[샤를의 군사연구소 11/07] 국내외 참전용사 분들을 후원하고 있습니다. bit.ly/3NFdL5x 오늘 소개된 후원 태극기 키링을 통해 참전용사 분들의 희생을 기억하고 소중한 마음을 함께 나누어 보세요. 해당 상품의 수익금 일부가 참전용사님들께 후원되며 동참한 여러분의 이름이 전달됩니다. 많은 관심과 동참 부탁드립니다. 전화 주문 문의 1599-8835 (평일 오전 10시~오후 6시)
최근에 들려오는 소식에 육군에서 아파치 공격헬기 추가도입 건에 대해 전면 재검토하여 도입댓수를 줄이거나 아예 사업자체를 업고, 그 예산으로 우크라이나전의 교훈을 적용해 육군 전반에 드론운용을 고려해보고 있다는 얘기가 있습니다ᆢ 저도 아파치 좋아하지만ᆢ 최근의 아파치의 대당단가가 약 1100억에 육박해 36대+부품ㆍ무장 도입에 4조 7000억의 예산으로는 저 댓수를 다 도입할 수 없을 거란 예상이 있습니다ᆢ 드론과 각종 대공무기가 판을 치는 현대 전장에서 효용성은 점점 줄어드는데 반해 지나치게 비싸진 가격은 거의 F-35 전투기에 근접하니ᆢ 도입 댓수를 줄이고 그 절감한 예산으로 차라리 시급한 드론운용 및 대드론 무기도입을 서두르는 편이 굉장히 시의적절하다 생각됩니다ᆢ 북한이 러샤와 긴밀한 교류를 하고 있으며 최근엔 우크라이나 전장에 전투병력까지 파병중인데ᆢ 그 전장에서 러샤 뿐아니라 우크라이나군의 드론 운용의 묘리를 철저히 답습해 밀스펙이 아닌 중국제 등의 싼 상용드론에 각종 저가폭탄ㆍ포탄ㆍ수류탄ㆍ소이탄 등을 결합한 운용법을 북한군에 적용하지 않으리라고 보십니까? 국방부와 방사청의 그 사업은 가야지ᆢ 마인드에서 나오는 근시안적인 견해를 정말 믿으시는 겁니까?? 아닌거 아시죠? 북한처럼 가난한 나라에는 오히려 더할 나위없는 전략이 저거죠 값싼 무기로 값비싼 무기를 상대하니 이걸 북한이 안한다니요ᆢ 옆에 쭝국이라는 상용드론 최대생산국을 두고 말이죠ᆢ 우리도 제한된 예산으로 시급한 하급제대의 저가 상용드론운용 방안과 대드론 재머ㆍ요격무기 확보를 서둘러야 한다고 봅니다
ㅇㅇ, 의외로 잘 안 알려진 사실인데, 아파치의 카메라이자 사격통제장치에 해당하는 M-TADS 모듈이 개량을 했어도 열화상 필터링 능력이 떨어져 해상도가 많이 낮아 현대전에 부적합하다는 의견도 있어요. 미해병대가 사용하는 바이퍼의 경우 성능이 조금 떨어지지만 3세대 열화상을 사용하는데 이와 반대로 아파치는 아직도 1세대에 머물고 있고 헬멧도 바이퍼는 신형 HMD 사용하는데 아파치는 80년대에 사용하던 HMD 그대로 사용해서 소프트웨어쪽에서 엄청 떨어져요. T-900 계열 엔진 사업 나가리 되면서 엔진 업그레이드도 못하게 되니 아파치 미래가 여러모로 불투명해 진게 맞는 것 같아요. (사실 전투기와 비교하면 획기적인 개량 없이 40년 넘게 썼으니 어찌 보면 당연 한 것 같아요.)
무려 4조가 넘어가는 사업입니다. 여기에 이권이 달린 인사들이 얼마나 많겠습니까? 당연히 세력이 붙지요. 그나마 다행인건 지금 브레이크가 걸리고 있다는 겁니다. 일단 우크라이나전에서 보여주는 교훈이 있을테고 글로벌호크 문제나 f-35 운영 문제 같은것으로 한국도 경험치가 쌓였다는게 희망입니다.
물론 아파치가 있으면 좋죠. 일단 한번 출격할때마다 더 많은 무기를 장착하고 LAH가 2-3번 출격할것을 1번에 할수 있죠. 게다가 적 기관포에 대한 방어는 상대가 안되죠. 하지만. 과연 지금 가지고 있는 아파치에다가 더 많은 아파치를 비싼돈 주고 살값어치가 있는지. LAH와 드론을 합친 멈티면 어느정도는 안전하게 임무를 수행할수도 있죠. 지금 있는 아파치는 적진을 정리할때 쓰고 LAH는 전차부대나 기계화부대와 같이 쓰면 좋죠. 그리고 아파치에 국산 공대지 미사일을 탑재할수 있으면 말이 되는데.. 아마 힘들걸요......
