« Vers la guerre civile en France ? » avec François Bégaudeau et Pierre-Yves Rougeyron [EXTRAIT]
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- Опубликовано: 3 окт 2024
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Aux côtés d’Aude Lancelin seront présents à la Maison de la Conversation à Paris pour porter deux visions opposées de notre avenir : François Bégaudeau, écrivain, réalisateur, et Pierre-Yves Rougeyron, président du Cercle Aristote
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Pourquoi pas 80 comme ton qi?
mais pas indépendant d'un certain dogme usagé.
le contenu de ce média a des relents de ces révolutionnaires de pacotille des années 70, je connait j'y était, ils méprisaient les prolétaires et les anars dont je me sentais proche avec une soumission au dogme des ces figures de l'histoire (Mao, Trosky et consor).Au final ils voulaient juste inverser le pouvoir et non créer un autre système radicalement différent. Comme le contenu de votre chaine , ce n'est qu'un recyclage de ces éléments de langage et vous contribuez à la déliquescence de la gauche comme les socialistes Francais avaient commencé avant vous.
Alors pk créer une chaîne youtube
Une légère erreur est survenue dans le titre, qui était en réalité : "Grand procès en sorcellerie de PY Rougeyron". Les internautes avaient rectifié d'eux mêmes.
Un procès ? Mais arrêtez de victimiser PYR, il avait tout le champ libre pour rétorquer. Peut-être n'est-il juste pas au niveau ?
Vous compatissez si bien à sa débandade. Qu'est ce qu'il peut être nul et pitoyable ce rougeyron
Rougeyron est assez grand pour se suicider tout seul, visiblement !
@@radouane1514 C'est surtout vous qui confirmez les attendus de ce soi disant débat, dont les organisateurs posaient à la fois les questions et les réponses...
Rougeyron est très cultivé mais piètre débateur...
Il a voulu la jouer courtoise mais l'autre lui est rentré à coups de clichés gauchistes et de procès d'intention...
Rougeyron croit que Bégaudeau est un anarcho-communiste alors que c'est un "cultureux" de gauche bobo et libéral-libertaire.
Bégaudeau prend Rougeyron pour un identitaire racialiste voire un faf alors que c'est un gaulliste social voire un chrétien-démocrate à la bavaroise...
En fait leurs deux visions sont relativement compatibles mais 90% des gauchistes sont sectaires et contre tout ce qui vient de la droite (même molle) par principes.
Bégaudeau a gagné le match mais dit aussi beaucoup plus de conneries (ou de mensonges) que PYR.
Regardez si vous avez le temps l'analyse de Teddy RSA sur le débat, elle frise le génie...
ah en fait cette chaine est un tribunal , j'ai du rater quelque chose.
entre un Bégaudeau qui s'écoute parler et une animatrice dogmatique à souhait.
je ne vois pas l'intérêt de ce genre de débat. ces gens là finissent de tuer la gauche ce que Miterrand avait commencé.
Mdr
C'est un exorcisme ça pas un débat
On n'exorcise pas quand on est soi-même un démon : Bégaudeau EST un démon.
C'est sûr qu'avoir un contradicteur, c'est difficile pour un "professionnel" du monologue.
qui est la bete
lol comment ça?
Ceci n'est pas un débat. Je commente jamais sur youtube mais là vous m'avez donner envie de vomir.
Begaudeau et la pseudo-journaliste montrent la face de la gauche d'aujourd'hui : un partis à scandale qui n'a plus d'idée dont le seul fond de commerce c'est de crier au racisme. Begaudeau cite Bourdieu sans se rendre compte de l'ironie de sa propre situation, transformé en rat de plateau TV à scandale pour faire du ad-hominem sans débattre sur les idées ni développer un débat sur le fond de la pensée de son interlocuteur. Un agent per extentia du système politico-médiatique qu'il prétend dénoncer mais dont, comme la plupart de ses collègues "humanistes", il vit grassement.
La pseudo-journaliste prétend poser des questions à PYR en faisant du "cherry picking" et sans jamais lui demander de définir ses termes; l'exemple le plus agaçant et le plus frappant avec le terme de "racaille" dont l'explication que donne PYR permet pourtant de bien cerner ce qu'il défend. 0/20 pour madame sur toute la ligne, sur la posture et sur les bruits de gorges méprisants assez ignobles qui ne la grandisse pas.
Pour habiter Marseille je le confirme : il y a bien des racailles dans ce pays. Ce que je peux confirmer aussi c'est que l'on ne croise jamais de bobos comme madame et bégaudeau lors des actions du SAMU social, des distributions alimentaires, des cours élémentaires pour les enfants déscolarisés, d'aides au personnes isolés, etc.
Ces gens sont répugnants parce qu'ils vivent de la misère humaine sur le dos des gens qu'ils prétendent défendre. Vous les verrez toujours la larmichette à l'oeil, la voix craquante, agiter les bras et couiner devant des publics ou sur les réseaux sociaux. Vous ne les verrez jamais à genoux dans la boue à tirer des gens du bord du précipice.
Lisez "construire l'ennemi" d'Umberto Eco et vous comprendrez qui sont ces gens et ce qu'ils font.
Système judéo bolchevique ....on a vu en Russie les dégâts et en Espagne....ils sont en Fance !
Votre commentaire est lunaire. C'est un débat, bien sûr. Malheureusement il s'est avéré que Pierre-Yves Rouygeyron n'est rien intellectuellement - le vide absolu - et s'est donc fait *torcher* de A jusqu'à Z. Vous ne l'acceptez pas car ce serait admettre que vous avez cru qu'il était un intellectuel solide et éclairé. Vous et vos petits racistes de services en avez pris plein la tomate - ça vous apprendra jouer dans la cours des grands.
@@becanepaul3049 "Pierre-Yves Rouygeyron " ? ...Déjà son nom est à mourir des rire et personne ne le connait !🤣🤣
@@becanepaul3049 C'est très mal connaitre Rouygeyron que d'affirmer avec beaucoup de prétention que c'est le vide intellectuel et je devine assez facilement votre sensibilité politique et ce qu'elle induit pour sortir ce genre de bêtise. Tout le reste de votre message est simplement ridicule.
Excellent commentaire, merci de l'avoir écrit, pour une fois, cher Alexandre.
Vous avez bien raison : si des gens comme MM. Bégaudeau et Lancelin allaient, sur leur temps libre, faire des actions comme du secours populaire ou de la distribution de nourriture, peut-être seraient-ils alors moins imbus de leurs idées et convaincus de la vacuité du monde ... Ils y gagneraient, et autrui aussi.
N'est-ce pas cela qu'on appelle « intérêt général » ? Cette valeur sociale primordiale, qui a fait la grandeur de la gauche et bâti notre pays au passage ... Mais c'est pas très vendeur dans le p'tit Paris (et Petite couronne, soyons inclusifs) auprès des copain.es n'est-ce pas !
Inviter le diable pour se rendre compte que le diable c'est vous est le summum de la jouissance.
Bien vu!
Le sens de cette citation méchappe
... en quoi se rendre compte qu on est le diable est une jouissance ?
@@Naheulbeuk8 en plus le diable c'est plutot le foutriquet non?
Est-ce qu'il y a vraiment besoin que l'échange soit aussi tendu ? Très déçu par Aude et François qui ont grandement contribué à rendre l'échange assez agaçant.
Je n'appréciais pas particulierement Pierre-Yves Rougeyron mais force est de constater qu'il a tout fait pour rester courtois et développer ses idées sans faire dans l'attaque personnelle, contrairement à Bégaudeau qui n'a fait quasiment que ça toute la soirée...
On dirait qu'il veut absolument dénier à son interlocuteur la capacité à avoir une vision propre, nuancée et une auto-critique. Il cherche à tout prix à faire coller le réel à sa théorisation de ce dernier... Il y a des différences de degrés et de nature entre les différentes visions à droite, il va falloir admettre cette complexité à un moment donné sinon on restera au niveau bac à sable de l'analyse politique
ba c'est des gauchistes, voilà...
Recette du gloubi boulga, je me régaaaale
Dans un grand saladier vous mélanger de la confiture de fraises, du chocolat râpé, de la banane écrasée, de la moutarde très forte et des saucisses crues mais tièdes, c'est très important.
Vous pouvez ajouter quelques anchois, ou un peu de crème Chantilly.
A table et bon appétit
PS Citez une parmi ces "attaques personnelles" ?
Surtout que begaudeau dans le genre théoricien du citoyen du monde ; ils est pas mal ! Il parle sans cesse de réel et nous traité de chimère ! Mais le mec il plane dans la stratosphère !
Lol. Dès que vos champions sont dans les cordes y a toujours un truc qui va pas. C'est l'écharde à Doumbé ou quoi ?
Begaudeau, agressivité typique des gens de gauche paranoïaques. C'est plus fort qu'eux, il faut qu'il agressent parce qu'ils veulent avoir toujours raison. Plus leur déclin avance, plus ils sont agressifs. Les islamistes les liquideront.
Quelle déception, le sectarisme on ne peut plus bourgeois de Begaudeau a littéralement pourri le débat, dont l'objectif on s'en rend compte (quel naïf j'ai été) était d'extrême droitiser ce qui reste de pensée Gaulliste. Bon c'était ma dernière sur cette chaîne
Oui, je suis du même avis.
Je me posais la question de m'abonner, ce sera non.
J'attendais mieux de cette chaîne et le parti pris de la journaliste est assez décevant. Elle connaît visiblement très mal le souverainisme et encore moins le travail de PYR et du cercle Aristote. Begaudeau, généralement assez insupportable de suffisance, est encore plus insupportable ici avec sa partialité et sa psychologisation de l'adversaire, à qui il prête les propos et les idées qui l'intéresse. Assez lamentable.
@@Zeniba35 il n y a aucun travail de rougeyron, c est juste un vendeur de rêves pour souverainistes, rougeyron est juste passéiste et ne comprend rien au mode de production capitaliste et des enjeux
Begad eau fait du begaudeau, la vrai déception c est PYR complètement aplatit face à deux gauchistes
Il faut sauvez la France en votant LFI contre ces partis austère de l’extrême droite insupportable et qui alimentent perpétuellement la violence
@@Zeniba35 complètement d'accord. Je rajouterai que son arrogance, présente tout du long, prend toute son ampleur dans la toute fin avec un orgueil teinté d'une vantardise digne d'un gosse de CM2 qui se moquerait d'un de ses camarades qu'il n'arrive pas à comprendre, parce qu'il ne connaît pas le dernier dessin animé qui passe à la télé. Ce mec est pathétique et le pire, c'est qu'il est persuadé d'avoir mouché son interlocuteur qu'il prend pour son ennemi juré - on le voit tout au long essayer de justifier ses fantasmes par ses sophismes même pas camouflés- alors que PYR est tout simplement stupéfait de la bassesse de ce personnage et de sa bêtise qu'il croit énoncer chez les autres, alors qu'il en est pleinement aspergé lui même et totalement aveuglé. Pauvre gars qui est persuadé de défendre la France profonde dans son quartier de bobos parisien.
Bégaudeau qui se croit malin à demander des auteurs à un éditeurs et faire genre qu'il a pas sortie 15noms en 3secondes, alors qu'il suffit de 10 de QI pour voir qu'en face il en probablement le triple de ça en tête... Ca en dit long sur son honnêteté intellectuelle... Ou son intellect réel.
