NATO & UCRAINA - Alessandro Barbero (2023)
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- Опубликовано: 18 авг 2023
- Alessandro Barbero ritorna sulla questione ucraina e sull'intervento della NATO.
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Direi che stavolta barbero ha sparato cazzate al solo scopo di assolvere la Russia.e guerre scoppiano, le potenze curano i propri interessi, ognuno pensa di fondo a sé. Ma il caro barbero, esperto di tutto ormai ha esempi nella storia di grandi potenze o presunte tali che si siano fermate dal perseguire un loro obbiettivo per via diplomatica? Ovviamente escluse le volte in cui gli si dava tutto ciò che volevano già da subito. C'è un bellissimo documentario breve che si intitola "dombass, guerra civile o invasione?" che spiega benissimo, con prove, che la Russia voleva l'Ucraina. Nessuno poteva fare nulla, di fatti hanno fatto e fanno tutto gli ucraini col loro sangue. Discorsi così spostano la colpa, un po come accade quando i sapienti, barbero compreso, ipotizzano con certezza che Hitler non volesse la guerra. Invade, annette, destabilizza e poi non vuole la guerra? Barbero sbaglia ma a livello storico e secondo me lo fa apposta. Finisco col dire che un professore così famoso che va a sponsorizzare un referendum indecente, incostituzionale, ma soprattutto sponsorizzato da gente come Mazzucco (mi viene la nausea solo a nominarlo) dovrebbe quasi quasi vergognarsi
Vassalli di Barbero: NO GRAZIE
@@1647rt e allora cosa ci fai qui? Gente utile quanto un tappo di sughero per il
🤣
@@vassallidibarbero esprime la sua libertà di parola. Io amo le lezioni di storia medievale di Barbero ma quando inizia a difendere la Russia aggressore solo perché odia gli americani mi prende malissimo.
Ogni tanto il professore, pur muovendosi con molto tatticismo, riesce a far emergere la semplice verità dei fatti.
È un piacere ascoltare le sue lezioni😊
Che odia gli americani?
@@gianlucapisu1269 a che minuto lo dice?
@@gianlucapisu1269dire una veritá storica, non vuol dire odiare gli statunitensi.
@@aliciafasanella4538Omettere tutto ciò che va contro la tua narrazione antiamericana sì, vuol dire odiare gli statunitensi. E del resto non è un mistero chi stia simpatico e antipatico a Barbero. È il motivo per cui uno storico andrebbe ascoltato quando parla di storia, non di avvenimenti contemporanei.
Il professore è il professore
Ma perché non possiamo clonare il Prof?😢 Vorrei un'Italia dove l'equilibrio, la conoscenza,il "buon senso" di Barbero fossero la " normalità"!
MAGARI
Perché il prof Barbero non è premier
?
Ma di quale buonsenso vai parlando? Di quale??? Ogni volta (ogni volta!) in cui il professore e' chiamato a dare un giudizio sull invasione dell Ucraina da parte della Russia, si rifugia nel "E' sempre successo". Anche gli omicidi sono sempre successi, ma questo non ci impedisce di trovare il colpevole e condannarlo. Gli argomenti di Barbero sono del tutto pretestuosi. Parla sempre dei confini dell Ucraina al fine di delegittimarli. Ma, allora, seguendo Barbero in questo suo annaspare nella ricerca di pretesti, per quale motivo allora non potrebbero essere piu estesi in favore dell Ucraina e non in favore della Russia? e perche allora sorvola sui territori tracciati col pennarello (quello si fatti davvero col pennarello) a Yalta a sfavore della Polonia ed a favore della Russia. Barbero diventa improvvisamente vago e fumoso quando deve condannare l aggressione criminale russa.
@@massimilianopintus3187 quanto pagherei per vedere come il sig. Barbero commentava l’invasione dell’Iraq effettuata dagli USA.
Se anche in quel caso si esprimeva con gran sciroppo di lingua a sostenere che “ecchè sarà mai! in fondo è sempre successo!”
Che bello informarsi da studiosi come Barbero e non dai giornalisti. Una vera fortuna per gli italiani.
Molto, troppo orientati.
Sono d’accordo con te Corrado. Anche per tutti gli americani che abbiamo la fortuna di conoscerlo.
Sono due lavori diversi però, anche Barbero stesso ha dichiarato che della contemporaneità a volte non ci capisce molto. Uno storico ha la possibilità di avere più fonti a disposizione di uno che deve descrivere la contemporaneità subito.
Barbero però si dimentica di citare la propaganda e il principio fascista del "Mondo Russo". Io che ho amici russi e ucraini, ho ben chiaro di chi sia la colpa del conflitto. Oltre 20 anni fa andai in Russia e Putin c'era già (lo vidi pure con il suo corteo di Limousine). Lo ammiravo pure, finché mi sono documentato sulla sua storia e piano piano ho visto che ogni avversario politico o giornalista non allineato, moriva o veniva avvelenato, tanto per citare avvenimenti strani nella Russia putinista. Beh, i più fortunati sono nelle colonie penali (vedi Navalny). E questo solo per aver cercato di parlare al popolo in modo pacifico e democratico, proponendosi come alternativa al dittatore. Posso sicuramente dire che per i russi cosiddetti "patrioti" (ma che non sanno bene definire cosa sia il patriottismo), l'Ucraina non è altro che proprietà della Russia, per il solo fatto che durante l'URSS ne faceva parte. Ovviamente questi russi non conoscono la storia dei Rus. Dissi alla mia amica che ragionando in questo modo approssimativo e qualunquista, l'Europa è mia, perché sono un discendente dei Romani. Allo stesso modo, se chiedessi a un russo "patriota" che cosa sia la libertà di parola e di stampa, non ti saprebbe rispondere e ti direbbe che la Russia è un paese libero, additando chiunque è contrario al leader, come estremista, sovversivo ecc. ecc. Se poi ad un russo patriota parlassi del Lend Lease fornito dagli americani, grazie a Roosvelt, durante la Seconda Guerra Mondiale, non saprebbe nemmeno cosa sia e direbbe che non è vero... Parlando degli attacchi NATO in Serbia, i russi patrioti non sanno nemmeno cosa sia la strage di Srebrenica. E si ritorna alla propaganda di stato, che lavora sui cervelli della gente 24/7. I russi hanno vissuto solo totalitarismi, e ai cittadini russi viene insegnato che la politica e gli affari di stato, sono cose ai cui non devono pensare, perché ci pensa il loro leader e la Duma. Questo è un modo per addomesticare la gente e renderla docile. Ecco perché in Russia non ci può essere un colpo di stato voluto dalla gente. la maggior parte dei russi sono "addomesticati". La nostra democrazia sarà pure imperfetta, ma fidatevi, noi qui possiamo scrivere quello che vogliamo. Un ragazzo russo su vKontakte, il Facebook russo su cui ho un blog contro la guerra (bannato sul territorio della Federazione Russa dal RosComnadzor o come si chiama il Ministero preposto), solo per aver postato una vignetta che ritraeva San Nicola che proteggeva bambini ucraini dai missili e dai carri armati russi, è stato multato di 50,000 rubli con il rischio della prigione se fosse stato pizzicato una seconda volta. Alla NATO non frega un cippa di invadere la Russia, ma essendo una organizzazione difensiva, sicuramente non possono farsi trovare impreparati. Ricordatevi poi che Putin non onora mai le promesse fatte, e infatti il Memorandum di Budapest del '94, che sanciva la sovranità dell'Ucraina in cambio della passaggio delle armi nucleari in Ucraina, alla Russia, è stato stracciato bellamente con l'invasione della Crimea del 2014. Putin usa artatamente le minoranze russe nei vari stati ex-sovietici, come miccia per scatenare conflitti regionali. Ricordiamoci il 2008 con la Georgia. Stessa cosa. Se Putin venisse lasciato fare, andrebbe ben oltre l'Ucraina, poiché la sua mania di grandezza lo porterebbe ad invadere altri stati una volta parte dell'URSS. Guardate per esempio la Bielorussia, ostaggio di Putin, grazie a Lukashenko come suo clown. La corruzione russa è ampiamente documentata in Ucraina, con centinaia di collaboratori che hanno aiutato i russi durante l'invasione del febbraio 2022. Del resto la Russia stessa ha come colonna portante, come sistema di potere, la corruzione a tutti i livelli. Quella stessa corruzione, che per fortuna dell'Ucraina, ha ridotto l'apparato militare e l'esercito a una mezza farsa. I generali e i commissari militari, usavano i soldi destinati ai vari apparati militari, per farsi yacht e ville come un oligarca qualsiasi.