서울용산에 날라다니고 평양 한복판에 유유히 날라다니는 지금 드론이 아파치 보다 전술 전략적으로 훨씬 우수한 무기로 보입니다 기술의 발전은 무기체계에 변화를 부르고 있는데 우리만 과거의 상황으로 생각하면 국민모두의 생존에 문제가 생깁니다 마지노선에 대규모 국방비를 투자했다가 나라망한 프랑스의 전훈을 생각하면 기술변화에 따른 전술 전략 변화를 항상 연구하고 고민해서 바른 판단을 해야 합니다 잘못하면 수많은 우리의 피로서 그 댓가를 치뤄야 할것입니다
아파치와 비교한 드론의 단점 1. 물리학적으로 양력발생에 불리한 매우 작은 에어포일, 매우 작은 동력원으로 인한 추력 부족 이로인한 작은 작전반경과 항공전력에 대한 무력함 2. 제대로된 대공망, 화망, 전자전 능력을 보유한 1선 주력군들에게는 무력함 3. 재활용이 쉽지 않음 4. 지속적인 화력 투사가 불가능함
아파치 취소 한다고 하지 않았나요?? 미국에서 가격을 후려처서 추가 구입 취소 한다고 하던데...꼭 아파치 가 필요 하지는 않을 거 같은데... 수입을 할거면 슈퍼코브라 OR 바이퍼 정도면 되지 않을까....아니면.. 그냥 국산 공격헬기를 더많이 배치 하는 것도 방법일듯
가격이 높으면 ROC를 낮추면 되고요. 아예 국산 헬기를 쓰면 됩니다. 대신 조종사와 장병들의 생명은 장담을 못합니다. 러시아에서의 헬기 격추는 운용 교리가 꼬져서 그렇죠. 앞으로는 드론 정찰을 하고 원거리 타격을 하는 교리로 발전을 하고요. 지상군이 조준을 하고 공군이나 아파치가 발사를 하는 방식도 있습니다.
우리나라는 산악 지형이기 때문에 공격헬기가 쓸모가 있다면 훨씬 저비용의 무장 헬기로도 그 역할을 어느 정도 대체할 수 있을 듯... 문제는 무장인데 미군 무장만 고집하지 말고 우리 나름대로 투자해 나가며 해결해야 할 거 같습니다. 어쨌든 보잉이 앞으로 정상화는 글렀고.....가격도 합리적으로 내려오지 않는 이상 아파치는 먼 미래까지 두고두고 국군에 손해를 끼칠 요인이 다분한데 더 늘리는 것은 안 되죠.
@@djs1293 당시에 바이퍼가 아니면 중고 W라도 괜찮다고 했는데 바로 무시 당했죠. 수리온 선정 때도 대당 소대인원 아니면 최소한 블랙호크급 수송인원은 필요하다고 요청했고 해병대 일부에서는 ka-32로가거나 mi-8 이야기 까지 나올정도로 그정도로 수리온 베이스는 상륙전에 쓰기엔 부족하다고 결사반대했는데 지나간 이야기 하면 뭐하겠냐만은 참 씁쓸합니다ㅎㅎ
내가 2년전 마린온과 LAH 비교영상보고 현재 도입가격을 균형있게 봤는데. 아파치를 대당 300억원대에 안주면 도입가치가 없다고 본다. 도입해도 시일이 걸리고, 운영유지비는 2.5배 든다. 국산 무장헬기 시뮬레이션 문제가 없는건 아니지만 실전에서 80% 정도 이상 효과를 볼수있으면 차라리 국산이 맞는거다.
우리나라는 산악지형이 많아서 아파치가 유용하다고 생각하지만, 반대로 산악 지형이 많기 때문에 맨패드를 탐지할 가능성이 줄어듭니다. 따라서, 맨패드에 당할 가능성이 우크라이나 보다 높을 수도 있습니다. 그래서, 공격헬기가 선두에서 서서 침투하는 종심 침투는 자살행위고, 수송헬기를 호위할 목적이라면 LAH가 드론으로 먼저 보고 손실봐도 저렵한 LAH가 들어가는 게 낫습니다.
아파치 헬기 도입보다 kf-21도입 물량을 더 늘려야함 아파치 헬기는 전투기 부족한것부터 해결한 후에 해도 늦지 않음 북한 전차 수만 많지 정상적인 3세대 전차는 없음 4조 예산이면 차라리 공군 전력 강화가 더 필요하고 아니면 육군통신 기기를 최신형으로 교체해야함 기존 모델은 12kg인데 최신형은 7.5kg이라고 하네요 개발했지만 보급이 덜된것 같은데 아파치 헬기보다 이것이 급한듯
보통 드론을 운용 할때 필요한 전력량이 50w임.50w는 선풍기 한시간 돌린 전력량인데 그것보다 높은 전력의 전자기파를 방출하면 드론은 고철로 만들수 있음.드론이 좋은 무기이긴 하지만 드론의 전파세기인 6기가헤르츠보다 높은 전자기파를 방출해 원격송수신을 상쇄시키거나 비슷한 출력의 방해전파를 보내 배회하는 드론에 전파교란을 하거나 주파수 분석으로 드론 해킹해서 통제권을 가져오면 됨.드론은 크기가 큰 상대에게 효과적인 무기이긴 하지만 반대로 크기가 작기 때문에 그 한계도 명확함.
없는것 보단 낳다 수기사 전차장 출신입니다 훈련중 하늘에 500 엄디 떠있는데 기분이 든든 하더라고요 아파치가 비싼것 맞고 한귝형 공격기 가 더 많이 배치 했으면 합니다 현재 드론이 대세인것 맞다 근데 드론도 곧 해결 될것갔다 기술의 발달 대전차 미사일등장했을때 탱크의 시대는 갔다고 했다 근데 방어아 가능해졓다 이게 시대적 흐름이다
우리나라가 보유한 공격헬기 중 아파치를 제외하고는 야간 및 전천후 작전 능력이 없습니다. 특히 우리나라는 장마/태풍 등 기상변화가 심하기 때문에 육군은 오래전부터 아파치를 보유하기를 희망했었고요. 아파치가 도입되면서 육군의 작전능력이 다변화되고 향상되었으며 대규모 강습작전 계획을 수립 할 수 있었던 것도 사실입니다. 기갑부대를 최대한 보존하면서 진군 하기 위해서는 강습작전이 필수적이고 강습 부대를 최대한 보존하기 위해서는 고성능의 호위 헬기와 야간작전이 필수 입니다. 해상 작전 외에 이런 작전들을 실행하기 위해서는 아파치 말고는 현재 대안이 없는 것도 사실이고요.
