Эта электросхема была описана в советском журнале "Техника молодежи", еще в средине 70-х годов прошлого века и была мной удачно применена на практике!
В юном технике тоже.Примерно в 1975-1980 году.
Автор все правильно сказал. Не объяснил только, что произойдет, если долго не переворачивать лампу. А случится вот что: постепенно свечение будет сбиваться в одну сторону, и, в конце концов, будет светиться только половина лампы. Не зная о таком эффекте я (давно уже) в гараже своей фирмы все лампы дневного света запитал от подобной схемы постоянным током, лампы подвесили высоко, и сначала все было прекрасно - все лампы имели оборванные нити накала, но светились. Но потом, постепенно произошло то, о чем я написал выше. И лазать на лестнице под высокий потолок переворачивать лампы было очень не комильфо.
Да, за счет НАПРАВЛЕННОГО движения носителей заряда = один их электродов разрушается при питании ПОСТОЯННЫМ током, а второй электрод - нет. Поэтому, и нужно менять полярность - переворачивая лампу, или ТУМБЛЕРОМ - меняя её подключение!
@@Unknown_Physics Лампочка перестаёт светиться гораздо раньше, чем разрушатся электроды в следствии демеркуризации, когда большая часть ртути собирается на стенке колбы около одного электрода и полностью выходит из процесса ионизации. Переворачивание лампы не даёт никакого эффекта, только питание переменным током.
Можно же не лампу переворачивать,а менять полярность переключателем.
А можно такую схему быстро переключать тумблером на старую-переменным током?Ионизация успеет прекратиться или нет?
ого...даже не знала что в люминесцентных лампах есть ртуть,спасибо что подсказали )))
А об этом, обычно, не говорят....Авось, никто не отравится...
А знать это - необходимо!
Интересное решение!
Кстати, при пуске лампы от дросселя напряжение между катодами того же порядка!
Лайкусик!!!
Спасибо!
Использовал эту схему для зажигания перегоревшей лампы .Когда лампа зажигалась ,через реле переключал на типовое дросельное питание. По этому лампа работала долго не выгорая.
Благодарю за комментарий.
Грамотное объяснение.
Спасибо
Рад, что Вам понравилось!
Добрый вечер. Прекрасная тема. Очень интересно и познавательно. Спасибо.
Рад, что понравилось!
Очень интересное и познавательное видео! Спасибо!
Рад, что Вам понравилось!
Спасибо за классную систему)) вы молодцы!
Рад, что понравилось!
Оцени у меня умножитель напряжения.
здравствуйте. очень полезная информация. про ртуть я знаю , это опасно . спасибо за схему.
Рад, что понравилось!
В 90е собирал умножители такие. Единственное заметил такие схемы глючат в цепочке более 10 на одной линии.
А вот интересно,если конденсаторы балластные они будут греться раз работают как сопротивления.Попробовать не могу,потому что собирал еще в том веке.По идее не должны.
Интересно КПД подобных решений. Может сделайте видео где сравниваются все способы запуска подобных ламп от стандартных до изощренных?
Обычно, когда пытаешься зажечь перегоревшую лампу - о КПД уже не думаешь и радуешься результату.....
Благодарю за идею для нового видео!
@@Unknown_Physics подпысан уже давно у Вас. Но штоб не пропускать и про КПД, неизбежно нажимаю и колакольщик для получения всего. ОЧЕНЬ понятним языком поясняеш.
@@jonasuznys3387 Рад, что Вам понравилось!
В этом видео я соберу еще одну схему умножителя напряжения, которую использую для зажигания люминесцентных ламп. С этой схемой можно зажечь разряд даже в лампах с перегоревшими катодами! А в конце видео Вы увидите красивое зрелище тлеющего газового разряда в кварцевой трубке! Приятного просмотра!
P.S. А кто заметил оговорку о мощности в видео?
Добрый день, эта схема подойдёт для 18-и и 36-и ваттных ламп?
Да, схема - общая для любой мощности люминесцентных ламп.
НО потребуется подбор номиналов конденсаторов !
Умножители напряжения в действии! Как зажечь люминесцентную лампу?
Мне только поведение резистора не понравилось:грелся сильно и вонял.И дымок с него шел.А у Вас как?Пяти-ваттный стоял у меня.
Я ставил на 10 ватт - теплый и без запаха!
