В очередной раз скажу: "Как же повезло вашим студентам!" Не только поработать на отличном оборудовании, но и наблюдать за тем, как оно создается. Я в прошлых видео не уловил почему выбрана именно такая конструкция - с наклонным суппортом, а не полностью наклонной станиной? Дело в весе, технологичности или в экономике? Интересно, на сколь жестче была бы "треугольная" станина.
Мы им так же говорим)) Полностью наклонная станина сложнее в дальнейшей фрезерной обработке базовой плиты. Потребуется либо фрезер с возможностью наклона головы и обработкой всей длины с наклоном головы. Либо спец оснастка на фрезерный стол, чтобы треугольная станина базовой плитой встала по горизонтали, если это трех осевой фрезер.
@@NurgalinRuslan Я примерно так и предполагал. Насмотревшись ваших видео, я начал "фантазировать" над собственной ЧПУшкой с частично наклонной станиной и башней с "фрезерным" шпинделем. Время на станке мне дадут, но голова-то у него не поворачивается. Решение приходит только одно - приварить или прикрутить к станине дополнительные опоры, параллельные основной поверхности, а затем их срезать. Студентам пожалуйста передайте что им дядьки с завода завидуют )
4:58 при сварочных работах чтобы защитить детали от брызг использую спрей WD 40 или его аналоги, главное УБИРАТЬ ! баллон по дальше при сварке в целях безопасности.
надо бетоном заливать, или гранит эпоксидном бетоном, но этот очен дорогой, у манья тоже била идея ЧПУ сделать, но такой большой станок на 3+ тони и 7кв мотором, из листовой стали 8мм коробка и внутри бетон тяжёлый залит (с металлической стружкой мелкой фракции чтобы веса добавит), на чпу работаю 8 лет, и нужен станок моченее 4кв- 2,2 тони ruclips.net/video/aBf4MHtG6wY/видео.html
А какие условия закрепления при моделировании использовали? По картинкам как-будто крайние площадки крепления замоноличены - а если это не соответствует реальности (например там крепление к тумбе, у которой жесткость тоже не бесконечная) то можно очень позитивные но далекие от жизни результаты получить. Лично я-бы при таком расчете делал шарнирные заделки, ну или добавил тумбу в расчет. Конечно в каждом случае достаточная точность расчетов и сложность модели под задачу и условия подбирается. Не критикую, просто хотел этот вопрос выяснить и внимание обратить.
Не будем. Ход не большой чтобв линейки ставить. Вижу смысл ставить линейки на оси длинной от 500мм. Если требуется стабильность и точность при перепадах температур особенно
День добрый, ребята. Вы молодцы, это супер вещь. У меня тут задача такая: большой есть советский станок токарный, до 300мм. И стоит задача его либо продать за бесценок, либо очепушить. Состояние хорошее станка, правда по допускам сейчас не скажу, надо померять. Подскажите, стоит ли заморачиваться и переделывать или не стоит игра свеч? И можете ли помочь консультативно с этим делом. Спасибо.
Если есть фрезер то смысл есть. По деньгам готовтесь тыщ на 600 ро себестоимости этого мероприятия. Помочь наверное не сможем, т.к. своих работ очень много.
the welds look great [I've 2 year votech degree welding and 2 year votech degree manufacturing (both manual and cnc)] I wonder if custom jigs would help accurize and expedite the process for mass production....
А почему бы не залит в трубу напряженный ЖБ М700? Я когда то даже читал про железобетонные станины, говорят ЖБ иногда даже предпочтительнее чугуна. Есть какая то причина которую я не улавливаю?
Мы решили пойти роследовательно, в голове держали момент про заливку бетоном, но было интресно что с виьростойкостью до бетонирования, результат нам очень понравился, в итоге решили оставить момент с бетонированием на желании заказчика. Бетонировать можно, будет лучше, вес +270 кг
Красавчег! А почему вы при расчетах статики нагрузили всю длину плоскости под ,,направляющие,,? Может всё-таки длинна нагруженной части должна ровняться ширине каретки? Или я что то пропустил ?
@@NurgalinRuslan согласен. Предел глубины расчетов должен быть реальный. А то можно всю жизнь считать..) в конечном итоге результат у вас получился ожидаемый? Я считал более глубоко и точнее. По вашему видео понимаю , что мне нужно проще к делу подходить.( Я на этапе проектирования). Кстати ! В NX работаете?