북으로 치고 올라가야 할 경우 중국도 내려올게 뻔한 상황에서 지뢰지대를 뚫고 최대한 빨리 올라가야 하는 우리나라 입장에선 어차피 중형 헬기 전력은 필요한 상황이라고 봅니다. 이에 대해선 솔직히 다른 선택의 여지가 없다고 봅니다. sf영화나 게임에서 나오는 것 같은 호버링 기능을 가진 전차라도 등장하지 않는 이상은 말이죠.
![[214회] 한국 vs. 북한, 전차 전력 전격 비교! 1부ㅣ뉴스멘터리 전쟁과 사람 / YTN2](http://i.ytimg.com/vi/aj7g_6X9_Y0/mqdefault.jpg)
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![[다큐S프라임] K-헬기, 글로벌 벽 넘을 수 있을까? | 역전의 잇슈](http://i.ytimg.com/vi/yiMKU-n4lqk/mqdefault.jpg)
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항상 감사드립니다.
두번째 구입합니다. 티셔츠 질도 상당히 맘에 들지만 드라이어 들어갔다 나오니깐 배꼽티 됩니다. 자랑스럽게 입고 다니고 싶지만 배꼽티가 된 관계로 큰애 줬습니다.ㅋㅋㅋㅋ 좋은일 대단히 만족하지만 그런 사소함도 신경써 주시면 더 바랄게 없겠습니다.
아 저는 쿠팡에서 샀는데 링크로 들어가야 하는거네요 ^^;
참전용사 대부분이 2찍들....
진짜 어려운 분은 몇 안되고 대부분 먹고 살만 합니다..
랜덤박스 구매했습니다 ㅎㅎ
의사로 안정된 삶을 사실 수 있었던 분의 인생이 전쟁 때문에 아예 다른 경로로 흘러가버렸네요. 참전용사분의 희생과 헌신에 감사드립니다. 항상 건강하세요.
최근에 들려오는 소식에 육군에서 아파치 공격헬기 추가도입 건에 대해 전면 재검토하여 도입댓수를 줄이거나 아예 사업자체를 업고, 그 예산으로 우크라이나전의 교훈을 적용해 육군 전반에 드론운용을 고려해보고 있다는 얘기가 있습니다ᆢ
저도 아파치 좋아하지만ᆢ 최근의 아파치의 대당단가가 약 1100억에 육박해 36대+부품ㆍ무장 도입에 4조 7000억의 예산으로는 저 댓수를 다 도입할 수 없을 거란 예상이 있습니다ᆢ
드론과 각종 대공무기가 판을 치는 현대 전장에서 효용성은 점점 줄어드는데 반해 지나치게 비싸진 가격은 거의 F-35 전투기에 근접하니ᆢ 도입 댓수를 줄이고 그 절감한 예산으로 차라리 시급한 드론운용 및 대드론 무기도입을 서두르는 편이 굉장히 시의적절하다
생각됩니다ᆢ
북한이 러샤와 긴밀한 교류를 하고 있으며 최근엔 우크라이나 전장에 전투병력까지 파병중인데ᆢ 그 전장에서 러샤 뿐아니라 우크라이나군의 드론 운용의 묘리를 철저히 답습해 밀스펙이 아닌 중국제 등의 싼 상용드론에 각종 저가폭탄ㆍ포탄ㆍ수류탄ㆍ소이탄 등을 결합한 운용법을 북한군에 적용하지 않으리라고 보십니까?
국방부와 방사청의 그 사업은 가야지ᆢ 마인드에서 나오는 근시안적인 견해를 정말 믿으시는 겁니까?? 아닌거 아시죠?
북한처럼 가난한 나라에는 오히려 더할 나위없는 전략이 저거죠
값싼 무기로 값비싼 무기를 상대하니 이걸 북한이 안한다니요ᆢ
옆에 쭝국이라는 상용드론 최대생산국을 두고 말이죠ᆢ
우리도 제한된 예산으로 시급한 하급제대의 저가 상용드론운용 방안과 대드론 재머ㆍ요격무기 확보를 서둘러야 한다고 봅니다
ㅇㅇ, 의외로 잘 안 알려진 사실인데, 아파치의 카메라이자 사격통제장치에 해당하는 M-TADS 모듈이 개량을 했어도 열화상 필터링 능력이 떨어져 해상도가 많이 낮아 현대전에 부적합하다는 의견도 있어요. 미해병대가 사용하는 바이퍼의 경우 성능이 조금 떨어지지만 3세대 열화상을 사용하는데 이와 반대로 아파치는 아직도 1세대에 머물고 있고 헬멧도 바이퍼는 신형 HMD 사용하는데 아파치는 80년대에 사용하던 HMD 그대로 사용해서 소프트웨어쪽에서 엄청 떨어져요.
T-900 계열 엔진 사업 나가리 되면서 엔진 업그레이드도 못하게 되니 아파치 미래가 여러모로 불투명해 진게 맞는 것 같아요. (사실 전투기와 비교하면 획기적인 개량 없이 40년 넘게 썼으니 어찌 보면 당연 한 것 같아요.)
조원태(보잉큰손):??
그렇게 안할겁니다..
떡고물이 엄청나기 때문에…
만약 정권이 바뀌면 엄청난 군납비리가 들어날겁니다…
@@최준영-z3t 가디언 MTADS가 1세대 FLIR라니 도대체 누가 그런 헛소문을..ㅠ 절대 아닙니다
@wo2597 아, D형 블록3 이전에 있던 TADS가 1세대고 이후의 장착된 MTADS 가 2세대 열상인데, 잘못썼내요.
항상 재미있게 잘 보고 있습니다^^ 👍🏻
인프레쉬 많은 이용 해야 겠네요.
모든게 가성비죠 . 아파치가 있으면 좋지만 가격이 너무 많이 올라 현재 자금 가지고 원하는 만큼 다살수 없다는것과 그리고 싼 드론으로 아파치의 작전을 대신 할수 있다면 아파치를 줄이고 드론을 발전시키고 사용하는것도 한 방법이라 생각합니다.