Приветствую и я ✋очень познавательно🤔
Рад, что Вам понравилось!
Итак не советую такое собирать
Почему?
Для ограничения тока использован резистор. Этот резистор греться будет как печка
Лампы которые отработали свое потеряли часть рабочей смеси либо у них отвалилась спираль. Теперь вы пытаетесь их задечь. Обрубок электрода разогревается обычно до красна и через некоторое время происходит разгерметизация лампы. Оно вам надо?
Всякий раз узнаю что-то новое. хоть и 5 было по физике в школе, но давно это было и новые вещи появляются.
33л
Спасибо за приятный комментарий!
Значит мне хорошо удается выбранная тема - "Неизвестная Физика"!
приветики , давно меня не было (( корона изолировала все и всех. Как вы ? почему поменяли название канала ?
Привет, Кямран!!!
Рад видеть на своем канале!
У нас - все идет своим чередом! Корона, конечно, затрудняет общение, НО не в сети!!!
Название канала пришлось поменять, так как от старых "Комиксов" уже ничего не осталось... Практически от всех планов пришлось отказаться из-за последних изменений на RUclips... Мой канал потерял сотни подписчиков (закрытые и заброшенные детские каналы...). Обидно... Жалко... Но, нужно двигаться вперед!
Доброго времени суток! Скажите, а какова будет потребляемая мощность лампы при таком включении? Такой же как и составляет её наминал к примеру 18, 36 Вт или меньше за счёт высокого напряжения на умножителе?
У меня на работе пыляться без дела около 250 штук ламп дневного света, мощностью 36 Вт, разумеется с перегоревшими нитями накаливания, которым можно дать вторую жизнь подключив их Вашим методом.
Возникает второй вопрос, а сколько ламп вообще можно подключить к данному умножителю в параллель?
К сожалению, яркость ламп (и мощность) при таком включении - немного меньше, чем была у исходных ламп. В некотором диапазоне, яркость можно увеличить подбором первой пары конденсаторов (увеличением емкости С1 и С2). Однако, есть еще один неприятный момент - сильнее заметно мигание лампы. В любом случае, лампы с такой схемой включения еще много лет могут работать для освещения подсобных помещений. (Так я использовал 40 ваттные лампы).
При параллельном включении ламп - схема работать не будет... Зажгётся только одна лампа - та у которой пробой произойдет раньше.... Последовательно - удаётся зажечь пару ламп, но включение - не всегда надежное (а увеличивать напряжение на умножителе - небезопасно).
На умножителе высокое напряжение (около киловольта) только в момент включения лампы - для обеспечения напряжения газового пробоя (это напряжение выше обычного рабочего, так как катоды - холодные и нет тепловой эмиссии). После зажигания лампы, умножитель работает практически, как балластное сопротивление, ограничивая ток лампы.
@@Unknown_Physics спасибо большое за такой объемный ответ!
У меня возникла одна безумная идея на счёт применения тех неисправных ЛДС которые в большом количестве пыляться без дела у меня на работе)))
У меня гараж с бетонным потолком на котором я думаю закрепить 200 штук ламп дневного света, мощность 36 Вт каждая. Если их укладывать плотно друг к другу то можно собрать светильник шириной и длинной 120х520 см 😄
Спросите наверное, а зачем мне это нужно? Я вам отвечу друзей удивлять, ну а самое главное это всё же эксперт, будет ли всё это светиться? И вот я что придумал, если все 200 шт ЛДС подключить в параллель и один конец надёжно заземлить, а другой конец подключить к небольшой катушки Качера Бровина, будет ли вся эта конструкция светиться? 🤔
В различных видео роликах с этой катушкой газоразрядные лампы начинают светятся даже на не большом расстоянии от её по понятным причинам, но вот раскачать очень большое количество ЛДС с помощью данной катушки я ещё такого не встречал. В основном катушку " Качера" собирают чтобы побаловаться и забыть, но вот если её применить более рационально, например как модуль для зажигания люминесцентных ламп.
Как вы считаете на сколько эта электроустановка безопасна с точки зрения пожарной безопасности и электромагнитного излучения?
Идея построить светящуюся панель - интересная!
Теоретически, зажечь лампы при помощи Качера Бровина - вполне реально, однако, нужно учитывать то, что эта установка создает достаточно мощное высокочастотное поле, которое и переносит энергию в лампу, достаточную для её зажигания.
