Burzliwe rozmowy z Niemcami - Ribbentrop w Warszawie 1939
HTML-код
- Опубликовано: 2 окт 2024
- Tylko w Militaria.pl! Zamów przed 23:00 - odbierz już jutro - mltr.pl/OXXWIn...
Wspieraj kanał przez Patronite: patronite.pl/o...
Bibliografia:
Marek Kornat "Polska polityka zagraniczna 1938-1939. Cztery decyzje Józefa Becka"
Marek Kornat, Mariusz Wołos "Józef Beck - biografia polityczna"
Stanisław Żerko "Stosunki polsko-niemieckie 1938-1939"'
Bartosz Borkowski "Ku Wojnie"
Janusz Osica, Andrzej Sowa, Paweł Wieczorkiewicz "1939 - ostatni rok pokoju, pierwszy rok wojny"
Leon Noel "Agresja Niemiecka"
Paul Schmidt "Statysta na dyplomatycznej scenie"
Józef Beck "Ostatni raport"
Jadwiga Beck „Kiedy byłam ekscelencją”
Jan Meysztowicz „Czas przeszły dokonany”
W materiale wykorzystano informacje oraz artykuły prasowe z gazet: Ilustrowany Kurier Codzienny, Czas, Robotnik, Głos Narodu, Głos Robotniczy, Nowy Kurier, Gazeta Polska
Materiał został zrealizowany dzięki wsparciu Patronów-Mecenasów: Marcin Flisiuk, Marcin Smajek, Łukasz Tetiorka, Tymoteusz Jocz, Sebastian Nastarowicz, Łukasz Koszewski, Maciej Łabuz, Adrian Kraska, Paweł Ropiak
Muzyka:
'Horizons' by Scott Buckley - released under CC-BY 4.0. www.scottbuckley.com.au
Materiał powstał dzięki wsparciu sklepu Militaria.pl, dedykowany link: mltr.pl/OXXWInpost23
oraz dtok myślenia zychowicza...
To Waszyngton odpowiada za IIw, tak jak teraz prze do III w
z ussa 11 ? Listopada = ? woda z TeV w muzguu juz prawdy nie wpusci ? To nie Napoleon cwaniak Polske wam dal tylko udawal dobrego dla naiwniakow polakow jak dzis tak samo ussako a 110 tys polakow jako frajerow na mieso armatnie wykorzystal naiwnymi bajeczkami ?Kto polske urodzil odrodzil jak kura piskle do zycia postawil ze zmazanej mapy na ktorej Polski nie bylo granic... 27 listopada 1815 = Nikolaj Silcow = i Car Aleksander 1 To z ich rak byla zrobiona zatwierdzona = Konstytucja Polski jedyna najbardziej liberalna w calej Europie..Nareszczie sczesliwi polacy mieli swoja ziemie co bylo najwazniejsze kto nie ma rozumu i nie doznal bezdomnosci i biedy = ten tego nie doceni Bo jesli swej matki co Dala ci zycie nie sznujesz a takze wyzwolicieli kraju ? To na urodzenie i zycie w spokoju nie zaslugujesz . Najgorsze jest gdy dzieci pluja na swoja Matke Rosja= pomijajac jakies niesnacki po obu stronach= Polski I Rosji To Fakt ze zaden inny kraj nie dal dla Polakow slupkow Granicznych Tylko Rosja. Wiadomo ze Rosja jak kazdy inny kraj nie zawsze nie jest idealem ale 30 lipca 1941 Rosja postapila Bardzo dobrze dla Nas uratowala nam zycie jak topielca ratownik = Wszyscy przez pewien okres zycia jestesmy glupcami.ale wazne ze bledy naprawiamy.
} p
Zrobi Pan odcinek o pierwszych dniach po zakończeniu się 2 wojny światowej? ❤
Jak to Stalin wszystko nam zapie.....
Super pomysł
@@jankarolczak9668i jak Anglia z USA mu przyklasnely 😂
@@robercikj1008 anglia wcale nie przyklaskiwała, to usa miało nas w dupie, churchill chciał tego co się z polską dzieje, czyli żebyśmy byli ostatnim pomostem z rosją ale z zachodnimi wplywami
@@robercikj1008 Bardziej Amerykanie niż Brytyjczycy. Churchill próbował coś kombinować, jak choćby ten plan inwazji na Europę przez Bałkany, potem operacja Unthinkable, ale bez poparcia USA nie mogło się to udać. Owszem, Churchill optował za Polską między Odrą a Bugiem, ale w zamian za to chciał wytargować suwerenność Polski.
Beck był chyba pierwszym politykiem, który dał nogę we wrześniu 1939 r. Dla mnie to skompromitowany minister, który nie dość, że słabo umiał w dyplomację, to jeszcze nie miał honoru.
Jakie uzasadnienie historyczne podasz? Bo na razie to tylko twoja impresja bez oparcia o wiedzę
bo uciekl, a mogl strzelac@@mariaczechowska7394
@@mariaczechowska7394 uzasadnienie historyczne czego?
@@neyaenay4016pewnie chodzi mu o szybkie spierdolenie rządu i pozostawienie obywateli samym sobie ale nie w akcie wolności dla nich :)
@@mariaczechowska7394 tu masz ruclips.net/video/n7Q2A09vrdg/видео.html
Po obejrzeniu tego filmu, utwierdziłem się w przekonaniu, że Beck był po prostu słabym dyplomatą, a co gorsza, zlekceważył główne zalecenie Piłsudskiego, żeby Polska nie wchodziła jako pierwsza do wojny. Należało szukać porozumienia w sprawie Gdańska, sondować np. możliwość podziału miasta albo zażądać w zamian za Gdańsk dostępu do niemieckich portów w innych miastach, można było proponować Niemcom konkretne ułatwienia w transporcie z i do Prus, a w ostateczności zgodzić się na tę autostradę. Zresztą ta nieszczęsna autostrada to był polski pomysł sformułowany jeszcze zanim Hitler doszedł do władzy!
Z Brytanią też rozmowy byłyby łatwiejsze, gdyby robili w portki przerażeni polsko-niemieckim sojuszem (oni naprawdę bali się tego scenariusza, dlatego zależało im na skierowaniu niemieckiego uderzenia w pierwszej kolejności na Polskę).
Przemówienie Hitlera, które Beck wziął za dobrą monetę było ewidentnym ostrzeżeniem, zawoalowaną groźbą, ale Beck kompletnie tego nie zrozumiał. Ewidentnie też nie rozumiał sytuacji wewnętrznej w Niemczech i to pomimo że Ribbentrop wyjaśnił Beckowi wprost, że Hitler musi mieć coś, co przedstawi niechętnym Polsce Niemcom jako sukces w dobrych obustronnych relacjach.
Należało zabezpieczyć dla Polski pokój i obserwować sytuację trzymając rękę na pulsie. Będąc nawet w nieformalnym sojuszu z Niemcami, nasze ewentualne zbrojenia nie niepokoiłyby Niemców... a ich prawdziwego celu Niemcy wcale by znać nie musieli.
Trzeba było dostosowywać się do sytuacji i na bieżąco podejmować decyzje możliwie najbezpieczniejsze dla Polski i Polaków.
Nie mieliśmy dobrych dyplomatów i wyszło jak wyszło - koszmarnie. Nasi zachodni sojusznicy rozegrali nas dokładnie tak jak chcieli, ale żeby nie przewidzieć jak się naprawdę zachowają, po tym, jak postąpili wobec Czechosłowacji, to już trzeba było być naprawdę naiwnym.
Po zdobyciu Warszawy A. H. obejrzał paradę wojskową a zaraz potem pojechał do rodzinnego domu marszałka Piłsudskiego, gdzie powiedział:
"Gdyby żył marszałek nie doszłoby do tej niepotrzebnej rzezi i wspólnie bylibyśmy już pod Moskwą".
W Krakowie przy grobie Piłsudskiego na OSOBISTE polecenie A. H. Wermacht pełnił całodobową wartę
(zobacz mój post, tuz po Twoim, nie musieliśmy płacić Gdańskiem i korytarzem)
Ja również uważam, że Berlinka, to był dobry pomysł.
