FAUT-IL VOIR JEANNE D'ARC, de Luc Besson ?
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- Опубликовано: 2 окт 2024
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Aujourd'hui dans ce nouveau faut-il voir, on va parler un peu du film Jeanne d'Arc, de Luc Besson, et surtout pourquoi en partant d'une bonne intention, on en arrive à... ce genre de chose.
📸 Un énorme merci à Barry's Photography qui m'a autorisé une fois de plus à me servir de son travail comme illustration, je compte sur vous pour aller inonder son insta de nouveaux abonnements ! / barry_s_photography
Les associations sur les photos font un travail de reconstitution exceptionnel, il s'agit de Genz d'armes 1415, Alsatiae Protectores et Societas Angliciis.
💖Si vous voulez soutenir la chaîne et participer à l'aventure de sa production, la page KissKissBankBank est juste là : www.kisskissba...
Merci d'avance !
✨Si cette vidéo vous plait, n'hésitez pas à la liker et repartager, et bien sûr vous abonner ^^
À bientôt pour de nouvelles aventures historiques !
PS : je suis désolé pour la pub, RUclips ne nous laisse plus du tout le choix d'avoir des pubs qu'on peut passer ou non 😞
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Cadrage et montage : moi-même ^^
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✒️RÉFÉRENCES 📚
Le livre sur le film Jeanne d'Arc :
L'histoire de Jeanne d'Arc, Luc Besson, Intervista
Sur le personnage de Jeanne d'Arc :
Olivier Bouzy, Jeanne d'Arc : mythes et réalités, La Ferté-Saint-Aubin, l'Atelier de l'Archer, 1999
Colette Beaune, Jeanne d'Arc. Vérités et légendes, Paris, Perrin, 2008
Valérie Toureille, Jeanne d'Arc, Paris, Perrin, 2020
De manière générale, avec Valérie Toureille, Olivier Bouzy, Colette Beaune et Philippe Contamine, vous avez de quoi lire sur le personnage. Olivier Bouzy était d'ailleurs consultant sur le film.
Un article sur le conflit entre Luc Besson et Katheryn Bigelow :
www.slate.fr/s...
Sur les femmes chevalier :
Sophie Cassagnes-Brouquet, Chevaleresses, une chevalerie au féminin, Perrin, 2013
MUSIQUES :
Générique : Twenties - Peyruis
Virtutes instrumentis - Kevin MacLeod
The Medieval Banquet - Silvermansound
Medieval Song Village Consort
ADVENTURE BEYOND - Alexander Nakarada
🛡En route pour l'aventure avec NordVPN ! 4 mois offerts pour les abonnements de deux ans jusqu'au 12 juin en suivant mon lien : nordvpn.com/hycarius
Merci pour la vidéo!
sinon 11:04 la référence pour les femmes chevaliers je suis preneur, ça a l'air passionnant
Merci !
Bonjour Hycarius ! Pourrais tu faire une analyse des costumes de la série Kaamelott stp? 😊
@@delfinenteddyson9865 Jehanne la Flamme !
Je l'ai vu y'a une 20aine d'années et les seuls souvenir que j'en ai c'est Milla Jovovich qui hurle, un soudard qui viole une femme qu'il a embroché sur une porte, Milla Jovovich qui hurle, un château avec des pièges tourbillonnant qui décapitent les assaillants digne d'une histoire de Conan, Milla Jovovich qui hurle...
C'est mieux que moi, je me rappelle juste des pièges. ^^
Je l'ai vu il y a 4 ans et je m'en souviens à peine mieux.
Moi je me rappelle surtout de Jeanne en prison et Dustin Hoffman qui se fout d'elle, comme quoi
J'en ai exactement le même souvenir...
Moi aussi pareil 😂😢
Merci pour ça, je rejoins aussi la team référencement !
Je suis très chaud pour une vidéo sur les femmes chevaliers, c'est un sujet dont on n'entend quasiment jamais parler au final!
je plussoie
Bonjour Thibault, merci pour les compliments adressés à notre travail de reconstitution, ils sont très appréciés venant d'un connaisseur comme toi !
Si jamais tu veux venir voyager au début du XV avec nous, n'hésite pas ;)
"même 15 ans après" non 25 ans désolé pour le coup de vieux
J'ai pas trop de soucis avec l'âge, mais alors avec les chiffres... c'est toujours rude XD
pour avoir travaillé sur le tournage à l'époque, ça reste un bon souvenir pour moi :) Maintenant le sujet est tellement casse gueule que je pense que le père Besson (qu'on voyait à peine sur le tournage) s'est un peu emmêlé les chausses à grelots. Dommage, mais je vous confirme le travail de titan fait par les équipes techniques
Merci pour ce retour =)
Les femmes Chevaliers ça m'intéresse beaucoup ! Et sinon... d'où sort cette superbe arbalète ?!