ㅜ ㅜ In fresh의 활동 전해주셔서 감사합니다. 참전 용사님 감사합니다
샤를세환님이 좋은일을 하니 굿 입니다ㅎㅎ
참전용사님덕에 이렇게 잘 살고 있는대 지금 나라 꼴 보면 참전용사님들이 욕 한바가지 하겠어요...
것보다 난 샤를세환님 내년에 계룡대서 볼 수 있을까요???
아무리 그래도 가격이 미친수준으로 올라서 그정도 비용을 들이는게 맞는지 모르겠고.. 보잉이 회사상태가 엉망진창이기도 해서 리스크가 큼
외교적 안배도 있을 겁니다. 우리가 폴란드 무기를 사는 것 처럼요. 그렇다고 딱히 아파치를 대채할 만한 무기도 없어요.
보잉이 힘드니깐 우리나라가 구매하라고 압력넣은 듯 하네요. 마침 우리 육군이 공격헬기 필요하다고 하니
보잉 살리고 싶음 니들이 세금 부어서 살리던가 경영진 물갈이 압박넣어서 기술 기업으로 다시 만들던가 하지 왜 우리 바짓가랑이에 강짜넣는건지...😢😢
무려 4조가 넘어가는 사업입니다. 여기에 이권이 달린 인사들이 얼마나 많겠습니까? 당연히 세력이 붙지요. 그나마 다행인건 지금 브레이크가 걸리고 있다는 겁니다.
일단 우크라이나전에서 보여주는 교훈이 있을테고 글로벌호크 문제나 f-35 운영 문제 같은것으로 한국도 경험치가 쌓였다는게 희망입니다.
시진핑 개새기 해보셈 조선족 아님??
국가는 몰라도 저희는 어르신들의 희생과 봉사에 감사드리고 있습니다.
보잉 경영이 어려우면 구입시 충분한 옵션 사항을 추가 할 수 있었을텐데 협상을 잘했을지 궁굼하군요.
물론 아파치가 있으면 좋죠. 일단 한번 출격할때마다 더 많은 무기를 장착하고 LAH가 2-3번 출격할것을 1번에 할수 있죠. 게다가 적 기관포에 대한 방어는 상대가 안되죠. 하지만. 과연 지금 가지고 있는 아파치에다가 더 많은 아파치를 비싼돈 주고 살값어치가 있는지. LAH와 드론을 합친 멈티면 어느정도는 안전하게 임무를 수행할수도 있죠. 지금 있는 아파치는 적진을 정리할때 쓰고 LAH는 전차부대나 기계화부대와 같이 쓰면 좋죠.
그리고 아파치에 국산 공대지 미사일을 탑재할수 있으면 말이 되는데.. 아마 힘들걸요......
이 시대에는 필요없는 한물간 무기.....거기다가 미치도록 비싼 가성비 안좋은 무기....드론에 저 돈을 쓰면 엄청나게 발전할텐데....한심한...국뻥부....뇌물이라도 받았나
좋은 내용 감사합니다 😊
서울용산에 날라다니고 평양 한복판에 유유히 날라다니는 지금 드론이 아파치 보다 전술 전략적으로 훨씬 우수한 무기로 보입니다 기술의 발전은 무기체계에 변화를 부르고 있는데 우리만 과거의 상황으로 생각하면 국민모두의 생존에 문제가 생깁니다 마지노선에 대규모 국방비를 투자했다가 나라망한 프랑스의 전훈을 생각하면 기술변화에 따른 전술 전략 변화를 항상 연구하고 고민해서 바른 판단을 해야 합니다 잘못하면 수많은 우리의 피로서 그 댓가를 치뤄야 할것입니다
대표님. 앞으로 좋은일 앞장서주세요. 참전용사님들께 좋은일일어나게 힘써주시고 유용원기자에서 국회의원된이분께도 동참해주시라고 홍보해주세요. 감사합니다. 항상 샤를 응원합니다
27년 대만침공. 나토침공 당 할수도 있어요 빨리 전력끌어올려야 합니다. 중형공격헬기도 좋지만 무인기. 드론 다른 무기도 빨리 전력끌어올려야 합니다
나토가왜?
ㅋㅋㅋㅋ 러시아가 나토를 어떻게 이김 ㅋㅋ
국회의원들 월급깎아서 참전용사분들 도와드려야됨
잘봤습니다^^
샤를님, 만약에 밖에서 우연히 알아보게 된다면 백허그 해도 될까요?^^
어머
@@user-charlesmililabㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
응원해~👏👏
너 변태가?
백허그는 ㅋㅋㅋ
무인 드론 격추 병기가 필요하지. 아파치가 필요한게 아님. 북한 중국 드론 엄청 많을텐데.
수리온..... 무장형 이나 LA H라는 대안이!!!! 있는데 굳이 라는 느낌임 솔직히 아파치 영상은?? 억지변명 느낌임
우리나라는 롱보우급 레이더
개발 계획이 없나요?
혹시 헬기탑재 DIRCM 으로 드론 무력화가 가능하다면, 공격헬기가 앞으로도 유망할지 몰라요.
Dircm처럼 대드론체계 보급되고 나면 돌고돌아 전차랑 공헬로 올꺼라고 봅니다
아파치와 비교한 드론의 단점
1. 물리학적으로 양력발생에 불리한 매우 작은 에어포일, 매우 작은 동력원으로 인한 추력 부족 이로인한 작은 작전반경과 항공전력에 대한 무력함
2. 제대로된 대공망, 화망, 전자전 능력을 보유한 1선 주력군들에게는 무력함
3. 재활용이 쉽지 않음
4. 지속적인 화력 투사가 불가능함
아파치 취소 한다고 하지 않았나요??