НО! эта энергия будет перенесена не только в лампу! НО и во все окружающие предметы. Существует вероятность выхода из строя микроэлектронных устройств (телефонов)... А кроме того, находиться в зоне действия такого поля, на мой взгляд, небезопасно. Не зря же экранируют "микроволновки", используемые для разогрева и приготовления пищи!
Учитывая это, я бы поискал альтернативный способ зажигания ламп.
@@Unknown_Physics а если поместить катушку Качера Бровина в перфорированный металлический ящик, тоесть в экран, чтобы как-то сдержать его мощное высокочастотное поле, а высоковольтный вывод вторичной обмотки с помощью коаксиального кабеля подключить непосредственно к не заземлённому выводу ламп, то такая схема включения сможет зажечь лампы. Или же здесь сработает принцип, нету высокочастотного поля, нету света? 🙂
В принципе, такая схема может сработать. Только тогда перфорированный ящик придется заземлить (потери энергии будут очень большие) и энергию подводить ВЫСОКОВОЛЬТНЫМ кабелем....
НО, остается еще один вопрос: Гараж предполагает наличие автомобиля, который предполагает наличие бензина и его паров....
А вот КАК пары бензина уживутся с высокочастотной энергией по соседству... ???
Экспериментировать с подобными возможными результатами - лучше в чистом поле.....
Есть люминесцениная лампа ЛБ8, как для неё подобрать конденсаторы с1 и с2,? По 0,68мкф хватит?
От емкости конденсаторов С1 и С2 (как я и сказал в видео) - в конечном итоге зависит яркость свечения лампы (они ограничивают её ток).
Для 8-ми ваттной лампочки - вполне может хватить 0,68 мкф.
Главное !!! ДОСТАТОЧНОЕ РАБОЧЕЕ НАПРЯЖЕНИЕ конденсаторов!!!
Приемлемое значение емкостей - я обычно подбираю на практике по конкретному типу ламп.
Хз, как у Вас это получилось, собирал подобную схему на 2 лампы по 36Вт включенных последовательно (Кондеры с1-с2 по 20мФ 450В, кондеры с3-с4 по 6800пФ 1кВ, диоды 2д230В по 800В 3А, резистора на 50Вт 60Ом было мало, он начинал плавиться и разогревался более 120 градусов), ничего толком не работало. Варианты 2, либо включать последовательно лампу на 100Вт, либо делать резистор на 60Ом из нихромовой нити. При всем при этом жрать это начинает аж 1.3А на выходе т.е. в районе 300Вт.
Такая схема надежно запускает ТОЛЬКО ОДНУ лампу. При помледовательном включении - напряжнния для пробоя газового промежутка НЕДОСТАТОЧНО!
У меня нормально работают 40 ваттные лампы уже много лет.
Лб80 зажигается уже при напряжении 360вольт
А маломощные и при более низком напряжении
Для маломощных ламп как у вас ваша сзема может и прокатит но не более 20вт
На 20-ти ваттных лампах и работает, уже не один десяток лет...
@@Unknown_Physics и резюки греются как бешеные и лампы работают меньше чем от классических схем. Через 10 дней лампа имеет вид как будто она два года отработала. ПП люс возможность прогара и разгерметизации вообще не вдохновляет такое собирать.
У меня эти схемы стояли много лет в качестве дежурного освещения на открытом пространстве с хорошей вентиляцией - бОльшего от них и не требовалось.
Описываемых Вами кошмаров - я не замечал....
👍😊 Понял, что лампы надо утилизировать)
Да! Обязательно!
Привет физик! С вами на отдельном канале возможно посоветоваться...
Конечно, можно.
Все мои контакты в соц.сетях есть в конце описания к каждому видео!
На конкретные вопросы - всегда отвечаю!
сколько прослужит такая лампа?
У меня 40 ваттная проработала больше 2-х лет (заменил на более мощную = пока работает...). А бактерицидная (ультрафиолетовая - кварцевая трубка 20 ватт) - работает больше 5 лет...
Единственное замечание - яркость свечения немного меньше, чем у исправной лампы в стандартном включении.