D’un coin entre Nantes et Montaigu, qui sait 😁?
Si vous me cherchez, je suis déjà dehors…
Pour résumer très rapidement "Chevaleresses" de Sophie Cassagnes-Brouquet : les femmes chevaliers ça n'existait pas plus qu'on ne se l'imagine (quelques rares exemples de guerrières, souvent plutôt dans un rôle de commandement), par contre le milieu chevaleresque au sens large était plutôt ouvert aux femmes, que ce soit les ordres de chevalerie (y compris religieux), la participation aux tournois (y compris certaines parties physiques), le fait de suivre des campagnes militaires, ou les représentations de femmes comme "des battantes".
L'une des parties assez intéressantes de l'ouvrage est la présentation du parallèle des 9 Preux (trois groupes de trois héros antiques, bibliques et médiévaux) et des 9 Preuses (même schéma), mais on y remarque que les preuses vraiment combattantes sont entièrement mythologiques (ex: Penthésilée, reine des Amazones), les autres faisant plutôt montre de force morale que de capacité de violence physique.
Alors évidemment quand on voit le titre, on espère y trouver un chamboulement de nos idées sur les chevaliers, mais "malheureusement" la réalité fut autre. Je trouve d'ailleurs que M. Hycarius est un peu malhonnête à n'évoquer le livre qu'en passant, laissant par un sous-entendu le spectateur s'imaginer que les champs de bataille du Moyen-Âge n'ont pas été quasi exclusivement foulés par des hommes.
@@MadManchou je vous remercie ! Effectivement j'avais déjà vu le sujet des neufs preuses, notamment pour l'aspect mythologique des guerrières. Je pense que dans certains contextes très très durs des femmes guerrières ça a pu arriver, mais reconnue et adoubée, ça me semble étonnant...
@@MadManchou il faut dire que c'était très codifié, même si une femme arrivait à avoir un rôle dans le monde de la guerre au moyen-âge, bien souvent elle devait respecter les mêmes obligations que les hommes, vis à vis de l'apparence (coupe de cheveux, vêtements...), surtout si il était question d'aller directement sur place.
Évidemment il y a des exemples écrits de femmes ayant combattu, mais c'était souvent le dernier recours, par exemple lors d'un siège.
Et en même temps ça se comprend, il valait mieux éviter la guerre si on voulait vivre, certe ça pouvait potentiellement bien payer (en tant que mercenaire par exemple) mais avec le risque de perdre la vie.
Et en soit y'as pas de "heureusement" ou "malheureusement", les époques sont comme elles sont, différentes et avec leur propre fonctionnement, appliquer un jugement sur une époque passée.
Et je suis assez d'accord, la présentation qu'il en a fait pourrait laisser penser que la réalité était totalement différente que l'idée global sur cette période par le grand public (c'est effectivement légèrement différent, mais pas non plus totalement opposé).
@@MadManchou Je ne sais plus si ses vidéos sont scriptées avec un texte qu'il lit ou c'est de l'impro à partir de quelques idées écrites. J'imagine que c'est le deuxième cas et qu'il utilise des mots ou des tournures de phrases sur le coup. J'avais déjà remarquer que parfois pour démonter une idée reçu il sous-entend que c'était totalement l'opposé au lieu de trouver le juste milieu. Et quelques autres passionnés d'histoire ou historiens font la même chose quand ils parlent sans texte parce qu'ils sont entraînés dans le déroulement de leurs idées.
Oh, merci pour cette belle conclusion ! "y croire quand personne n'y crois" C'est beau.
C'est un peu mon truc :D
qui l'eut cru 😸
Mais c'est-y pas la nouvelle vidéo de ce bon Hycarius ?! Mais c'est-y pas un commentaire pour augmenter le taux d'engagement de la vidéo ?
Une video sur le film "le nom de la rose" de Jean jacques Annaud serai vraiment super! en tout cas bravo pour le boulot
15 ans après ?? En 1999 ?? Yen manque 10 chef !
C'est dans la tête :D
Perso j'évite de faire de la promo à Besson depuis que j'ai appris qu'il était un gros pédophile. Les secrets de tournage de Léon sont assez édifiants dans le genre, et la récurrence de ses passions malsaines pour les jeunes filles se voit dans toute sa filmographie.
En repassant sur le fait qu'il avait le double de l'âge Maïwenn (32 et 16 ans) quand ils se sont mariés, lui réalisateur, elle actrice... relation démarrée avant...
Même Arthur et les Minimoys comprend des scènes sexualisant une mineure... À plusieurs reprises.
Il faut l'apologie du mâle sauveur dans tous la plupart de ses films, y compris dans ceux où ce serait normalement un personnage féminin fort mis en avant. L'archétype de cela est Nikita.