Ou le tien 😂
Bégaudeau devrait arrêter de se regarder le nombril, c'est assez agaçant. Il est un bourgeois qui se regarde comme tel tout en voulant capter les attributs du révolutionnaire qu'il n'est pas. Il est de gauche oui. Mais socialiste pas du tout. Je salue tout même l'initiative de Aude Lancelin qui se permet d'inviter des personnalités qui ne soit pas de la gauche. Néanmoins il faut aller au bout de la démarche et éviter de jouer les spectacles de ring dans lesquels Bégaudeau est particulièrement à son aise puisque lui ne cherche qu'à gagner des points. Cela le rend dédaignent et pédant alors qu'il ne fait que répéter une phraséologie connue par cœur. Ça fait pas de lui un penseur, et je crois qu'il ne le sera jamais.
Tu connais CNews ?
@@clchck tu connais le livre de Lénine, "la maladie infantile du communisme : le gauchisme" ?
Puisqu'il a été cité pendant l'entretien, hâte de voir Bégaudeau chez Greg Tabibian (JSPC). Mon petit doigt me dit que ça ne sera pas aussi cordial
Bégaudeau pense que Greg est de droite... Là, il a signé sa bêtise crasse d'inquisiteur du camp du bien !
@@marinefaure679Greg disait aussi que les émissions à gauche étaient ch***tes. Quand on voit cette vidéo, il n'avait pas tout à fait tort
Bégaudeau vs Gentillet sur JSPC, le débat ULTIME
@@marinefaure679 dans la grille marxiste de bégaudeau tabibian est effectivement de droite
@@jeandespres72mais begaudau est un bobo, du coup ça casse un peu le délire marxiste 😁
Jamais vu autant de patience Monsieur Rougeyron.
Oui j'ai pas trop compris on aurait dit un poussin
@@DocJohnnyBoy parce qu il ne sait faire que des monologues plus ou moins idéaliste sans fondement !
Parce que ça vaut pas le coup de répondre à des attaques stupides.
@@jeandespres72 le "sans fondement" est de trop je pense
Bégaudeau a simplement mis à nu la vacuité intellectuelle de ce type, ce qui est primordial dans un débat ... d'intellectuels.
PYR a cru qu'il pouvait s'entendre intellectuellement avec Bégaudeau. Raté !
Est-ce étonnant ? ce type est un être arrogant, suffisant et bouffi par sa prétention. Face à un gauchiste de ce type : "la France n'existe pas", PYR n'aurait pas dû chercher le consensus mais attaquer durement.
Quant à Aude elle était très décevante ce soir. Journaliste ou procureur soviétique pendant le procès de Moscou ? l'espace d'un instant, j'avais un doute
Ce n'était surtout pas un débat (2contre 1) mais une attaque personnelle à l'encontre de M. Rougeyron. M.Begaudeau m'a beaucoup déçu dans son discours. Aucun intérêt. Heureusement M. Rougeyron est resté courtois et a su garder un ton sans agressivité.
Oui, il a eu beaucoup de mérite.
Begaudeau est décevant depuis la crise sanitaire.
Les intellectuels de gauche ont tous montré leurs limites. Impossible pour eux de créer des réponses inédites car trop attachés à leur confort matériel.
Rougeyron n’ a rien a faire avec les droito simplistes il vaut beaucoup mieux que ça…….l’ equation qu’ il tente juste armé du logos esstraim drouatiste est mathématiquement impossible……la base pour un droito simpliste c’ est d’ abord être rassist et secondo compter ses sousous et ensuite verifier que sa porte d’ entrée est bien fermée…..pour un gars qui se veut penseur le champs d’ action est super super étroit……vaut mieux pour lui qu’ il aille faire copain avec les gars de la LFI sinon à minima envoyer péter ses pseudo potes un peu diminués du ciboulot les pauvres
Les fachos se rassurent toujours de la même façon "il était courtois", "il a pas crié", "il était bien habillé".
Vous vous foutez de qui porte les valeurs de votre racisme.
@@johnparson - Réécoutes le "débat" et tu verras qui est le raciste et qui joue sans cesse la division Zemmourienne qu'il dénonce Français vs. Immigrés. (obligé même de redéfinir le mot "racaille"... Ce court passage en dit long.)
Je ne défend pas Rougeyron qui veut tellement plaire qu'il est incapable d'expliquer sa pensée, s'il en a une.
Aude est catastrophique ce soir et même étonnement Begaudeau n'est pas bon. Ils n'ont pas compris qui était Pierre-Yves.
Ils ont fait semblant de le prendre pour un identitaire. Stratégie classique de l'homme de paille, qu'ils créent pour lui taper dessus.
Je me suis dit la même chose. Ils le prennent pour le "droitardé" qu'il n'a jamais été.
Faut dire qu'il est compliqué à comprendre, surtout que comme il lit beaucoup, il évolue beaucoup et on ne peut pas se contenter d'un portrait à charge lu ici ou là.
Pierre Yves n'a pas compris qui était Pierre Yves
Je pense surtout que Pierre-Yves se bat sur 2 fronts (contre la gauche morale et contre les identitaires) face à un adversaire qui se bat sur un seul front. Dans un débat c'est un énorme désavantage (et malheureusement en politique aussi).
Pas spécialement fan de PYR, mais Bégaudeau et Lancelin sont pitoyables avec mention "sale type" pour Begaudeau . Que de prétention et de condescendance . Beurk dégueulasse et sans interet.
Procès d'intentions, moralisation, psychanalyse de comptoir, Bégaudeau est vraiment insupportable. Il est condescendant, méprisant, au début de la vidéo il est misogyne quand il parle des personnages de la série. Il a le culot de de demander à Rougeyron de ne pas le couper tandis que de son côté il coupe son interlocuteur fréquemment.
Rougeyron est bien patient, l'animatrice n'est pas du tout neutre, elle prend parti systématiquement pour Bégaudeau. Elle arrive à être encore plus insupportable que Bégaudeau. Ils n’ont mêmes pas la décence de laisser leur interlocuteur développer son discours.
C’est Rougeyron devant le tribunal moral de la gauche. Deux bien prétentieux moralisateurs.
tjrs à chouiner sur la forme et la morale parce que sur le fond c'est zero les confus...
Vous avez raison sur Begaudeau mais PYR est passé à côté du débat assurément..
D'accord avec toi, il est le résultat des pauvres d'esprits qu'il fréquente et qui l'admirent, médiocre et suffisant. Quant à l'animatrice, elle est d'une nullité crasse.
Eh oui... idéologies gauchistes! Procès en hérésie!
@@jeanmarc2B procès en connerie et en usurpation... Le pauvre type se présente en intellectuel. La blague
C'est étonnant de constater qu'il y aurait pu avoir un débat contradictoire si ce débat avait été politique et non mondain. On a l'impression que Aude découvre l'invité uniquement via l'émission de Morillot et que Bégaudeau cherche juste à avoir raisons. La sortie de fin sur le cinéma "je vais t'humilier" montre un mondain adolescent qui ne le grandit pas. Quand on fait un débat, on discute avec les positions de la personne et non celle qu'on a imaginées. Là ils ont cru que PYR était un droitard identitaire, alors qu'il reste un homme de droite souverainiste sur une ligne gaullienne. Et donc tout le débat a été d'interroger PYR sur une lecture identitaire pour essayer de dire "ah vous voyez vous avez utilisé un mot que les identitaires utilisent". Donc PYR a passé plus de temps à se justifier que débattre avec Bégaudeau. C'est comme si un média de droite avait invité Macron et qu'on le faisait passer pour Marxiste léniniste et qu'il devait répondre sur ça. Donc c'était ridicule. Il y avait moyen de mettre PYR face à ses contradictions sans l'attaquer avec une lecture mondaine et se tromper de cible. Les identitaires détestent PYR et sur beaucoup de sujets il est très en accord avec Merluche. Aude qui avait sa petite fiche faite sur une émission pour que PYR se justifie alors qu'elle n'avait pas la même liste pour Bégaudeau.. Et enfin faire semblant de ne pas comprendre les références et humour que PYR utilise dans des entretiens "Boches" quand Bégaudeau plaide l'humour beauf quand il insulte des femmes, c'est assez rigolo.
Ça en fait des mots pour ne pas accepter le simple fait que PYR a été mauvais dans cet échange et que Bégaudeau l'a bouffé tout cru. C'est tout, y'a pas à chercher plus loin.
Un débat est un exercice rhétorique fondé sur l'adversité. Venir en pensant qu'on va avoir un interlocuteur "bienveillant" en face qui va nous laisser dérouler notre argumentaire peinard, c'est tout simplement se tromper d'exercice. PYR aurait p-e dû refuser et choisir un entretien seul avec Lancelin.
RE: l'humiliation de fin à propos du cinéma.
C'est drôle car l'attitude d'ado c'est plutôt PYR. Faut en avoir du culot pour se permettre de chier sur le cinéma français face à un critique ciné (une des activités de Bégaudeau) alors qu'on vient de se ridiculiser 1 min avant en étant bien incapable de citer plus d'un écrivain contemporain alors qu'on se prétend défenseur de la grande culture française.
Il a bégayer et c'est fait caca dessus, t'es juste triste qu'un gars que tu admire soit en fait un blaireau pas capable de tenir une conversation avec qqun d'un peu cultivé
pas besoin de l’admirer pour voir que c’est un débat de pietre qualités begaudeau m’a déçu comme ses dernière intervention d’ailleurs
@@vicofrem pour gagner un débat, il faut être méchant, cruel et incisif. Tout ce que Bégaudeau est et ce que Rougeyron refuse d'être par respect intellectuel.
Deux mentalités qui s'opposent. Rougeyron est un excellent intellectuel mais il n'est pas fait pour la culture du clash qui a envahie notre monde.
@@diegochatard-caraballo5848 Très juste sur la forme mais je n'ai pas senti PYR défendre le camp souverainiste non plus il était d'accord sur tout....bref ils étaient entre mecs de gauche PYR en plus modéré certes ,même le grand remplacement n'a pas été défendu là j'avoue que j'ai pas compris.
Le seul moment de vérité de ce débat c'est quand Rougeyron reconnaît être bien moins utile à la société que ses parents et que Begaudeau le reconnaît pour lui aussi.
Un pseudo débat ridicule, qui consistait avant tout en un procès de l’interview de PYR chez Morillot.
Un PYR qui pataugeait et restait bien trop gentil, face à un Bégaudeau caricatural.
En conclusion : il n’y a pas de débats avec la gauche, uniquement des convocations au tribunal.
La gauche c'est un concentré de castrés narcissiques
PYR avait tout loisir de dire quelque chose d'intéressant... Seulement tout dans la pensée des droitards est décousu et déstructuré...
Le débat était bien trop inégal. Le type est simplement équipé pour se frotter a un type comme François Bégaudeau. Trop facile de se cacher derrière cette excuse bidon du procès. À chaque fois qu'il avait la parole, le type n'arrivait pas à placer plus de deux mots sans lâcher un énorme blanc...
l'inquisition de la cléricature gauchiste.
@@jeanmarc2B Vous allez presque nous faire pleurer
S'il n'est pas capable de défendre ses idées avec des arguments convaincants, faut-il en vouloir à son adversaire ? Moi qui suit les vidéos du Cercle Aristote depuis des années par curiosité (je suis pas de ce camp), je l'ai trouvé mauvais.