Это всё хорошо, но основная стоимоть стонка это двигатели, электроника с управлением и механическая система, вот эти направления надо развивать, но это уже бюджеты на другом уровне.
у вас под рельсы накладки приварены, они между листами как то склеены или только на сварке, нет ли там полостей, на которых могут прогнутся накладки и рельсы
Во-первых, почему когда прихватывали сваркой делали не прижали трубы к поверхности стола? Второе, почему на тумбе нет ни одного диагонального элемента? Третье, судя по последовательности действий тевидно что Вы пытались компенсировать температурные перекосы, наверное нужно было варит углы, крест на крест. Это моё мнение, и оно субъективно. Но как по мне явно перезакладка по жёсткости. Можно конечно было установить во внутрь трубы рёбра жёсткости и приварить их это дало еще больше жёсткости при меньшей металлоёмкости.
А засыпку этих профильных труб рамы песком сухим не рассматривали? По идее это гасит амплитуду резонанса в 10 раз (по моделированию каких то итальянцев по моему, если память не изменяет).
@@rueuflecomte2539 возможно потребуется. Т.к. жесткость станины и ее стойкость к резонансу разные вещи. Думаю в специальной программе проверим станину на резонансы при разных частотах в диапазоне работы главного привода.
опытный прочнист (к слову тоже преподает в вузе) после просчётов сказал, что особой пользы нет от заполненения пустот бетоном, песком и тому подобным. на резонанс вероятно повлияет, но речь об этом не шла.
Там авторы сложное моделирование численное с песком в виде микросфер провели и потом еще натурный эксперимент сделали (подтвердивший расчеты). Наилучший результат по поглощению колебаний просто песок без связующего. И амплитуда резонанса на порядок уменьшенная это гарантированный результат (естественно на низких частотах, на высоких там вообще в ноль по моему на их графиках было). Но тут в проектах такие полости, что десятки герц будет подавлять можно ожидать.
@@Железный-ь1ш ну некоторые предлагают заливать песок маслом и свинцовую дробь вместо песка использовать. Но сухой песок самое дешевое и легко удаляемое, если что то не понравится или надо потом будет осуществить какую либо переделку.
Интересно, а имеет ли смысл пробовать для производства станин станков такого размера особо прочные бетоны, как сталефиброармированный бетон - B180? Да и есть ли у таких бетонов перспективы в подобном деле и какие-то преимущества кроме очевидных? Можно отлить станину любой формы, организовать в ней каналы для охлаждения. Вот только как у неё с прочностью, какие напряжения возникают при застывании?
@@alexblack6831 Почти не в курсе. С год назад один наладчик мне поведал, что готовая станина из Индии с растоможкой и доставкой дешевле чем только отливка аналогичной станины у нас. Потому я и спрашиваю про бетон. Бетон В180 стоит 50 р/кг, его не надо плавить в печи как чугун, не надо сваривать как сталь. Самое дорогое что потребуется при изготовлении - матрица для основных поверхностей и надежная опалубка. Но знаний в этом вопросе у меня ноль, так что это всё просто болтовня.
Уважение за старания, но станки не делают из стали не просто так. Станина будет звенеть как рождественские бубенцы) Ну и конечно же после сварки вся эта конструкция будет максимально кривой.
Честно, не умеем. Это новая большая область в которой надо будет разбираться и тестировать года 2-3, либо найти спеца который этими знаниями поделится. Это направление считаю весьма перспективным.
@@NurgalinRuslan Руслан, я Вам, как композитчик, настоятельно не советую связываться с полимербетонными станинами. По-крайней мере на данном этапе. Очень много нюансов. Но как человек, интересующийся токарной ЧПУ обработкой могу предложить для размышлений иную концепцию станка
На канале "Ростовские пачаны" ребята изучали полимерную станину. Выяснилось, что в ней после полимеризации ещё долго происходят некие процессы, приводящие к нарушениям геометрии. Осталось неясным сколько времени нужно полимеру чтоб "успокоиться" и как ускорить этот процесс.
Вот Вообще не понял, как потом СВАРНУЮ станину защитить от коробления. Сварку надо ОТЖИГАТЬ, итначе она будет гулять весь срок службы. Я даже раму 3Дпринтера отжигал и потом правил. иначе жопа. Сварка "винтит конструкцию,как ни вари.
Трубы я на своём станке фрезерном юзал 200х120х8 - самое то.
Молодцы. Уважаю и благодарю за то, что выкладываете видео. Сам думаю о постройке чпу токарного. Уже имею чпу фрезер, токарка впереди.