Si vous connaissez un peu où il puise son imaginaire c'est dans des oeuvres de SF des années 70 - 80, notamment des BD comprenant des scènes x faisant la promotion de la culture du viol... C'était l'air du temps, mai 68 avait fait monter la libération des moeurs, et la passion des beautés éphèbes... Paroxysme de cela, Lolita.
Besson est un produit de cette époque, j'ai vu toute sa filmographie, mon daron avait des cartons des mêmes influences, il ressemble en âge et en terme artistique (il est dessinateur et compositeur) à ce personnage, et il est tout aussi libidineux et ne voyait pas où était le souci dans cette représentation des femmes et des jeunes filles...
Ancienne admiratrice du travail de Besson, je ne peux plus voir ses films en peinture. Il a marqué de son empreinte le cinéma français en lui donnant une dimension internationale en reprenant des classiques américains et la pop culture, on peut faire mieux, on doit faire mieux pour citer la chaîne 😉
Encore une superbe vidéo bravo.
J'avais déjà posé la question mais tu penses faire un jour une vidéo sur le pacte des loups de Gans? Ça pourrait être fun ^^
Merci encore pour ton taff =)
🐺!
Je plussoie !
Mais une vidéo sur un film a la fois fantastique-historique-horrifique - d'art martiaux avec des éléments pioché dans des mangas et des jeux vidéo, je pense que les recherches serontt aussi épique que le film 😁
Rien que le traitement des personnages montre que Luc Besson n'a rien compris à Jeanne d'Arc. Lui, la voit comme une guerrière hallucinée, en quête de vengeance, quasiment une folle. Il n'a pas compris le sens même de Jeanne d'Arc dans l'épopée de Charles VII. Il la fait monter au combat alors qu'en réalité, elle restait le plus souvent en arrière, brandissant sa bannière et agissant en quelque sorte comme une sorte de fétiche. La "mission" de Jeanne d'Arc était plus spirituelle qu'autre chose. Et il faut voir cet épisode comme une course au Sacre car seul le Sacre faisait le Roi de France.
Et ça, je suis désolé, tout le film de Besson ne le dit pas à croire que Besson n'a rien compris à ce moment de l'histoire de France.
Excellente vidéo ! Et il est approprié de la sortir pile le 30 mai 2024, soit le jour anniversaire de la mort de Jeanne d'Arc le 30 mai 1431. 😊😊
Le problème avec Luc Besson c'est
..... Luc Besson 😮💨
C'est pas mal résumé XD
Les photos de costumes d'époque sont vraiment magnifique !
La musique du couronnement de Charles VII (Rex Coronatur) est magnifique. J'en ai encore des frissons 😚....
En tant que grande fan de l'épopée johannique, j'étais tentée de le regarder, ce film de Jeanne d'Arc par Luc Besson. Puis j'en ai eu quelques retours et franchement, pour ma santé, pour éviter une syncope, je vais m'astreindre de le voir. J'aime trop Jeanne d'Arc et son histoire pour m'infliger ça.
c'est intéressant si on aime l'approche entre mysticisme et folie du personnage.
Cela dépoussière un peu l'hagiographie. Pour le reste, un petit contexte politique, le min syndical puis quelques scènes de batailles impressionnantes et ses questionnements en prison.
@@chastronaute1212 De ce que j'en ai compris, la "Jeanne d'Arc" de ce film est étudiée sous le prisme de la psychanalyse, de cette tendance plutôt récente (qui me fatigue énormément, je l'admets) de déconstruire son personnage en y enlevant l'aspect religieux, ce qui est clairement une démarche athéiste sans aucune compréhension de l'importance revêtue par la foi au cours du Moyen Âge, si ancrée dans les consciences que personne ne se posait la question de savoir si Dieu existe.
De plus, outre cet aspect "conviction religieuse" pourtant essentiel, si on s'intéresse juste au caractère de Jeanne d'Arc, de ce qu'on sait d'elle, qui est quand même bien sourcé grâce à son procès et sa condamnation puis son procès de réhabilitation, il est clair qu'elle n'a jamais eu ce côté "hystérique" qui transparaît dans le film, ne serait-ce que par la comportement de la femme à cette époque, qui plus est pour une fille de "bonne famille" (sa famille, sans être riche, faisait partie de a classe paysanne assez "aisée" et en province, où l'éducation religieuse était la seule reçue pour une fille), qui n'oserait jamais hurler sur quiconque, encore moins sur des hommes, qui plus est des hommes d'armes se battant pour le (futur) roi de France.
Eventuellement, peut-être a-t-elle été "exaltée", prise de cette fièvre religieuse qui donne autant d'ardeur que l'adrénaline et expliquerait certains de ses actes comme lors de la libération d'Orléans mais c'est tout. On sait qu'elle avait du caractère et une maturité surprenantes pour son âge, qu'on pense découlé de sa confiance aveugle envers Dieu et ses voix (donc oui, là, il est juste de parler de mysticisme, d'ailleurs les prophètes et les élus courent les campagnes à cette époque du Moyen Âge) mais elle n'était certainement pas impertinente ou sauvage, loin de là.