미국에서 가격을 후려처서 추가 구입 취소 한다고 하던데...꼭 아파치 가 필요 하지는 않을 거 같은데... 수입을 할거면 슈퍼코브라 OR 바이퍼 정도면 되지 않을까....아니면.. 그냥 국산 공격헬기를 더많이 배치 하는 것도 방법일듯
가격이 높으면 ROC를 낮추면 되고요.
아예 국산 헬기를 쓰면 됩니다.
대신 조종사와 장병들의 생명은 장담을 못합니다.
러시아에서의 헬기 격추는 운용 교리가 꼬져서 그렇죠.
앞으로는 드론 정찰을 하고 원거리 타격을 하는 교리로 발전을 하고요.
지상군이 조준을 하고 공군이나 아파치가 발사를 하는 방식도 있습니다.
까치와 정면충돌하는 샤를 ㄷㄷ
드론이 드론을 요격허는 세상.
결국 많은 드론 더 많은 드론 더더욱많은 드론.. 결국 드론 물량전이 전황을 가를듯
이게 맞음 돈지랄 하면 우리가 부담될까 북한이 부담될까
드론 조 질러라
드론은 물리학적으로 비행능력의 한계가 명확하기 때문에 모든 상황을 대체할 수 없습니다
보잉社의 아파치 생산라인을 대한민국이 매입하면 좋겠다.
아파치 ♬ ♩아파치 ♩아파치 ♩ ♪ 아파치 ♫ ♩
수리온 무장형 이나 LAH라는 대안이 있는데 굳이 라는 느낌임, 솔직히 아파치 영상은 억지변명 느낌임
아파치 가격이면 드론을. 활용하면 더 효율적일것 같다.
기존도입한거랑 수리온과 lah에 천검장착해서 손봐가며 사용하고 추가도입 비용으로 드론과 대형수송헬기등 다른곳에 투자하는게 옳은방향이 아닌지요
@@user-eh7ne8su2w 천검을 인티시켜주겠어요?
@peterkim5406 안해주면 수리온과 lah장착해서 사용하면
되는거고 해주면 자기들 유지보수비용은 버는거고 ...유럽,중동,극동에서 우군들만들어야 되는데 지들돈벌이만 생각하는족속들...우린 아쉬운거 없습니다...어차피 아파치생산시설 우리한테 넘겨 덤팅이씌울려는거 우린 거절했었습니다...
우리나라는 산악 지형이기 때문에 공격헬기가 쓸모가 있다면 훨씬 저비용의 무장 헬기로도 그 역할을 어느 정도 대체할 수 있을 듯...
문제는 무장인데 미군 무장만 고집하지 말고 우리 나름대로 투자해 나가며 해결해야 할 거 같습니다.
어쨌든 보잉이 앞으로 정상화는 글렀고.....가격도 합리적으로 내려오지 않는 이상 아파치는 먼 미래까지 두고두고 국군에 손해를 끼칠 요인이 다분한데 더 늘리는 것은 안 되죠.
'있을듯'은 상상이죠
언론에서 드론의 체급과 용도를 구분하지 않고 본래라면 순항 미사일로 불려야 할 무기까지 드론으로 싹다 통합해 부르다 보니 범위가 엄청 이상해 진 것 같아요.
비번날 점심부터 소고기 구워 먹으면서 샤를님 영상 보니까 너무 좋습니다 ^^.
샤를한테 뭐라는건 아니고ㅎㅎㅎ국방부놈들 해병대는 수리온 수송형보다 느린 수리온 무장형으로 충분하다고 언플하고 강요시키더니 육군은 또 아파치 사주네ㅎㅎㅎㅎ모르는 사람이 보면 대한민국 해병대는 휴전선 이남에서 북한군 기갑부대와 방공망 밖에서 작전하눈 줄ㅎ
솔직히 말해서 딱히 살만한게 없습니다
바이퍼와 국내 호환도 안되고 아파치는 해상작전이 가능하긴 하나 해상작전 전용으로 쓸수 있기는 미지수니...
(썰로는) 예전에 아파치 대신 바이퍼로 사달라고 꼬장부리다 roc에 꼬투리 잡혀서 아파치고 나발이고 무장온으로 결정된거로 알고있습니다
해병대는 개병대여서
북한과 싸울때 해병대가 전투헬기를 운용하려면
해상출발해야되는데
마라도나 뮌가 경항모가 있어야 하는데 그게 없는 상황에서 뭐가 있든 큰 효율이 나지 않습니다
@@장기동아저씨 독도급 상륙함이 2척이나 있는데 무슨 말씀이신지요? 해병대의 중기 계획은 지금보다 더 상륙자산을 더 확보해서 미군 지원 없는 여단급 단독 상륙입니다.
@@djs1293 당시에 바이퍼가 아니면 중고 W라도 괜찮다고 했는데 바로 무시 당했죠. 수리온 선정 때도 대당 소대인원 아니면 최소한 블랙호크급 수송인원은 필요하다고 요청했고 해병대 일부에서는 ka-32로가거나 mi-8 이야기 까지 나올정도로 그정도로 수리온 베이스는 상륙전에 쓰기엔 부족하다고 결사반대했는데 지나간 이야기 하면 뭐하겠냐만은 참 씁쓸합니다ㅎㅎ
무인. 드론 폭격기
대량 만들어 도입
해야 한다
인프레시 감사 드립니다
앞으로는 가성비 전쟁이 아닐까 싶음. 드론 전쟁은 드론잡는 드론이 출격해서 요격하고 복귀까지 가능할때 부터 시작이 아닐까 싶음. 드론 편대가 출격해서 공대공 드론이 지대공, 전자전 드론을 호위하며 작전을 하는 진정한 의미의 미래전이 얼마 안남은것같네
샤를님 토전사때부터 쭉 봐 오고 있습니다. 토전사도 무기고 때문에 봤다고 해도 과언이 아닙니다.