В очередной раз скажу: "Как же повезло вашим студентам!" Не только поработать на отличном оборудовании, но и наблюдать за тем, как оно создается.
Я в прошлых видео не уловил почему выбрана именно такая конструкция - с наклонным суппортом, а не полностью наклонной станиной? Дело в весе, технологичности или в экономике? Интересно, на сколь жестче была бы "треугольная" станина.
Мы им так же говорим))
Полностью наклонная станина сложнее в дальнейшей фрезерной обработке базовой плиты. Потребуется либо фрезер с возможностью наклона головы и обработкой всей длины с наклоном головы. Либо спец оснастка на фрезерный стол, чтобы треугольная станина базовой плитой встала по горизонтали, если это трех осевой фрезер.
@@NurgalinRuslan Я примерно так и предполагал. Насмотревшись ваших видео, я начал "фантазировать" над собственной ЧПУшкой с частично наклонной станиной и башней с "фрезерным" шпинделем. Время на станке мне дадут, но голова-то у него не поворачивается. Решение приходит только одно - приварить или прикрутить к станине дополнительные опоры, параллельные основной поверхности, а затем их срезать.
Студентам пожалуйста передайте что им дядьки с завода завидуют )
ты крутой инженер! хочу стать таким же
4:58 при сварочных работах чтобы защитить детали от брызг использую спрей WD 40 или его аналоги, главное УБИРАТЬ ! баллон по дальше при сварке в целях безопасности.
Очень круто! Очень!
Пойду дальше писать свои докеры и пхп
Вообще улёт 😍😍😍 а вот станину я бы залил бетоном 🤔 добавит массивности и жёсткости станку. Эх, стать бы мне твоим студентом... Но, увы 🤷🏻♂️
надо бетоном заливать, или гранит эпоксидном бетоном, но этот очен дорогой, у манья тоже била идея ЧПУ сделать, но такой большой станок на 3+ тони и 7кв мотором, из листовой стали 8мм коробка и внутри бетон тяжёлый залит (с металлической стружкой мелкой фракции чтобы веса добавит),
на чпу работаю 8 лет, и нужен станок моченее 4кв- 2,2 тони
ruclips.net/video/aBf4MHtG6wY/видео.html
интересно не думали изполъзоватъ UHPC /с steel fibers/ бетон в конструкциях станков? Спасибо.
А какие условия закрепления при моделировании использовали? По картинкам как-будто крайние площадки крепления замоноличены - а если это не соответствует реальности (например там крепление к тумбе, у которой жесткость тоже не бесконечная) то можно очень позитивные но далекие от жизни результаты получить. Лично я-бы при таком расчете делал шарнирные заделки, ну или добавил тумбу в расчет. Конечно в каждом случае достаточная точность расчетов и сложность модели под задачу и условия подбирается. Не критикую, просто хотел этот вопрос выяснить и внимание обратить.
Очень здорово ребята, прям супер круто, интересно посмотреть на каком оборудование собираетесь производить проточку станины...)
Спасибо, Matec 40hv
Отличная работа.удачи!
после сварки не проводите термообработку станины? напряжения все-таки приличные там будут
Проводим конечно
Ну это лайк! :)
а что за прога для проверки нагрузки?
Siemns NX
У коллег nastran и ansys
@@NurgalinRuslan спасибо
Руслан, а будите ли вы ставить на токарник оптические линейки? Если не будите, то по чему?
Не будем. Ход не большой чтобв линейки ставить. Вижу смысл ставить линейки на оси длинной от 500мм. Если требуется стабильность и точность при перепадах температур особенно
День добрый, ребята. Вы молодцы, это супер вещь. У меня тут задача такая: большой есть советский станок токарный, до 300мм. И стоит задача его либо продать за бесценок, либо очепушить. Состояние хорошее станка, правда по допускам сейчас не скажу, надо померять. Подскажите, стоит ли заморачиваться и переделывать или не стоит игра свеч? И можете ли помочь консультативно с этим делом. Спасибо.
Если есть фрезер то смысл есть. По деньгам готовтесь тыщ на 600 ро себестоимости этого мероприятия. Помочь наверное не сможем, т.к. своих работ очень много.
На фоне такой расчётно прочной и виброустойчивой станины махонькая и мимишная передняя бабочка выглядит как-то уж совсем по-китайски!
По виброустоичовости станины пока не ясно. Рассчеты не проводили
Добрый вечер. Я видел гранитные станины.