En tout cas, ce n'était certainement pas une hystérique ou une espèce de guerrière intrépide aveuglée et consumée par sa rage ou je ne sais quoi. Surtout quand on se rappelle qu'elle avait 17 ou 18 ans à ce moment...
@@LadyAlmalexia oui, on est très loin d'un portrait historique et humainement pertinent.
Sans compter que l'héroïne guerrière devient ici une femme entre hystérie et folie douce. Un discours souvent utilisé pour rabaisser des actions féminines de contestation.
Le meilleur rendu, je trouve, se voit dans la BD Jhen, par le créateur d'Alix.
On évoque Jehanne la Pucelle après sa mort, entre folklore populaire, récupération politique par la royauté, amitié trouble et sincère du Maréchal de Rays puis exploitation de son image par ses "frères".
le problème c'est un film "médiéval fantastique" ou dieu existe
Hahaha la blague Jeanne d'Arbalète passe encore mieux racontée par Thibault du montage dépité
On pourrait avoir une critique du film Capitaine Alatriste par Agustín Díaz Yanes, avec Viggo Mortensen ? S'il vous plaît ? 💜
Je confirme Beynac c'est magnifique !
J'ai très envie d'y retourner moi-même d'ailleurs ^^
"Grenier... ! Je veux dire... Thibault ! Il faut que tu parte en croisade contre les jeux pourris, je veux dire, part en croisade contre les mauvais films ! "
C'est Moi, ton Seigneur qui te parle, mai, Rastapopoulos !"
Putain, mais qui a écrit mon script ?!
La team référencement est présente !
et pour une fois c'est un film que j'ai aimé 🤩🤩🤩
Présent !
Présente !
Présent ! (Astuce réferencement : cliquer sur partager, juste copier le lien, ne rien en faire si tu veux rien en faire, mais pour youtube, c'est une video partagée)
Youhou
17:50 très bonne définition de l'esprit français !
Détesté dès le 1er visionnage (car j'ai retenté le coup, même constat, en pire). Faut dire que je ne supporte pas Besson, tant sa production que l'homme en lui-même (arrogant, suffisant et j'en passe). Tous ces films ont systématiquement un "je ne sais quoi" qui me fait décrocher, souvent quelque chose de ridicule (le 5ème Elément, un festival, mais avec Jean-Paul Gaultier en costumier...). Avec Jeanne D'arc c'était plus clair: c'est la vision du cinéaste et l'interprétation de Milla Jovovich qui m'ont exaspérées. Qu'elle ait existé ou non, ce n'est pas du tout comme ça que je vois Jeanne. En tout cas certainement pas comme une hystérique sous ergot de seigle.
Un grand merci cette fabulation vidéo sur Jeanne.
Moi c’est le bonhomme que je supporte pas, son envie d’utiliser des femmes pour ses films, bref jamais vu alors que artistiquement why not. Mais oui avec toute sa légende, Jeanne d’arc manque de vidéo à ma connaissance pour approfondir la vérité historique à son sujet.
Et oh boy braveheart !!! Tu nous tease de fou
Je fais une étude sur les en droits où est passé la Jeannette. Et ce film est une déception. Autant d’argent dépensé pour ne pas retrouver l’époque, l’ambiance, les personnages, les lieux, le sacré et le mystique. Le sujet est difficile mais les choix artistiques sont douteux. Tout ne justifie pas n’importe quoi.
Jeanne D'Arc personne ne l'as cru, on l'as donc eu cuite.
vielle blague Anglaise moisi triangulaire
@Histoire Appliquée La boucle est (presque) bouclée, la troupe alsacienne dans les images que tu as prise en exemple te salue chaleureusement. ^^
Le seul souvenir que j'en garde c'est : Milla Jovovich qui hurle !
Complètement hystérique à défaut d'être historique.
J'aurais bien voulu ne pas me souvenir que de la scène de viol traumatique qu'il aurait pu passer en hors champ, cet espèce de gros dégénéré de Besson. Sans ça je l'aurais revu avec plaisir après cette vidéo super !
Jeanne d'Arbalète
cette blague reste sur le carreau
Tirons un trait sur cette histoire
Je n'arrive pas à "liker" problème informatique ou you tubesque ?
Alors je dis ici que j'ai encore une fois aimé cette vidéo comme pratiquement toutes les autres !
Bonne vidéo intéressante, mais au delà des détails techniques un film est, pour moi, d'abord un moment d'émotion et là avec ce casting (Mila, John, Tcheky...) ces batailles, cette fureur, j'avais adoré ce film. Mila a une dimension de folie pas seulement jouée et est d'une telle beauté comme dans le 5ème Élément que l'on ne peut qu'être fasciné et tant pis pour les détails.