Ça n'a pas du tout été courtois... Bégaudeau est d'un méprisant hallucinant. Et je ne défends pas du tout Rougeyron qui est incapable d'expliquer clairement qu'elle est sa pensée... À croire qu'il n'en a pas...
Mais Bégaudeau est en fait bien pire : derrière ses petits airs de protecteur du peuple, il va mépriser son pays dire qu'il n'existe pas pour courir au secours d'un autre à des milliers de kilomètres ; il va raconter qu'il n'y a absolument aucun enjeu aux élections européennes, alors que l'Union Européenne est en train de privatiser non seulement toutes les institutions françaises, mais aussi, petit à petit les citoyens... Que 48 % de la population est insatisfaite de l'UE, et que pas un seul candidat est autorisé à représenter cette idée dans nos médias.... Quelle hypocrisie !! Regarder toujours loin et abandonner ce qui est proche.
Bégaudeau absolument aucune des choses que tu soutiens ne va dans le sens du bien-être du peuple. Aucune. Le peuple : tu le méprises, tu l'utilises juste pour tes philosophismes. Et tu sais quoi ? En plus tu es raciste ! Si ! Tu es incapables de faire la différence entre les racailles (mots que tu as besoin de redéfinir...), et les immigrés (qui seraient tous des arabes en plus...). Tu entres parfaitement dans le jeu mis en avant par les médias : la division entre TOUS les immigrés et TOUS les Français blancs (et de tous contre tous, finalement), tu es juste l'autre côté de la pièce Zemmour. C'est le capital qui la lance.
Tu es le gentil raciste : tu amalgames délinquants et honnêtes travailleurs. Tu as peur de nommer les uns, stigmatisant finalement les autres. En défendant aussi les uns, tu punis aussi les autres. Écoute-toi bien Bégaudeau ! Écoute ton introduction, écoute ensuite comment tu parles.
Bégaudeau, tu es 100 % macrono-compatible. Tu es pareil : le mensonge, l'inversion, le tout émotionnel, la psychologie à deux balles, le déni, la fourberie... Voilà ce que tu vaux : le pire de ce que produit notre société consumériste. Tu casses très bien les gens ! WOW !... mais on n'est plus en quatrième... et puis pour ça, on a déjà Enthoven.
Quel dommage pour une fois que deux personnes aussi opposées l'une à l'autre acceptaient de débattre, on a assisté à... du vide. Et pendant ce temps-là l'UE devient de plus en plus totalitaire, de plus en plus soumise (hein, l'Insoumis !). Et presque pas un mot. Si vous voulez éviter la guerre civile un jour, rendez la démocratie au peuple et rendez la justice ! Que les criminels d'en haut comme d'en bas soient condamnés, et arrêtez de vous quereller pour des choses qui sont la volonté de ceux qui sont au pouvoir : l'immigration - juste du dumping social. Bégaudeau, cherche "Bouygues regroupement familial" et tu verras pour qui tu travailles. Écoute bien tous les mots, au lieu d'aller au cinéma. Ça dure juste une minute 30 ou 50.
Bégaudeau, au lieu de t'écouter parler, écoute vraiment ce que tu dis et applique-le-toi.
@anodine_org! Wouha … bravo pour ce fameux commentaire à la pensée claire! On comprend mieux pourquoi on était mal à l’aise 😅…
On peut quand même leur laisser le mérite d’avoir essayé ? Hum pas sûr… pas comme ça en tout cas.
@@DesmetOlivier Merci je viens de corriger la plupart des fautes :) je n'en peux plus de cette attitude macrono-compatible qu'on retrouve partout... Et aussi chez Rougeyron, toujours en train d'essayer de se justifier de tourner autour du pot, par peur peut-être. je ne sais pas... ou pour plaire.
@@DesmetOlivier - c'est justement pour cela que je suis aussi déçu 🙂 - je le dis à la fin du commentaire : une fois que deux personnes aussi opposées essayaient de débattre. Mais en fait vous savez quoi, les deux sont des tiktokeurs de la pensée. Notre monde.
@@anodine_org Oui gros problème d’écoute alors que cela aurait dû être le principe même. Rougeyron n’a eu aucun espace, et s’en tire à mon avis avec honneur, il est aimable avec ses interlocuteurs pour le moins, alors que c’est lui qui est en terrain miné. Après cela il n’en fait rien, en effet…
il n'y a pas à dire François Bégaudeau aime bien couper son interlocuteur et s'entendre parler pour ne rien dire ... on dirait du Macron face à des journalistes : méprisant et imbut de lui-même. C'est bien dommage...
Faut avouer que Pierre Yves Rougeron alias Pierre Larcher s'est fait détruire en plein vol objectivement.
Comme droitard, tu repasseras. Ce mec est bon pour faire les poussières dans les bibliothèques et marmonner tout seul avec son chat sur les genoux.
Peut-être que pyr ne dit rien de toutes façons...
Déjà quand il parle de "racisé" je trouve ça à vomir. Je suis métis. Ce racisme inversé est incroyable. Nous ne sommes pas racisés, nous sommes français. Inutile de nous distinguer.
@@gwen.clappeMon frère ✌🏼
On dirait qu'il vit dans le monde des idées mais pas dans le monde réel.
La prochaine fois qu’un de mes potes de droites / souverainistes / souverainistes de droite me dira que Begaudeau est un allié des souverainistes, je penserai à cet échange. Je penserai aux hommes de pailles déclenchés toutes les 2 minutes pour montrer à tout prix que PYR est un mec d’extrême-droite « vous employez les mêmes mots qu’eux » (validité de l’argument 4/20) ou qui veut la guerre civile « mon intuition me dit que vous regrettez qu’une guerre civile soit impossible » (argument 1/20 pour avoir mis son nom sur la copie). Je penserai à la mise sur le même plan des « soulèvements » (j’aime bien « émeutes » personnellement) « populaires » (=> des Arabes) après l’ « assassinat » (mort) du « jeune » (dealer) Nahel comparativement aux gilets jaunes. Comme si Kevin et Mattéo (comprenez Ahmed et Boubacar) qui vont voler des PS5 pendant les émeutes de leur quartier étaient des activistes politiques au même niveau que Gérald et Françoise qui vont à Paris manifester contre la taxe carbone et contre Macron. Je penserai à PYR qui explique pourquoi la droite et l’extrême-droite le détestent tout ça pour se prendre un tg toi aussi t’es un facho je t’aime pas de Begaudeau alors qu’ils sont d’accord sur 80% des sujets. Je penserai aux 50 000 tentatives de PYR pour montrer à Begaudeau qu’ils ont d’importants points d’accord tout ça pour se prendre « vous aussi vous êtes dans la logique du pouvoir ». Je penserai à tous nos morts assassinés par vous-savez-qui qui sont en position latérale de décès à cause de tarés comme Dhiabbia Benkired ou les « jeunes » de crépol qui sont venus draguer des filles avec des couteaux de 25cm, et Begaudeau qui nous dit les yeux dans les yeux « bah alors ? On chiale ? Vous avez pas chialé quand c’était Nahel » pour tout relativiser. Symétriquement, je penserai à mes amis primo-manifestants qui ont découvert le lacrymo en 2018 et à qui Begaudeau a dit « la police fait bobo ? Vous savez que les arabes aussi ils ont bobo quand ils voient les policiers » en comparant les manifestants gilets jaunes à Michel Zeckler (qui au delà d’être un arabe tabassé par la police est surtout un gars découvert avec une sacoche remplie de 2kg de shit - consommation personnelle je présume - et qui a tenté de fuir la police) ou à Adama Traoré (qui a fait une crise cardiaque après avoir fui la police pendant 15 minutes - et qui avait violé son codétenu avec une fourchette, parce que c’est un gars gentil). Je penserai à tous les Français pour le port d’armes qui veulent pouvoir se défendre sans attendre 15 minutes que la police arrive le jour où Kevin et Mattéo viendront chez eux à 2h du matin pour leur taxer une télé, et à qui Begaudeau a dit « ouais en fait vous voulez juste tirer sur des Arabes c’est pour ça que vous voulez des armes bandes de racistes ». Je penserai à tous les auteurs français d’extrême-droite (AU HASARD y avait tous les auteurs royalistes à la fin du XIXe Begaudeau tu les connais fais pas genre, de Maistre, Raspail, Louis Ferdinand Céline, Laurent Obertone, Maurras, Brasillach,…) et à qui Begaudeau a dit « vous n’existez pas mdr y a pas de production intellectuelle d’extrême-droite ». Je penserai à tous mes potes qui allaient en manif gilets jaunes ou le 8 mai et qui tentaient d’empêcher les débiles de tout casser comme d’hab, et à qui Begaudeau a dit « au fond vous êtes les mêmes que les [___] qui ont fait la révolution pour Nahel ou les hippies américains qui se « battaient » pour Palestine, donc prolos de toute la planète unissez-vous vous êtes tous pareils ». Nan, vraiment. La prochaine fois qu’un de mes potes de droite me dit que Begaudeau c’est un allié des souverainistes juste parce qu’une fois il l’a entendu parler de RIC et défendre Étienne Chouard, je fais un massacre
Ta pas d’amis toi ! Tu étais alcoolisé pour écrire aussi longuement ? Tu es isolé, sorti de l’hôpital ? Que passa ? 😂😂😂
@@paris1891si je te réponds que je sors de 6 jours à l’hôpital et qu’après ça j’avais encore 5 jours d’ITT parce que je me suis pris un coup de couteau par les amis de Begaudeau, tu fermes ta gueule ?
Ça s'appelle de l esprit d'analyse et du développement. Choses que tu n'as visiblement pas petit homme Soja.
Retournes donc sur Tik Tok. Ça a l'air d'être plus de ton niveau 😂😂😂
Bravo 👏
Excellent commentaire. Il aurait mérité le titre "Résumé des épisodes précédents".
J'avais une bonne impression sur Bégaudeau qui pour moi relevait le niveau à gauche. Je dois bien avouer que je me suis trompé. C'est juste un petit bourgeois de plus imbu de sa personne. Il représente en fait très bien LFI qui est composée dans sa très grande majorité de petit bourgeois de ce type.
N'importe quoi ! PYR s'est très bien défendu !
Ce qui m'interpelle quand j'entends la gauche exposer sa vision c'est à quel point ces gens sont déconnectés. Ils se sont construits une représentation de la société qui n'est jamais amenée à évoluer ou à être remise en question. Que des millions de gens s'orientent vers les constats de la droite du fait de leurs expériences personnelles du réel ne fait en rien douter ces idéologues qui se sont construits un monde utopiste dans leurs têtes avec leurs belles valeurs généreuses.
Leur surmoi démesuré les empêche d'admettre qu'ils se sont trompés et ils préféreraient voir le monde entier brûler et tomber en cendres plutôt que d'admettre que les constats de la droite ont été plus lucides et moins théoriques que les leurs. Ce sont "les possédés" de Dostoïevski. Ils vivent dans leur univers mental où se sont eux les gentils qui ont tout compris et les autres les méchants qui seraient dominés par des passions tristes et incapables de se faire par eux-mêmes leur propre avis. Cette façon de penser est d'une grande brutalité car elle nie la légitimité de l'expérience du monde des gens qui ne sont pas arrivés aux mêmes conclusions qu'eux.
C'est également totalement immodeste et antidémocratique. Si l'expérience de millions de gens ne va pas dans le sens de leur idéologie et leur analyse de la société alors leur avis ne comptent pas et n'est pas légitime. Ils sont incapables de se remettre en question.