I tu masz calkowita racje
Wiesz ci, niezaleznie od tego ile o Becku napiszesz, to Polska byla slaba , a z Hitlerem dyplomacja, nawet dobra , nikt nic nie wskural, ani panstwa zachodnie, ani Stalin. Widzisz, Stalin sie z Adolfem skumal, no i co mu to dalo? Mielibysmy najlepszego ministra spraw zagranicznych swiata , i tak by na nas napadli i byloby co bylo, 2 dni wczesniej, czy pozniej! Hitler sie lata zbroil, bo planowal wojne, inaczej by sie po zeby nie zbroil, tego wariata nikt nie byl w stanie zatrzymac, jego planow, zaden dyplomata, wiec daruj sobie ten wyklad!
@@ansuz3653 co za bzdury! Ludzie, darujcie sobie, bo Hitler chcial wojny , po to sie uzbroil, nikt i nic by nie powstrzymalo, nawet Pilsudcki, gdyby zyl. Ale bajery wypisujecie, ludzie, jeszcze nie wiecie jaki ten Hitler byl? No to sie douczyc!
Czemu gdy chodzilem do szkoly uczono nas o jakis bogach, czy innych fantasy niczym z marvela a nie bylo tak świetnych materiałów o czasach przed i po wojennych xd
"W Polsce panuje nieopisany chaos. Mościcki wydał odezwę do narodu polskiego, w której zaklina się na honor. To Nam się podoba: najpierw uciec za granicę, a potem mówić o honorze." dr J. Goebbels
Ten sam człowiek który w obawie o konsekwencjach zabił całą swoją rodzinę i siebie samego zostawiając naród niemiecki na gwałty sowietów i mordach Czechów?
Bardzo możliwe że wkrótce historia się powtórzy i nasi politycy prący do wojny uciekną za wczasu a my będziemy zdychać w oparach radioaktywnych.
A ty to ruski trollu w jakim celu piszesz?
Gobbels to twój autorytet? Nic dziwnego.
Dziś mamy przy władzy jeszcze gorszy sort, najgorszy sort, komunę i jej pochodne.
Dudu też wspomina że by musiał podjąć takie decyzje że sobie nawet nie wyobraża jakie pewnie mu chodziło co spakować jak by spierdala ł
Studnicki ostrzegał Polaków przed takim rozwojem wypadków to sanacja nie chciała go słuchać mało tego zniszczyli cały nakład jego książki w której to opisywał
Jak nazywała się ta książka możesz przytoczyć?
@@hardtochain6206Władysław Studnicki-"Wobec nadchodzącej drugiej wojny światowej "
@@marcinkoodziejczyk8105 Tak samo jeden z członków Sanacji- Walery Sławek - również ostrzegał Becka itp. ale stopniowo odsuwano go od władzy, aż w końcu popełnił samobójstwo, znamienne, że zrobił to w momencie gdy Beck poleciał negocjować z Brytyjczykami...
@@azazeldemon7779 popełnił samobójstwo albo ktoś mu w tym pomógł w czasach,llRP niewygodnych usuwano bez żadnego pardonu np.płk.Zagórski,gen.Rozwadowski,jeden z bohaterów wojny 1920r.(na pewno nie Piłsudski vel selman żyd),skatowany Dołęga- Mostowicz, mieli od tego ludzi od mokrej roboty np.kostek-biernacki, wracając do meritum to prawda co piszesz, Beck to masoneria ,Polaków miał gdzieś sam jako jeden z pierwszych gdy wybuchł konflikt uciekł do Rumunii,wraz za nim śmigły-rydz,a to słynne wystąpienie Becka w sejmie może i najlepsze w jego życiu dyplomatycznym, ale tylko pozornie, to tak naprawdę gwóźdź do trumny wszystkich zwykłych obywateli, fajnie, że jest ktoś z kim można podyskutować na tematy sanacyjnej llRP pozdrawiam
Super odcinek.
Dyplomację za Becka mieliśmy mocną. Graliśmy przy stole jak byśmy mieli same asy w talii. Niestety 1.09.1939 roku Niemcy powiedzieli "sprawdzam" i wyszło, że mamy parę trójek.
Dobrze powiedziane.
Nasza talia była dobra - przy grze przeciwko racjonalnie myślącemu, chłodno kalkulującemu przeciwnikowi. Problem w tym, że w jego miejsce posadzili hazardzistę.
@@mateuszslawinski1990 Który ostatecznie postawił wszystko na jedną kartę i przepadł z kretesem.
Bardzo mocną 🤣Beck zjebał sprawę koncertowo
@@mateuszslawinski1990 Raczej przeciwko kiepskiemu osądowi i zapewnieniom że przeciwnik też ma trójki. Sanacja była ciągle zapewniana przez wywiad brytyjski że niemcy są nadal zrujnowanym krajem który nie jest w stanie prowadzić wojny na dłuższy termin a w przypadku agresji Francja oraz Anglia natychmiast odpowiedza.
Beck, Ribbentrop, Mościcki debatują spokojnie przy jednym stole. Polscy żołnierze paradują i salutują przed niemieckimi oficerami i dygnitarzami w starej, niezniszczonej Warszawie. Ostatnie tchnienie II RP i starego porządku. Surrealistycznie ogląda się tamtą kronikę filmową.
Tak jest na każdej rzeźni wojny że zabijają się wzajemnie frajerzy ogłupieni ludzie którzy się nie znają a zarabiają tryliony dolarów lichwiarze zbrodniarze kurwiarze zboczeńcy którzy się znają, whisky razem piją, i extra młode kurwy ruchają.
palpitacji dostaje jak widze to i naszą nie udalną politykę międzynarodową
@@kio7596a teraz palpitacji nie dostajesz jak Duda vel Dupa smieszkuje że będzie dzwonił do Zeleńskiego a ten do niego że będzie musiał czekać na swoją kolej bo linia będzie zajęta?
@@kio7596bo Beck to chociaż udawał że ma asy chociaż miał same walety to Duda wprost zdradza karty Zelenskiemu
Czy możemy spodziewać się odcinku o Rumunii w okresie międzywojennym i w trakcie II wojny światowej?
-a
Jeżeli Rumunia zostanie partnerem odcinka to pewno tak.
Dołączam do tego pytania.
Ja bym chciał wreszcie odcinka o frankistowskiej Hiszpanii i wogóle wojnie domowej (bo chyba nie było takowego?) no i Portugalii Salazara...
@@-Pawuloniasty- O Hiszpanii Franco był odcinek jakieś dwa, trzy lata temu. Nie było natomiast o Portugalii w czasach Salazara.
Gdyby wszystko poszło po myśli Niemiec, a Polacy zgodzili by się na neutralność, to wyszli byśmy na tym najlepiej.. A Polska jak zawsze chce zabawiać świat i obrywa za to najwięcej, teraz sytuacja powtarza się z Ukrainą...
Nie wyszlibysmy na tym najlepiej, predzej czy pozniej rosja lub niemcy i tak by nas napadli, bylismy najslabsi między dwoma silnymi panstwami ktore chcialy byc panami swiata
Potwierdzam, kroczymy tą samą drogą obecnie
Jaka neutralność? O neutralności nie mogło być mowy ale sojusz był możliwy
Zastanawiam się dlaczego nie poszliśmy droga Węgier?
Ponieważ Polska była rządzona przez mafię sanacyjnych kurwiarzy warszawskiego folwarku zwierzęcego.Obecnie sytuacja Polski jest jeszcze gorsza, ponieważ Polską zarządzają polskojęzyczni kurwiarze, przechrzty zboczeńcy, zdrajcy, lichwiarze pod nadzorem Wall Street- zbrodniarzy, podżegaczy prowokatorów sponsorów szatanistów do każdej rzeźni wojny.
@@petermaron8157żydowscy kurwiarze* nazywajmy rzeczy po imieniu
Dogadanie się z III Rzeszą groziło wasalizacją.... A tak zostaliśmy zwasalizowani przez ruskich na blisko pół wieku....
W tamtych realiach ślepo wierzyli w pomoc UK i Francji, nie widzieli że są króliczkiem otoczonym przez dwa wygłodniałe wilki a myśliwy ma to gdzieś.
