Огромное спасибо за освящение этой истории. Современная попытка в 150 кг действительно нечто иное, чем рекорд Бибона. В одной книжке на немецком читал про одного прусского силача, который одной рукой подниал лошадь за ремни. Фактически лошадь покоилась у него на спине-плечах, а вытянутой вперед-вверх рукой он "просто" балансировал "снаряд"
Узнал про Вас на канале Андрея Луценко. Замотивировался после просмотра видео и купил три соревновательные гири 16, 24 и 32кг)) Спасибо Вам, буду теперь смотреть ваш канал, учиться жать, развивать хват и силу предплечий.
🏋♂Вечер добрый, про камень конечно читал, но фото специально не искал.Теперь хоть понятно в общих чертах.Про побитие рекорда, с вами согласен,что перетянуть за петлю по спине или вытолкнуть одной рукой вверх, это разные вещи.Хотя если прикинуть, то Бибон должен был грубо говоря толкать штангу кил 300,сейчас такой вес даже жмет лежа мало народа.🚣♂Гидра лайк за исторический экскурс.
Так и дырки для верёвки в камне Бибона в то время просверлить было не реально. Если обмотать этот камень плотно верёвкой и оставить петлю для руки, то поднимать будет очень не удобно. Халаджи поднял с очень удобного положения. Типо написано над головой, вот и поднял над головой, рекорд побит. А самый важный нюанс в побитие рекорда, это какой техникой, и из какого положения был поднят камень самим Бибоном. Установление рекорда, это точная копия подъёма во всех мелочах.
Здравствуйте,Вы уникальный человек... Здоровья Вам и Всех Благ... Пояснения по этому поводу излишне,так как тот,кто говорит о побитии рекорда,абсолютно далёк от этого.
А вообще кто такой Бибон, и что ещё о нём известно, кроме того, что он этот камень поднял, и почему именно этот? Может быть это был какой-нибудь хвастун, который ради хохмы сделал надпись на камне, а мы теперь с серьёзным видом рассуждаем, как он его поднимал😜.
Для хохмы он бы сделал надпись на камне весом 200+ кг). Что там у них камней мало что ли? Прикинь, я рассуждаю серьёзно как он его поднимал и не только я. Проще всего всё поставить под сомнение, а вот разобраться в вопросе это сложнее, тут напрягаться нужно)
@@pendel1994 я специально поискал в интернете, про Бибона и ничего кроме краткой справки о камне больше ничего нет. Хотя казалось бы такой выдающийся силач, и в Олимпийских играх наверняка мог участвовать. А ни слова - ни пол слова о нём. Да и сомневаюсь не только я, но и историки. Ну а если кто-то хочет поднять этот камень, то я что, против что ли😁. В любом случае "Камень Бибона" - это уже имя нарицательное, символ вызова который бросили древние греки силачам нынешним, а возможно и будущим.
Полностью согласен с Вашим мнением про современное якобы побитие рекорда Бибона. Даже с точки зрения физики, там (на фото) видно, что часть веса камня распределена на тело атлета, и вероятно вытянута за счёт спины.
@@pendel1994 я смотрел оба этих видио и с вашей стороны и со стороны позиции Д. Халаджи.Я если честно не понимаю судь конфликта, но понимаю что речь идёт о камне Бибона. Мне ближе ваша версия подъем камня, при этом я не обесцениваю поднятия Дмитрия который поднял в своём стиле и тоже являеться рекордом. Но версия поднятия Бибоном я считаю это взваливания на грудь и переложив в руку поднятие, этот метод мне кажеться наиболее объективным для атлетов древности, тем более мы не знаем его физических параметров. А оскарблять друг друга или угрожать, принижать результаты друг друга, это не по спортивному. И у Вас и у Дмитрия есть свои рекорды на которые равняются другие атлеты. Каждый силён по своему, Абсолютно самого сильного во всём просто нету. Всём здоровья и новых рекордов. 💪
@@pendel1994 я лично силён в поднятии широким хватом и пальцами, кто захочет посмотрит на мои поднятия и попробует повторить. При этом я не обесцениваю достижения других атлетов.
По моему не возможно поднять одной рукой над головой этот камень (самое сложное сохранить равновесие камня). Возможно Бибон поднял камень так: на земле вертикально поставил камень, обхватил камень двумя руками, поднял камень на ноги, перехватил камень, взвалил камень на одно плечо, одной рукой ухватился за рукоятку камня, второй рукой упёрся ладонью в камень и толкнул или выжал камень над головой, после переложил камень на одну руку.
Интересно, а для чего нужна такая неудобная ручка в камне? Если даже для транспортировки, то тогда уже существовали телеги. Для ладони 143 кг это лишний миллиметр в сторону - вывих и разрыв сухожилий запястья, современным стронгам с их широким спектром упражнений и не самыми сильными кистями такой неудобный снаряд закинуть на грудь держа за бока и потом еще перекладывая на ладонь выглядит практически не выполнимым. Да и в древности подобное мог бы сделать человек разве что с феноменальной генетикой, пропорционально развитый при росте более 2ух метров, фактически гигант. Что-то вроде Андре Гиганта, Ангуса Максакилла и других сверхчеловеков. Но вполне возможно, что через ручку камня продевался некий ремень, и подъем совершался в той же технике, что делал Халаджи. В таком случае и наличие ручки оправдывается и подъем уже не выглядит столь фантачтическим.