Au fil du temps ils se sclérosent dans leur vision périmée et orgueilleuse. Après avoir pris tant de positions publiques ils ne peuvent plus se renier sans détruire leur ego.
La Droite est au pouvoir et dévaste ce pays.
Donc effectivement il faut être sacrément aliéné, pour en redemander.
@@lilithtrump2359 quelle droite ? Certainement pas la droite souverainiste ou traditionnelle, davantage une droite néo-libérale et européiste
L'essentiel pour la gauche, c'est de ne surtout pas admettre qu'elle s'est trompée : ce n'est pas l'idéologie qui doit s'adapter au réel, c'est le réel qui doit s'adapter à l'idéologie.
C'est une vérité depuis les penseurs utopistes du XIXᵉ siècle, il ne s'agit aucunement de créer une société meilleure mise en place pour que les gens humbles puissent mieux vivre, il s'agit de se plier aux caprices idéologiques d'individus frustrés en mal d'autorité qui souhaitent avoir une mainmise sur les masses humaines. Et la clef du succès de la gauche (auterfois les socialistes et les communistes et aujourd'hui les « progressistes, » les activistes woke, les « décoloniaux, » les militants racialistes et les islamogauchistes), c'est qu'elle a toujours su s'imoser sous couvert de générosité, de tolérance, d'ouverture, de progrès et de bienveillance.
Bégaudeau n'est assurément pas « déconnecté, » il est bouffi de mépris de classe et de détestation ethno-culturelle : cette France ancestrale, enracinée, traditionnelle, il l'a DÉTESTE tout simplement !
@@sebastiaodavila9747Exactement, il se comporte tel un traître.
@@sebastiaodavila9747 Je trouve ça fascinant comment les gens de droite font du orwell ont inversant le sens des valeurs !
Par contre la gauche s'est remis en cause plusieurs fois sur de nombreux sujet , par contre la droite est resté toujours aussi réac et réactionnaire.
Et en terme d'idéologie , la droite l'est bien plus que la gauche.
Marx se base bien sur des fait matériel pour décrire un réel.
La droite suppose que les idées sont au dessus du réel.
": cette France ancestrale, enracinée, traditionnelle, il l'a DÉTESTE tout simplement !"
Votre conclusion contredit tout ce que vous dite précédemment , vous reprocher à la gauche de ne pas être dans le réel , alors vous vous êtes complètement hors connexion.
Bégaudeau ne la déteste pas , cette France ancestrale, enracinée, traditionnelle parce qu'elle n'existe pas (ou n'existe plus à vous de voir).
Et c'est bien là une idéologie , que vous voulez forcé dans un réel que personne ne vit , plus personne ne vit dans une France ancestrale, enracinée, traditionnelle
Tiens tiens, vidéo de 9mn, débat censuré? On s'est aperçu que Bégaudeau avait été immonde?
Bégaudeau parle toujours comme ça, dans la vie réelle, aux gens? Il n'a jamais pris une grosse baffe des familles pour lui apprendre le respect?
Vidéo intégrale sur QG ici. Comme toujours après la première diffusion 👉 qg.media/emission/vers-la-guerre-civile-en-france-avec-francois-begaudeau-et-pierre-yves-rougeyron/
@jemacofra salut, vas-tu réaliser une réaction du débat ? Il y a beaucoup de choses à dire de cette soirée
Les 9 mns m'ont suffit à me dégouter du personnage. Quand on est habitué à décrypter le langage corporelle, c'est criant.
Merci pour ce tres bon débat , qui reste courtois. L'internationaliste Begaudeau face au patriote Rougeyron: luttent tous les 2 pour le peuple face a la bourgeoisie mondialiste autoritaire, mais 2salles 2ambiances. Cote Begaudeau, le monde est un village, prolétaires du monde entier unissez-vous (tout le peuple francais y compris celui des campagnes devrait vibrer pour la Palestine), a grands coups d'agitprop (un mode d'action qui interesse a 100% l'hegemon Américain, car il lui facilite le travail - ces 2 mondialismes savent si bien s'entendre depuis plus de 50ans). Cote Rougeyron, occupons nous d'abord de notre peuple travailleur Francais,autochtone et immigré, pour le sortir des griffes de la bourgeoisie autoritaire mondialiste alliée au lumpenproletariat (culture du caïd relayée par la sous-culture cinematographique française depuis les annees 80). Sur le plan géopolitique, ne nous melons pas de conflits auxquels la France ne peut rien faire dans le monde, sauf la 3eme voie Gaulienne d'apaisement (ni Palestine, ni Israel). Celui qui est le plus allié a la bourgeoisie mondialiste autoritaire n'est pas celui qu'on croit
très bon résumé des positions , merci
Pierre-Yves Rougeyron est un chic type. Sincère dans ses convictions, humainement sympathique et très ouvert d'esprit.
Vous l'avez maltraité durant ce débat en faisant le procès des propos qu'il a tenu sur d'autres canaux. A plusieurs reprises, quand il tente de construire un raisonnement argumenté afin d'expliquer son positionnement, vous le coupez sans arrêt, sans le laisser développer. En l'assénant d'une mitraillette de questions auxquelles il doit immédiatement répondre avant même d'avoir eu le temps de répondre aux précédentes. Est-ce courtois ?
Aude, François, vous avez été infects avec lui. Et c'est un "racisé" bien Noir qui vous le dit.
Les procès d'intentions sur les arrière-pensées d'un type qui vous explique qu'il défend un principe simple, celui d'une communauté nationale à laquelle nous appartenons toutes et tous. Et de l'héritage de laquelle nous sommes tous dépositaires ; que nous soyons Noirs, Jaunes, Maghrébins, Juifs ou Blancs.
Le monde entier est organisé en nations, mais non, seule la France devrait renoncer au principe de nation juste pour satisfaire l'égo d'intellectuels marginaux qui bandent de voir se déconstruire l'Etat et la Nation, sans mesurer les conséquences qu'un tel démantèlement implique sur les classes populaires et laborieuses, justement.
Les autres peuples n'auront pas eu la folie de démanteler leur "imaginaire collectif" et ils diront, devant le cadavre de la France : "elle fut grande, universelle, mais elle est morte de chagrin, gangrénée par une inexplicable pulsion de mort suicidaire".
👍👏👏👏👏
Mdr
Bégaudeau ne propose rien, il agresse.
Aude Lancelin vient des chaines mainstream et en garde les mêmes travers, c'est à dire petit à petit participer au débat.
Là c'est plutôt vous qui êtes habitué aux speakrines des TV de propagande droitière qui n'alignent jamais une pensée à l'écran ! Ah ces mâles qui veulent que les femmes se taisent....
@aubamepierre7511 La seule prestation de Bégeaudeau c'est "Mvoyez vous êtes d'estrème-drouate".
Begaudeau il propose quoi pour le conflit Israelo/Palestinien ? Ah oui rien
Begaudeau il propose quoi pour la France ? Ah oui la France n'existe pas, c'est une croyance, mais je connais mieux la culture française que vous.
Begaudeau il propose quoi pour l'UE ? Ah oui, il n'y aucun problème avec l'UE
Bégaudeau il propose quoi pour la période Covid ? Ah oui, va prendre tes 3 doses Pfizer et reste confiner
Begaudeau c'est un sophiste, il parle d'utiliser un fait divers genre l'affaire Crépol pour en faire un fait de société mais fait également la même chose avec l'affaire Nahel(ce délinquant) mort parce que délinquant.
Comment ne pas détester l'auto-proclamé "gôcheee" ?
Et votre niveau de débat c'est quoi ?
PYR y est sans doute pour quelque chose par rapport àsa réaction... ou alors vous etes tous des troll...
Car avec 91 pouces en l'air sur votre commentaire hé bien je me fais du souci !
@@Sarrazine Oui oui dès qu'une majorité n'est pas d'accord avec vous, ce sont des trolls. Allez bonne continuation et votez Frexit, si non taisez vous à jamais les castors anti "estraime-drouawte", les idiots utiles de l'extrme-centre
@@Sarrazine Ils sont venus en masse soutenir leur... Champion. 😅
Pauvre PYR (que je suis depuis des années)... Penser qu'il pouvait trouver une main tendue chez ce qu'il pense un "vrai penseur de gauche", il a fait preuve d'une terrible naïveté et a voulu montrer patte blanche pour montrer à ce biotope que le souverainisme n'était pas "d'extreme-droite". Mais il avait sous-estimé ce camp idéologique, déjà mort, a qui il ne reste que la morgue. Les sophismes du drolissme Begaudeau ne se combattent pas en se tempérant, mais en tenant virilement ses positions en montrant que le "camp social" ce n'est pas l'analyste de plateau bourgeois qui surjoue le marxiste mais celui du réel. Ils n'ont jamais eu les moyens de prendre le pouvoir, ils ne sont que les parents du cancer gauchiste qui ravage notre jeunesse. On ne se soumet pas pour faire bonne figure face à deux débatteurs inélegants, on les abat par le réel Pierre-Yves. Ca fait mal au coeur que tu sois tombé dans ce traquenard sans faire appel ne serait-ce qu'à la virilite intellectuelle
Alors Aude, on ne veut pas parler du covidisme ? C'eut été intéressant pourtant que la gauche explique pourquoi elle a voté contre la divulgation des contrats Pfizer ? La gauche n'aime pas la transparence ? Donc tout débat gênant pour la gauche est interdit...
Je ne fais pas l'avocat du diable, mais parler de Covid, c'est censure a geometrie variable sur RUclips
La gauche a rout raté. Elle n'en est que plus aux aboies!
Certes, ceci dit Bellamy a voté contre, lui aussi !
Aude Lancelin ne censure pas du tout la parole anti-covidiste (elle a d'ailleurs fait sa part pour que cette parole puisse s'exprimer) ; elle souligne juste qu'au bout de 2h d'émission ce n'est pas le moment de lancer la thématique qui ne pourra être développée.
LFI n'a pas voté pour et a dénoncé cet obscurantisme. Ne pas confondre gauche et gauche radicale.
la parole est relativement équitable jusqu'ici!!!! incroyable la mauvaise foi!!
Mais tellement...