@@rd5281 To prawda. Z drugiej strony rząd ewidentnie lawirował, nie chcąc sprowokować konfliktu zbrojnego zanadtym zbliżeniem się do którejś ze stron. Szkoda, że nie wiedzieli wtedy tego, co wiemy my dzisiaj. Nam z kolei pozostaje wyciągać wnioski na przyszłość.
Wasalizacja przez Niemców ograniczyłoby się do ograniczenia suwerenności Polski w zakresie polityki zagranicznej, natomiast wasalizacja przez Francuzów, Brytyjczyków, a na koniec Sowietów miało już pełnowymiarowy charakter.
Nie "ruskich" a sowietów to drobna uwaga w kwestii nazewnictwa tego kto napadł na Polskę 17 IX 1939 roku i kto Nas okupował.
@@VisMaior2011 Tia. A 1 września nie napadły na nas Niemcy, a nazisci...
50 LAT jak żyje to takich informacji historycznych w szkole nigdy nie usłyszałem,dziekuje ,daje mi to wielką wiedzę w patrzeniu na naszą historię Polski
bo to są właśnie kanały, które wykorzystują w pełni potencjał takiego portalu jak RUclips. Jest tu możliwość docierania do ludzi w każdym wieku i edukowania w waznych kwestiach, na jakie w szkole nigdy nie było czasu.
O niemieckiej propozycji wobec Polski uczono zawsze w szkołach, tylko tłumaczono to inaczej niż obecnie.
Proszę Państwo...! Nie będzie Niemiec pluł nam w twarz
Ni dzieci nam germanił,
Orężny wstanie hufiec naschz,
będzie nam hetmanił.
Pójdziem, gdy zabrzmi złoty róg.
Tak nam dopomóż Bóg!
Aż się rozpadnie w proch iw pył
Krzyżacka prawierucha.
Twdz nieg.>
Tak nam dopomóż Bóg!
O pakcie antykominternowskim nie slyszales no tak bo uczyles sie historia w PRL😏
Mysl samodzielnie.
Historia wszystko nam mowi.
Propaganda jest dla pozytecznych idiotow
Bardzo interesujący odcinek. Wydawało mi się że znam dobrze ten okres naszej historii, ale po wysłuchaniu prelegenta, mogę stwierdzić, że brakowało mi wiedzy o wydarzeniach tego okresu. Bardzo dobrze przygotowany temat, fotografie i komentarz.
Porazka polityczna, zamiast się ustawić przynajmniej z jednym z sąsiadów to lepiej było podpisać pakt z kimś kto jest pierdyliard KM od nas i nadstawić dwa półdupki we wrześniu 1939 roku xd
>Policy obawiali się o potencjalny kryzys, czy możliwy był kryzys, a nawet konflikt z Rzeszą??
No kurła, miej za sąsiada ideowych psycholi którzy otwarcie szykują się na wielkie wojny, a jako sojuszników posiadaj: wyspe bez armii lądowej, niemrawych francuzów niepalących się do żadnej walki, zawistnych czechów i część przyjaznych państw które za to już dołączyły do tego sąsiada, bo widziały że największym zagrożeniem był ZSRR
I dziw się, że ołaloboga, jak to zaatakowali szok
Dziś sytuacja się niestety powtarza.
Pakt Ribentrop Beck?
@@stekon9112 Lepsze to niż pakt Ribbentrop Mołotow, nie uważasz?
Tak jest i dzisiaj niestety
Oddac Miasto za zycie 6 milionow ludzi? Zdecydowanie tak.
Trzeba było odpuścić ten Gdańsk. Spróbować to załatwić jakimś plebiscytem, żeby wyjść z twarzą. Chociaż oddać zbędne wówczas Westerplatte na początek i zyskać na czasie.
Westerplatte było zbędne po zbudowaniu portu w Gdynii ale nie o samo Westerplatte czy Gdańsk chodziło ale o to że Beck i polskie elity bały się że oddanie Gdańska będzie odebrane jako przejaw słabości i to rozbudzi apetyt Hitlera
Aj trzeba bylo sie dogadać z wąsatym panem a tak to nas z dwóch stron porobili.
Należało tak,grać na siebie nie na Anglię i Francję.Potem gdyby Stalin wygrywał przyłączyć się do niego.
Nie. Twoja babcia nie chciała gwałtu niemieckiego żołnierza. Nie miała wyjścia. Niemcy na terenie GG mieli Polki. I robili co chcieli
Żaden Polak tak nie powie....
Beck był niekompetentnym politykiem spraw zagranicznych, bo, np. w przeciwieństwie do niego, Ribbentrop zdawał sobie sprawę, że jeśli nie umówi się z Sowietami to Niemcy będą otoczone, a Beck wciąż jakby nie chciał dowierzać temu, że Polska już wtedy była otoczona, więc jedynym wyjściem było się umówić z Sowietami, albo z Niemcami.
Tak jak któryś z polityków niemieckich kiedyś powiedział:
"Są tylko trzy możliwości: Polska z Rosją przeciwko Niemcom, Polska z Niemcami przeciwko Rosji, albo Niemcy z Rosją przeciwko Polsce.
I tak właśnie się stało:
W 1939 Niemcy z Rosją przeciwko Polsce.
Od 1941 Polska z Rosją przeciwko Niemcom.
A w dzisiejszych czasach, pod auspicjami USA, Niemcy z Polską przeciwko Rosji.
Problem polega na tym, że przez Becka żaden z powyższych scenariuszy nie był pod kontrolą Polaków, a tylko i wyłącznie zagranicy. Bo dziś wszyscy dobrze wiemy, że sojusz polsko-anglo-francuski był najgorszą z możliwych opcji.
xD co ty pierdolisz, nie była to najgorsza opcja.
Od 1941 roku Polska z Rosją przeciwko Niemcom? Skąd to wziąłeś? Patrzenie w 44 na wykrwawiającą się Warszawę czy gwałty po wyparciu z Polski Niemiec i 50 lat niewoli to raczej nie bardzo
Dzisiaj też nie ma żadnych relacji Polski z Niemcami przeciwko Rosji. Nie wiem skąd bierzesz takie pierdoły
No widzisz zacytowałes tego polityka a jaka politykę prowadzili PiSowcy? Ujadanie na Rosję i jednocześnie bredzenie do Niemców o reparacje
Po cholerę nam był ten 90% niemiecki Gdansk (i tak nie nasz)!
Trzeba było, jak mówili Piłsudski a następnie Cat-Mackiewicz, maksymalnie, ZA WSZELKĄ cenę, opóźniać wstąpienie Polski do wojny.
Zgadzam sie w 100% osobiscie uwazam ,ze warunki hitlerowcow nie byl wygorowany , I zamiast polska wyniszczona podczas 2 wojny swiatowej , moglismy razem z niemcami uderzyc na sowietow, a tak dzieki bekowi, smiglemu rydzowi
Nazisci rozjechali nas jak muchy na rzyczenie naszego rzadu
Dłużej już się nie dało
Jeśli Polska zgodziłaby się na żądania Hitlera, to przypuszczam że skończyłaby jak Czechosłowacja, czyli po Gdańsku i autostradach pojawiłyby się kolejne roszczenia, co nie zmienia faktu, że nie byłaby taka zniszczona
Ja myślę, że okresowo mielibyśmy drugą Czechosłowację, by po naszej ziemi German mógł swobodnie ruszyć na Sowietów, którzy byli jego śmiertelnymi wrogami, a po ich laniu, zabrałby się za eksterminację Słowian zgodnie z Generalplan Ost, zachowując tylko najsilniejszych do niewolniczej pracy.
@@matapomaga4523 Czesi też są Słowianami, a mimo to Niemcy ich nie eksterminowali, no może z wyjątkiem wsi Lidice, którą spalili, a mieszkańców wymordowali w odwecie za zabicie Reinharda Heydricha i nie pomógł Czechom fakt, że oni sami wydali zamachowców Niemcom.
@@matapomaga4523Tak jak eksterminowano Słowaków, Czechów, Chorwatów i Bułgarów?
Tylko z Czechosłowacją nigdy nie chcieli mieć sojuszu.