@@faboris64 Vabbè, anche Barbero però è orientato a sinistra. Questo video è palese.
Siamo in un paese così democratico che fare certi discorsi è un'acrobazia, si nota da come sceglie le parole da usare e il modo in cui esprime i concetti. Basterebbero un paio di frasi fuori posto e si scatenerebbe una tempesta mediatica anche su di lei
D'accordo al 100% e devo dire la verità e uno spettacolo molto triste che un uomo del suo calibro sia costretto a fare delle acrobazie per ponderare bene le parole.
Si respira di nuovo l'aria di poca sopportazione figlia dei regimi totalitari.
Io ascolto sempre con piacere il professore e forse è brutto dirlo ma mi ha fatto tenerezza quando ha detto che deve bere un po d'acqua prima di parlare del "argomento"...
Urge una rivoluzione un cambio un qualcosa che permetta anche ad altre persone di esprimersi liberamente, questo periodo non avrà vita lunga. Spero.
Sembra l era del nazismo..... tanto ormai è risaputo che siamo sotto scacco degli stati uniti, saranno anni duri,i nostri politici sono tutti zerbini non aspettiamoci niente da loro, dobbiamo ribellarci.
Esatto. Perché la dittatura non è tale quando un uomo si affaccia dal balcone. Una dittatura è quando la gente è imbambolata, manipolata e spinta fra le braccia dell'insipienza e dell'ipocrisia
@@Edmond_Dantes_14 il totalitarismo lo vada a respirare a pieni polmoni in Russia dove la guerra in tv (e ovunque) non la si può chiamare guerra ma “operazione militare speciale” (pena prevista per chi contravviene alla nuova legge voluta da Vladimir Putin: fino a quindici anni di carcere).
@@Edmond_Dantes_14l’unica rivoluzione che funzionerebbe sarebbe comprendere cosa significa “SII TU IL CAMBIAMENTO CHE VUOI VEDERE NEL MONDO”.
Grandissimo. Oltre a darci lezioni, preziose, su tutto, ci mette a nudo: perché rendersi conto che ormai siamo in un mondo dove per dire delle cose estremamente logiche (vere) e anche in un certo senso banali, ci voglia una persona molto intelligente, ti dà la proporzione del nostro ritardo mentale o del sonno in cui siamo prigionieri. Pensa tu come siamo messi. Grazie Prof
👏👏👏
Barberto, un intellettuale di sinistra che propone la propria visione sinistrorsa. Ed è chiaro che i tardo-comunisti e i seguaci di Travaglio/Orsini/Santoro coerentemente apprezzino l’interpretazione dell’attualità proposta da Barbero.
Barbero Patrimonio dell'Umanità
I confini di Ucraina sono decisi in epoca sovietica, me forse sarebbe stato onesto ammettere, che poi Russia l'ha riconosciuti e garantiti in trattati internazionali.
Oh le promesse. I trattati ...
E Minsk 1 e 2 ?
Pure l'occidente nell'89 aveva promesso di non sbracare ad est ... poi se so sbracati un attimimo inglobando una decina di Stati ... e di la sai com'è, il motto porgi l'altra guancia (alias le chiappe) ha smesso di esser popolare ☝️
Ed anche che gli abitanti hanno votato con un referendum confermando la dichiarazione di indipendenza (e quindi implicitamente di voler restare parte dell'Ucraina, altrimenti uno da un voto contrario). E la maggioranza c'era in TUTTE le regioni
Se non fossero stati antecedenti, che motivo avrebbe avuto la Russia per non annettersela, e per lasciare che fosse la terza potenza nucleare del mondo? Era una Repubblica Socialista Sovietica sovrana, liberamente associata all'URSS. Complimenti per fare la differenza col tuo commento, tra i commenti da "gregge" che compaiono sotto questo video assurdo, di uno di cui di solito ammiro la competenza.
see vallo a far capire, loro sono una mandria di illuminati che hanno capito tutto e lottano contro il podere oggidendale, dimenticando che nei media nazionali girano da un anno e mezzo ogni sera personaggi che parlano di usa cattivi e russia in difesa
@@matteohetzy7599
State mancando il punto del Prof. Barbero.
Il fatto stesso che esista un confine è storicamente una delle ragioni principali delle guerre. Da sempre.
Il prof. stava dicendo che l’Unione sovietica non aveva previsto di scomparire. Come ogni stato del mondo.
Quindi i confini sono stati tracciati per ragioni burocratiche, non etniche.
E questo ha portato a problemi dopo.
Sommando le ragioni etniche, i confini, le azioni di Putin e la Nato… tutte queste cose insieme fanno sfociare la guerra.
Che meraviglia ascoltare quest’uomo ❤️
Anche no! Non abbiamo bisogno di un ennesimo idolo! I cuoricini usiamoli per altre occasioni!
@@1647rt e quindi? 😂
❤
@@1647rt Ne di idoli ne di pecore!
@@1647rt no, di idoli ne abbiamo già a sufficienza. È la memoria che ci difetta. Come disse un personaggio "la maledizione dell'uomo è dimenticare..." Per questo servono persone come il proff.
Professore la adoro!!
Fossero tutti come lei sarebbe un mondo diverso!!
😂
Il Prof Barbero non fa altro che raccontare come siamo messi e purtroppo ha perfettamente ragione...
Per poter dire la verità evidente deve usare le parole giuste
Complimenti sempre
👍 Infatti, si rivolge ai "buoni intenditor". A chi ha già partito preso non servirebbe comunque.
Gli altri staranno tutti li con le orecchie drizzate aspettando che incappi nell'errore, per strumentalizzarlo prima, cercando il modo di "crocifiggerlo" poi (quindi è certamente la spinosità del tema il motivo per cui molti intellettuali preferiscono astenersi finchè non se ne vede una reale necessità) per la stessa ragione (e per molteplici altre) non posso fare a meno che lodare la sua audacia...(per la maggiore tentare la traversata verso tale campo minato sarebbe certamente un buon incentivo all'astensione)
Amo la Storia con il prof Barbero la amo ancora di più
Ma questa non è storia! Sono solo pareri di una persona che ha studiato ma che si fa dominare dalla ideologia! Per me è un pacifinto figlio di Putin!
Finalmente qualcuno che dice le cose come stanno!!!!
E cioè come stanno?
@@lvmbk3755 ascolta il video e lo capisci :-)
@@lvmbk3755 riascolta il video e risponditi.
@@lvmbk3755Hai ascoltato il video? Lo hai capito?
@@Ster80000 È importante capire il video o le cose?
Apprezzo sempre di più quest'uomo perchè è oggettivo, da storico racconta i fatti, quello che servirebbe sapere alla gente.
Peccato che da storico oggettivo abbia anche preso parte ad una ricostruzione su Cleopatra e sua sorella, totalmente folle e pure woke afrocentrica visto che alla fine si concludeva con "certezza" che la sorella era nera (e quindi magari pure Cleopatra lo era).
Alla faccia dell'oggettività!
Oggettivo? Gronda di odio verso gli americani dal primo minuto…
@@gianlucapisu1269 L'odio verso gli USA (gli americani sono quelli che vivono nel continente americano, evitiamo di mancare di rispetto a canadesi, messicani, cubani e tutte le nazioni del sud) è sempre cosa buona e giusta, visto che sono una nazione cloaca degna del terzo mondo.
Il problema è manipolare gli eventi per trasmettere messaggi errati atti a "difendere" un'altra tifoseria.
(E ricordo che già diversi video fa disse che la Russia non era un problema perchè si erano già avventurati verso l'Europa ma se ne sono sempre tornati indietro per i fatti loro, senza proseguire fino alla Spagna.)
Racconta i suoi fatti, a modo suo e quasi quasi meglio di LILIN.
@@gianlucapisu1269 a parte che l'odio lo vedi solo tu, ma credere che gli americani siano onesti è da decerebrati, hanno delle colpe come i russi e perfino di più, bastava che non portassero la nato ad est e non ci sarebbe stata la guerra, e parlo di nato perchè l'Ucraina doveva entrare nell'unione europea e basta
Anche per quanto riguarda le "giuste" motivazioni per il bombardamento della Serbia, ci sarebbe molto da discutere.