шикарный выпуск, и музыка хорошая, что за исполнитель если не секрет?Или из библиотеки ютуба чтото?
Pfonk без ап где то в инете нашел
Был ли произведён отжиг рамы после сварки ?
Обязательно
@@NurgalinRuslan 👍🙂👍
Сам в данный момент варю раму для чпу , фрезерного станка . 🙂
на какой программе проводите расчеты ?
NX
Доброе время суток, хотел с вами пообщаться по поводу приобретения станка. Напишите пожалуйста ответ
Добрый день! Напишите на почту arsmachines@gmail.com
@@NurgalinRuslan написал вам на почту
Руслан, подскажите в каком Вузе, городе преподаёте?
Пермь. ПНИПУ
the welds look great [I've 2 year votech degree welding and 2 year votech degree manufacturing (both manual and cnc)]
I wonder if custom jigs would help accurize and expedite the process for mass production....
А почему бы не залит в трубу напряженный ЖБ М700? Я когда то даже читал про железобетонные станины, говорят ЖБ иногда даже предпочтительнее чугуна. Есть какая то причина которую я не улавливаю?
Мы решили пойти роследовательно, в голове держали момент про заливку бетоном, но было интресно что с виьростойкостью до бетонирования, результат нам очень понравился, в итоге решили оставить момент с бетонированием на желании заказчика. Бетонировать можно, будет лучше, вес +270 кг
подскажите где делаете отжиг станины?? сколько это обходиться по деньгам?
Где то на данщина в Перми.
@@NurgalinRuslan Отжиг, для снятия напряжений?
@@juraassem9035 верно
Где то на данщина, я отдаю в сварочный цех, там они вместе со своими конструкцями на отжиг везут. Вроде бы 70 руб кг. То есть около 28 т.р
Красавчег! А почему вы при расчетах статики нагрузили всю длину плоскости под ,,направляющие,,? Может всё-таки длинна нагруженной части должна ровняться ширине каретки? Или я что то пропустил ?
По хорошему да. И не совсем так. Рельсы еще размажут площадь нагрузки от кореток.
@@NurgalinRuslan согласен. Предел глубины расчетов должен быть реальный. А то можно всю жизнь считать..) в конечном итоге результат у вас получился ожидаемый? Я считал более глубоко и точнее. По вашему видео понимаю , что мне нужно проще к делу подходить.( Я на этапе проектирования).
Кстати ! В NX работаете?
@@СергейБережной-ш3щ да в NX
Это всё хорошо, но основная стоимоть стонка это двигатели, электроника с управлением и механическая система, вот эти направления надо развивать, но это уже бюджеты на другом уровне.
Полностью согласен!
В какой программе расчитывалась жесткость станка?
На solidworks похоже. Вреде premium версия такую прикидку на жёсткость делать умеет
у вас под рельсы накладки приварены, они между листами как то склеены или только на сварке, нет ли там полостей, на которых могут прогнутся накладки и рельсы
Не приклеены, но есть два отверстия на 20 мм которые проварены. Они идут в середины этих полос под рельсы
А расскажите пожалуйста как и где рассчитываете жёсткость старины. Спасибо
А программе NX, в ней же и проектируем
Во-первых, почему когда прихватывали сваркой делали не прижали трубы к поверхности стола?
Второе, почему на тумбе нет ни одного диагонального элемента?
Третье, судя по последовательности действий тевидно что Вы пытались компенсировать температурные перекосы, наверное нужно было варит углы, крест на крест.
Это моё мнение, и оно субъективно.
Но как по мне явно перезакладка по жёсткости.
Можно конечно было установить во внутрь трубы рёбра жёсткости и приварить их это дало еще больше жёсткости при меньшей металлоёмкости.
Ну, отличное видео )
Что за трек?
Сколько газа и проволоки уходит на такой объём сварочных работ? Какой газ?
Смесь. 20 литров где то. Проволоки почти 2 катушки 0.8
А засыпку этих профильных труб рамы песком сухим не рассматривали? По идее это гасит амплитуду резонанса в 10 раз (по моделированию каких то итальянцев по моему, если память не изменяет).
а надо ли? тут хватит вполне жёсткости, если не что то большое на нём точить
@@rueuflecomte2539 возможно потребуется. Т.к. жесткость станины и ее стойкость к резонансу разные вещи. Думаю в специальной программе проверим станину на резонансы при разных частотах в диапазоне работы главного привода.