Gdańsk był miastem, którego mieszkańcy w 90% byli Niemcami, którzy chcieli dołączyć do Rzeszy. Rzeczpospolita liczyła się z tą ewentualnością, czego wyrazem była budowa miasta i portu w Gdyni. Eksterytorialna autostrada przez polskie Pomorze była pomysłem rządów RP z lat dwudziestych, kiedy Republika Weimarska domagała się zwrotu terytoriów, które utraciła po I wojnie światowej. Przystąpienie Polski do paktu antykominternowskiego, który był wymierzony w ZSRR, który przez dwadzieścia lat był uważany za najgroźniejszego wroga niepodległości Polski. Niemcy, jak sam Pan był łaskaw wspomnieć, nie chcieli od nas nic za darmo. W zamian za ustępstwa ze strony Polski oferowali przedłużenie paktu o nieagresji zawartego między Polską a Niemcami w styczniu 1934 roku z dziesięciu do dwudziestu pięciu lat, autostrada z terytorium Rzeczypospolitej do polskiego Pomorza, gwarancja polskich interesów w Gdańsku oraz ostateczne uznanie granicy polsko niemieckiej za nienaruszalną. Niemiecka oferta w żaden sposób Polsce nie zagrażała, a że z czasem trzeba by było konsultować politykę zagraniczną z Niemcami, to trudno, ale nie byłoby mowy o wtrącaniu się Berlina w wewnętrzne sprawy Rzeczypospolitej.
Beck powinien był zgodzić się na niemieckie propozycje. Jego odmowa kosztowała życie sześciu milionów ludzi i niemal doszczętnie zniszczenie polskich miast oraz pół wieku okupacji sowieckiej.
Nie opłaciło się to w ogóle.
Bo Niemcy na pewno uszanowali by traktaty tak jak ten o nieagresji
A hitler wcale nie realizował tego co napisał w mein kampf i wcale nie uważał Słowian za pod ludzi oraz nie miał zapędów imperialistycznych dla tego zajął danie, Norwegię, Francję oraz Jugosławię
I bardzo szanował swoich sojuszników dla tego każdego z nich sprowadził do roli wasala
@@Muhammad_Sumbul555Normalnie na ziomku byśmy z Adziem byli 😂
@@Muhammad_Sumbul555 Pakt o nieagresji nie obowiązywał od kwietnia 1939 roku, po tym jak Hitler wypowiedział ten układ. To, co on sobie w tej swojej książce pisał, to jedna rzecz, a czym innym są interesy. Bardziej od Polaków Hitler, jako Austriak nie cierpiał Czechów i Węgrów, a jakoś ich nie mordował na masową skalę. Dlatego byłbym ostrożny w ocenie postawy Hitlera wobec innych narodów.
Każdy rok pokoju w Polsce - to mniej śmierci, zniszczenia, tragedii, biedy dla Polaków... Jeśli już, to państwo 'naszej ligi' powinno dołączyć do wojny jak najpóźniej i zmieniać fronty - ku swojej korzyści.
@@toms327 Otóż to.
Zapewne zdradzieckie Angole mieli pełne majty podczas tych wizyt, żeby tylko się nie dogadali. Niestety "nasi" politycy bardziej dbali o wizerunek niż o korzyści, a fakt był i jest taki, że dalej jesteśmy między młotem a kowadłem....
Zdradzieckie angole? XD nawet nie wiesz. Czym piszesz.
@@Silkl4sh zdradzieckie i tchórzliwe plus "nasi" głupi politycy wynik to 10 mln obywateli mniej.
Porażka polityczna
Cały czas mnie zastanawia co by było gdyby Polska zgodziła się na żądania Niemców i potem zaatakowała razem z nimi wspólnego wroga czyli Rosję, czy dałoby się przez to uniknąć tych ogromnych strat jakie doświadczyła Polska po 2 wojnie światowej albo potem prawie 50 letniej okupacji?
Oczywiście że nie, Polska nic by nie zmieniła w wojnie mocarstw, trzeba pamiętać iż Polska była krajem dosyć biednym i wypadającym fatalnie na tle potencjału Niemiec, ZSRS, UK a co dopiero USA.
Jedyne do czego by to doprowadziło to do braku przekazania nam ziem odzyskanych oraz przegrania wojny.
Z drugiej strony prawdopodobnie nie doszłoby do takich strat w ludności
Ponieślibyśmy w takim scenariuszu jeszcze większe straty, wojsko polskie nic by nie zmieniło w WW2, a bylibyśmy wrogiem Wielkiej Koalicji ze wszystkimi tego konsekwencjami. Na przykład nalotami dywanowymi i jeszcze większą ilością gwałtów niż w rzeczywistości. Moglibyśmy również nie uzyskać ziem zachodnich po wojnie, a stracilibyśmy tyle samo na wschodzie albo i więcej.
W 1939 było za późno. W 1938 była ostatnia szansa na stworzenie Koalicji przeciwko Hitlerowi, ale nasz rząd wolał wbić nóż w plecy Czechosłowacji.
@@Nieaktywny_kanalJuż nie przesadzaj z tym UK jakby nie Polscy Piloci i Czescy w Bitwie o Anglię to Anglia dawno by leżała :)
@@Nieaktywny_kanal co ty bredzisz, mieliśmy milion żołnierzy pod bronią i nie symboliczną liczbę ciężkiego sprzętu. Warto też zaznaczyć że nasze czołgi były w czystej sile lepsze niż niemieckie na początku wojny, to co przesądziło to koordynacja wojskami, ale mniejsza z tym. Polska miała zdecydowanie większy potencjał niż wszystkie inne państwa europy środkowej podporządkowane niemcom, takie jak bułgaria, rumunia i węgry.
Prócz potencjału samego wiadomo że Polscy żołnierze walczyli dzielnie, cały czas w trakcie wojny. Polacy zdobywali Monte Cassino, wytropili i utrzymali Bismarcka by go zatopić ostatecznie.
Przez ofensywę na polske odkładano ofensywę na francje i uderzenie w zsrr było kilkaset kilometrów dalej od strategicznych celów.
To wszystko miało znaczenie, ogromne, nie mówiąc już o ostatecznych szkodach jakie ta okupacja nam przyniosła, a negatywnie o Austrii lub Czechach dzisiaj nikt nie mówi.
Określić to wszystko jako "nic by nie zmieniła" jest jednym wielkim aktem ignorancji.
@@talusn9405 myślę że to raczej mit, fakt mieliśmy w to duży wkład, ale nie decydujący
Z materiału wynika że Beck mylił się w swoich przewidywaniach, dotyczących zamiarów Hitlera w sprawie Gdańska. Nico później, pomylił sie także sprawie paktu Robentrop Mołotow. Ta druga pomyłka okazała się wyjątkowo kosztowna
Beck był po prostu słabym dyplomatą, a co gorsza, zlekceważył główne zalecenie Piłsudskiego, żeby Polska nie wchodziła jako pierwsza do wojny
Piłsudski mówił też by trzymać się równej odległości między Berlinem a Moskwą. I tej zasady (nieprzystępując do paktu antykominternowskiego) Beck trzymał się niemal literalinie.
Napisal Tobie to Zychowicz albo ktos z jego akolitow. Napisz skad o tym wiesz ? Pilsudski mawial ze " siedzimy na dwoch stolkach i dylemat polega na tym z ktorego najpierw spadniemy i kiedy ".
Bez sensu twoja wypowiedź.
A kiedy Polska weszla pierwsza do wojny ? Nigdy.
W 1939 Ribentrop nke chciał wiele. Spokojnie mogliśmy się zgodzić. Gdańsk był wolnym miastem ani polskim ani niemieckim, autostrada też nie była problemem.
Przez ten ruch nie doszłoby do Paktu Ribbentrop Molotow, a inwazja na Polskę przesunęłaby się na marzec 1940. Byłaby to wojna krótka lokalna która trwałaby do kwietnia 1942 i pochłonęła ze strony polskiej 3mln Polaków. Stracilibysmy Pomorze , Śląsk i Poznań . Dzisiaj Polska istniałaby nadal lecz na mniejszym terytorium licząc 52 mln obywateli. Wielu cierpień ludzkich dałoby się uniknąć. Szkoda.
@@Vanilla-k9bGdyby Beck i spółka zgodzili się na te warunki to w ogóle nie byłoby ataku na Polskę. W końcu bylibyśmy sojusznikami.