항상 팩트에 기반한 정보를 알려주셔서 정말 감사합니다. 그런데 혹시 예전에 소닉 pd님 하고 계셨던 회사처럼 제품이나 광고 홍보 강요 당하고 계신건 아니시죠?
아파치-->>시대에 뒤떨어진 이제는 한물간 무기.....드론과 대공미사일에 먹잇감..북한드론 5대에 수도권 관광에 혼쭐이 났으면 미국에서 코요테 드론방어체계를 수입해라. 카타르가 200대 주문했다더라.
헬기는 방어용 시스템이 없나요?..
미사일이 느려도 보통 마하 2는 되는데 헬기는 마하 0.2
대형 케리어 드론이 개발되서 소형 드론 20기씩 매달고 다니면 답이없겠네요.. 몇년안에 전투기도 잡는놈도 나오면 정말 드론전쟁이될듯
영상잘봤습니다.
아직 아파치는 한반도에서 유효하군요
너무 가격이 올랐네
내가 2년전 마린온과 LAH 비교영상보고 현재 도입가격을 균형있게 봤는데. 아파치를 대당 300억원대에 안주면 도입가치가 없다고 본다. 도입해도 시일이 걸리고, 운영유지비는 2.5배 든다. 국산 무장헬기 시뮬레이션 문제가 없는건 아니지만 실전에서 80% 정도 이상 효과를 볼수있으면 차라리 국산이 맞는거다.
헛소리
전차무용론에 이어 이젠 공격헬기 무용론에 우리는 드론만능론에 빠져서 이상한 짓거리를 안하게 샤를님이 계속 팩트체크해주세요!!!
드론 만능이 아니라 아파치 만능에 빠진 육군 똥별들이 더 문제임... 아파치가 대당 1척억이 넘으면 공군전력이나 공대지 능력을 늘이는게 맞지, 기지 방어나 하려고 공격헬기를 F35가격으로 사냐...
@@chsjung전쟁 나서 네거 도망갈 때 널 따라다니면서 도울수 있는게 아파지야
F22가 와도 그게 않된다고 ~
국군이 북진할 때 그걸 한다잖아~
lha소형무장헬기랑 연결해서 방어를 해야합니다 그리고 우리나라도 공격헬기를 개발해야합니다 아울러 장거리 수송헬기를 개발하고 그다음에무인헬기도 개발해야합니다
@@chsjung 공군이 부르면 근접항공지원 올것도 아니면서ㅋㅋ보병부대랑 전차부대 다 죽으라고?
@@윤옥희-h2i 그런데 공격 전용 헬기 개발하는데 8년 이상이나 걸려서, LAH 다음으로 내놓은 게 마린온 무장형임.
아무리 MUM-T와 대공 방어용 센서로 떡칠해도 무장헬기는 공격헬기가 될 수 없음.
문제는 휴대용 보병 대공 미사일에 헬기가 취약하다는 것. 제병 합동 작전이 필수. 에어 울프는 진정 태권 V처럼 상상속의 헬기일듯.
헬기보다
드론부대를 체계확대 하는것이
우리나라는 산악지형이 많아서 아파치가 유용하다고 생각하지만, 반대로 산악 지형이 많기 때문에 맨패드를 탐지할 가능성이 줄어듭니다.
따라서, 맨패드에 당할 가능성이 우크라이나 보다 높을 수도 있습니다. 그래서, 공격헬기가 선두에서 서서 침투하는 종심 침투는 자살행위고,
수송헬기를 호위할 목적이라면 LAH가 드론으로 먼저 보고 손실봐도 저렵한 LAH가 들어가는 게 낫습니다.
미육군항공대처럼 아파치편대에 보병과 전투차조합, 드론정찰대 그리고 가장중요한 링크16 연동 시스템이 모두 모여야 최고의 공격헬기 시너지를 낼수있는데 허허벌판에 헬기만 딸랑 내보내니 당할수밖에..
굳이 lah 드론일 필요도 없음. 육군 지상발진 무인기랑 연동해서 작전하면 됨
그리고 산악지형에서 아파치 감시장비 피해서 휴대용 대공 발사가 가능할꺼 같음?
산악지형에서 저공비행하는 헬기 못보셨죠? 맨패드로는 락온두 못할껄요? 금방 없어집니다. 더구나 산악에선 헬기소리도 잘 안들려요
@farmerkim9002 그건 해상탐지고ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ니나 좀 보고 말해라 산악지형이라 맨패즈 락온도 제대로 안돼고 열상에 싹다 걸리는거 뻔한데ㅋㅋㅋ망원경으로 탐지하냐?
미국은 저딴식으로 무기장사하다간 쫄딱 망한다. 두고보라.
이제 대한민국이 틈새시장을 파고들어서 모두 먹어버리자. 😂😅
아파치 추가도입은 보잉의 삽질로 막을것 같네요. 730억대면 32대 전량 도입 불가... 숫자줄이던가 2차 사업 자체가 없어지던지 할듯
어제 뉴스에서 열악한 처우로 군을 떠나 호주군에 취업한 군인들에 대한 뉴스 봤습니다.
이제 "미제 무기 사줘" 타령 그만하고, 강요된 열정페이에 묶인 군인과 그 가족들 복지에 신경 좀 씁시다.
두번째 구입합니다. 티셔츠 질도 상당히 맘에 들지만 드라이어 들어갔다 나오니깐 배꼽티 됩니다. 자랑스럽게 입고 다니고 싶지만 배꼽티가 된 관계로 큰애 줬습니다.ㅋㅋㅋㅋ 좋은일 대단히 만족하지만 그런 사소함도 신경써 주시면 더 바랄게 없겠습니다.
참전용사를 이렇게 대하다니 ...
대충 헬리콥터의 골키퍼같은거 달아서 다터트리죠?
당연하지..
가격을 올려서 보류 되었다는 이야기가 있던데...