Ha detto "ragioni politiche COMPRENSIBILI"
Addò l'hai sentito "giuste"?
Le parole sono importanti, e il Prof. Barbero ce lo dimostra ogni volta.
Tipo fermare un genocidio con migliaia di morti e milioni di profughi, che ha funzionato visto che alla fine la pace è arrivata.
@@nicolamartino8285 Lei, ha ragione. Le faccio comunque notare che, giuste è virgolettato. Nel merito: anche comprensibili, faccio molta fatica a a comprendere.
La pulizia etnica contro gli albanesi kosovari con 6000 morti non ti basta? L'aggressione militare a Slovenia, Bosnia Erzegovina e Croazia non ti basta? Guerre che causarono un quarto di milione di morti tra 1991 e 1995.
Chiedlio a Srebrenica...
Sempre riflessioni lucide ed intelligenti. Grande Prof. Barbero ☝️👏
Mi piace molto la sua didattica, non solo lei è un grande storico, ma anche è bravo per spiegarci la storia in generale, un grande saluto da Buenos Aires! Anzi. l'italiano è la mia lingua del cuore, grazie mille, si potresti fare alcun video sulla formazione della città nella età media, la cui il prof. Barbero è un grande specialista in quest' area del sapere, un abbraccione a tutti!
Appunto, sarebbe meglio che si occupasse solo di ME!
Video da RIASCOLTARE con attenzione più volte.
Il Prof. Barbero sta illustrando con grande sapienza (e soprattutto con grande diplomazia) il "quadro" storico che stiamo vivendo.
Questo lo consiglio, soprattutto, a tutti gli studenti.
Per l'amore del cielo barbero sulla questione Ucraina o dice banalità o dice falsità omettendo fatti che distruggono la sua ricostituzione ideologica anti americana e nostalgica dell'urss
Comunque potere del popolo uguale a zero. Possiamo essere informati quanto vogliamo noi. Siamo una colonia statunitense. Sfruttata anche male. Questo è. Fine.
Sì chiama indottrinamento morbido quello di Barbero. Non si sbilancia ma dà un indirizzo di pensiero a tutti gli ignoranti che non conoscono la storia, quella vera. Vi hanno già insegnato a odiare Putin e i russi, lui smussa gli angoli a beneficio di una ulteriore manipolazione dissimulata.
@@lucabalzarotti1799 Non so se è nostalgico dell' Unione sovietica.
Agli italiani studenti tutti vengono ..inculcati altri ..messaggiiii
Magistrale come sempre ❤
Uno dei pochissimi intellettuali "famosi", che ha il coraggio di dire la verità su questo conflitto. Grazie professore per tutta la divulgazione storica che fa e per la sua onestà intellettuale.
I russi hanno invaso uno stato sovrano per conquistarlo, eccola la verità.
Quindi secondo te l'invasione da parte della Russia sarebbe giustificabile?
Ma perché si rischia sempre di applicare categorie religiose ad ambiti in cui c'entrano ben poco?
Se si attribuisce la categoria "verità" a scienza e storia si apre la strada alla dittatura. La Storia è narrazione, sempre interpretazione, presuppone una prospettiva, una posizione di partenza.
La Scienza - Popper insegna - deve essere sempre falsificabile e quindi parlarne in termini di verità è sempre sbagliato.
ma quale verità? una sequela di qualunquismo e interpretazioni soggettive, parlasse di storia.
...sei forte! Come diavolo vuoi che riesca a parlare di storia se non può accedere ad alcuna documentazione attuale? Forse tra 20 anni si saprà una qualche verità!
Il Professor Barbero si lascia ascoltare con molta attenzione qualunque sia l'argomento!!
Complimenti
Grande storico e grande professore, mi congratulo con lui per la sua grandezza di vedute e la sua umanità!
È sempre un piacere ascoltarla Prof, grazie
Il professore ancora una volta disarmante. Stavolta disarmati i guerrafondai da tastiera. Un gigante.
Veramente il professore "stranamente" dimentica di memorandum di Budapest del 1994 (e successivi) con il quale Kiev cedeva a Mosca 2000 testate atomiche presenti sul suo territorio in cambio delle assicurazioni da parte della Russia e degli altri firmatari (USA e UK) sulla propria sicurezza, INDIPENDENZA e INTEGRITA' TERRITORIALE.
Invece il bombardamento NATO di Belgrado del 1995 è stato fatto sulla base di una risoluzione ONU: si voleva lasciare mano libera a gente come R. Mladic e i suoi genocidi come Srebrenica?
Domando: se al posto di abitare a Milano o Napoli Lei fosse di Odessa o Kiev cosa farebbe?
P.S. Ricordo anche un altro "dettaglio" che in certe narrazioni spesso viene dimenticato: la guerra NON è iniziata nel febbraio del 2022, ma nel febbraio 2014 con l'occupazione militare della Crimea e delle regioni dell'est.
Ed è per questo che dal 2014 c'era la guerra nel Donbass perché lì non c'erano solo ucraini filorussi ma proprio l'esercito russo con i cosiddetti omini verdi.
Io sono per la pace, quella vera, non l’occupazione militare che vorrebbero Barbero e gli altri pacifinti odia-americani.
Non spiga come mandi via un esercito invasore dal tuo territorio.
Ho notato con piacere, sicuramente è il migliore
Più che guerrafondai sono "culattoni con il culo degli altri", nel senso che quando dicono:" nel 2014 si doveva fare di più, abbiamo fatto l'appeasement con Putin come Neville Chamberlain con Hitler" vogliono dire in realtà:" nel 2014 dicevamo dichiarare la guerra a Putin", solo che ovviamente non andrebbero mai in guerra con la Russia questi qui, mandano gli altri.
Parole sacrosante! Lucidità e onestà di pensiero incontestabili.
"""""onestà di pensiero"""""
🛠️🤝🤝
("una normalissima controversia tra nazioni come tutte le altre...dove entrambe si sono fatte cattive azioni reciprocamente")
@@boviko6161 una nazione ha invaso l’altra con carrarmati e cannoni.
L’equidistanza qui è filo-putinismo.
Condivido in pieno barbero premier
@@boviko6161....cioè, come la descriveresti con le tue parole...
@@maurobrufatto123 che la Russia sta facendo prepotenze gratuite contro le sue nazioni confinanti da decenni e che le nazioni confinanti la sopportano da decenni subendo violenze gravissime. Nel mentre la Russia ha continuamente fatto guerra ibrida anche all'occidente, molestando stati uniti con la fabbrica di troll e di propagandisti russi che hanno agito sul territorio manomettendo la loro politica e facendo mettere al comando degli usa una loro marionetta: Donald Trump, mentre è stato un tantino più fortunato in Italia dove quasi tutti i leader politici sono marionette di Putin, e dove molti intellettuali sono pagati da Putin, e che la Russia sta spendendo tutti i propri soldi per distruggere le nostre nazioni, allungando la burocrazia e altre strategie che non sto ad elencare, e la Russia da un sacco di tempo ci riesce a peggiorare le nostre nazioni nella sua guerra ibrida terrorista. Solo oggi l'ucraina si è ribellata a seguito di una vera e propria azione terrorista contro i civili da esercito russo su territorio ucraino e quindi ha deciso di resistergli perché la Russia ha superato ogni limite. Ah già dimenticavo, stanno distruggendo pure l'africa mettendo a disposizione la Wagner nazista per difendere i dittatori africani che altrimenti verrebbero ammazzati dal popolo e un sacco di altre robe. Ora spiegami tu cosa avrebbe fatto l'ucraina per essersi meritata il terrorismo sui civili
Un sovranita' limitata significa ...una democrazia limitata
6:30 Non proprio.
Quando l'Ucraina divenne indipendente venne fatto (nel dicembre 1991) un referendum in tutte le regioni dell'Ucraina e in tutte le regioni vinsero i Sì (cioè favorevoli all'indipendenza Ucraina).