Szczerze co Polska miała do stracenia skoro 90 procent mieszkańców Gdańska to byli Niemcy? Westerplatte nie było istotne bo był już port w Gdyni a poczta i listonosze oraz kolej to była kwestia prestiżu. Mogło to zmienić sprawę o 180 stopni. Chyba że Sanacja bała się zamieszek i że straci władze na rzecz skrajnej prawicy...
przez jedno glupie nie nasze miasto zginelo tylu Polakow , a moglismy razem podbic Europe
ZAWSZE BYLO NASZE!!
- Gdańsk powstał dzięki Polsce
- Od początku był polski, nawet podczas rozbicia dzielnicowego
- Został podstępnie odebrany nam przez Krzyżaków a kolejni papieże ŻĄDALI jego zwrotu
- Potem znowu wrócił do Polki na wiele wieków
- Dopiero podczas rozbiorów zabrały go Niemcy
To jest wiadome, że Niemcy chcieli więcej ziem i więcej, nie poprzestali by na Gdańsku. Ustępując choćby na krok, Polska dała by zielone światło Niemcom na dalsze działania w Polsce. Natomiast z drugiej strony trzeba przyznać że propozycja przyłączenia Gdańska do Niemiec i eksterytorialna autostrada do Prus Wschodnich, nie były jakieś absurdalne. W Gdańsku w tedy było 90% Niemców, oferowali zabezpieczenie Polskich interesów w tym mieście. W tedy Polska i tak miała tragiczne położenie w Europie, była zależna i tak od Niemiec w sporej części. Ta autostrada też była naturalną potrzebą Niemiec żeby mieć jakieś połączenie z własnymi ziemiami.
Większość masz rację poza tym Pierwszym , Wiemy z Niemieckich Dokumentów oraz z badań Historyków ( Doktor Rak , Profesor Wieczorkiewicz czy Górski ) że O ile Niemcy Weimarskie żądały powrotu Wielkopolski i Śląska do Niemiec o tyle Hitler porzucił te Plany widząc wiekszą korzyść w Sojuszu z Polską !!
Gdyby powstała berlinka polacy by napewno postawili bramki do oplat
@@bartlomiejwasilewski7486autostrada miała być niczym estakada, być nad ziemią
Coś za dużo tych wojen, konfliktów I zaborów u nas. Może nie umiemy rozmawiać, negocjować I dogadywać się.
Bo u nas od zawsze dzialala i do dzis dziala piata kolumna. Nigdy nie udalo sie Polakom oczyscic swego domu.
@@nick_czem_nick656 Bo to ma być raj na ziemi. Najpiękniejsze morze, góry, pogoda, pozytywni i radośni ludzie itp,itd...
Wewnetrzna polityka 2RP, sukces zaolzia, istotny wplyw rydza, szpanowanie przed spoleczenstwem w challengu o fotel prezydenta , to zmusilo becka do nagle twardego stanowiska o Gdansk nb niemiecki i bez wiekszego znaczenia gdy my mielismy Gdynie
Świetny materiał. Dziękuję. W trakcie oglądania miałem takie wrażenie, że historia mogłaby się potoczyć inaczej, gdyby wtedy politycy polscy zrezygnowali z polityki równowagi pomiędzy ZSRR a Niemcami. Trzymaliśmy się na siłę środka i daliśmy się tym obu stronom dogadać. Pozdrawiam wszystkich zainteresowanych!
Dyplomacja polska we frakach i cylindrach, bez realnej oceny sił. Złudzenia i błędne kalkulacje.
BRAWO . Jak zawsze rewelacyjnie przygotowany materiał
LEPIEJ BYŁO ZGINĄĆ ZA GRAJDOŁ JAK ADOLFEM IŚĆ NA KOMPROMIS , POLACY ZAWSZE BYLI ZACOFANI I HONOROWI PODOBNIE JAK DZISIAJ , ZAMIAST Z ROSJĄ UDERZYĆ NA UKRAINE , ZAŁATWIONY BYŁBY WOŁYŃ
Takie rzeczy to możesz opowiadać w pijalni bimbru pod Irkuckiem. Tam zapewne znajdziesz wdzięcznych słuchaczy. W Polsce nie licz na mrowie wielbicieli.
@@Sattivasa Czechy Slowacy ,Węgrzy ,Austria ,Rumuni Jugosławia Ukraina itd przylączyli sie do Niemców iudność cywilna i miasta ocalały , a teraz cała opzycja chce oddać i przylączyć sie do Niemiec naczele z Tuskiem
i co ? oplacalo sie tak stawiac ? nie !!! kraj zrujnowany, 17% zabitych, potem okupacja rosyjska, warto wyrzec sie honoru dla pokoju
To trzeba puszczać na lekcjach historii w szkołach średnich.
nie ma czasu w programie trzeba uczyć o bogach starożytnych i czasach średniowiecznych oraz setki dat na pamięć :)
Taka prawda 💩🫢🫡🤡
kuźwa. mam 31 lat. gdyby w podstawówce i gimnazjum puszczali mi taki audiobooki na wszelkie tematy to bym więcej zapamiętał niż z książek.
dziękuję i pozdrawiam.
Tak naprawde po kilku odcinkach bys spal.Czemu nie pasowalo ci znac to z ksiazki?
@@waclawpelech3628 może dlatego, że taka forma bardziej by mi się utrwalila w głowie? nie każdy ma dar tak jak Ty do książek, sorry, że nie jestem takim zajebistym czytaczem książek.
@@Hernanes03 Widzisz ! Mam 72 + i trudno mi z toba dyskutowac.Jezyk tez wspolczesny ,wulgarny nawet w mediach.Tego nie bylo w PRL.Nie ma tez tego w USA gdzie mieszkam od 94 r.Jest poprawnosc i nie ma imunitetow.Jak trzeba to ksiegarnia mi sprowadza ksiazki.
NEWYORKER.
@@waclawpelech3628 napisałem tylko, że taka forma przekazu bardziej mi się utrwala w głowie.
tresc która płynie z tego przynajmniej filmu bardzo mi "przypasila", nie widzę wulgaryzmy z mojej strony, napisałem swoje zdanie.
pozdrawiam.
@@waclawpelech3628 Bo mieszka Pan w takim akurat stanie. Sądząc po tych najwiekszych, Ci Amerykanie są upadłym społeczeństwem. W jakim Pan mieszka?
"Polska wybrała wojnę, ma więc wojnę." A. Hitler (19 września 1939 r.)
Dokładnie 💪💪💪
Za taki komentarz poszedłbyś do wiezenia w ll Rzeczypospolitej. To oskarżanie Polski. Skąd wy jesteście. Jacyś ukrancy przesiedleńcy. ? Te wasze komentarze są głupie.
O czym w domu cie uczą? Polska rodzina nie może mieć takich marnych pobudek. Głupoty piszesz. A co miała dogadać się z Hitlerem . Żenujące to twoje pisanie. Oj dziadzio Bandera niczego do głowy nie włożył wartościowego lub inna nacja. Nie jesteś czystym Polakiem po dziadach.
Mądry rząd uratowałby kraj, ciul z Gdańskiem i korytarzem...
>Policy obawiali się o potencjalny kryzys, czy możliwy był kryzys, a nawet konflikt z Rzeszą??
No kurła, miej za sąsiada ideowych psycholi którzy otwarcie szykują się na wielkie wojny, a jako sojuszników posiadaj: wyspe bez armii lądowej, niemrawych francuzów niepalących się do żadnej walki, zawistnych czechów i część przyjaznych państw które za to już dołączyły do tego sąsiada, bo widziały że największym zagrożeniem był ZSRR
I dziw się, że ołaloboga, jak to zaatakowali szok
Madry rzad rozumialby ze niemcy chcieli odzyskac ziemie ktore utracili (i bynajmniej nie "nazisci"). Gdansk byl tylko przygrywka.
Wiec ci ktorzy majacza o "porozumieniu z niemcami" kompletnie nie znaja historii.
I kolejny głupio mądry co powtarza po innych Niemcy i tak chciały zaatakować Polskę i tak i tak sojusz nic by nie dał on nam dawał bezpieczeństwo na kolejne 10 lat i znowu by nas zaatakowali
Dokładnie tak. A skoro doszło do wojny, to w 1941 roku Sikorski powinien był położyć lachę na kresy.