Je suis abonné QG et Madame Lancelin, avec tout le respect réel que j'ai pour vous, je dois dire que je suis asse déçu de l'entretien que j'ai écouté (pour l'instant la première heure, directement sur la plateforme QG média) . Bien que Pierre-Yves Rougeyron ait parfois tenu des propos provocateurs qui puissent vous choquer, je le conçois, vous vous êtes focalisé sur des éléments très peu représentatifs de sa pensée. Je le suis depuis une dizaine d'années, et rien que chaque mois il fait un Grand Entretien qui dure environ 2h30, sans compter les centaines d'interventins qu'il a faites chez Greg Tabibian, Omerta, Front Populaire, sur le cercle aristote lui même.... et clairement Monsieur Bégaudeau et vous même semblez insinuer en permanence qu'il tiendrait un double langage (j'ai l'impression de revoir les interviews de Tarik Ramadan il y a dix ans, que l'on accusait constamment de double langage), vous semblez surpris au fil de l'interview de le voir plus socialisant qu'identitaire et Bégaudeau essaye sans cesse de l'essentialiser de le ramener dans le camp des identitaires, alors qu'il est lui même constamment en querelle avec l'extrême droite identitaire car il défend fréquemment Mélenchon, prône la souveraineté contre le concept de l'identité, est en permanence lynché par des gens comme Bousquet, de Benoist... et traité de gauchiste.... ALors moi qui connait vraiment bien PYR, je peux vous dire que c'est un souverainiste, gaulliste jusqu'au bout des ongles, et qu'il se moque sans cesse de la droite gandalf obsédée par la remigration et le grand remplacement. Ce qui définit pour le coup clairement la pensée de Rougeyron, c'est le souverainisme raide, l'amour de la patrie, l'amour de l'état stratège,n de la France puissance, de la planification et la germanophobie, pas le côté extrême droite identitaire, même si clairement à côté d'un Bégeaudau tout le monde a l'air d'un identitaire. Pour finir, j'ai été choqué à titre individuel de vous voir avec Bégaudeau comparer Matisse, Lola ou Thomas avec des criminels comme Adama Traoré ou Nahel. D'un côté on a des enfants innoncents, et vous les mettez sur le même pied que des criminels avec des casiers long comme le bras. Je suis d'accord que cela ne donne pas du tout aux poulets le droit de les exterminer, mais si j'étais parent de Tghomas, Lola ou encore Matisse, j'aurais du mal à ce que l'on mette mes enfants et les atrocités qu'ils ont subies avec des gens comme Traoré. Quant à la notion de fait diversisation citée par Bégadeau, c'est un peu l'hopital qui se fout de la charité: l'extrême gauche aussi se sert constamment de faits divers pour essayer de faire passer le message que ces faits divers refléteraient une réalité systémique (Nahel, George Floyd....)
Pour défendre la réputation de Rougeyron vous le comparez à Tarik Ramadan.
J'espère que vous n'êtes pas avocat de profession.
Dans le cas contraire je plains vos client-es.
Quant à faire des distinctions entre les enfants, entre ceux qui ne méritent pas de se faire tuer et ceux qui, si j'ai bien compris votre "logique", mériteraient de se faire tuer, avez vous conscience de l'abjection inouïe de votre mentalité ?
@@lilithtrump2359 " l'abjection inouïe de votre mentalité ?"
Le retour de la chasse aux sorcières, monsieur l'inquisiteur, en quoi Adama Traoré (24 ans) est il un enfant ?
@@alaric12 Nahel avait 17 ans. Zyed et Bouna cela vous dit quelque chose ? Lola c'est un meurtre rituel. Rien à voir avec le racisme.
Rougeyron s'est fait piétiner et c'est amplement mérité. Depuis plus d''une décennie il passe sont temps a s'astiquer la nouille intellectuellement et soliloquer pendant des heures dans son bureau, donnant des leçons de morale a toute la droite. Il est dans la lignée des Francois Asselineau, Florian Philippot, Nicolas Dupont-Aignan qui se croient plus intelligent et compétent qu'ils ne le sont. La baudruche s'est complètement dégonflée.
Oh mon Dieu, que c'est bidon et dès les 5 premières minutes François nous fait de la psychanalyste ! Sérieux ?. Aude à côté de la plaque, baignant dans un modèle qui irait très bien sur BFM . Et pour ces gens ou pour vous gens de gauche PYR est un type de droite limite extrême? Vous ne comprenez rien a rien Aucun débat, charge accusatoire d entrée et François Bégaudeau pour qui jamais encore un peu de respect est imbuvable et quelque part il représente bien la nouvelle gauche celle qui a tourne le dos a des milliers de Français et qui est tellement hors-sol .Braves gens passer votre chemins ,vous allez perdre presque 2 heures QG TV je ne vous dit pas bravo ...merci pour l idée mais wow le fond la forme et le debat ....
Très intéressant
Bégaudeau champion du monde de nage de l'air : j'ai jamais vu un mec brasser autant de vide au km carré.
On en est quand même arrivé à "ton père est médecin de campagne mais le mien est ouvrier donc je suis plus prolo que toi" : niveau Malaise TV
Assez représentatif du gaucho complexé effectivement
Y'a eu ça, plus mille autres, mais celui où PYR définit la culture française, par reflet, à travers les yeux d'un étranger en immersion ici, et qu'il lui répond ce qu'il lui répond... Mais vraiment que quelqu'un sorte le démon qui dévore ce type, c'est pas possible. C'était immonde.
@@cdv5514 Ce qu'il en ressort en vérité de ce débat, malgré le fait que PYR était mou, peu incisif, c'est que lui au moins sera prêt à mourir pour les siens et pour la France, qui n'est pas une idée abstraite pour lui, contrairement à ce que croit Bégaudeau. Enfaite les deux hommes ont une anthropologie différentes, je suis persuadé que Bégaudeau, malgré ses qualités et la justesse de certaines de ses analyses, est un traître aux siens et à la France, un lâche qui serait prêt à faire toutes les concessions possibles le moment venu...
@@bobsmurf1312 Exactement.
@@bobsmurf1312"On croit mourir pour sa patrie, on meurt pour des industriels". C'est en te lisant que je comprends mieux cette phrase d'Anatole France.
43:12 François Bégaudeau: "Bolloré est un catho extrémiste d'extrême droite", merci l'objectivité ! M. Bégaudeau, je tiens à m'excuser d'être français de culture catholique, je suis désolé que cette culture, certes imparfaite, soit l'une des plus belles connue historiquement, qui prône le pardon, je vous en supplie M. Bégaudeau, je vous prie d'accepter mes excuses de vivre et d'aimer ma culture française, et en plus, je suis blanc c'est horrible....
Ahaha.. t'inquiètes pas François, on te mettra avec les autres sur le bateau, t'ira leur apprendre à écrire, et pense à changer de prénom il risque de te bouffer sur le chemin.
Qu'est ce que c'est cette réponse ?
Dès que vous entendez le mot catho parceque vous êtes catholique vous vous sentez visé de "catho extremiste et d'extremedroite" ? C'est de Bolloré là qu'il s'agit !
Moi je suis catholique et je ne me sens pas ici du tout visé ni insulté !
@@Sarrazine C'est le fait que Bolloré soit considéré comme extremiste d'emblé car il a le malheur d'être catho... Il a vu ce que c'était un extremiste notre écrivain ? J'aimerais qu'il aille parler à un afghan de cela il reviendra faire le coq à la caméra ensuite.
Et la journaliste ne sourcille pas d'un poil alors que ce pauvre type émet un jugement totalement faux comme si cela était une loi scientifique avérée.
C'est du racisme anti-blanc, anti-français,et de l'anti-catholicisme primaire, voilà ce que c'est.
T’es complètement matrixé ,Begaudeau est fan de Georges Bernanos depuis ado et à écrit un livre sur le Christ ,mais bon tu juges parce que t’es un droitard vexé de paraître aussi faible intellectuellement ,donc c’est plus facile de faire de begaydeau un sectaire raciste anti catho (qui a préfacé journal d’un curé de campagne puré) avec tout mon respect pour toi .Cordialement un catholique .
@@Sarrazine Bolloré est tout sauf extrémisme, ni d'extrême droite, il est de droite catho, simple et discret. Je vais aller plus loin, je pense que c'est quelqu'un de bien au vu de la puissance qu'il incarne, il y'en a une paire qui seraient entrain de se prendre pour Tony Montana...
PYR est aussi bon orateur quand il est seul que mauvais débatteur. Je me demande ce qu’il est allé faire dans ce traquenard face à un expert en réthorique (même si sophiste la plupart du temps), lui qui n’a aucune expérience du débat contradictoire. Je me suis senti vraiment mal à l’aise pour lui et nos idées.
Sophiste ? Exemple ?
pointe 3 sophismes de Begaudeau s'il te plait
●●●● begaudeau ca fait des decenies il debat avec du haut niveau a la tele dans des emissions de culture.il ne porte jamais de costard mais te fi pas a son apparence neglige,c'est un intello de tres haut niveau ok.
@@romainjarrige3186 Va lire la définition et revois l'émission, on va pas produire de l'intelligence pour ceux qui ne font pas un effort minimal.
@@tomschwitters4551 'tain vous faites pitié les gars, vous ne savez pas reconnaître un sophiste ?
Begaudeau est très pédant et agaçant qui se permet d'accuser son interlocuteur de choses qu'il n'est pas.
Ouin ouin...
@@--973-- Dit un gauchiste, le parti ouin ouin par excellence.
Tombé par hasard sur ce live hier soir, j'ai tenu 5 minutes... il a presque réussi à me rendre Rougeyron sympathique cet imposteur "euhdegauche" qui, pour ce que j'entend, coche pas mal de cases du capital avec son sabir d'encarté lfi (quartier populaire, racisés, petits blancs,...) il faut pas manquer d'air pour parler de "petit blanc" et de chasser du bourgeois quand on est soi même un avorton très pâlichon avec une gestuelle et une façon de parler effeminée. Jamais vu de specimen comme ça dans MON monde (ouvrier, banlieue et tout ce sur quoi il semble fantasmer), je suppose que ce genre de pingouin youtubique n'existe que derrière un écran... Qu'il y reste
On dirait que la gauche n’a pas compris que si l’état ne restaure pas l’ordre , ce sont les citoyens qui vont s’en occuper avec leur propres moyens
C'est moi ou Pierre-Yves Rougeyron est étonnement d'accord avec Bégaudeau sur pas mal de chose, alors que quand tu le lis ou regarde ses interventions ailleurs...ben c'est pas dutout le cas.
rougeyron est pratiquement d accord sur tout avec loic chaigneau, un leniniste revendiqué
Si on sait un minimum écouter Rougeyron n'a absolument rien dit de neuf.
C'est surtout eux qui ont vue 2interview et n'en ont pas compris la moitié... Il est d'accord ouai sur des truc qu'il dit depuis des année et que les autres croient lui avoir révélés...
Initier "un débat d'idées" avec comme référence une série TV semble tout à fait symptomatique de l'état de ce qu'il s'agirait de penser. Le réel devenant le simulacre de la fiction.
Rougeyron demission ! Il doit tirer les conclusions de ce debat et demissionner de ses fonctions au cercle aristote
C'est idiot ; être un mauvais débatteur ne fait pas de vous un mauvais penseur
@@MtK891 la il y avait zero pensee a part lecher les ... de begeaudeau
@@artiom7568c’est toujours mieux qu’accepter les points d’accords soulevés par PYR « effectivement on est d’accord sur ce point là » puis lui planter un coup de couteau dans le dos avec une phrase telle que « mais je sens qu’au fond vous l’aimeriez voir advenir cette guerre civile » alors que le PYR a expliqué pendant 2 minutes pourquoi il pensait que y aurait pas de guerre civile et qu’on s’en battait les couilles. Entre un gars qui tente de montrer ses ponts communs avec son adversaire et un autre qui arrête pas de lui cracher dans la bouche, je préfère largement PYR
Violence contre les gilet jaunes et arrestations par la force de criminels ne sont pas la même chose du tout.
Vous avez raison, et cette fiction contribue à brouiller les cartes, c'est à dire à servir la droite toxique.
Justement, la distinction entre "gilet jaune" et "criminel" est rendue volontairement floue par le pouvoir. C'est quand tu te fais casser la gueule pour rien par un policier dans une manif, que tu comprends que le mec en banlieue il n'avait rien fait non plus.
Ça fait longtemps que les militants antiracistes alertent là-dessus. La violence que la police expérimente contre les noirs et les arabes finira toujours par rejaillir sur les blancs dès lors qu'ils manifestent. Si vous fermez les yeux là-dessus, vous serez les prochains.