Nelle regioni del Donbass i voti favorevoli all'indipendenza Ucraina erano la maggioranza nettissima , un 76.85% nel Donetsk e addirittura un 83.86% nel Luhansk
La Crimea era la regione dove la MAGGIORANZA pro-ucraina fu meno schiacciante essendo l'unica regione sotto il 75% di favorevoli (ma comunque sia il 57% a Sebastopoli sia il 54% nel resto della Crimea erano maggioranze abbastanza nette).
sono esattamente questi i tipi di dettagli da ignorare nel momento in cui l'obiettivo è fare passare un'opinione come messaggio oggettivo, storico, scientifico...
Barbero sulla questione Ucraina è annebbiato dall'odio anti americano e dalla nostalgia dell'urss. Davvero incredibile quante falsità dica su questo argomento e dalle gravità che dice in questo video. Mi spaventa che prima di trovare un commento critico ho dovuto scorrere parecchio
@@lucabalzarotti1799 fa abbastanza specie
@@ciuffredaluca me "fanno specie" 2 cose
Una è sicuramente quel che dici anche tu: cioè non tanto i commenti acritici un po' di partigianeria non mi stupisce, quel che mi stupisce è chi accoglie con partigianeria discorsi fatti con partigianeria e li considera "fatti, considerazioni equilibrate, super-partes, la verità oggettiva", dei totali allucinati!
L'altra è più triste, cioè che su questo argomento specifico, persino lui(tu quoque), che di solito ci abitua ad una certo grado di gradevole approfondimento, diventa di una superficialità imbarazzante.
E lo si vede anche da una cosa banalissima nella struttura dell'intervento:
Quando tanto per fare un esempio banale, sfata "i miti" come la paura dell'anno Mille, o la società medievale repressa, ci legge un contratto d'affitto, una bolla papale, un'altra volta una lettera, o un racconto. In questo come in altri interventi dello stesso argomento nisba. Solo "impressioni un tanto al kilo"
E non è che sia necessario chissà quale approfondimento: se anche solo cercate "ucraina indipendente dalla russia" sul più famoso motore di ricerca(non serve nominarlo)...ve lo dice addirittura nel riassuntino che c'è stato questo referendum, 4^RIGA, non serve nemmeno aprire un link ad una wikipedia qualsiasi. Ignorare persino questo livello infimo di "approfondimento" (se proprio dobbiamo chiamarlo così) è vergognoso.
Mi sarei aspettato dal Prof. semmai andare a qualche fonte, magari della storia lontana per affrontare alcuni dei miti storici sbandierati sulla questione: non so per esempio che l'Ukraina sarebbe una invenzione recente(novecentesca addirittura) ed artificiosa e "non è mai esistita prima", o che la Crimea è "sempre stata russa", Cose ovviamente non vere.
Fino al 1736 i russi manco avevano il controllo su uno sbocco sul mar d'Azov, figurarsi sulla Crimea (la otterranno solo a fine '700)
Nel frattempo ad esempio Alberto Vimina, viaggiatore e ambasciatore della Rep. di Venezia da quelle parti già ci da testimonianze dell'Ukraina e del popolo che la abitava almeno risalenti a metà del '600, (circa un secolino e mezzo prima), oppure magari un Voltaire qualsiasi a metà '700 (comunque il "mai" mezzo secolo prima del "da sempre")
Il problema è che questi miti sono filorussi e smontarli evidentemente non è bello...
Non dico che mi sarei aspettato(in realtà si ci speravo, ma sono un illuso a volte) si mettesse a leggerci cosa Alberto Vimina (o altri ambasciatori/viaggiatori italiani come Pietro Della Valle) riferiva riguardo l'Ukraina e i suoi abitanti e le loro relazioni con polacchi e moscoviti nel '600, forse sarebbe stato chiedere troppo. ma qui siamo a livelli che per fare una citazione da AGG "il mio falegname per 30mila lire la fa meglio".
Che dire la prossima volta invece di sentirci un altro video qualunquista come questo provate a cercarvi cosa ci raccontava Vimina sugli ukraini e sui moscoviti (è profetico!)... il Barbero che avevo sempre apprezzato mi illudevo lo avrebbe fatto, "questo" no di sicuro, quindi tantovale arrangiarsi.
Ecco il metodo "libero". Se vuoi sciorinare cifre, allora devi dirle tutte. Nel 2014, al referendum per l'indipendenza del Dombass, i "si" furono il 70%. Ma importante è la percentuale dei votanti che tu, guarda caso, non citi. Qui furono oltre il 77%. Costoro volevano essere altro rispetto allo stato più fascista e corrotto d'Europa. Stessi numeri per il referendum in Crimea. Nel 91 la% dei votanti fu ridicola, perché operava già la propaganda usa! I numeri si devono dare con onestà!
Barbero sbaglia su un punto: quando dice che la democrazia può benissimo sussistere in un Paese privo di sovranità nazionale. La sovranità dello Stato garantisce e rende effettiva la sovranità del popolo nello Stato. Il popolo è sovrano nella misura in cui lo Stato è sovrano. Quando la traiettoria storica e geopolitica di una comunità è determinata, in definitiva, da forze esterne alla comunità, non può esserci democrazia
Esatto. E la riprova di ciò, e di quanto sia lontana la meta che io e te agognamo, è che non può dirlo. Siamo ancora alla fase dello schiavo che ama le sue catene (non Barbero, ma quelli che lo attaccherebbero se dicesse il vero)
Sono considerazioni astratte collocate nell’Iperuranio.
Concretamente non trovo differenze sostanziali tra noi italiani e gli spagnoli.
Ricordo che Italia e Spagna sono due nazioni che si trovano su due penisole dell’Europa meridionale che si affacciano sul mar Mediterraneo.
Entrambi i Paesi, alla fine degli anni Trenta del secolo scorso, erano governati da un regime fascista.
Poi il 10 giugno 1940, con un discorso a Piazza Venezia, Mussolini dichiara che l'Italia sarebbe entrata in guerra a fianco della Germania.
Il 10 giugno 1940 le strade di Spagna (che rimane neutrale) e Italia si divaricano.
L’Italia è poi sconfitta in particolare dagli americani.
E ciò spiega perché abbiamo svariate basi americane sul nostro territorio. Che gli spagnoli non hanno.
Ma la vita di un cittadino spagnolo non è poi diversa da quella di un cittadino italiano.
E quindi ribadisco l’astrattezza delle sue considerazioni.
@@aristarcomonocalpo5290 Non capisco dove vuoi arrivare.
La questione è che se la direzione di uno Stato non è determinata da forze endogene ma da elementi esterni, lo Stato si definisce a sovranità limitata. Per ragioni storiche, esistono chiaramente gradazioni nella limitazione di sovranità: pur essendo tutti membri Nato, un paese come la Turchia sembra godere di ampia sovranità, mentre paesi come la Spagna e ancor più l'Italia (anche per la presenza di basi straniere nel proprio territorio) sono di fatto paesi a sovranità nulla. E in un paese a sovranità nulla, la forma di governo è irrilevante.
@@aristarcomonocalpo5290
Oltre alla precisa risposta di Cristian Riva ti preciso che in Spagna il fascita Franco per garantirsi la sopravvivenza ha OFFERTO le basi agli USA prima dell'Italia.
@@aristarcomonocalpo5290 e sai perché?
Perché entrambi i paesi fanno parte dell'impero occidentale. Franco non è stato fatto fuori perché era comodo ai potentati plutocratici, come i colonnelli greci, Pinochet, le junte brasiliane, ed infiniti altri reazionari sparsi per il globo. Ad ogni modo, gli spagnoli mantengono più indipendenza e hanno protetto maggiormente la classe lavoratrice dagli appetiti del capitalismo internazionale, il vero egemone globale, di cui gli stati uniti sono solo il ventriloquo
Prof, perchè non ci rifai una lezioncina su Neville Chamberlain..........
...che era un grande politico, non come quel criminale colonialista di Churchill
Perché non c’entra niente con il tema in questione.
@@eugeniobevilacqua4606 … sicuro?
c'entra c'entra che i paralleli storici sono quanto mai attuali e ci sta nel tema ricordare anche l'appeasement"
Ottimo!!
ASCOLTO CON GRANDE PIACERE IL GRANDE STORICO Barbero..
Ma sono una vecchia sognatrice e vorrei che si cambiasse questa mentalita`bellissima e si risolvessero SENZA ARMI E SENZA GUERRE i conflitti tra i popoli con la partecipazione anche di popoli potenti.