Nie ważne czy bylibyśmy po tej stronie czy tamtej, zagłada była nie unikniona. Jedyne co moglibyśmy zrobić to budować silną armię od 35 i szykować się do wojny mocniej wcześniej nie było to możliwe a wojna i tak by była bo nasi sąsiedzi już od pierwszych dni niepodległości weź wieku kombinowali jak nas skopać zniszczyć a na końcu podporządkować
Być może lepiej byśmy na tym wyszli gdybyśmy przyjeli żądania (propozycje)niemieckie.Anglicy i Francuzi nas zdradzili więc tylko sojusz z Niemcami.
To Beck chcial nauczyc 90%mieszkancow Gdanska jezyka Polskiego ?
Najgłupsza dyplomacja...traktować silnych sąsiadów jak wrogów...
Wspanialy odcinek. Jak zawsze .
To nie były trudne rozmowy tylko ustawka. Jak wybić Słowian i stworzyć Izrael.
Sanacja przedstawia: Jak nie prowadzić polityki zagranicznej
Drogo kosztowała i kosztuje do dziś polityka becka i sanacji...ale najważniejsze ze anglia zyskała na czasie...dzis tez wazniejsze są obce interesy niż interes Narodu Polskiego....
I to był największy błąd Polski jak się okazało.
Tamta sytuacja bardzo przypomina obecną. Plecaki spakowane wille przygotowane naród przygotowany do zgniotu 🤬🤬🤬🤬
Bardzo ciekawy odcinek na temat mało znanego aspektu tzw. wojny wietnamskiej. Nad Wisłą konflikt w Indochinach jest już praktycznie zapomniany. Polecam przy okazji sztandarową pozycję prof. Piotra Ostaszewskiego "Wietnam. Najdłuższy konflikt powojennego świata 1945-1975". Czekam na kolejne części z tego cyklu.
Nawet na głupią autostradę nie chciał się zgodzić, ewidentnie miał przykazane z Anglii by jątrzyć konflikt...
Skoro było to wolne miasto pod zarządem Ligii narodów z ludnością niemiecką, to czemu wgl była ta cała awantura?
Bo chcieli włączenia Grańska do Rzeszy ?
@@filiplenart9537 ale Gdańsk nie był nasz? XD to było wolne miasto pod zarządem Ligii narodów i z ludnością niemiecką? My mieliśmy tylko wydzierżawiony kawałek w porcie , który mogliśmy zachować. Choć nie rozumiem czemu Niemcy nie mogli gadac z ligą lub Gdańskiem tylko do nas gadali XDD. W zamian za Gdańsk mogliśmy mieć nienaruszalność terytorialną oraz być sojusznikiem Niemców i mieć terytoria w wojnie z ZSRR (tzw spichlerz). II ws pokazała, że zachód to jest gówno a nie sojusznik, że w kryzysowej sytuacji wypnie dupę i nas zostawi i gdyby nie my znowu(odsiecz wiedeńska 2:0) to szlag by ich trafil. Na sojuszu z Trzecią Rzesza wyszlibyśmy 100x lepiej
@@Rapapictures do nas bo Polska kierowała polityką zagraniczną Wolnego Miasta 😉
@@filiplenart9537 Wikipedia mówi co innego 😉
Gdańsk nie był powodem, tylko pretekstem. Kością niezgody między Rzecząpospolitą a Rzeszą był alians polsko brytyjski.
Władcom polski nie opłacał się sojusz z Adolfem j uratowanie kraju i narodu. Lepszy był sojusz z Francja i zagłada kraju i narodu. Dlaczego? Bo woleli ukraść złoto narodu i żyć za nie w luksusach na zachodzie.
A tak poza tym zdrowie dopisuje?
@@Sattivasa wierny pies. Pilnuje tego tematu. I ujada. PiS płaci czy inna jakaś fundacja? Czy już tak skundlales ze szczekasz za darmo?
@@betelgezaa
Płaci mi Emhyr var Emreis Deithwen Addan yn Carn aep Morvudd, czasami coś dorzucają Reptilianie, masoni, cykliści i genueńscy kusznicy.
trzeba było im dac Gdańsk
Niemcy gdyby porozumieli się z Polską , to na 100 procent wygraliby z Rosją
Polska była w takim położeniu że nie było pocji uniknąć wojny. Zamiast mieć pretensje o niedogadanie sie z niemcami należy mieć na uwadze że to państwa zachodnie umożliwiły po przez brak zdecydowanych działań dojść niemcom do takiej sytuacji. A do tego jeszcze ci żydzi...
Gdyby nie narzucenie ciężkich warunków Traktatem Wersalskim to Niemcy nie mścili by się
@@filiplenart9537 gdyby koleś nie zastrzelił drugiego kolesia w Sarajewie nie doszło by do 1wś i traktat byłby niepotrzebny :) można gdybać ale to wszystko jest tak bardzo złożone że nie można winić tylko jednej strony
@@Gimelorz przecież Francja miała rozwiązanie - sojusz z Sowietami. Najbardziej był realny do 1939. Jedyny układ w jakim alianci mieliby przewagę nad Niemcami licząc bieżące przygotowanie wojsk i przemysłu.
Polska oczywiście taki sojusz torpedowała bo wiązałby się on z wejściem sowietów do Polski.
Zasadnicze pytanie jest czy słusznie - i tak 6 lat później z 6mln obywateli mniej i miastami obróconymi w ruinę staliśmy się ich wasalem. A tu jwscze jakaś szansa na niepodległość byłaby.
@@jaukasz4291 ale to zachód robił ustępstwa wobec Hitlera
@@jaukasz4291 przynajmniej żydów z polski ubyło
dobry przekaz ...swietna audycja ......ale na koniec trzeba opluc Stalina Molotowa i ZSRR...po co ???
Pozycja Polski w Europie nie byla tak beznadziejna jak sie dzis wydaje. Jedynym zmartwieniem dyplomacji było jedno, uniemożliwienie dogadania sie Ruskich i Niemiec ponad naszymi glowami. Nic nie było ważne, ani bezsensowne zbrojenia (7 czy 8 potęga militarna świata w ilości czołgów cos Wam to przypomina w dniu dzisiejszym?) ani sojusze z jakimis mrzonkam za górami czy morzami. Ale w Polsce nie było sprawnej dyplomacji a kolejne idiotyczne hasła o nieoddaniu ani piędzi ziemi (znowu Wam to cos nie przypomina?) nie robiły wrażenia na sąsiadach tylko oglupiały własne społeczeństwo. Z ruskimi nie można się było dogadać, oni byli opętani ideą zagarnięcia Europy i niesienia rewolucji na cały świat. Ale Hitler wojny na Wschodzie nie chciał, on głownego wroga widział we Francji. Owszem dyktatura panująca w Polsce musiałaby poinformowac społeczeństwo że jednak nie jesteśmy niezwyciężeni (Znowu Wam to cos nie przypomina?), ale twarde negocjacje pozwoliły by zachowac jakies tam stosunki z Hitlerem bo jemu te 30 dywizji by sie bardzo przydało.
Przede wszystkim zbrodnia na niemcach obywatelach polskich w Brombergu - Bydgoszczy , niewinnych ludziach .A takze tzwŁowickim marszu śmierci w pierwszych dniach wrzesnia 1939.Dlaczego komuna usuneła ślady tej zbrodni.?pozdr Przemek
Czyli w skrócie, wybraliśmy nie tych sojuszników co trzeba, a nasza polityka nieświadomie dążyła do wojny...
Czasami mi się wydaje że jednak świadomi
@@kozameee to też możliwe
Gdybyśmy weszli w układ sojuszniczy z Niemcami przeciwko ZSRR, to wojna zakończyłaby się tak samo jak w naszej historii, z tą różnicą że Sowieci byliby jeszcze bardziej surowi.
Chciałbym zaproponować odcinek o nastrojach panujących na Białorusi podczas II wojny światowej (reakcję społeczeństwa na 17IX1939r. oraz 22VI1941r. - kto przyjął postawę prosowiecką, a kto proniemiecką).
Przecież wtedy nie było Białorusi.
@@Wojciech414 Nie do końca. Białorusi nie było na mapie jako oddzielnego państwa, ale była ona jedną z SRR. Poza tym w latach 1943-1944 na tamtych ziemiach działała kolaborująca z Niemcami Białoruska Rada Centralna.