Pourtant c'est là que le diable se cache, ce ne sont pas seulement des détails justement ;)
Après cela reste une oeuvre d'art, l'émotion ressentie c'est comme la foi, ça ne se juge pas :)
L'émotion est là. Pour le reste, ce personnage a été tellement transformé par les nations, l'Eglise et certains historiens, que Jehanne d'Arc se comprend comme un objet mythologique dans les films, romans, BD.
_Ne m'intéressant que trop peu à ce personnage historique, j'ai découvert une petite analyse intéressante de Sylvio Curmondo, Pucelle énigmatique. Qui était Jeanne la Lorraine, éd/ Bordessoules, 1996._
_Il reprend les différentes théories avec les points forts, les faiblesses et les incohérences._
Repli stratégique dans les commentaires pour lancer la charge sur l'algorithme
Team référencement ! Pour ceux intéressés par ce à quoi aurait pu ressembler Jeanne d'Arc et son armée, il y la page "Genz d'armes 1415", où on retrouve les photos de la vidéo. Le travail réalisé par cette compagnie est absolument magistral.
Et Alsatiae Protectores et Societas Anglicii qui ont été photographiés.
Jeanne d'Arbalette.... J'ai bien ris
MERCI ! j'adore cette blague XD
Pitiééé ! Une vidéo entière sur la VRAIE Jeanne d'Arc 🙏🏻
J'approuve !
Chouette docu
L'affaire Jeanne D'arc de France 2
Et pourquoi une vidéo qui se concentre sur son impact sur la pop culture hors France.
Notamment au Japon qui l'adore.
@@MrSafior c'est ce que fait le son et lumière sur la cathédrale d'Orléans cette année
@@MrSafior j'avoue voir Jeanne d'Arc dans Fate Apocryphe j'étais pas prêt !
15 ans après....25 ans plutôt. C'est bien un film de 1999
Tout à fait :)
Moi j'adore ce film juste il y a deux choses qui me gêne énormément et c'est tellement dommage sinon ce film est parfait !
La première, c'est qu'on représente Jeanne d'Arc comme une aliénée, une déséquilibrée !
Et la deuxième, c'est le langage qui est utilisé dans le film surtout chez les soldats qui sont avec Jeanne d'Arc, c'est tout juste si ils se disent pas "wesh poto bien" c'est quand même un film qui représente le moyen-âge ils auraient pu faire un effort et essayer de s'adapter à la façon de parler de l'époque !
Sinon j'adore ce film et les décors sont vraiment fabuleux on se croirait vraiment au Moyen-Âge !
Et bien, ce n'est pas tout à fait le cas pour la première remarque, même si ça aurait pu.
Et pour la deuxième, au contraire je trouve ça bien, pour une raison simple... on ne sait pour ainsi dire rien de la façon de parler de l'époque, mais une chose est sûre elle était bien plus naturelle que ce qu'on pense, c'est une idée reçue ;)
Vidéo fort intéressante... Comme d'habitude !
Merci Thibault !
Pour les photos... 1415 ( Azincourt ) est ce que les reconstituteurs sont ceux de Genz d'Armes 1415 ?
Ok, j'ai un gros soucis. Bonjour, merci pour vos vidéos. Concernant la propreté et la coloration des vêtements au Moyen-Age, je n'arrive pas à vous suivre.
Si j'ai bien compris, vous dites que les gens à ces époques avaient des vêtements bien plus propres et colorés que l'imaginaire que l'on s'en fait, car c'est ce que l'on voit dans les enluminures de l'époque. Mais... ayant travaillé en ferme ainsi que dans le bâtiment, je suis bien content d'avoir des vêtements de rechange et un lave-linge. Je ne vois pas comment on peut rester avec des habits relativement propres et colorés, à des époques où les vêtements de rechange étaient du luxe, on travaillait et vivait dans ces vêtements, et on n'avait pas de lave-linge à faire tourner tous les 10 jours.
Et concernant les enluminures, si je ne me trompe pas, les paysans égyptiens travaillant en plein champs boueux étaient représentés avec des pagnes blancs, comme flambant neufs. Ces enluminures colorées, ne serait-ce pas dû soit à une difficulté pour représenter la saleté? Voir juste au fait d'enjoliver la réalité? Quand on sait à quel point les copistes du Moyen-Age n'en avaient vraiment rien à faire de retranscrire l'authenticité d'un texte et se permettaient de rajouter ou d'enlever des passages, on peut douter de la rigueur intellectuelle et du goût pour retranscrire fidèlement la réalité des enlumineurs de l'époque, il me semble.
En fait, maintenant que j'y pense, ce que vous dites concernant les vêtements est tellement loin de ma fenêtre d'Overton, et vos arguments si faibles à première vue, que la 1e fois que je vous ai écouté, j'ai lâché l'affaire, et c'est 1 an plus tard que je vous ai redécouvert et que je me suis abonné, car en dehors de ce point d'incompréhension totale, ce que vous dites est très intéressant et je vous remercie beaucoup de prendre le temps pour nous informer.