DOPO TANTI SOLDI E MORTI SI FANNO LE RIUNIONI TRA I CONTENDENTI E QUACUNO PERDE E QUACUNO VINCE..
Mille grazie Professore 🦋
Grande Barbero,che bello sentire una persona,informata,obbiettiva, educata,che fa da contraltare all'informazione corrente.
È talmente infarcito di odio verso gli americani che a differenza delle lezioni di storia medievale, è inascoltabile.
Grazie Professore, come sempre, grazie
Le guerre scoppiano? Allora le mamme imbiancano....ma come si fa a non nominare mai la nazione storicamente più belligerante, quella che ha fatto dell'economia di guerra la sua forza propulsiva, quella che ha 890 basi al di fuori dei suoi confini e che ha imposto una valuta garantita dalle armi provocando morte e distruzione ovunque? Ma una volta tanto lo vogliamo dire che gli stati uniti d'America sono il problema? Con loro laboratori di ricerca su malattie da usare come armi chimiche ecc ecc ecc
Propagandista.
Grande, Professor Barbero! La seguo sempre con grande interesse.
Bravo il prof.Barbero
Unico come sempre
👏👏👏👏👏👏
😂
Grazie Professore, come al solito chiaro e obiettivo. Questa lezione in ora serale come un tempo Enzo Biagi, per una presa di coscienza collettiva, se fossimo un Paese veramente Libero...❤
Lo siamo, liberi. Poi, se uno non sa che farsene di questa libertà, quello è un altro problema.
Complimenti professore!
Per fortuna che esistono persone come Barbero.
Non so vuoi ma il Professore Barbero quando parla mi arrapa . Numero Uno!!
Semplicemente fantastico.
Ha detto con grande tranquillità e serenità una semplice verità che nessuno vuole dire e tanti fanno finta di non capire
2 verita`, quella sulla guerra e quella sulla sovranita` . Se in gran parte dell.Europa ci fosse stata la seconda non ci sarebbe stata la prima, o sarebbe comunque finita presto. Purtroppo in Italia la gente nella sua maggioranza non e` disposta a muovere un dito per la sovranita`, quindi perche` gli USA non ne dovrebbero approfittare ?
@@PieroVannuccini quindi sono più sovrani stati come la Bielorussia che non hanno di mezzo gli USA ?
@@killrazorrr no, non godono neanche loro di sovranita`. Le cose potevano pero` rimanere tranquille se ognuno se ne stava al proprio posto, e alludo a starsene oltre l'Atlantico e occuprsi delle faccende politiche interne loro.
@@PieroVannuccini allora non capisco: che senso ha dire che non siamo sovrani per colpa degli usa ad allo stesso tempo dire che sono mano sovrani di noi coloro che gli usa nn gli hanno tra i cosiddetti? (ovvero la bielorussia)
@@PieroVannuccini Politico delle patate! Bielorussia e un paese sovranno!!! E hanno d' accordo particolare con la Russia!!!
E tanto ,in questo mondo ci sono 2 poli- nird e sud! Sono 2 paesi sivranni- America e la Russia! O stai con la Russia,o,stai con gli americazzi!!! In ogni societa comanda chi ha gli azzioni di piu!
Russia non fa strozzare i stati,come fanno gli americazzi,la Russia e un partner onesto,e aiuta ai paesi deboli a sviluparsi!
Condivido anche le virgole!
Non sono d’accordo con nessuno dei commenti positivi, in questo caso. Su questo argomento il professore non dice niente, e quello che dice é un minestrone di pressapochismo che con la realtà STORICA sulle origini di questo conflitto non ha niente a che vedere, ma serve solo a smarcarsi dalla responsabilità STORICA di posizionarsi in merito a uno scontro geopolitico apparecchiato da anni dalle superpotenze che si oppongono alla nascita del polo euro-asiatico e al consolidamento dei rapporti tra russia ed europa, in particolare con la germania. Dove diamine vive il signor BARBERO, quando parla di conflitti regionali che ovunque sfociano sempre in guerre? Come se l invasione dell ucraina dipendesse realmente dal fatto che al suo interno esistono frange indipendentiste di matrice strettamente ucraina, e non (come invece sono) di origine ATLANTISTA, e da MINIMO 10 anni, a finanziare e fomentare un’ideologia fondata sull odio della popolazione russofona del dombass e delle altre regioni separatiste sistematicamente bombardate dal 2014. Altroché conflitti “interni”. E no, non basta affatto buttare li furbescamente un’ingenua banalità come “la nato come la russia é contenta se il suo nemico SI METTE nei guai”, cosa che tra l’altro insinua (a questo punto mi chiedo se volutamente) la sciocchezza secondo la quale la Russia si sarebbe messa da sola nei guai operando come un soggetto indifferente alla pressione esterna INTERNAZIONALE di un occidente allo sbando culturale e ideologico. Questa versione della storia é ANTISTORICA, CONTRO-FATTUALE, e in una parola: FALSA. La grande potenza della democrazia (la NATO, secondo Barbero) é quella che le sta prendendo di santa ragione da un singolo paese capace di fronteggiarne 40 per interposta nazione. E la “reazione dell’occidente” che tanto sorprende il professore, é il frutto di una propaganda serrata e aberrante che opera a pieno regime da un anno, la quale é possibile e anzi obbligata proprio ed esattamente perché i paesi europei non hanno alcuna indipendenza reale. Stupisce lo stupore, quindi, di uno storico che guarda alla guerra di oggi con occhi tanto “ingenui”, al limite del sognante. Forse Barbero ha dimenticato (come d’altronde hanno dimenticato in molti) cos’é successo al Nord Stream, o com é salito al potere Zelensky, o cos é stata euromaidan, e si é probabilmente distratto mentre la Nuland sentenziava il suo “fuck the EU!” mentre decideva chi avrebbe governato il paese confinante con i loro nemici storici. Tutto questo il professore non lo sa o non lo dice, perché secondo lui il problema é che uno stato “sovrano” ha “dei conflitti” regionali con il suo vicino, e quindi é incredibile che i giornali democratici, affatto in attesa dei pizzini provenienti da Washington, si scandalizzino tanto. Se studiare la storia passata non porta a una visione della realtà contemporanea scevra da condizionamenti e velleità infondate, allora non serve letteralmente a niente.
Il professor barbero farebbe bene a fare il suo mestiere di medievista.quando ci sono di mezzo gli unltimi cento anni in particolare,é fazioso come pochi.hanin antipatia gli stati uniti,non fa alcunché per nasconderlo e tutto ciò che é rosso,guai a chi lo tocca. Chiedesse al fratelli di pasolini( solo per fare un piccolo esempio...solo per capire- dopo due guerre mondiali ed il giustificato terrore per i sovietici) perché ci sono badi americane in europa.decantarne il genio e la favella e come cantarsrla e suonarsela
Bravo Professore I Agree ☝️ totally with your thoughts 💭
Il professore come sempre è serio e competente e ragiona storico e non da giornasita che deve dire certe cose per indurre la gente a "fare il tifo" riducento tutto ad un buoni contro cattivi
Giornalai....non giornalisti 😢
Ma si, l'italia è un Paese marionetta, tutti li a fare i bravi sperando che alla fine ci lancino uno zuccherino per esserci compotati da fedele suddito spargendo la migliore propaganda possibile (una competizione tra morti di fame che farà certamente sorridere il Ricco Padrone) un pò come la propaganda (sempre su commissione) che dipingeva gli Afgani come dei cattivoni (commissionata guarda il caso appena gli americani se ne erano andati e tutto era istantaneamente tornato come prima) ben 20 anni spesi per riconvertire l'ordine, quindi mettere marionette di comodo ad ogni vertice, poi il giorno dopo la loro partenza, dopo che tutto il precedente potere dei talebani si era ristabilito (e senza sparare un colpo, evidentemente non li avevano così convinti abbastanza) allora giù di propaganda su commissione, giorno e notte a ricordarci quanto i talebani fossero arretrati ed odiassero le donne, giù di stigma per fargliela pagare 😆 (le coincidenze della vita che in 20 anni non ci sia stata mai una parola a ricordarcelo, dato li volevano assorbire, quindi lo stigma sarebbe stato divisivo, deleterio per raggiungere lo scopo) ripeto, siamo un Paese patetico...(pochi come Barbero mantengono la propria dignità, quindi l'onestà intellettuale, gli altri si svendono per due spiccioli in più...