"kto przyjął postawę prosowiecką" Zdejmą mu film za antysemityzm :)
@@WolfnachtTak nie do końca, owszem wielu Żydów miało bardzo dobre relacje z Sowietami, jednak były powody dlaczego Ukraińcy, My czy Litwini robiliśmy wtedy tyle pogromów itp. ( jest to faktem, tylko najbardziej znana u nas sytuacja, czyli Jedwabne akurat była prowokacją, było dużo takich historii, ale na mniejszą skalę, np. Radziłów, ale nie czyni to z nas narodu antysemitów, na tle pozostałych krajów, nie licząc Hiszpanii, my zachowaliśmy się wobec nich generalnie bardzo dobrze, a antysemityzm przypisywany Polsce był normalny w tamtych czasach i nie można mówić o antysemickiej Polsce bo nie byliśmy ewenementem w skali tamtejszej Europy), ale była też duża grupa Żydów, którzy wprost uciekali do Niemców bo już z dwojga złego woleli ich od Sowietów. Z tymi pogromami to też jest smutna historia, bo ci Żydzi, którzy robili krzywdy wspólnie z Sowietami uciekli z nimi w stronę Moskwy, a ci, którzy za to potem płacili byli często niewinni
mozecie sobie wyobrazic ich szok gdy raptem po 17 dniach panstwo przestało istniec, teraz bedzie tak samo po ataku nuklearnym rosji to panstwo przestanie istniec teraz juz na zawsze
Dlaczego autostrada exterytorialna nie wchodziła w grę? Czy zaakceptowanie jej groziłoby dalszymi żądaniami Hitlera czy to bardziej kwestia prestiżu?
Cięzko stwierdzic Czesi oddali tereny a i tak zajął Pragę
Bardziej Prestiżu. Ja uważam że Niemcy jednak słusznie chcieli Połączenia ze swoimi Ziemiami w Prusach Wschodnich
Czytałem, że Sanacja bała się że autostrada przełamie Pomorze na pół i może to Niemcom dać w przyszłości kontrolę nad dostępem do morza. Z autostradą nic konkretnego zresztą nie ustalono no ani wariantów przebiegu ( były trzy ) ani czy ma być naziemna czy na wspornikach
Świetna robota, dziękuję za Twoją pracę i to, co robisz. Gdyby nie ten kanał, wielu kwestii nigdy bym nie zgłębił, bo nie przyszłoby mi to nawet do głowy. Miałem kiepskie zdanie na temat Becka, teraz widzę, na podstawie przytaczanych w materiale fragmentów, że wbrew pozorom miał łeb na karku i sprawa Polski była dla niego ważna. Szkoda że dziś brakuje takich osób u władzy. Tylko okoliczności zewnętrzne sprawiają, że dzisiejsza Polska ma się lepiej.
im więcej słucham o tym jak to wyglądało zakulisowo tym bardziej się utwierdzam w tym, że to co się z polską wtedy stało, serio było z winy naszego rządu
12:24 "któregoś dnia aryjczyk będzie panem kuli ziemskiej" - Adolf się w grobie przewraca widząc kto sprawuje rządy we wszystkich liczących się współcześnie na świecie instytucjach państwowych i przedsiębiorstwach prywatnych.
w grobie? XD czy pod płotem go zakopali
Świetny materiał
Maja takie same uszy I Beck brzmi niemiecko to tyle
Dlaczego Polska nie chciała autostrady? Miałoby to jakieś konsekwencje negatywne? Nie jestem zbytnio w temacie 😅
Byłaby eksterytorialna - tzn. jej nitka plus jakieś teren w odległości od niej byłyby niemieckie. Coś podobnego tylko w relacji państwo Polskie - samorządy masz na terenie śląska. Droga sybkiego ruchu przebiega przez środek różncyh miast, ale administracyjnie nie jest tymi miastami.
a dlaczego latami wygrażała się Niemcom (przed dojściem Hitlera do władzy, dopóki miała mikrą armię?) bo mogła i dowartościowywała się
Przecież Ribbentrop przyjeżdzał na rozmowy z Polakami nie raz a wiele razy,więc niemcom chodziło autentycznie o porozumienie co do cełow poliityki i militanych. A w Gdańsku mieszkało 90% niemców i nie był to teren Polski, a autostrada do Prus Wschodnich dawałą im tylko połaczenie komunikacyjne dwóch osobnych terenów Rzeszy.
To Göring przyjeżdżał 😉
zawsze jak odpalam nowy filmik robisz mi ochotę żeby zagrać w hoi4
Ja zawsze przy nowych filmach gram xD
Same, +1
Mapa się koloruje
@@vinter9935 i to na naszych oczach
Huj4
...i jak sie nie mogli dogadac to sie wszystko zesralo. No i chuj no i czesc.
Później było..."A więc wojna..."
Sanacyjni politycy i wojskowi byli nieudacznikami godnymi politowania. Trudno zrozumieć, jak mogli utrzymywać się u władzy.
Podobnie jak teraz
Nie płeć na temat którego nie znasz
bo byli idiotami i taka jest prawda.
Utrzymali się u władzy, bo zrobili zamach stanu.
Nie tylko byli też agentami niektórzy
Może pomyslcie nad tym aby wprowadzic ksiazke na audioteke. Ja bardzo duzo czasu spedzam w samochodzie i bardzo chetnie bym jej wysluchal
7:10 Niemcy zbroily sie na potege, totalnie nie liczac sie z kosztami ekonomicznymi a oni nie dostrzegali wojny. Wspaniale elity jak dzisiaj.
Polska utraciła niepodległość w dniu zamachu majowego Piłsudskiego. Reszta byla tylko kwestią czasu.
dokładnie, od tamtego momentu stalismy sie niewolnikami zachodniej finansjery, pseudopolak Piłsudski nas wydymal bez mydła
@@obersturmfuhrerwadowitz Wymordował najznamienitszych Polaków , doprowadził do największej klęski militarnej w dziejach Rzeczpospolitej a jego współcześni naśladowcy stawiają mu pomniki. Niemcy go przywieźli dla wywołania wojny domowej a jak bolszewia podchodziła pod Warszawę to zrzekł się funkcji Naczelnika Państwa i uciekł z Warszawy. Jak uczą w szkole - wiadomo
PL
0:31 / 34:34
Ostatnia szansa na pokój z Niemcami Buahahahaha chyba Każdy to Wie, że mozna takie Kawałki miedzy Bajki Wsadzić 🙂
No i co, sprzeciwialiśmy się , hur dur szabelka, konie i gnój na Panzer dwójki a teraz i tak to nam przypisują wszystkie zbrodnie a kto? Żydy
Teraz już wiadomo, że wojna wybuchła przez dzieciaki ze snieżkami...
Won za Don
A gdzie troche szczególów o tym jak do tego doszlo i kiedy, ze Hitlera przedstawiano do Pokojowej Nagrody Nobla, dwa razy..w 1938 i 1939. Bo mial dostac nagrode za swoja role jako "Gwaranta Pokoju w Europie". Dlaczego ten temat stal sie tabu? Kto w tym zakresie dzialal i jak i z jakimi wydarzeniamie to bylo powiazane? Zagrozenie ze strony Sovietów bylo wtedy przez wielu oceniane jako dominujace w calej polityce europejskiej ...niby "czystki Stalina" troche to stlumily ale nie usunely. Bano sie bardzo..i stad wlasnie takie propozycje, zeby namówic Polskie (podobnie jak przyjacól Wegrów sie udalo) do podpisania Paktu Antykominternowskiego..co nota bene ..byloby tez na reke Japonczykom co sie z Polska bardzo przyjaznili. A tu im Beck stanal okoniem. Pamietamy, ze wtedy duzo sie dzialo na Dalekim Wschodzie (Mandzukuo etc.). A i musimy pamietac, ze w Europie ciagle toczyla sie wojna...domowa w Hiszpanii, bedaca "pomyslem Stalina".
Trzeba było wtedy zaproponować Niemcom zgodę na aneksję Gdańska, przystąpienie do paktu antykominternowskiego, eksterytorialną autostradę i koordynację polityki. I patrzeć co się wydarzy dalej. Racjonalne było liczenie, że Niemcy skierują się na zachód i utkną we Francji.