En espérant avoir un jour la réponse à ma question,
Excellente journée à vous!
Les vêtements n'étaient pas forcément si chère, cela dépend de quelle matière et de quelle couleur était le vêtement.
Les paysans travailant dans les champs avaient des vêtements de rechange, mais ils étaient bien plus simples et de couleur naturelle (ou alors teintés via des matériaux très communs et peu chers).
On lavait les vêtements avec de l'eau propre, de préférence près de cours d'eau.
Il faut rappeler que la propreté était importante au moyen-âge, c'était commun de se laver il existait même des bains publics (parfois gratuits pour les nécessiteux), de la même manière, les habitations étaient bien plus accueillantes qu'imaginer, les murs étaient recouverts d'un crépi puis parfois peints (en s'adaptant avec les pigments trouvables à proximité).
Évidemment il se peut que les enluminures enjolives les apparences, pour glorifier un seigneur par exemple et montrer qu'il traite bien ses serfs, mais il est quand-même assez avéré qu'ils n'étaient pas sales.
Jeanne ! Au secours !
Référencement vôtre
Les armures... à coté de la plaque... I see what you did there! 🙃👏
Tu m'as étonnamment donné envie de le revoir pour me refaire une idée du film
Pour les dents. Ceux qui ont des dents pourries sont des acteurs anglais voilà tout
Bon, je commente pour le saint algorithme
Donc...
*Boutons les bots des commentaires des vidéos !*
On les aura !
Je savais pas quoi bouter donc j'ai choisi de bouter un truc qu'on veut tous bouter
Intéressant. Moultes pistes évoquées mais survolées, il me manque de l'approfondissement quant aux remarques.
Bah c'est pas une thèse hein, c'est une vidéo de médiation de 18mn ;)
Perso c'est un des rares films où j'ai faillit partir avant la fin.
Je l'ai trouvé mauvais, et je n'ai pas bien vu quand il y avait un respect du personnage...
C'est Jeanne d'Arc, chacun y voit la sienne, ce qui était déjà le cas à l'époque d'ailleurs. Le livre renseigne assez bien sur la démarche du pourquoi l'interpréter comme ça, j'ai même trouvé Besson trop premier degré sur ce coup :D
Perso ce que j'avais retenu de ce film c'était que les hommes ne savent vraiment pas écrire les personnages féminins même quand elles sont les persos principaux de leurs films 😊
Bah, disons que là l'écriture est particulière et colle à ce que les artistes ont voulu en faire, Mila Jovovitch ayant beaucoup participé à la façon du personnage. Pour autant j'aurais été curieux de voir la version de Kathryn Bigelow justement pour sa capacité à être plus nuancée, tout en sachant parfaitement faire de bons films !
Toujours aussi intéressant 😀
Hâte de voir la prochaine sur Braveheart (déjà bien malmené - à raison, oui je sais - par Nota Bene ^^)
Lucie, si tu passes par là : 😘
Malmené, malmené... il y a plus à en dire que juste le malmener à mon sens :p
Encore plus hâte de voir ça du coup 😈 😁
Ref
Heureux d'être le premier à liker et commenter
Honnêtement en tant que film c'est prenant, mais avec le recul la folie de Jeanne d'Arc est mafaisante
elle devait être spéciale quand même, finir chef de guerre a 19ans c'est pas donné à tout le monde!
Merci pour cette analyse :)
La première réflexion que j'avais eut sur ce film à l'époque c'est de me dire qu'un producteur français avait pris une actrice "américaine" pour jouer une Figure française. J'ai appris bien plus tard que Luc Besson et Milla Jovovich était en couple à l'époque (comme quoi le piston...).
Sinon pour moi, il fait parti des films qui passent le temps.
ah bah c'est le choix classique de Besson, tenter de faire américain mais français, ça se ressent à plein d'égards !
Il me semble d'ailleurs que c'est à cause de ce film qu'ils ont rompu. J'avais lu que c'était parce-que Besson était trop exigeant, trop pointilleux, trop rigoriste.
Vrai ou faux , par contre, je ne sais pas 😮
@@mikelenain Du coup elle s'est mise avec Paul W S Anderson, réal nettement moins pointilleux. :)
@@meiyo45 je ne saurais dire, j'ai du mal à suivre les histoires des pipoles 😅
Référencement
La ref' de Kaamelott qui ne fait pas de mal.
Il en faut toujours une !
bonne vidéo
J'adore la tasse avec soucoupe intégrée ! Et toute ta vidéo, évidemment !
Très content de t'avoir croisé ce weekend à Doullens.
En te souhaitant une bonne continuation pour la suite de tes aventures sur la chaîne.