Un vero piacere ascoltarla professore
Quasi totalmente d'accordo, ma a mio parere ha dimenticato una cosa, quando parlava dei confini dell' Ucraina, " si sono ritrovati dentro popoli e lingue diverse" questo è dovuto alla colonizzazione storica dei Russi in Ucraina, con l' obbligo di avere come prima lingua il Russo...
Che è una stupidaggine. Russo e Ucraino venivano insegnati a scuola (a differenza dell'Ucraina post 2014 che vieta il russo nel pubblico) così come le leggi pubblicate in ucraino e russo. I certificati scolastici in ucraino ed erano validi in tutta l'unione sovietica. L'obbligo del russo è una falsità che piace tanto ai neonazisti banderiti.
Il Kuban e l'attuale Donbass russo erano regioni a maggioranza ucraina ai tempi zaristi ma nessuno lo dice. I confini negli anni 20 erano favorevoli alla Russia
Che ci sono interessi non c'è dubbio, nessuno lo nega, è politica. Ma questa guerra è stata voluta dalla Russia, e non dalla nato, visto che si discute ogni volta su cosa inviare. Non mi sembra ci sono dubbi al riguardo, ma questo il prof. Barbero sembra dimenticarlo.
Barbero quando parla di Ucraina non fa che rigurgitare la propagandistica sovietica (l'Ucraina inventata a tavolino da Lenin) e l'antiamericanismo spiccio delle sinistre (e allora la NATO?), per non parlare della paraculata del "non giudichiamo, si è sempre fatto così".
Vedere queste schiere di cagnolini sbavare e scondinzolare di fronte a queste mancanze fa veramente pena. Un pubblico che cerca un idolo da adorare, altro che cercare di capire la storia
Italia , è stato un paese talmente “ democratico”, talmente tanto , che ancora non si “ sa” , chi ha ordinato tutte le “Stragi di Stato “.
1) Se vuole provare quanto è democratica la Russia, basta andare in piazza con un cartello bianco.
2) Non vorrà dare credito alle bufale che le stragi di Stato in Italia siano state ordinate da G. Ford o J. Carter?
Erano al massimo dei militari nostrani, nostalgici fascisti e pure stupidi oltre che criminali: ogni volta che c'era una strage il PCI guadagnava voti!
Ma perché continuiamo a crederci democratici se non lo siamo mai stati? Noi "italiani" siamo nati con una guerra di conquista e sterminio (altro che unità), appena abbiamo avuto mani libere abbiamo inventato il fascismo, abbiamo esportato in tutto il mondo la mafia.
Mi viene da dire per fortuna ci hanno occupato gli americani e ci hanno dato da mangiare e vivere per un secolo quasi...... altrimenti non oso immagine oggi che inferno saremmo
Si sa chi ordinato le stragi, ma......non lo sentirai mai nel main stream.
@@irenemessina8843 Se lo sai che problemi hai a scriverlo?
Sempre la destra
Eccellente prof. Barbero!!!
Grazie professore. Immagino cosa significa dover parlare col "freno a mano tirato".
freno a mano tirato............e paura di far brutta fine
@@nessuno1961 la cosa triste è predicare democrazia, libertà d'opinione, e poi gli studiosi devono attenersi alla narrativa
👏🙌👏🙌 Caro Nicola, c'è poco da immaginare. Quando si deve ricorrere al freno a mano è perché senza alcuna speranza di risalire, tentiamo di posteggiare in discesa, per ritardare di toccare il fondo.
@@francescomaletta7876 è un po' ambiguo ciò che dici
@@nicolagrifagno82 Mi scuso se tale può sembrare. Volevo solo dire che quando gli studiosi devono essere prudenti e mordersi la lingua o non correre alle evidenti conclusioni, come immagino voglia tu alludere con quel poco piacevole dovere di "tirare il freno a mano" , quando siamo a questi punti, è segno che stiamo precipitando per una china, senza speranza di risalita. Nella vita pubblica o professionale non siamo mai stati completamente liberi è vero e consequenziale al fatto che dipendiamo sempre da qualcuno, sia pure tramite pubbliche istituzioni, cui potrebbe non piacere la libera espressione di opinioni od idee che egli non condivide. Ma oggi abbiamo raggiunto la massima diffusione di questa ormai organizzata e premeditata forma di minacciosa censura, per ora pubblica, estesa oltre alle opinioni ed idee soggettive anche e soprattutto alle oggettive conoscenze, storiche, scientifiche, cronachistiche. L'epurazione stessa della lingua e la pretesa che essa debba uniformarsi a modelli di "politicamente corretto", è un attacco gravissimo alla libertà individuale e collettiva, del pari a certi storici divieti d'uso della madrelingua o del proprio dialetto regionale, severi sono a prevedere la condanna a morte.
Con ciò non so se mi sia fatto un amico o meno, ma spero di aver dileguato ogni ambiguità del discorso.
Barbero puntuale o in ritardo, sempre necessario❤
Parole sante, parole vere… che peró non si possono dire in TV e sui giornali… perchè bisogna tener buona l’opinione pubblica..
Ma se gente come Orsini è sempre in televisione e fare propaganda ancora peggiore di questa?
@@gianlucapisu1269 Vero… Vero… ma lo fanno passare per complottista, Anche Fabbri dice le stesse cose ma tutti hanno contro tv e giornali. Considerando che le persone non si informano e vale l’ultimo che parla.. il gioco e fatto e la manipolazione è servita……
@@rinonevada7918 cioè fammi capire, non solo devono poter dire ciò che vogliono ma non si può neanche rispondergli che dicono cose sbagliate?
@@gianlucapisu1269 certe che dev’essere possibile dire cose false, ma solo se sono del calibro di “in Iraq ci sono le armi chimiche”, altrimenti è disinformazione
Grazie professore per la sua chiarezza👏👏👏
Mi scusi, Prof. Barbero. Lei pensa e crede, che l'Italia sia un paese democratico? Gli ultimi tre anni, sono stati un fulgido esempio di questo...... Lei, considera i paesi dell'alleanza atlantica, i più democratici in assoluto? Avendo letto alcuni suoi libri e, avendo ascoltato più di una sua "lezione" come questa, stento a crederle. Cordialità.
❤❤lo adoro
Beh oddio "vita democratica" con un partito (il PCI) escluso ex ante dal poter governare... la trovo una strana democrazia
Dovrebbero ascoltarlo tutti. Perché qua si vedono solo tifoserie da stadio con i paraocchi
Verità sacrosanta! Grande Prof. Barbero
Barbero fenomeno mi fa venire voglia di laurearmi in storia
oh avrai delle grandi sorprese
@@FlagAnthem la potenza comunicativa è innegabile a prescindere dai contenuti. Cambia aria.
Bravo Alessandro!❤
Gli storici dicono questo mentre i politici etichettano chi afferma queste dichiarazioni come amico del nemico ahahah
Infatti è tutta un’arrampicatura sugli specchi per giustificare l’invasione
Dispiace dirlo, ma i confini dell'Ucraina sono stati decisi da Lenin insieme ai comunisti ucraini negli anni 20 e furono favolevoli alla Russia, i nazionalisti ucraini avrebbero voluto il Donbass per intero e il Kuban, ai tempi zaristi a maggioranza ucraina.
Grandissimo Professore Barbero!!
Bravissimo come sempre
Sono pienamente d’accordo … perché ci stupiamo ? La storia è un fiume di sangue e “l’unica notizia è che non vi sono notizie del tutto !” Rumi
grazie Professore con tutto il cuore …
Non c’è un solo video tuo che guardo senza avere i brivid
È un grande Prof…👍
Quanto lo amo ❤
Grazie professore🤲🏻
bravissimo!!
straordinario Barbero, da clonare
Grazie prof. Barbero. Un faro di ragione ed oggettività rispetto alla bolla di negazione della realtà nel quale vivono gli ultrà atlantisti.
E che ci vuoi fare, a noi atlantisti piace la democrazia e il diritto internazionale.
La realtà di Putin? Un dittatore nostalgico che cerca di ricostruire l'U.R.S.S. invadendo un paese sovrano.