А можете подсказать как сделать преобразователь не очень сложный но и с нормальным кпд
Снимите пожалуйста на эту тему видео
Оптимальной является схема "Умножитель Кокрофта - Уолтона", о которой я рассказывал в видео ruclips.net/video/jsDWAMFpK2A/видео.html
Впрочем, в этом видео собраны ВСЕ, используемые схемы умножителей, и Вы можете выбрать ту, которая Вам покажется лучшей!
Нет я имею ввидупреобразователь напряжения от постоянного напряжения а не умножитель
Постоянное напряжение повышают в два этапа:
1. преобразовывают постоянное напряжение в переменное (как правило, импульсное).
2. используют любую, подходящую схему умножителя, описанную в указанном мною видео.
Как пример, посмотрите видео: ruclips.net/video/BfxuouWqblM/видео.html
Как долго могут работать эти умножители?
Умножители работают неограниченно долго - у меня = больше 10 лет.
А вот лампы с перегоревшими катодами - работают несколько месяцев. Потом яркость свечения сильно уменьшается....
@@Unknown_Physics Спасибо
@@Unknown_PhysicsКстати у целых ламп тоже яркость снижается,если не перегорели.Яркости остается только треть.
Like 3 friend.
Thank You!
я собирал такую схему в журнале моделист конструктор она была и напечатана с ошибкой
ЭТА схема - без ошибок и работает безупречно.
Проверено годами.
@@Unknown_Physics я говорю в журнале эта схема была на печатана с ошибкой там конденсатора одного не хватала
nice
Thank You!
1:30 резисторы не 125 сотых ватт, а 125 тысячных...
Всё верно! Конечно, тысячные!
Оговорки - полезны для проверки внимания зрителей!
Благодарю за замечание!
А в чем варварство?Добить уже убитое-это вторая жизнь.
Собирал такой.
Так себе затея
Однако, свою задачу - выполняет! Перегоревшие люминесцентные лампы еще долго работают там, где не нужно особо качественное освещение...
*Интересно 👍 С удовольствием посмотрела 😉 Огромный Лайк от подружки 😁👍 Заходите на новиночку 🤗 Буду очень благодарна 🤗*
Рад, что Вам понравилось!
Современные люминесцентные лампы совершенно не такие какие были в СССР. Им стартёр уже не нужен.
К слову есть интересный способ с трансформатором повышающим. Просто воткнуть в первичку резистор. Смысл в том что при увеличении тока на резисторе упадёт излишнее напряжение. А вообще современные лампы хорошо питать напряжением (током) высокой частоты. Примерно 80 килогерц.
Я знаю. Я зануда. 😊
Нуууу, современные люминесцентные лампы прекрасно работают и на дросселе со стартером, если дроссель подобрать по мощности лампы - как раз по старой схеме... Ведь в физике процесса, как и в лампе НИЧЕГО не изменилось! Лампы - в точности такие же, только миниатюрнее! И когда сгорает электроника - лампа прекрасно зажигается и на дросселе и на умножителе напряжения (это я уже показывал в видео).
И старые советские лампы прекрасно зажигаются на умножителе напряжения (без дросселя и стартера), и на электронной пусковой схеме (как в современных лампах).
А современная пусковая электроника для люминесцентных ламп как раз и работает на частотах десятков килогерц...
@@Unknown_Physics да работают и на дросселе. Но у них отпала необходимость в этом. Совсем не надо ими моргать себе по нервам при включении. А СССР-овские реально сокращали свой срок службы. Современные лампы это совсем иная "химия". Совершенно почти ничего общего кроме внешнего вида с СССР-овскими не имеют.
Да, медь сейчас дороже полупроводников, поэтому (ну, и кроме огромного выигрыша в габаритах) и убрали дроссели (дорогая медь + "породистое" железо)...
А общее в лампах - все-таки физика процесса зажигания и горения.... Ничего нового пока не придумали.... Та же электронная эмиссия, те же пары ртути, тот же ультрафиолет разряда, преобразуемый люминофором в разные видимые цвета...
Добавляют иногда третий электрод - для горения разряда, чтобы сохранить подогрев катода... А так.... все то же самое...
@@Unknown_Physics не совсем тоже. Я не вдавался в глубокое изучение ламп. Но лампы сейчас совершенно иные. Понятно что тот же ультрафиолет. А вот те же кристаллы? Та же среда в колбе? Ртуть то понятно есть. Тот же материал электродов?