록마가 동축 반전x2 신기술 이전 해주겠다 제안 신기술 이전 받으면 록마 헬기 사야지만 고물 보잉 버리고 록마 신기술 받고 록마 헬기사는게 좋을듯
아파치 헬기 도입보다 kf-21도입 물량을 더 늘려야함 아파치 헬기는 전투기 부족한것부터 해결한 후에 해도 늦지 않음
북한 전차 수만 많지 정상적인 3세대 전차는 없음
4조 예산이면 차라리 공군 전력 강화가 더 필요하고 아니면 육군통신 기기를 최신형으로 교체해야함 기존 모델은 12kg인데 최신형은 7.5kg이라고 하네요
개발했지만 보급이 덜된것 같은데 아파치 헬기보다 이것이 급한듯
미군은 전시에 스마트기기로 통신을 하는데 국군은 여전히 무거운 아날로그 통신기기 사용함
아피치 헬기보다 이것이 더 급합니다
공군 조종사부터 육군 분대장까지 데이터 링크 되는 통신기기가 필요한 이때 우리나라는 여전히 6.25전쟁시절 장비 사용중
거꾸로 생각하면 지상군이 지대공 미사일로 무장하고 매복 공격하면 상황끝 아닌가
도입반대 너무 비싸다😊
이제 1편에서 산악지형이 많아서 헬기 필요 없다고 한 분 대답해 주세요!!
산악지형때문에 헬기 생존성에 도움은 되지만 반대로 대공무기 들고 있는 소수병력은 숨어있으면 찾아낼 방법이 없어요. 음과 양이 있어요. 평지면 반격이라도 할텐데 산속에서 쏘고 튀면 절대로 못 찾음
@callmejoker5414 그런 측면도 있겠네요?
하지만 저공 비행을 전제로 한다면 괜찮지 않을까요?
@@callmejoker5414열상은 장식인가요
@@callmejoker5414열 감지 센서는 안쓰나요?
우크라에서 드론밥이 헬기 😂
필요성이야 모든 무기가 동일하다
문제는 효율성이다 북한의 급변시 신속히 평양 침투하는 신속 대응군을 위한 사전 정지 작업상 필요하다
공감한다
비용상 FA50 또는 KF21을 증편하는 것이 효과적일것 같은데
가격도 유사하고 운영비도
코요리~
공격헬기의 시대가 끝나가고 있습니다. 맨패드 미사일에 최신 기술이 접목함에 따라서 이젠 300km/h 속도의 헬기는 더 이상 활약할 공간이 없습니다. 현재 미 공군에서 A-10 가도 퇴역하는 마당에 멈티가 아니면 공격헬기가 존재할 자리는 없습니다/
항상 좋은 영상 감사합니당
근데 소형유도미사일이랑 미사일같이생긴자폭드론이랑 차이가뭐임?
보통 드론을 운용 할때 필요한 전력량이 50w임.50w는 선풍기 한시간 돌린 전력량인데 그것보다 높은 전력의 전자기파를 방출하면 드론은 고철로 만들수 있음.드론이 좋은 무기이긴 하지만 드론의 전파세기인 6기가헤르츠보다 높은 전자기파를 방출해 원격송수신을 상쇄시키거나 비슷한 출력의 방해전파를 보내 배회하는 드론에 전파교란을 하거나 주파수 분석으로 드론 해킹해서 통제권을 가져오면 됨.드론은 크기가 큰 상대에게 효과적인 무기이긴 하지만 반대로 크기가 작기 때문에 그 한계도 명확함.
이제 서해로 물밀듯이 오겟지..태안은 수도권에 위치해서 방비가 잘되있을거고 군산은 미군때문에 더 밀고 들어오겟지 제압하면 이기니..
확실히 우리 적은 북한뿐 아니라 중국 러시아의 군사지원까지 염려해야 하는 상황이라 공격헬기도 중요한건 맞죠 근데 가격도 미쳤고 보잉도 지금 맛탱이가 가서 후속 군수지원이 제대로 될지 모르겠네요
다행이네,온통 산악지역인 힌반도에서 아파치가 드론때문에 필요없다는 오해를 불식하고 도입하는군요.다만 무인기 개발도 가속하고 제식화 해야 하는데,돈이....돈이....
보잉꺼 사주고 미해군 훈련기 f50 쓰겠지 아니면 kf21에 필요한 기술 받아오거나
아파치도입 일부는 취소되고 드론으로 전환될듯 합니다!
없는것 보단 낳다 수기사 전차장 출신입니다 훈련중 하늘에 500 엄디 떠있는데 기분이 든든 하더라고요 아파치가 비싼것 맞고 한귝형 공격기 가 더 많이 배치 했으면 합니다 현재 드론이 대세인것 맞다 근데 드론도 곧 해결 될것갔다 기술의 발달 대전차 미사일등장했을때 탱크의 시대는 갔다고 했다 근데 방어아 가능해졓다 이게 시대적 흐름이다
수송용..ㅇ9ㅣㅂㄴ9ㅣ다...keybaord..error..ㅜㅜ
우리나라가 보유한 공격헬기 중 아파치를 제외하고는 야간 및 전천후 작전 능력이 없습니다.
특히 우리나라는 장마/태풍 등 기상변화가 심하기 때문에 육군은 오래전부터 아파치를 보유하기를 희망했었고요.
아파치가 도입되면서 육군의 작전능력이 다변화되고 향상되었으며 대규모 강습작전 계획을 수립 할 수 있었던 것도 사실입니다.
기갑부대를 최대한 보존하면서 진군 하기 위해서는 강습작전이 필수적이고
강습 부대를 최대한 보존하기 위해서는 고성능의 호위 헬기와 야간작전이 필수 입니다.
해상 작전 외에 이런 작전들을 실행하기 위해서는 아파치 말고는 현재 대안이 없는 것도 사실이고요.