@@gianlucapisu1269 a targhe alterne e sempre finché questo sia funzionale all'interesse americano (manco a quello europeo) per poi abbandonare la barca quando non risulta più utile o ci si rende conto dell'obiettivo irralistico e dispendioso (come in ucraina) e lasciare i popoli nella miseria in cui li abbiamo condotti.
@@gianlucapisu1269 se il Paese geopoliticamente rivale (o solamente alieno) al blocco americano, invece di invadere fosse stato invaso, il diritto internazionale oggi sarebbe unanimemente considerato carta da c**o dai governi occidentali
A me invece non piace Barbero perché mi stanno sugli zebedei coloro che invadono un altro Paese con carrarmati, aerei, cannoni, ecc.
Mi piacerebbe sapere come pensa che si comporterà la gente quando sarà chiaro a tutti che si è vissuti per decenni in una bolla in cui ci siamo raccontati di essere i buoni e che le guerre le fanno solo gli altri.
Grazie prof. Barbero. Nella sua disamina pare di cogliere una sottintesa polemica che mi permetto di condividere.Mi spiace molto che lei quest anno non sia presente al festival della comunicazione di Camogli...ma oramai la comunicazione in questo Paese è invitare agli eventi importanti personaggi che ripetano un unico mantra
Quale mantra?
@@umbertobertoccbi1565 il confronto tra punti di vista differenti è crescita personale ma non è attuabile al momento,il punto di vista deve essere uno solo,non si può più dissentire o avere dubbi su nulla,sennò sei un reietto ed arrivano gli squallidi nomignoli come no vax o filoputiniani da persone la cui capacità di argomentare è pari a zero. L ipocrisia regna sovrana e quando ci s indigna per la guerra bisogna ricordare che ce ne sono una sessantina nel mondo,volute/provocate da chi non sto neanche a dirglielo,tanto è ovvio.
@@mariaddi4032 Dal commento sembra che i russi se ne siano stati zitti e buoni dalla loro caduta, lungi da me difendere gli americani, due criminali non fanno un innocente, ma qui la situazione è abbastanza chiara, si tratta palesemente e per ammissione dello stesso Putin di una guerra di aggressione per riprendersi territori che furono per 50 anni dell'ex Unione Sovietica, l'Ucraina è stata vilmente attaccata proprio perchè non fa parte della NATO, infatti poi sarebbe toccato alla Moldova.
Spero che la risposta per i conflitti non siano solo gli U.S.A: perchè andrebbero aggiunti anche altri paesi, tra cui la Russia.
@@mariaddi4032 prima di voler fare l'intellettuale impara almeno l'italiano, come tutti i complottari "furbi" non capisci nemmeno quello che scrivi.
Il piacere dell apprendere...grazie proff..🌹🌹🌹👑
Tra democrazia come metodo di esercizio della e sovranità, ed effettiva ampiezza e pienezza della sovranità, c'è una differenza notevole. Basi militari estere, deregolazione della finanza e alienzazione del controllo della moneta, ma anche banalmente una legislazione che favorisce il conflitto di interessi nei media, o una fiscalità non progressiva ma di fatto elitista, o ancora l'agio di servizi e militari nel porsi fuori dalla legge, tra loggie piduiste e magistrature eterodirette... già il passaggio dall'economia keynesiana ad una ultraliberista in cui lo stato opera da socio privato con poteri pubblici di esternalizzazione delle passività e sei rischi... non è democrazia sovrana, ma una sorta di autogestione parziale degli ambiti meno rilevanti. Se provi a fare un governo socialdemocratico DC-PCI lo stato ti ammazza un Moro, ti mette le bombe, ti fa uccidere i magistrati e i carabinieri, per non parlare di eroina e abusi per sedare i movimenti non conformi. La repubblica è una grande vicenda di simulazione
Bravissimo.
Bravissimo!!
Professor Alessandro Barbero merita di essere il Lider mondiale è il mondo sarebbe migliore. Grazie Professore.
Grande Prof come sempre, indipendente e super partes e non fan boy di una parte o l’altra
È mirabile il modo in cui " Riesce " a dire la Verità, grazie!
Con tanta tanta diplomazia , ha detto le cose come stanno
Come piacciono a te, vuoi dire.
@@loredanatagliaferri5339 Non seguire Barbero ma continua a guardarti i TG. Segui il gregge, ti sentirai al sicuro ma non alzare mai la testa, potresti vedere il precipizio che è avanti a te
@@ninoc.3952 ci conosciamo? Sai cosa seguo? 🤦♀️🤦♀️🤦♀️
@@loredanatagliaferri5339 no, non ci conosciamo ma non mi è piaciuto il tono del tuo commento. Comunque se ti sei offesa, scusa, non era mia intenzione
@@ninoc.3952 non mi sono offesa però, visto che ho solo espresso una opinione in modo civile, non credo di meritare la tua risposta. Per inciso, sono una insegnante di storia per cui so per esperienza che non esistono " le cose come stanno", esistono le interpretazioni, altrimenti non esisterebbe la storiografia. Ti auguro buona serata, senza rancore 😊
Stimo molto il professore ma mi sembra che trascuri una cosa in questo passaggio. Che le guerre possano scoppiare vero, purtroppo anche in Europa, ma questa guerra è una guerra contro un paese e un popolo che voleva e vuole unirsi a noi occidentali e quindi una guerra un po' contro di noi, il nostro modo di vivere e concepire uno stato democratico e un modo di vivere e convivere in pace. Difficile quindi non indignarsi e non prendere una posizione forte. L'occidente si era aperto a Est, non il contrario (non c'erano marchi russi in occidente) e con questa guerra la Russia è come se ci avesse detto noi non vi vogliamo, rifiutiamo il vostro modo di vivere e convivere, e non vogliamo neanche che gli Ucraini si uniscano a voi. Da qui l'indignazione e la reazione forte e, secondo me, anche giusta.
È l'esatto opposto, è l'occidente ad aver colonizzato l'est ... non si satura un mercato estero di merci per fare un favore, le si invia per espandere i propri mercati ai danni di chi le riceve .. tra l'altro la Russia contribuiva ampiamente a questo processo inviando energia a buon mercato senza la quale non esisterebbe alcuna seria industria europea.
La guerra comunque non è certo scoppiata per questo, è scoppiata per la scellerata decisione americana di espandere il proprio decadente impero ai confini russi ... è anche errato dire che gli "ucraini volevamo" ... quali ucraini?
Un ampia metà del paese non voleva essere inglobata all'occidente tant'è vero che i filo occidentali liberali e l'estrema destra loro alleata hanno dovuto fare un colpo di stato per aver ragione dell'altra metà del paese
@@Samo7900 Quindi la Cina ci ha colonizzato secondo te? Dato che buona parte dei prodotti che vedo in casa mia non sono made in US o UE ma made in China? Mentre la Russia del bravo Putin, che se non è un nazista è almeno un fascista, ci faceva il favore di condividere con noi le sue preziose materie prime senza le quali noi non ci saremmo evoluti.. infarti dal 2022 stiamo al buio e abbiamo iniziato a mangiare criceti, giusto caro il mio Troll filo russo? Si vede che non conosci la realtà del Est Europeo e nessun Ucraino (io ne conosco tanti, cone Russi, Bielorussi, Polacchi, Slovacchi, Cechi, ecc..) e ti informi solo attraverso la propaganda Russa o quella da loro finanziata qui (dato che qui possono stamparla essendo un paese libero).
I paesi dell'Est hanno sgomitato per unirsi alla NATO e (guarda Finlandia e Svezia) ancora lo fanno perché (a ragione) nessuno si fida della Russia e del suo regime e gli ucraini non solo nel 2004 volevano liberarsi della persona "per bene" che gli aveva imposto il Cremlino (che non c'è stato e ha invaso Crimea e Donbass), ma ancora vogliono unirsi a UE e NATO e se pensi il contrario veramente non sai niente di quella realtà (ti sfido a farti un giro a Karkiv od Odessa e trovarmi qualcuno che dice il contrario, città Russofone dove si parla quasi solo Russo). Infine ti ricordo che il tuo Putin è amico e spesso finanziatore di tutti gli estremisti di sinistra ma soprattutto di destra di questo mondo (da Trump a Bolsonaro, passando, AFD, Lega, FN in Francia, ecc) tutte ovviamente persone "pet bene".