Dalej bylby rozbior Polski. Niemiecka armia realizowala wole "zwyklych niemcow" odzyskania ziem ktore po I wojnie chcieli je odzyskac.
@@podunkman2709 Nie do końca. Niemcy np. w imię najpierw dobrych relacji, a potem sojuszu z Włochami poszły na ustępstwa w kwestii Tyrolu Południowego, który przed I WŚ należał do Austrii i który do dzisiaj jest zamieszkany przez Niemców i się go od Włochów nie domagały.
Niemcy i tak by zaatakowali Polskę i tak i tak bo to są Niemcy odwieczny wróg
@@plrc4593 Z taką różnicą, że Morze Śródziemne nie groziło, że za dwa-trzy lata rzuci się na Niemcy, z Włochami albo po ich trupie.
Można się domyślać, że podobnie jak ze Słowacją czy Rumunią. Byłby ,,skoordynowany'' atak na ZSRR, ,,skoordynowana'' współpraca w mordowaniu Żydów oraz ,,skoordynowane kolejne ostateczne rozwiązanie spornych kwestii terytorialnych''.
17:35 Chełmy dla Ribbentropa pewnie wyglądały znajomo.
Beck zbrodniarz wojenny którego nazwiskiem są nazywane ulice w Polsce
Nie płeć tym czego nie wiesz
W Krakowie też ma swoją ulicę. Jest to wąska szutrowa ulica z dziurami i wybojami wzdłuż rzeki Rudawy.
Ribbentrop nie wiedział wtedy, że za parę lat będzie wisiał
Nie było żadnej szansy na pokój. Był wybór między walką a kapitulacją. Nawet Włochów Niemcy traktowali jak wasali, a ich obywateli jak niewolników.
Otóż się mylisz. Włochy i Polska, to nie Rumunia czy Bułgaria.
@@KamilW928 Polsce było o wiele bliżej do Rumunii niż do Włoch, jeśli chodzi o większość wskaźników.
@@MikolajKnas Nie. Byliśmy mniej więcej na tym samym poziomie, co Włochy. A Rumuni? Choć byli słabsi od Polski, ale za to mądrzejsi.
@@KamilW928 Nie, nie byliśmy. Szybko spojrzałem w statystyki. Włochy produkowały dwa razy więcej stali niż Polska. Miały dwa razy wyższy produkt krajowy brutto, przy 60% większym odsetku zatrudnieniu w przemyśle. Zdołały wyprodukować w czasie wojny ponad 13.000 samolotów, a my wydając 30% budżetu na nasze wojsko mieliśmy problem z produkcją samolotów w ogóle, miały potężną flotę nasyconą pancernikami i krążownikami, ogromne ilości niszczycieli i okrętów podwodnych. Jeszcze w czasie wojny zawodowali dwa pancerniki, dwa krążowniki i dziesiątki niszczycieli i fregat. Włochy zdołały wydać na tę wojnę przeliczeniowo imponujące 94 miliardy ówczesnych dolarów. To dwa razy więcej niż Japonia i niemalże tyle co Wielka Brytania - supermocarstwo. Wystawili również dwukrotnie liczniejsze siły zbrojne.
Mimo to Niemcy i tak wywozili miliony Włochów jako niewolników do Rzeszy.
Rumunia była mądrzejsza? Raczej lepiej położona. Hitler Polakami gardził, nienawidził nas. Plan był prosty. Wykorzystać Polaków najbardziej jak się da, a potem zlikwidować. Wszelkie stosunki wasalne były tylko etapem pośrednim.
Trochę odważny tytuł, bo w 1939 roku żadnej szansy na pokój już nie było
Do kwietnia/maja 1939 jeszce szanse były.
Wolałbym bliski sojusz z Niemcami niż egzotyczny sojusz z syjonistą Churchillem i żabojadami, którzy zawsze mieli nas gdzieś.
A moglo byc inaczej, gdybysmy powiedzieli Tak..
To by nic nie dało
Ribbentrop w Polsce to to samo co wizyta Tuska w Polsce?
Gdańsk i tak nie należał do Polski, więc o jego aneksji Rzesza powinna gadać z Ligą Narodów a nie z nami.
Wojna wybuchła nie o Gdańsk, tylko o sojusz z Wielką Brytanią. Gdańsk istotnie nie był nasz, ale mieliśmy tam swoje interesy oraz Wojskową Składnicę Tranzytową i pocztę. Z powrotem tego miasta do Niemiec liczyliśmy się, skoro ogromnym wysiłkiem zbudowano miasto i port w Gdyni.
Ale to Polska decydowała O jego polityce Zagranicznej 😉
Ten fragment gazety zrobił na mnie wielkie wrażenie.
Dzisiaj nikt takby nie pisał o trudnych sprawach międzynarodowych.
Ciekawe czy wiedząc o skutkach odrzucenia warunków Niemiec,Beck dalej by stał przy swoim.
obojętne. Beck olał najważniejsze przykazanie Piłsudskiego - nie wchodzić jako pierwsi do wojny.
I tak przeposciliscie ostatnia szanse na pokoj.👌👍 DZIS macie pretensjie, 👌👎
Co jak co, ale Niemcy mieli rewelacyjne mundury, nasi bardzo ubogo przy nich wyglądali. Feldgrau power po prostu.
Rewelacyjne? Te ponure kostiumy jak na pogrzeb? Czaszki, czarno, depresyjnie
@@aleksander170 Rewelacyjne, a nie rewolucyjne :)
@@aleksander170 W tym rzecz. Idealnie oddawały nastrój, jaki wówczas panował i to co zapowiadał. Chłodna, symbolicznie wypełniona elegancja.
@@janekptasznik44 Autokorekta miała miejsce haha. Dziękuję za uwagę. Pozdrawiam
zajebiste
Ciężko po latach osądzać, nie wiadomo jakie były nastroje i jakie informacje dostawał nasz rząd.
Moim zdaniem mógł nawalić wywiad. Beck być może nie był świadom, że Niemcy szykują się na wojnę, że wrogowie czyt. Stalin i Hitler mogą się dogadać i wspólnie zaatakować Polskę. Do końca wakacji miał informacje, że wojna dla Niemiec jest niekorzystna. Nie wiadomo czy gdyby nie pakt Ribentrop - Mołotow w ogóle Rzesza przystąpiła by do napadu na Polskę, a jeśli to czy faktycznie Francja i Anglia by nam nie pomogły co na walkę na 1 front mogło by wystarczyć.
Z Rosją nie mogliśmy się ugadać, Niemcy teoretycznie nam wojną nie zagrażały bo mieliśmy dwóch potężnych sojuszników. Wydaje się, że wybrano najrozsądniejszą, chodź z perspektywy czasu złą decyzję. Chyba rząd nasz myślał wtedy, że Niemcy nas nie zaatakują ze względu na sojusze, a ziemi oddać nie możemy. Gdyby Beck był pewny, że Niemcy szykują się do wojny z zachodem, a nas zaatakować mogą, wydaje mi się, że wybrał by inaczej.
Dzisiaj można gdybać, ale ciężko nie przyznać, że gorzej już byśmy na tym nie wyszli. . .
8:23 - w tamtych realiach to była świetna oferta. Trzeba było to brać i modernizować armię korzystając z dodatkowego czasu.
Teraz my to wiemy oni nie wiedzieli
Popatrz jakie rozwiązania przyjęły Austria, Czechosłowacja, Węgry, Bułgaria, Rumunia i Jugosławia... w sumie nie ma reguły i najlepiej z wojny wyszły Austria anektowana bez wystrzału i Jugosławia która wybrała wojnę. Mieliśmy wykopany kanał którym mogliśmy iść do przodu po lewej lub prawej stronie co było bez większego znaczenia.
i do dziś pewnie byś nie miał dostępu do morza nawet i pewnie 2 razy mniejszy kraj, super opcja
Zawsze się wybiera dobro dla kraju i ludności szkoda że władze 2 rp tym się nie sugerowały
@@andrzejzielinski9799 Czechosłowacja wyszła bez krwawo, Węgry i Rumunia też nie wyszli nienajgorzej a Jugosławia padła na własne życzenie gdy w 41 zerwała sojusz z 3 Rzeszą i podpisała sojusz z ZSRR.