아파치 없으면 헬리본, 대전차, 침투 작전계획도 못세우는 똥별들부터 정리하는게 우선이다....
@@chsjung 아파치 없으면 마땅한 공격헬기가 없으니까 그렇지ㅋㅋ최소한 장비는 줘야할꺼 아니냐
@@chsjung 뇌가 없나.. 야간/전천후 호위가 안되는 공격헬기로 소규모든 대규모든 강습/침투 작전 하겠다고 승인해주는게 똥별아니냐?? 그걸 또 뇌가 있는 예하 부대 지휘관들이나 참모들이 지시에 따르겠냐??
2017년 이후로 드론 관측 + 자주포 포격 전력에 기갑은 다 터졌습니다
이건 20년전 전술입니다
지금 이랬더간 다 뒈져요
중국이 직접참전은 안해도 드론은 왕창 공유할텐데 그따위 작전했다간 큰일 납니다.
@@taenggu7454직격 아니면 기갑 터질 일이 없는데 뭔 헛소리냐ㅋㅋㅋ
저 비싼 헬기에는 왜 능동 방호장치가 없는겁니까 ？
당연히 있거든요?
공격형 무인기를 도입해라.
드론도 ~
북으로 치고 올라가야 할 경우 중국도 내려올게 뻔한 상황에서 지뢰지대를 뚫고 최대한 빨리 올라가야 하는 우리나라 입장에선 어차피 중형 헬기 전력은 필요한 상황이라고 봅니다. 이에 대해선 솔직히 다른 선택의 여지가 없다고 봅니다. sf영화나 게임에서 나오는 것 같은 호버링 기능을 가진 전차라도 등장하지 않는 이상은 말이죠.
우린 헬기도 못 만드나
우리도 사거리 20킬로짜리 대전자 미사일 개발해서 장착하면 아쉬울께 없을 텐데
이런 현대전에 대한 정보를 검토하려고 가려는 인원들을 막는 자들은 뭐인가....우리나라 안보를 위태롭게하고 쓸데없이 쓰일 혈세를 낭비하려고 하나....자기들의 자리를 위한게 아닌 국민을 위한 일을 하길
띨빵한 북쪽의 세마리들에게 아파치는 충분희 위협적이죠 무기는 누가 누구에게 쓰느냐가 중요합니다 😂
적재적소에 맞는 무기 체계가 있지
가격대가 겁나게 올라서 구매가 되겠나요
도입 반대......절대 반대......너무 비싸다..........부자집 도련님들처럼 이거 저거 집안사정 생각안하고 다 사줘야 공부할 수 있다는 얘기로 들린다.
아파치 사주지 말자는 얘기는 인강도 끊어주지 말고 문제집 갖고 공부하라는 얘기ㅋㅋㅋ
라이센스를 사서 직접 제조하는 것이 나을 듯
@@이향규-u1y 그럼 더 비싸짐
단언컨대 다음 한반도 전쟁또한
한국은 중국을 또다시 상대해야 할겁니다.
감당 할 수 있겠어요?
"그저 행복하게 살았으면 한다."
어르신의 위대한 헌신 잊지 않겠습니다.
감사합니다.
중국이 드론강국이라 드론전력을 올리는게 좋지않았을까
와 해상용이면 한번에 해병대용도 아파치로 도입해주지 정말 너무하네요
도대체 육군보다 해병대가 해상용 아파치를 못쓴다니 참 아이러니 하네요
@@l0m2k74
1) 세상은 예산이 지배하고, 방사청은 예산이 국내순환되길 원했다.
2) 해병대의 ROC 책정 기준이 너무 느슨했기 때문에 마린온 무장형이 끼어들었다.
@M4lh 그 예산을 꼭 육군에만 배정 했다는것도 의문 ROC는 오히려 육군이 더 낮았다는거 그런데 해병대만 해상용 아파치를 못쓴다는거
우크라전에 아파치를 투입해보면 답이 나오는데 절대로 안하지
가격이 문제네요
우리 손으로 만든 공격헬기를 대량 배치하면 좋겠습니다.😊
대한민국이 나아가야 할 길은 오직 자주국방입니다.🎉
틀린 말은 아닌데, KAI에서 전용 공격헬기 개발하는데 8년 이상이 걸린다고 해서 내놓은 게 LAH랑 마린온 무장형이야.
자기들도 해놓고 보니, 이건 아니라서 각종 대공 미사일 탐지센서 외에 MUM-T도 보완책으로 내놓은 거고.
시속400km
아파치는 기존 36대를 롱보형으로 개량해서 쓰고 LAH는 원래 숨어서 천검과 무인기를 쓴다 해도 KAI가 자랑하는 해병대 상륙공격헬기는 뻥뚫린 해안가에 앞장서서 확실히 격추 전멸 당할 듯.
과거 팀스파라트훈련시 105미리 시누크타고 적진 투하됬는데, 진지구축중 헬기 소리, 어느방향인지도 전혀 모르고, 그소리의 공포스러움은 싸울의지를 잃게 만들었음. 결국 전멸 판정.
미군 공격 헬기 20여대가 숨어있다 떠오르며 공포탄 갈겨대는 장면은 지금도 생생.
전적으로 공감합니다 적에게 또다른 공포와 스트레스 공황이란 부수적인게 있지요 전쟁은 무기로만 하는게 아니니까요 사람이 하는거니까요 심리전 그거 참 무서운거지요
@@거너-s7f산 뒤에서 나타나는 아파치를 맨패드로 잡는다라...영상 보면 냉각시키는데만 1분 걸린다는데요? 그래서 우리 K21 40미리 기관포에 공중폭발탄 탑재한거고요. 뭐 그거 달아서 공격헬기에 어느 정도까지 대비가 될지 모르겠네요
그 돈으로 우리나라 드론개발예산 확대 당장하라