@@Samo7900 ricordiamo che l'ucraina stessa si è ribellata già ai tempi dell'euro maidanal dominio russo. Ricordiamo che la Russia vuole cancellare gli ucraini dalle mappe e rendere il governo come quello bielorusso, ovvero un fantoccio, inoltre è stata graziata dell'Occidente per fin troppo tempo. Ma hai ragione su una cosa, è colpa dell'Occidente, e sai perché? Perché bisognava intervenire già ai tempi di bielorussia/serbia/cecenia/ecc. e non ora che la guerra ce la siamo trovata alle porte, ma la russia ci serviva e si era troppo pigri per cercare una soluzione diversa. E così abbiamo permesso che un dittatore come putin ci arrivasse sotto il naso
@@Samo7900 aggiungo. Se veramente il golpe fosse stato fatto solo dai filo occidentali ed estrema destra (cos) alleati, alle elezioni avrebbe comunque ri vinto un partito che in un modo o nell'altro avrebbe avvicinato l'ucraina alla russia, ma così non è stato. O meglio, lo è stato fino allo scoppio della guerra, dove Zelensky (si lo stesso Zelensky super criticatissimo perché difende il suo territorio) era definito dai giornali interni come "troppo filorusso" perché voleva mediare un'accordo e una pace verso la Russia. Ma putin non c'è stato, tant'è che ad oggi ci troviamo qui. Quindi magari prima di dire che sono solo gli americani la merda, approfondiamo caso per caso
@@simonedc2761 Forse non ti è chiaro, lo sai che cos'è un golpe?
Non hai notato un opposizione russofona per il semplice fatto che nel frattempo essa era stata minacciata e dichiarata sostanzialmente fuori legge dalle nuove autorità ☝️
È bello vivere su Marte abbeverandosi di propaganda, ma chi invece i piedi li ha tenuti per terra si ricorda benissimo il dopo Maidan, con i politici dell'opposizione raggiunti a casa, tirati fuori di peso e gettati nei cassonetti della spazzatura, le sedi del partito comunista date alle fiamme (terzo partito del paese con il 14% alle ultime elezioni libere), squadracce nere armate di spranghe di fronte al nuovo cosiddetto Parlamento intente ad impedire l'ingresso ai pochi eroici parlamentari dell'opposizione ... E si potrebbe continuare ricordando le decine di politici e giornalisti giustiziati per strada con un colpo alla nuca 👌
Una meravigliosa collezione di paralogismi, di doppi standard, di strabismi, di miopie, di contraddizioni.
Evidentemente il vocabolario che hai mangiato ti è rimasto indigesto e ti ha provocato la febbre cerebrale.
Ed ecco il marchio caratteristico dei discorsi ideologici assurdi fino al complottismo: guadagnare un certo tipo di seguito e di sostenitori.
@@nicolagiaquinto4691 Fossi in te mi preoccuperei di ben altro marchio:
Apocalisse 13: "16 Inoltre obbligò tutti, piccoli e grandi, ricchi e poveri, liberi e schiavi, a farsi mettere un marchio sulla mano destra o sulla fronte. 17 Nessuno poteva comprare o vendere se non portava il marchio, cioè il nome della bestia o il numero che corrisponde al suo nome."
Professore, la reazione "dell'occidente" o comunque dell'Italia (parlo di Italia in quanto mio Paese e mia cultura, perché un grande difetto è quello di credere di poter interpretare la cultura ed il pensiero di altri popoli), così come le tantissime proteste che abbiamo fatto nelle precedenti guerre tra le quali; Iraq (mi ricordo addirittura di scioperi studenteschi, e con l'Ucraina non mi pare si sia arrivato a tanto), Siria, Afganistan, Kosovo, dove ci sono anche delle canzoni scritte contro queste guerre recenti, è la reazione di un popolo che dal 1945 crede nella pace, crede in un'Europa priva di guerre e vorrebbe vedere il mondo intero così; è fermamente convinto che i dissapori ed i conflitti si debbano risolvere con una buona diplomazia ( il popolo si auspica che il ministro degli affari esteri sia una persona di livello e carisma in grado di risolvere i dissapori e non che scatena una guerra o la minaccia se non gli danno la caramella). Nella storia, i migliori diplomatici sono coloro che le guerre le hanno evitate e non chi si è lanciato dentro! Pertanto, lasciando da parte le motivazioni scatenanti (anche la Russia per la sua visione del mondo ha le sue ragioni magari a noi incomprensibili vista la visione del mondo differente), ma l'invasione in se ti rende automaticamente colpevole ed è giusto che provochi indignazione e condanna nell'informazione! Non è che se siamo contro gli USA allora dobbiamo essere a favore della Russia, ma più semplicemente si può decidere di essere ITALIANI VERI, quindi se mi ritengo parte di un popolo che crede nella pace e di conseguenza condanna quelle culture imperialiste ancora esistenti ad oggi nel Mondo che pensano che la forza militare sia la soluzione ai problemi può tranquillamente schierarsi sia contro gli USA che contro la Russia! Se lei fosse stato il primo ministro dell'attuale Russia o degli USA negli anni dei conflitti, sono pronto a giocarmi un braccio che non avrebbe mai dato il via ad un conflitto militare e che con la sua diplomazia e dialettica e soprattutto cultura italica, avrebbe ottenuto molti più successi parlando! Quindi il problema sono le culture con la quale alcuni popoli crescono, che finché esisteranno non potremo pensare ad una pace reale, pertanto ribadisco che ritengo opportuno e coerente il dissenso occidentale come dei media verso questa invasione e morti!!!
Cerca il piu possibile di aderire alla verità sapendo che il rischio di commettere errori e di infastidire qualcuno, qualcosa è altissimo... Ottimo lavoro
Il discorso che fa il professor Barbero non fa una piega.
No, non fa pieghe fa pena
Grande professore grazie
Barbero semplicemente è uno storico serio non va osannato o tantomeno offeso..... meraviglioso esempio di uomo che attraverso la cultura eleva se stesso e gli altri
Lo hai appena osannato.
Ha detto con proverbiale disinvoltura che non è vero che la storia la scrivono i vincitori!
Uno storico pur volendo non può dire menzogna più grande ed imbarazzante quindi non so come si possa considerarlo serio
@@PeterPan-jh9ilsecondo me ha detto l'esatto contrario, ma forse non ho capito io
@@pida689 secondo lui era così una volta (che la storia la scrivevano i vincitori) quando i vinti venivano annientati ma negli ultimi secoli secondo lui non è più così e chiunque può scriverla!
Infatti nei libri di scuola italiani si da largo spazio alla repubblica di venezia durata 1100 anni o a quella di genova durata 800!
Ma anche i napoletani sembra non siano mai esistiti...
Censurare la storia dei popoli far dimenticare le loro tradizioni e le loro lingue (prima ufficiali nei rispettivi stati) declassandole a volgari dialetti non è annientare i vinti??
Siamo oggetto di etnocidio ma secondo lo storico serio viviamo in un mondo incantato libero e democratico
@@gianlucapisu1269 lascia perdere i lecchini
Professire grazie
Abitualmente ascolto Barbero per ore con estremo interesse. Non mi sarei aspettata, però, che il Professore potesse affermare che la nostra Costituzione sia stata ispirata - per quanto riguarda la guerra- all'ingenuità.
Intendi la parte in cui dicono che tutti i cittadini sono uguali di fronte alla legge, o quella in cui il lavoro è un diritto? Ah no aspe, quella in cui si ripudia la guerra?
Monumento alla divulgazione della conoscenza.
😂
Adoro Barbero ma fa davvero tristezza in questa sorta di schieramento bipartisan, si continua a dire quanto è cattivo questo Occidente (ed è vero) ma mai una parola contro la Russia, mai nessuno che critichi quel paese in cui ti mettono in carcere anche solo se parli di guerra, quello stesso paese che ha spazzato diverse città e vite di civili ucraini. Pazienza continuerò ad ascoltarlo con piacere per altro ma è comunque un grande dispiacere, cioè ecco si critica giustamente l’Occidente quando ha agito in modo orrido come in Afganistan ma quando si tratta di criticare la Russia allora si diventa magicamente molto pacati e bipartisan
Hai preso un altro argomento rispetto a quello trattato da Barbero. Che dirti.
Bravissimo Alessandro
Concetto eccellentemente illustrato...Brao!
Bravissimo professore Alessandro Barbero!!