Je plussoie beaucoup le livre de l'historienne Colette Beaune "Jeanne d'Arc. Vérités et légendes", cité dans la description de la vidéo ! Livre très intéressant à plus d'un titre, ça parle de toutes les théories fumeuses qui existent sur la vie de Jeanne, pourquoi ces théories existent et qu'est-ce que l'on sait réellement sur elle. Après avoir terminé le livre, la vie de Jeanne paraît encore plus incroyable que ce j'ai pu apprendre dans Age of Empires 2 !
Je crois que c'est le bouquin qui démonte la théorie de la machination de Yolande d'Aragon, pourtant les Angevins étaient présent dans le duché de bar et des marches de Lorraine depuis des années et le fameux Robert de Baudricourt un de leur fidèle relais. Robert de Baudricourt qui envois finalement Jeanne se battait depuis dix ans envers et contre tous et contre la famille de Vergy vassal des bourguignons, avec pour quasi seule aide son amis Robert de Sarrebruck Seigneur de Commercy. J'aimerais voir comment elle "démonte" cette théorie mais personnellement je la trouve plus crédible que les voix divines... Malheureusement je n'ai pas d'argent à mettre dans ce livre. Je crois qu'un des arguments pour écarter la "machination" c'est que Robert de Baudricourt renvois jeanne chez elle les première fois, mais après tout il peut juste avoir reporté qu'une illuminé se prenait pour l'élue et Yolande d'Aragon peut avoir décider plus tard d'exploiter celà. Le miracle d'Orleans n'est pas tant que ça un miracle car les Bourguignons se sont retirés du flanc est qu'ils gardaient, 2500 hommes en moins, en gros ils ont proposé au duc de bourgogne de leur livrer Orleans mais les anglais n'étaient pas d'accord ce qui a froissé les bourguignons en plus il avaient besoin de troupes pour occuper le comté de Namur qu'ils venaient juste d'acquérir et sont donc partis... Jeanne d'arc avait aussi deux frères qui l'ont accompagné au combat, ce n'etait pas une femme seule sortie de nulle part...
Liker, commenter et partager. Voila
Je commente avant de voir la vidéo...
Réponse: non.
J'ai bon ?
Allez, regardons cette vidéo qui risque d'être très drôle.
Je vous rejoins !
Je l’ai vu quand j’étais gamin, j’avais été choqué de voir comment Besson a dépeint Jeanne d’arc 🤢🤮😡
@@volesprits pourquoi ? elle était comment en vrai ?
En réalité on ne sait pas vraiment, c'est pour ça que j'évoque l'idée de l'approche artistique. Je vous invite à jeter un oeil aux livres en description, il y a pas mal d'hypothèses !
Déjà c'est mieux que le dernier Napoléon...
Température optimale de cuisson : 1431 degrés 😅
12:20 "certain ont les dents pourries et d'autres les ont impeccable"
Pour le coup ça peut s'expliquer par le vol de dents qui est illustré dans ce film
et car les guerriers étaient sur les dents au moment des sièges
Je retiens surtout de belles scènes de batailles, des corps déchiquetés, décapités, empalés... Voilà voilà, pour le référencement
Alors... Avant d'avoir vu la vidéo (d'habitude je fais pas ça), je commente:
NON!
y'a quand-même une scène qui est top à plus d'un titre :
ruclips.net/video/hloBiRb16H8/видео.html
1:21 "même 15 ans après" euh alors plutôt 25 non ? désolé pour le coup de vieux mais oui c'était y'a longtemps 1999 ^^'
Il y a tellement d'annonces de projet qu'on pourrait les insérer façon marginalia...
Une idée comme ça, ce serait peut être intéressant d'aller visiter un atelier de costumes historiques pour le cinéma, pour voir les coulisses, les contraintes, les budgets, les équipes....et tout ce que ça demande de coordination, de communication et de temps.
En vidéo oui, mais si c'est pour ma propre connaissance, j'ai été moi-même costumier :p
C'est super vaste comme métier, pour un atelier fixe ? volant ? pour un opéra ? pour le cinéma ? pour du théâtre ? En tant que chef déco ? Modéliste ? Corsetier ? Tailleur ? En intermittent ou à son compte ? Pour une commande ou pour une production en série ?
Je scrute tous les making off des films à la recherche des petites mains qui font les costumes, les décors, ça me passionne, et j'aimerais tellement en voir plus.
Merci pour cette vidéo très cool !
Une petite question, est-ce qu'un jour tu compte parler de mon film français préféré, Cyrano de Bergerac ?
Très intéressante cette vidéo. Ça me donne envie de revoir Jeanne d'Arc en étant plus "conscient" des choses.