"Criminels"? Comme Remi Fraisse, Alhoussein Camara, Cédric Chouviat, Zineb Rednouane, Liu Shaoyao etc...etc...( il y en a des centaines)?
Votre déni va durer encore longtemps au sein de la Droite ?
mets ton survet Valheim et retourne au PMU
@@lilithtrump2359 Aucun des noms cités dans la vidéo.
Je pense qu'il n'est pas utile de toujours vouloir attaquer la personne et psychologiser le débat en faisant dire à PYR des choses qu'il ne dit pas.
exemple : PYR "la guerre civile n'est pas possible en France, tout le monde est bien trop tenu par le consumérisme et on va juste assister à des flux et reflux de mouvements de casses et de tensions"
Begaudau "On sent que vous souhaitez la guerre civile consciemment ou inconsciemment et que vous regrettez qu'elle n'ait pas lieu"
Je crois que Begaudau reproche a PYR d'imaginer une France qui n'existe pas et qu'il fantasme, mais en même temps, Begaudau essaye d'avoir une opposition avec un PYR que lui même fantasme.
Pierre Yves Rougeron essaye de développer un propos constructif de responsabilisation de l'individu, de reprise en main de l'éducation (sans question raciale dans ses propos) et à chaque fois Begaudau l'interrompt pour faire dévier la conversation sur "vous espérez un clash entre les gens issus de l'immigration et les campagnards".
Je crois qu'il y a un fossé qui se creuse entre des partis car des gens assument que leur "adversaire" tiennent des position qu'en réalité ils ne tiennent pas.
Débat interessant malgré tout, merci à la chaine
Très bonne analyse qui dit tout.
La gauche caviar qui tente un dernier "à l'aide" avant la noyade
Totalement d'accord ! Meilleur commentaire lu ce soir , et clairement exprimé !
Je suis thérapeute, et c'est vrai qu'il m'a semblé se prendre parfois pour une thérapeute raté, car il ne comprend pas les perspectives de l'autre sans les interpréter au travers des siennes.
Excellent commentaire. Merci pour cette synthèse.
Tribunal bourgeois de gauche et étiqueteuse sophiste ! Merci à QG TV de démontrer qu'être un média indépendant n'est pas source d'objectivité journalistique encore moins quand ils se revendiquent "apartisan" !
les 15 dernières minutes sont d'un caricaturales. Bégaudeau est au sommet de son mépris et son personnage était très antipathique. PYR a eu la candeur de penser qu'il était possible de discuter... à la place, on a eu droit à des procès d'intention et des propos souvent hors sol... Heureusement qu'il se donne des nouvelles du réel
Ce n'est pas son personnage, c'est bien lui
@@freremouk un vrai bourgeois mental
Aller, une bonne baffe à un droitardé, ça ne fait pas de mal de temps en temps.
@@valaser6713 Je trouve ça fantastique que des gens dont la pensée politique soit majoritairement d'aider les autres, soient autant animés d'idées aussi belliqueuses... "une bonne baffe", "le sel de droitardé" ailleurs... Le but de Bégaudeau était de dire que la droite est horrible et de faire un procès politique à base d'intention (cf la partie sur les racailles, la France périphérique, Gaza...)
Moralité, à part radicaliser des convaincu, rien. Plus-value, 0. Donc si vous êtes contents de vous auto congratuler dans votre coin, continuer. Ca à l'aire de marcher.
@@valaser6713 Pourquoi, il faut battre ceux qui ne pensent pas comme vous ? la gauche ne serait-elle pas finalement pour la guerre civile, elle ?
Au vu du ton employé et des questions agressives de M.Bégaudeau , j'en conclu que son objectif n'était pas le débat mais plutôt de faire avouer quelque chose à M.Rougeyron. Ca a viré en interrogatoire/procès de la pensée ... PYR a t il ete envoyé au goulag après cet entretien ?
Un passant: "Au secours, je suis agressé !"
Bégaudeau: "Alors comme ça vous êtes d'extrême droite ?"
Le passant: "Aidez-moi je suis agressé, cet homme a un couteau, appelez la police!"
Bégaudeau: "Vous avez choisi de porter votre regard sur ce couteau et d'analyser la situation en terme d'objet coupant et de danger, vous êtes donc d'extrême droite!"
"Monsieur, laissez-vous fait-diversifier."
Je serais Bégaudeau je me mordrais les doigts ... "Il n'y a pas de mauvaise publicité" est un proverbe qui n'est pas absolu après tout ...
La journaliste dît il y a u tant de morts dans les quartiers et de suite l homme de gauche dît les paysans ont était médiatisé trois mois.question depuis la fin de la geurre combien se sont Pendu, maltraité par les politiques qui ont était au affaires combien se pendent dans leur grange chaque année
Merci de rappeler cela. D'autant que les agriculteurs vus sur les media meanstream étaient ceux encartés à la FNSEA mais pro UE et pro Macron.
@@marinefaure679 bonjour j ai voté à gauche enfants j ai voté à droite comme jeunes adultes et je suis vieux je vote philippot il faut casser les chaînes que l Europe et les anglo Américain nous ont mis.j ai appris avec l âge pourquoi de Gaulle ne voulais pas commémore la libération.il s en ai fallu d un cheveu pour que la France soit une colonie et les mondialiste insisté.il faut se battre pour le respect des gens bien,les peuples souverain
Comment Lancelin peut croire qu'il y a eu une répression policière à la suite des émeutes de l'année passée ? On nage en plein délire...
@@bobsmurf1312 bonjour ont vois les être intelligence ou vieux les actes du temps.chacun choisi cet acte je me suis réveillée avec le COVID et je suis vieux mieux vaut tard que jamais.j ai voté à gauche a droite et là je vote Mr philippot.merci a vous d être concerné pour la France de gauche de droite le peuple et le seul qui compte
@@bobsmurf1312 la France et repretion il faut s'en rendre compte many et une merde
C'est moi ou Rougeyron fait prout sur tous les sujets ? L'émission perd du temps car plutôt que s'assumer pour parler du fond des sujets une fois qu'on a les deux positions des invités, Rougeyron essaye tout le long de redéfinir sa position jusqu'à contraindre l'intervieweuse de citer des citations de lui car sinon il dit l'inverse ici sur le plateau. Pourquoi ne pas assumer ?! Ça serait tellement mieux qu'il assume ce qu'il pense et qu'on aille direct au fond des sujets pour parler du réel et des divergences ou non plutôt que perdre autant de temps sur la surface en tournant autour du pot. On dirait un boutiquier qui veut séduire l'audience de gauche pour lui vendre des trucs après, bizarre. 🤔
ps: le lumpenprolétariat n'était pas dans les émeutes pour Nahel, c'est factuellement faux et ça prend 2mn à le vérifier en regardant les comptes rendus de justice. L'écrasante majorité des condamnations les gens travaillaient et étaient donc des prolétaires. Les dealers vont pas prendre le risque de se faire péter par la police ou attirer l'attention sur eux. Les gens qui étaient dans les rues c'était des étudiants, des livreurs, des mecs du bâtiment etc ce genre de profils. Et les peines prononcées étaient du jamais vu selon les avocats témoins, on parle de prison ferme pour des délits comme avoir volés des fruits car la Macronie voulait vraiment taper fort pour faire des exemples et dissuader les autres.
ps2: sur le fait que LFI parle de la Palestine pour avoir dans sa poche l'électorat des banlieues c'est vraiment réduire ce qu'est la question Palestinienne historiquement à gauche et même bien bien avant LFI. D'autant plus que vu ce qui se passe ils sont obligés de se positionner, comme tous les autres gros partis car les médias les interrogent sur la question. Eux sont pour la solution à deux états et la défense des civiles, ce qui est vraiment la position classique à gauche depuis 50 ans. Et pour le coup ça parle aux affects des gens dans toute la France, y compris des blancs de campagne. La majorité des gens sont scandalisés par ce que fait Israël quand le sujet est évoqué, essayez par vous même, prenez un collègue ou quelqu'un don vous connaissez rien politiquement et demandez lui ce qu'il pense sur ce sujet. La position de LFI c'était de dire on se base sur le droit international, depuis le début et la encore vérifiez ce que je dis et vous verrez par vous même. C'est toujours propager cette rengaines que LFI veut cibler les arabes des cités et s'en tamponne des autres. C'est faux. Dans le programme de LFI il y a aussi pleins de mesures qui profitent à tous, même y compris spécifiquement aux habitants des campagnes. Rougeyron a le même discours mensongé pour affaiblir la gauche (consciemment ou non) que les grands médias qu'il pense pourtant combattre, c'est dommage.
Bon j'arrête là car sinon je ferais des ps jusqu'à 50.
PS : Le lumpenprolétariat a participé aux émeutes pour Nahel et n'en avait rien à foutre de Nahel, ne savait même pas qui il était. Personne avec un travail n'a participé, c'était pour la plupart des mineurs. Arrêtte donc de mentir.
PS : Nique sa mère à la Palestine, ça parle pas à mon affect
Complètement d'accord avec toi !
Je suis souverainiste du cercle a Aristote et campagnard de surcroît et je suis scandalisé par ce qu'il se passe à Gaza !
Par contre depuis que la LFI a comparé Gaza , ce que fait Israël aux palestiniens avec la guerre d'Algérie et ce qu'a fait la France aux algériens .
J'ai complètement décroché !
Du coup je vais voter asselineau ou bardella ! l'Algérie ça me fatigue d'entendre dire toute la gauche depuis des dizaines d'années que la France est coupable !
Je te pose une question ; c'est quand que l'Algérie reconnaît ses torts ? Si mes souvenirs sont bons , il y avait 150000 combattants algériens pour la France en Algérie ! On a réussi a en rapatrier 90000 ; les 60000 restants ils sont devenus quoi ? Moi j'appel ça un génocide . Je te parle même pas des exactions du FLN .
Parce qu'il sait que Begaudaeu aurait détruit tout le bullshit qu'il a réussi à construire jusqu'ici.
Si PYR et Bégaudeau se rejoingent sur au moins un point, c'est leur insupportable arrogance et suffisance bourgeoise.
Si PYR est extrêmement pénible à surjouer le penseur viril en costard trop grand, Bégaudeau à réussi l'exploit d'aller encore plus loin que d'ordinaire dans le vice et la cruauté. Je le soupçonne même de faire exprès de débattre uniquement avec moins "fort" que lui pour appuyer sa suprémacie de bourgeois convaincu qui adore s'écouter parler.
Aucun des deux ne fait vrai, et si ils sont eux même, alors c'est terriblement inquiétant, car on à affaire à un puceau tardif arrogant d'un côté et un sociopathe suffisant de l'autre
J'ai eu vraiment pitié pour PYR bien que je ne l'ai jamais apprécié (autant l'homme que son combat/rapport au monde etc)
Mais j'ai éprouvé un dégout juste incommensurable pour le Bégo, éternel bourgeois qui se pose en donneur de bon point et qui prend un vilain plaisir à accuser les autres de tout les maux sans trop mettre la lumière sur son train de vie j'imagine, très confortable.
En bref, deux intellos qui pensent à travers les bouquins des autres, aussi désespérant qu'inutile.
Il y'a vraiment qu'en France qu'on doit subir ce genre de c*nnerie
Quelle intervieweuse désagréable et quelle impolitesse. Monsieur Rougeyron n'a pas les mêmes idees que vous, et vous ne pouvez pas vous empêcher d'être malpolie.
"le meurtre de Thomas a Crepol se retraduit et exploité" juste après avoir parlé des émeutes de l'été 2023 sans mentionner qu'elle étaient en 'hommage' à Naël.