Материалы, конечно, изменились! Сейчас применяют новые, более дешевые... Среда в колбе - та же = здесь выбор небольшой!
Абсолютно неподходящее схемное решение. Вскоре один конец лампы почернеет, и она погаснет.
Сделайте генератор стоячей волны, и вы сможете зажечь сотни люминесцентных ламп. Если вы включите подогрев люминесцентных ламп, вы значительно продлите срок их службы, а количество включений увеличится более чем в 10 раз.
Читайте в гугле про вечные светильники, которые использовались в древних храмах и гробницах. Они состоят из генератора или приемника стоячих волн и газоразрядных ламп.
Интересная информация!
Однако, предложенное мною решение отличается простотой исполнения.
Лампы, уже перегоревшие, с разрушенными катодами прекрасно работают много месяцев. Да, немного мерцают и менее яркий свет. А если периодически переворачивать лампу - менять концы включения, то почернения будут равномерными и лампа работает почти в два раза дольше.
Откуда в древних храмах и гробницах люминесцентные лампы и вечные светильники? Скорее обычные масляные лампы или газовые рожки.
Я делал вечную люминесцентную лампу по штатной дроссельностартерной схеме, тупо замкнул спирали лампы, а в разрыв одного из проводов стартера поставил конденсатор на 2 мкФ 400 Вольт. Лампа стартует сразу за счёт суммы эдс индукции дросселя и заряда конденсатора, а это около 1000 вольт и больше. И никаких умножителей не нужно. Лампа работает на переменой токе в штатном режиме.
@@ЭдуардСамойлов-б9т Читайте в гугле про вечные светильники - они существовали, веришь ты в это или нет... не думай, что мы сегодня самые умные....
@@ИванИванов-г3ъ5уТак что,электричество уже тогда было?А откуда?И транзисторы для генерации тоже?
ну для начала: ртуть абсолютно безвредна!!! ядовиты пары ртути!!! Ртуть кипит при температуре 356,73 °C но испаряться может и при меньшей температуре но в очень малых количествах!!!
Пары ртути - это всего лишь ОДНО из ее СОСТОЯНИЙ!
Школьный курс физики.... :(
@@Unknown_PhysicsДоведите мысль до конца,пожалуйста,я не понял.Если как говорят,вредны только пары,то зачем нам другие состояния.Или все таки вредны все состояния?В комнатных условиях навряд ли будет более 200 градусов.А на печку ее ложить вряд ли кому то захочется.
А НЕЛЬЗЯ ЛИ КОНДЕНСАТОРЫ ВЗЯТЬ РАЗНЫЕ, ТЕ. НЕ ОДИНАКОВЫЕ ЧТОБЫ РЕГУЛИРОВАТЬ ВЫХОДНЫМ НАПРЯЖЕНИЕМ В Умножители напряжения ?
Конечно, можно.
От емкости конденсаторов и будет зависеть выходное напряжение (НО, и пульсации напряжения на выходе - тоже.)
@@Unknown_Physics ВОТ ТЕ РАЗ, ЭТО ЖЕ ОТКРЫТИЕ ХОТЬ МАЛЕНЬКОЕ, ВЕДЬ ВСЕ ТАК НЕ СЧИТАЮТ, А СТРОГО КАК УЧИЛИ ТОЛЬКО СРАЗУ НА 2,3,4,... ЧЁ Ж ВЫ РАНЬШЕ МОЛЧАЛИ. НАДО БЫЛО ТЕМУ НАЗВАТЬ ИНАЧЕ ТОГДА, ТИПА УМНОЖИТЕЛЬ НЕОБЫЧНЫЙ. УРА
@@Unknown_Physics Я ПОСЧИТАЛ ОНЛАЙН ДЛЯ 10 АМПЕР Емкость каждого конденсатора, Ф] = [Количество конденсаторов] * [Сила выходного тока, А] / [НЕПОНЯТНАЯ Максимально допустимая амплитуда пульсаций выходного напряжения, В. ВЗЯЛ 5] / [Входная частота, Гц] / 2 И ПОЛУЧИЛОСЬ 2 ПО 40 ТЫЩ. МКФАРАД
Теоретически, умножители напряжения НЕ рассчитаны на большие токи.
Поэтому и получились тысячи микрофарад!