Par contre, vous parlez souvent des films colorés d'avant. Je serai donc curieux d'avoir un épisode sur ces films d'avant. Genre le film soviétique sur la bataille de Tannenberg par exemple. Oui, j'avoue, c'est un exemple extrême 😅
Aha, c'est prévu, en fait je voudrais faire un épisode un jour sur les films à l'ancienne, mais ça va me demander beaucoup plus de temps pour en voir une dizaine et pour l'écriture :)
C'est pas un film en noir et blanc? non parce que question couleur c'est 50 nuances de gris.😏😏
@@CROM-on1bz oui, mais le terme coloré est surtout par rapport à la fameuse idée préconçue d'un moyen âge terne et crade.
@@pelagiusinc 👍👍
Il serait peut-être intéressant de faire une analyse parallèle du ”Jeanne d’Arc” de Victor Fleming avec Ingrid Bergman...
Je l’au vu quand il est sorti, et javais trouvé que c’était pas loin d’être une grosse daube d’un point de vue cinématographique global. Quelques années plus tard, revu pour vérifier, et c’était bien une grosse daube.
C'est du pur Besson, passant du meilleur au pire d'une scène à l'autre. Personnellement, je n'en ai retenu que la seconde partie pour son côté spectaculaire, le reste...🤨 Honnêtement, au lieu de se focaliser sur Jeanne d'Arc qui est tellement "archétypée" dans l'esprit de tous qu'elle en devient ennuyeuse, je préférerais un film qui mettrait en valeur ses compagnons hauts en couleurs qui méritent bien mieux qu'un second rôle. Bref, la même époque mais vu par un autre biais parce que le destin personnel de la dame est secondaire.
Attend j'ai pas compris.
Besson a fait son Jeanne d'Arc avec l'idée de quelqu'un d'autre 🤔. Interressant
Il paraît que Jeanne d'Arc c'est éteinte bien après sa mort...
Un grand merci pour ta vidéo ! J'hésitais beaucoup à le voir, maintenant je vais franchir le pas !
Référencement, et puis... Femmes chevaliers, yes please :D
How To Make Double Recurve Bow With Adjustable Draw Weight！Çà c'est ma méthode pour me calmer en tant que passionné d'arc mais j'aime bien ta vidéo
Super vidéo! Merci!
J'ai adoré ce film...le seul besson que j'apprécie bcp
J'étais en manque d'inspiration pour le commentaire alors j'ai demandé à ChatGPT, je ne suis pas déçu... "Je tiens à exprimer mon admiration pour cette analyse approfondie du film *Jeanne d'Arc* de Luc Besson. Votre capacité à relier les événements historiques aux représentations cinématographiques est impressionnante. Merci pour cette vidéo instructive et captivante, qui enrichit notre compréhension de cette figure emblématique de l'histoire française."
Perso j'ai vu le film gammins l'histoire j'y connaissait pas grand chose. J'ai sur kiffé le film à l'époque et cest resté.
Quoiqu'on en dise, ce film a marqué mon enfance. Le côté épique, la musique, ça faisait "vrai" dans les yeux d'une petite fille comme moi qui découvrait l'histoire à l'école.
Et à 18 je suis partie de ma campagne faire l'Ecole du Louvre en spécialité patrimoine militaire jusqu'à travailler au département ancien du musée de l'armée aux côtés des vraies armes et armures... le cinéma ça influence des carrières !
Nord VPN est donc une formule d’ubiquité!
Merci
Mais moi, je suis toujours d'accord pour commenter !
Merci pour ton travail. Tes videos sont toujours passionnantes.
Merci, ça fait plaisir ^^
Une vidéo sur les femmes chevalier c'est vrai que ça pourrait être sympa
Bon, Thibault, je te poste le com’ de ma fille de 5 ans.
"Pfeu n’importe quoi les anglais en match de foot ne sont pas rouge, ils sont blancs”.
Merci pour la vidéo.
C'est dire mon niveau en foot :D
Ce qui est préoccupant, c'est que mon niveau de foot est moisi aussi....
un film spectaculaire à voir avec beaucoup de recul.. l'interprétation de Jeanne d'Arc par Mila Jovovich est un parti pris de Besson vraiment discutable
J'adore vos vidéos, j'apprends beaucoup 😽
Mais, ça reste un film qui n'a jamais dit qu'il était historique ( et j'aime bien le bourinage 😸) .
J'ai vraiment hâte d'avoir ton avis sur Justinien Trouvé le Bâtard de Dieu. Une prise de position très originale sur l'époque moderne.
Et d’un autre côté, tu peut avoir un film avec des costumes flamboyants, historiquement très bons, mais gâchés par un filtre bleu-gris très moche qui rend le tout très impersonnel et moche. N’est-ce pas Ridley ??! 😂(Napoléon). Et puis le reste du film ne sauvait rien du tout, mais c’était au moins pour rajouter une couche à ce débat des films historiques au cinéma qui font couler beaucoup d’encre.
Que l’Histoire soit avec vous !