Je perçois comme un brin de subjectivité.
Moi je trouve Beguaudeau vraiment cohérent alors que son opposant manque de clarté et semble ne pas du tout assumer sa postion.... pourquoi n'assume t il pas?
PYR assume tout mais n'est pas un spécialiste des débats. Regardez bien l'échange car PYR défend plusieurs fois ses propos. Mais effectivement il n'est pas excellent dans cet exercice. C'est très bien pour le PYR qu'il apprenne justement à s'exposer au débat face à Bégaudeau qui manifeste, il est vrai, plus d'aisance.
La condescendance de Begaudeau me conforte dans ma volonté de voter RN.
Quel enfer à ecouter Rougeyron, des phrases de 5minutes pour ne rien dire et se faire fesser. Begaudeau est un sale gauchiste mais 50x plus intelligent que lui. Va dormir Pierre Yves. A quand une invitation de Daniel Conversano ?
Pas plus "intelligent", simplement plus habitué à ce genre d'exercice. PYR, à ma connaissance, ne fait pas de débat.
Bégaudeau sort des conneries grosses comme lui durant tout le débat. Pas sûr que ses arguments en carton aient tenu longtemps face à un contradicteur plus expérimenté que Rougeyron.
@@stop9011 si si bien sur que si je maintiens, Rougeyron n’a que l’apparence de l’intelligence il ne l’est pas. Begaudeau qu’on soit d’accord ou pas avec lui l’est. Rougeyron est bon pour des monologues interminables et faire le keke tout seul en video
C'es succulent
Begaudeau l'aneantis!
Quelle mise en slip ! Les éditions Tatamis les pieds dans la memerde et Jean Robin seraient fiers ! 🥰
J'ai rarement été aussi malaise en regardant à un débat. Bégaudeau a été plusieurs classes au dessus de Rougeyron, qu'on a senti complétement dans ses chaussettes dès la première minute. Certes il ne jouait pas à domicile, mais on ne peut pas dire qu'il était mal traité. Ce débat n'a pas grand intérêt intellectuel, je m'attendais à beaucoup mieux. Merci QG d'avoir essayer c'était une bonne idée sur le papier ;)
c est comme au tennis, il faut 2 grands joeurs pour faire un grand match et rougeyron n est bon qu à faire des monologues interminables bourrés de contradiction (je ne suis pas sur la ligne bégaudeau pour autant) et racontent à peu près n importe quoi sur tout et tout le temps mais ses groupies gobent tout.
Pour une fois, Bégaudeau m'a franchement déçu. Rougeyron est sur sa ligne à 70 %, mais non, Bégaudeau va chercher la petite bête, prêtant des pensées que Rougeyron n'a pas, tout ça pour ne pas tomber d'accord avec un mec de droite qu'il doit considérer comme "facho confus". Bégaudeau connaît très mal Rougeyron et, pour le coup, il a clairement montré ses limites et ses biais idéologiques qui, au final, l'obsèdent comme un droitard anti-arabe. Je m'attendais à un débat équilibré et, au final, j'ai vu un François désarmé face à un mec de droite modéré, ce qui semblait impossible pour lui.
Oui, François, une partie de la droite peut avoir une pensée sociale et identitaire sans forcément avoir bêtement la haine des Arabes et de l'étranger, que ça te plaise ou non.
Begaudeau c'est le genre de type qui pense gagner tous ses débats, mais uniquement parce qu'il décontenance ses adversaires. Cela est extrêmement nuisible et regrettable. Je pense que Rougeyron a dû se dire au moins 20 fois : ah mince, j'aurai dû répondre ça ! Quant à la journaliste... Une inquisitrice plutôt.
Vous remarquerez d'entrée de jeu, les sourires, les regards complices, les connivences entre Bégaudeau et la journaliste... la messe était dite. Guet-apens
Non, Rougeyron est une merde
Le mec qui vient de se rendre compte que des gens qui partagent des idées politiques proches peuvent s'exprimer de la sympathie. Wahou ! Lancelin est la compagne de Lordon, si c'est pas assez clair la ligne éditoriale de cette chaîne j'sais pas ce qu'il vs faut
Ce n'est pas une excuse pour Rougeyron, s'il a besoin en permanence d'un interviewer qui lui léche les bottes, aucun intérêt
j'avais jamais remarqué jusqu'a maintenant ce coté sadique chez begaudeau, dans son petit sourire il m'a vraiment rappelé Gabriel Attal... c'est vraiment malaisant. rougerygon je le connaissais pas jusqu'à la et appartement je loupe pas grand chose.
Bégaideau me fais penser à ces révolutionnaire de st germain qui invectivaient Pinochet
Il s’écoutent tout simplement avec unlogiciel hors sol
Le mec en face critique le grand remplacement et la fin de l'enracinement alors qu'il partage sa vie avec une asiatique et vit entre deux pays. Il veut pouvoir tranquillement aimer qui il veut mais c'est un génocide quand d'autres que lui le font. Faut peut-être arrêter d'être débile à un moment.
@@hfaouzi4332il critique le grand remplacement dans son aspect technique.
Cela participe d'une volonté politique avec des fins.
Vous confondez belle rencontre singulière d'un homme et d'une femme dans un contexte politique a déterminé et manipulation massive a des fins eschatologiques.
Même sous Pétain et Napoléon ont pouvait rencontrer une femme du bout du monde.
@@didiervidry7687 Oui, oui, blablabla. Lui c'est une histoire d'amour mais tous le reste n'est que programmation illuminati pour dilluer le sang pur de la race des seigneurs.
@@hfaouzi4332???? pauvre petit con cosmopolite 😂!
Je comprends maintenant pourquoi les gens votent RN.
vous êtes des cosmopolites indécrottable !!!!
La lutte de classe a existé en France bien avant que des africains débarquent.
Votre fausse gauche addict a la société multiculturelle va dans le mur.
On croirait un procès stalinien sorti du film 1984.. Bravo QG TV, ça c'est du divertissement, une belle satyre montrant deux inquisiteurs faisant haro sur un PYR qui s'en prend plein la tronche. Ce dernier a bien joué le jeu du désarçonné qui se laisse couper et accabler de procès d'intention ; quant à Aude j'ai bien aimé regarder bouger ses lèvres pulpeuses au "cheap" rouge vif dont le verbiage répétitif et intrusif ne servait qu'à remplir l'espace auditif ; et Bégaudeau, quel héro dans le rôle du méchant "think-right" aux puissants sophismes, jouant de magie avec ses doigts de "Air-Pianoman" lançant des sorts de fige, non mais quel talent, prodigieux ! Vraiment un bon sketch QG TV, à quand le prochain ?
Bégaudeau fait son malin et cherche à en mettre plein la vue comme d'habitude.
Moi qui était un admirateur de F. Begaudeau...cette mauvaise foi et cette malhonnêteté intellectuelle, ce mépris et cette condescendance arborées TOUT LE LONG de l' interview, ce mépris et cette caricature permanente sont absolument insupportables... Ce gonze que j' adorais ne recherche pas la vérité, mais est juste une personne suffisante et méprisante persuadée d' être du bon côté, alors qu'il est parfaitement subjectif sur tous les points de vues. Aucune dialectique possible avec ce type...
FB a une lecture de la Société organisee en classes sociales et donc son analyse reste très cohérente que ça vous plaise ou non c'est comme ça !
PYR est plus dans les ressentis, les émotions mais il jongle pas mal dans ses réponses pour "retomber sur ses pattes"
@@Sarrazine FB est peut-être cohérent, ça n'empêche que son prisme qui se résume à la lutte des classes, c'est un peu limité aujourd'hui. Peut-être était-ce suffisant au XIXe siècle. Par ailleurs, il est beaucoup dans la dénonciation, mais ne va pas beaucoup plus loin.
Ensuite, PYR s'en serait peut-être mieux sorti s'il n'avait pas été obligé de se justifier de propos tenus par d'autres. Malgré tout, il a réussi à surprendre son interlocuteur en montrant plusieurs points d'accord, d'où une sorte de converge en milieu de débat. Ce qui a poussé FB en guise de conclusion à dire (parce que c'est ça qui a l'air de compter pour lui, le fait de sortir "vainqueur" du débat plutôt que le débat lui-même) que de toute façon, PYR est du côté de l'État, et que donc ça délégitime tout ce qu'il a pu dire avant ? Ça m'a paru assez simpliste.
@@alexandrem798 d'accord par rapport au débat FB aurait pu se montrer moins nerveux, surtout quand il a vu qu'en face ses questions étaient esquivées par PYR, qui pesait ses mots pour répondre "politiquement correcte".
Mais au sujet des classes sociales je pense hélas qu'elles sont toujours là, les riches et les pauvres rien que les 2 extrêmes se voient sans aucune difficulté !
@@Sarrazine La question ce n'est pas de savoir si les classes sociales existent toujours. Évidemment que oui. Le problème c'est plutôt de tout comprendre et tout analyser par ce prisme-là uniquement. Là est l'erreur, car le monde, les interactions entre les individus ne se comprennent pas seulement en ces termes. Je trouve même malhonnête d'ignorer aujourd'hui, en 2024, le fait religieux par exemple.
@@Sarrazine On n'a pas dû regarder le même débat. La première fois que FB ouvre la bouche, c'est pour fonder son argumentation sur son "intuition" que PYR non seulement invente la guerre civile mais même VEUT la guerre civile : cela s'appelle un procès d'intention en bonne et due forme. Et FB va poursuivre cette rhétorique tout le long du débat - celle de faire la psychanalyse des intentions cachées, voire inconscientes de son interlocuteur.
Bégaudau nous explique que si on fait le même constat sur le réel que "l'extrême droite", c'est qu'on est une version édulcorée de l'extrême droite... Mais ça n'a pas de lien avec le réel, avec ce qui se passe. J'essaye vraiment de comprendre pourquoi tant de monde le trouve intelligent, alors que ça n'a l'air que de la mystification.
J'espérais que ce débat serait intéressant, mais il ne le fut pas, à cause de Bégaudeau et d'Aude Lancelin qui n'ont que mépris à la bouche envers PYR et incapacité à débattre : Bégaudeau parle tout le temps de la voix et des mains, coupant la parole sans cesse, irrespectueux des auditeurs qui aimeraient entendre les propos de PYR jusqu'au bout. Il ne peut s'empêcher de déverser son mépris, de psychologiser PYR. ce n'est pas cela débattre. Aude, apparemment, vous avez jugé PYR selon votre grille de lecture, il aurait donc mieux valu l'inviter seul afin de lui demander d'éclaircir les points que vous avez soulevé sur lui. Pour nous, auditeurs, ça aurait été plus intéressant. Il faut dire à Bégaudeau que ses rictus de mépris le défigurent. Il arrêtera peut-être de péter plus haut que son postérieur.