опытный прочнист (к слову тоже преподает в вузе) после просчётов сказал, что особой пользы нет от заполненения пустот бетоном, песком и тому подобным. на резонанс вероятно повлияет, но речь об этом не шла.
Там авторы сложное моделирование численное с песком в виде микросфер провели и потом еще натурный эксперимент сделали (подтвердивший расчеты).
Наилучший результат по поглощению колебаний просто песок без связующего. И амплитуда резонанса на порядок уменьшенная это гарантированный результат (естественно на низких частотах, на высоких там вообще в ноль по моему на их графиках было). Но тут в проектах такие полости, что десятки герц будет подавлять можно ожидать.
@@Железный-ь1ш ну некоторые предлагают заливать песок маслом и свинцовую дробь вместо песка использовать.
Но сухой песок самое дешевое и легко удаляемое, если что то не понравится или надо потом будет осуществить какую либо переделку.
Супер!
Интересно, а имеет ли смысл пробовать для производства станин станков такого размера особо прочные бетоны, как сталефиброармированный бетон - B180? Да и есть ли у таких бетонов перспективы в подобном деле и какие-то преимущества кроме очевидных? Можно отлить станину любой формы, организовать в ней каналы для охлаждения. Вот только как у неё с прочностью, какие напряжения возникают при застывании?
Ты в курсе цен на литье ? ;)
@@alexblack6831 Почти не в курсе. С год назад один наладчик мне поведал, что готовая станина из Индии с растоможкой и доставкой дешевле чем только отливка аналогичной станины у нас.
Потому я и спрашиваю про бетон. Бетон В180 стоит 50 р/кг, его не надо плавить в печи как чугун, не надо сваривать как сталь.
Самое дорогое что потребуется при изготовлении - матрица для основных поверхностей и надежная опалубка.
Но знаний в этом вопросе у меня ноль, так что это всё просто болтовня.
@@Железный-ь1ш Благодарю
КАКОЙ ПРОГОЙ НАГРУЗКУ СЧИТАЛ?
Спасибо. Подписался.
👍🏻
Эххххх… мотивируете вы меня прям на постройку станка себе….
Эххх...не советую🤣.
Правда, это крайне время и трудозатратное и дорогое увлечение
Уважение за старания, но станки не делают из стали не просто так. Станина будет звенеть как рождественские бубенцы) Ну и конечно же после сварки вся эта конструкция будет максимально кривой.
Добрый день в какую сумму выйдет станочек
1 800 000 руб.
25 000$
Входит внедрение детали заказчика и инструмент на небольшую партию. То есть под ключ решение
@@NurgalinRuslan все ясно спасибо
обработка станины вентилятора
Какого вентилятора?
Почему не делаете станину из полимербетона?
Честно, не умеем. Это новая большая область в которой надо будет разбираться и тестировать года 2-3, либо найти спеца который этими знаниями поделится.
Это направление считаю весьма перспективным.
@@NurgalinRuslan Руслан, я Вам, как композитчик, настоятельно не советую связываться с полимербетонными станинами. По-крайней мере на данном этапе. Очень много нюансов.
Но как человек, интересующийся токарной ЧПУ обработкой могу предложить для размышлений иную концепцию станка
@@Тигирь полностью с Вами согласен. Интересно послушать. Контакты во вкладке контакты на канале если что
На канале "Ростовские пачаны" ребята изучали полимерную станину. Выяснилось, что в ней после полимеризации ещё долго происходят некие процессы, приводящие к нарушениям геометрии. Осталось неясным сколько времени нужно полимеру чтоб "успокоиться" и как ускорить этот процесс.
@@NurgalinRuslan Руслан, написал на почту, указанную в "контактах"
Сварка таких больших конструкций в нашем регионе никак, отпускать негде если только не на улице на костре.
3 печи в городе как минимум на такой размер
эйбэт!
Вот Вообще не понял, как потом СВАРНУЮ станину защитить от коробления. Сварку надо ОТЖИГАТЬ, итначе она будет гулять весь срок службы. Я даже раму 3Дпринтера отжигал и потом правил. иначе жопа. Сварка "винтит конструкцию,как ни вари.
А я раза два на видео о чем говорил
@@NurgalinRuslan возможно, смотрел не очень внимательно
вы со своими трубами в тупике. сделайте хотя бы коробчатую раму. из листа сварным методом идеально получится. трубы отстой.
Не соглашусь. Рассчеты проводили. Трубы дают наивысшу жесткость.
Первый