Inviter quelqu'un pour ne pas le laisser parler, c'est un concept... après ça vient critiquer qu'il n'y a pas de liberté de ton sur Cnews ou BFM
@@nicofrey4754 Oui, Bégaudeau est dans la même perversion que ses copains avec inversion accusatoire, psychologisation à 2 balles comme dans les procès stalinien, mépris, idéologie, etc.
le problème est que begaudeau ne sait pas ce qu'est le libéralisme.... je l'invite a lire Locke, Smith et consort
Je ressens beaucoup plus le "peuple" chez PYR que chez Begaudeau qui transpire la suffisance (bourgeoise, comme quoi...) et qui souhaite absolument mettre son interlocuteur dans une case de droitard de base alors que le gars semble bien plus subtil que cela. Procès d'intention en série, vous avez "inconsciemment" pensé ou dit ceci celà : un vrai stalinien ! Des certitudes chez Bégaudeau, des doutes chez PYR, marque selon moi d'une intelligence superieure. Rougeyron écoute attentivement pendant que l'autre pense a sa prochaine tocade. Trop à l'aise rien qu'a sa posture, secondé par Lancelin, partiale, vindicative et donc totalement hors des clous. Un homme qui aime la France (et le constate en voyageant), l'autre qui n'en pense rien (qui ne doit pas voyager beaucoup). Les deux marquent des points justes, mais le courage revient à Rougeyron, même si trop peu vaillant, fait face à un débat sovietique... Ou comment essayer de faire passer un Gaulliste authentique pour un faf ! Débat très décevant mais néanmoins rare, merci QG.
Il aurait fallu un Tabibian ou un Jean-Maxime Corneille pour mettre Bégaudeau face à ses contradictions... Mais je pense que tu as raison, quelque chose me dit que PYR lui ne trahirait pas les siens, ni la France, et quelque chose me dit que Bégaudeau lui la trahirait et ferait toutes les concessions possibles le moment venu...
@@bobsmurf1312 D'accord aussi avec vous à la différence que je remplacerais votre terme "la France", trop matière à débat et trop subjectif, par "l'intérêt commun". Autrement dit la vergogne.
Parce qu'il faut payer pour voir cette merde ? 2 bêtes de débat qui s'amusent à inviter un intellectuel pour se le faire à la déloyale ... Ben dis donc, belle conception du dialogue ! Au moins est-elle affichée au clair pour vos abonnés et spectateurs, lesquels, espérons, verrons cette supercherie, cette arnaque politique.
Très bonne émission. PYR se prend une véritable fessée cu*l nu de la première à la dernière seconde. Ah ben oui, les débats c'est plus compliqué que les monologues tout seul sur sa chaîne.
il est face à un rhéteur. Il a déjà fait des débats posés avec des gens honnêtes intellectuellement qui étaient agréables à écouter. Mais quand ton interlocuteur, c'est un gars qui t'envoies des crottes de nez toutes les 5 secondes pour faire bien, évidemment, t'en ressors pas grandi
@@MrDaiohAzu Non, Bégaudeau n'envoie pas des crottes de nez, Bégaudeau démonte systématiquement, méthodiquement tous les arguments de PYR un par un. D'ailleurs vous avez vu à quel point PYR est tout doux comme un mouton dans cette vidéo ? Evidemment, une telle déculottée ça apprend à devenir humble.
@@Crocodileism Mais il démonte rien du tout, il fait de la psychologie de comptoir :
Un moment PYR dit que la guerre civile ne peut pas TECHNIQUEMENT avoir lieu (c'est un médiologue à la base, ce qui importe, ce sont les moyens techniques).
Réponse du triple attardé Bégaudaube : "on sent que vous voulez la guerre civile vous hein !!!"
Autre exemple : PYR lui parle du vivier de talent français, et Bégaudeau lui demande de citer des noms sur les DRAMATURGES français (alors que la spécialité de PYR c'est les essais et les pamphlets, il fait traduire et publier des jeunes talents, c'est son métier). Si tu demande à un fan de littérature de te citer 3 pamphlets actuels, bah il va bégayer normal.
Je répète : c'est un intellectuel face à un sophiste. C'est pas les mêmes mondes.
On dirait que t'as pas regardé la vidéo.
@@Crocodileism Bégaudeau a surtout blablaté de la merde non stop. Son passage sur le port d'arme est assez exceptionnel : " les français veulent des armes pour tuer des arabes" .. ahah, nan mais sans déconner, le niveau de l'argumentaire, j'hallucine.
Bégaudeau ne laisse même pas le temps à son interlocuteur de terminer ses phrases qu'il le coupe pour s'écouter parler et rentrer dans un énième délire de gauchiste.
Chaque fois qu'il coupe Rougeyron ça n'est même pas pour « argumenter » mais pour étaler son arrogance et son mépris.
Ça fait une très longue mise en scène pour entendre un gauchiste tenter de prouver, avec certes un vocabulaire très riche, que son contradicteur est un vilain fasciste, et n'y arrivant pas, se rabattant, comme toujours, à l'accuser d'être confus-confusionniste.
"Ahah, je n'ai pas réussi à prouver que tu es un méchant facho, ça veut dire que tu es un méchant confus, parce que tu n'es pas un gauchiste gentil et moralement innocent comme moi, haute élite intellectuelle de gauche."
C'est toujours la même chose et mon Dieu que c'est vain. Gauchistes, allez satisfaire vos failles psychologiques ailleurs qu'auprès de victimes arbitraires. Tant que vous ne sortirez pas de ce schéma répétitif et de son déni, vous continuerez inlassablement à vous faire du mal et à votre entourage.
Le cinéma français actuel, c'est de la merde en boîte Bégaudeau
Exact
Pour sûr!
Tu ne vas plus au cinéma
On est d'accord
Si tu y connais rien n'hésite pas à le garder pr toi
Begaideau bon dans les livres les films. Je le verrais bien face à soral. Ce serait plus viril. Et avec un gaucho arrogant et intelligent il faut de la gouaille du logos et un physique
Je n'ai pas bien compris pourquoi on compare le traitement subit pas de simple manifestants d'un côté et celui de trafiquants de drogue de l'autre. La gestion d'une manifestation c'est quand même très éloignée d'une l'interpellation de délinquants.
moi je n ai pas compris pourquoi rogyron n a pas comparé le traitement des émeute de banlieue ou il tire a arme réelle en 2005 ct se la. pas une arrestation ,pas une seule bavure. toutes les émeute hyper violente barbare . ou brule des école maternelle bibliothèque . pas de main arraché ou d œil crevé. mais quand c est les blanc qui se soulève la c est la réprétion à l état pure. pour une seule raison ses gens la avait de frai revendication et critiqué la république, voulaient la renverser. à l inverse des banlieue ou c est un jeux qui ne gène pas le système, au contraire. et yve rougiron a boté en touche, a dis de la merde. ....
Bégaudeau a refusé un débat face à Soral en prétextant qu'il avait une gastro...
du coup selon son raisonnement les nazis et les wokes c'est le meme positionnement?
Une troisième voie dans le monde sensible et une troisième voie dans le monde intelligible.
OUI.
le troisième sexe de INDOCHINE et la troisième voie de Alexandre DOUGUINE doivent se rencontrer et dialoguer.... tout en considérant que begaudeau a les fesses a Kiev évidemment 😊.
Quoi qu'il en dise d'ailleurs.
Begaudeau est d'une arrogance hallucinante... pour qui il se prend ce p'tit bobo de gauche ?
C'est la raison pour laquelle certains, comme moi, n'apprécient pas les débats. Il y a toujours quelque chose d'artificiel dans le sacro saint débat. Il ne s'agit plus de fond mais de voir qui a la meilleure technique rhétorique, les meilleures attaques, la répartie drôle. C'est le jeu effectivement. Et chacun de dire qui a "gagné", qui a "perdu" sur la base de ce type de critère. Un trou de mémoire, un moment de flottement et le "vaincu" est désigné. Et comme il est "vaincu", ce qu'il dit, pense, ou fait est "vaincu" aussi, "nul", sans fondement. Pourtant il n'est pas donné à tout le monde d'être un bon "débatteur", avec les techniques rhétoriques artificielles que cela implique. Combien d'universitaires ayant passé dix ans sur un sujet pourraient se faire "vaincre" rhétoriquement, dans un extrait de 2 minutes, par quelqu'un sans le même bagage mais habile dans la parole. Je doute que tous les critiques virulents sur Internet soient eux-mêmes de brillants débatteurs. Et ce n'est pas un défaut d'ailleurs. Ca ne donne pas "tort". Visiblement ce débat était monté pour finir par deux contre un. Les deux débatteurs ont sans doute des choses intéressantes à dire, mais séparément, hors de ce petit jeu digne du film "Ridicule".
tort
@@jofontana8651 Effectivement. J'ai seulement "tordu" l'orthographe de ce mot. Rectifié.
Pourquoi elle parle comme une IA celle là 😂
"Ne rentrez pas là dedans je vais vous mettre en difficulté".
La dernière phrase de Bégaudeau. Fallait bien que langue de vipère se fasse. Il s'est retenu tout l'entretien.
Il est à vomir ce type
c'est l'évêque Cochon (dans le procès de Jeanne d'Arc).
P-Y R. aurait dû répondre pour ne pas lui laisser ce dernier mot
@@vincentb.1820 il aurait fallu qu'il ait la parole sans être coupé
Vous pouvez lui reprocher ce que vous voulez. Notamment ses idées politiques qui sont manifestement pas les mêmes que les votre. Mais j'ai écouté tous ses podcasts sur le cinéma.. le gars a une vraie expertise..et accessoirement une palme d'or. Chacun son truc c'est pas grave..on a le droit de parler d'un sujet qu'on connait pas après tout
Bon bah je suis un méchant fasciste, ça arrive... Moi qui me pensais de gauche.
Les commentaires précédents sont assez significatifs.
Tres intéressant ce face a face
Ai tenu 5 secondes tellement Begaudeau et Lancelin me donnent la nausée. Deux gros Bourges aux melons surdimensionnés.
"QG, un media de gauche"
Bah pas dans les commentaires alors.
les commentaires, c'est le bon sens populaire, que veux-tu.
Après il est vrai que sans être d'un Camp en particulier, objectivement, ça ressemble plus à un procès...
Les fachos sont déçu de la prestation minable de leur poulain d extrême droite 😂😂😂
Ni dans la vidéo
Ce bourgeois prétentieux qui se dit "de gauche" et parle au nom d'elle a autant en commun avec un spartakiste que j'en ai avec un eskimo.
Exactement, je pense que les mecs de gauche n'ont rien à foutre de la pensée de PYR c'est pour ça qu'ils n'ont pas regardé la vidéo.
Bégaudeau était bien plus diplomate, pour pas dire carpette, quand il s'agissait de contredire un peu Houria Bouteldja. Très prudent devant les forts, arrogant et sans pitié devant quelqu'un en position de faiblesse. Malgré ses airs de rentier il aurait fait un bon petit manager servile.
La gauche bourgeoise se croyant proche du peuple n'en a jamais été aussi éloignée.
Begaudeau ne débat pas il se parle à lui même. C'est un enc* de mouches de très haut niveau.
Rougeyron qui tombe dans le piège d'un dogmatique pseudo humaniste, et vu l epoque ou la forme prime sur le fond : il a finit découpé en mille morceau : qu il apprenne de cette claque, ça lui servira
Va donc t'acheter un Bescherelle et un cerveau dans la foulée. Cela te servira encore davantage.
J'ai bien aimé ce débat. Mais Rougeyron n'est pas un bon debatteur. Il fait souvent plouf
Je m’attendais à un débat confrontant des idées parfois opposées, parfois alignées. Il n’en a rien été. C’est dommage.
L'etat et les instituts n'ont paz à ostraciser ni des individus ni des communautés !
la fin de l'intelligence ..... Gros procès de Moscou
Chapeau
En tous cas tous les ingrédients de la guerre civile sont là, faut juste que la chimie s'opère.