А где там ручка в камне? Я вижу какое то углубление в нижней части на фото. Не пойму как там можно продеть ремень). Полюбопытствуй как на Арнольде 2020 стронги закидывали в стойку двумя руками на разы камень весом в 183 кг. Не думаю что закинуть камень 143 кг в стойку будет невыполнимой задачей. Переложить на ладонь и толкнуть сложнее, но опять же гантель 150 кг стронги уже толкают. И на видео я специально подчеркнул что при соответствующей подготовке и соответствующей мотивации/заинтересованности они и камень 143 кг толкнут. Это у стронгов не самые сильные кисти))? Думаю ты заблуждаешься. Обрати внимание как лихо они бегают с колодцами по 500+ кг, фермерами 200+, на подъёмы акселя и т.п. Подъём на ладони для них просто потребует некоторое, думаю непродолжительное время попрактиковаться и всё.
@@pendel1994 стронгмены все на химле сидят. Не было никакого рекорда Бибона. Цирк это, наподобие приседа Пола Андерсона с монетами. Все исторические рекорды фейковые
Речь идёт не о том на чём сидят стронги а о том что они могут при соответствующей мотивации и некоторой подготовки побить этот рекорд. Исторические рекорды надо фильтровать: что то разумеется сказки, что то было реальностью. Думать надо, анализировать, сопоставлять, сравнивать.
@@pendel1994 без достижений науки, стронги не смогли бы такие веса ворочать. Все рекорды прошлого вымышлены. На этом зарабатывали деньги, привлекая зрителей.
Уверен что это просто чистой воды миф/сказочка. 2.500 лет назад насколько меньше и слабее были люди, не было современного питания, никакой химии и спорт пита не было, никаких тренажеров не было, травмы заканчивались печально ведь медицина была на нуле. О каких 140кг может идти речь. Его и двумя руками бы не подняли в то время.
Разные люди бывают. Мне кажется в этом нет ничего невозможного. Ну, к примеру, в 17 лет я уже сгибаю узел сотского, причём голыми руками и без упора, толкаю штангу 60 кг одной рукой, хотя, большинство моих сверстников близко не могут приблизиться к этому. В плане гвоздей вообще мне нет равных. Так что может и Бибон был очень силен для своего времени.
Ваше суждение ошибочно. Есть информация о том, что средний рост средневекового воина был 165 см, что на 10 см ниже современного человека. И на основании этого делается ложный вывод о том, что 2500 лет назад люди были еще меньше. Однако, это не так. Средний рост человека, в силу разных причин, в течении истории человечества менялся волнообразно - то выше, то ниже. На средневековье пришелся спад, пик низкорослости, но в период Древней Греции/Древнего Рима люди были такими же высокими, как и сейчас. Так что меньше ростом люди в тот период не были. Что касается того, что они были слабее, то спорта высших достижений тогда не было, но средний человек был как раз сильнее современного, так как работник физического труда, при прочих равных, сильнее работника умственного труда, а тогда все были заняты в основном в физическом труде. Что касается спортсменов того времени, то не нужно ставить в один ряд химию и спортивное питание. В отличии от химии спортпит легко заменяется просто хорошим питанием. Доступно хорошее питание было не всем, но тот же Бибон, скорее всего, был не бедным. И в любой период есть генетические уникумы, чья сила и способности значительно выше среднего.
Всё правильно. Хочу ещё добавить что войны в древнем мире были очень часты и проходили в основном в тесном контакте с неприятелем. От умения владеть мечом, копьём зависела жизнь. И это требовало отличной физ подготовки (включая кстати пращу и лук) и соответственно тяжёлых тренировок. Естественный отбор можно сказать. И древние Олимпийские игры проходили на протяжении больше 1000 лет (сравнить с современными). Выиграть их было почётно, и соревновались на них в прикладных видах в первую очередь. Подготовка была соответствующей.
Конечно даёт, а зачем её применяют, здоровье портят?). Сейчас много наглядных примеров в сети как то видео известных спортсменов и их силовые на химии и без)). Другое дело что сейчас на химию делается основная ставка при тренировках. Первым и основным делом считается правильно подобранные препараты и курс)). Сами собственно тренировки/тренировочные подходы уже на втором плане, если не на третьем)
Вадим я думаю прост росто Бибона был см 250 и вес более 200кг Соответственно кисти огромные пальцы и тд Не какая фармокология не побеждает генетику это факт
Вадим, здравствуйте! Вопрос по кубку Краевского Вы не однократно участвовали в нем , скажите там есть у Вас видио с упражнениями силачей прошлого от туда ?
Привет, у меня есть но частично. Все подъёмы, их подробное описание как и видео подъёмов с самих соревнований есть на канале Андрея Смольникова: ruclips.net/channel/UC13v9p81FlbC_A9lln6YnJg
Добрый день, Вадим. Расскажите о камнях чикараиши(тикарайши). Насколько мне известно, это японские камни с иероглифами, которые раньше использовали для демонстрации силы, вот только в интернете практически нет никакой информации о них
Вам не приходило в голову что ваш Бибон пи...дун? На камне всё что хочешь можно написать. Ни одна ладонь в изогнутом состоянии не выдержит вес 143кг. А вот Халаджи официально, в присутствии Всемирной книги Гиннеса вытолкнул над головой одной рукой 152кг в 2005 году. Вы сколько максимально выталкивали таким же способом? "Неправильным". Вопрос...🤷🏻♂️
Всё может быть). Откуда такая уверенность относительно того сколько не выдержит ладонь? А что если край камня опирался на плечо? Посмотри пжт. внимательно моё видео. Я там никоим образом не оспаривал подъём камня весом 152 кг на верёвке в присутствии, только не членов книги Гиннесса а её комиссии. Я сказал что этот подъём не является побитием рекорда Бибона. Для того чтобы его побить, этот рекорд, надо метнуться в музей в Афины, где находится камень Бибона и там попробовать его поднять на пару раз, либо как то прилепить к нему доп вес и поднять на 1 раз. Либо изготовить его точную копию/реплику у себя дома и снова пробовать поднять её. Но без верёвки. Нисколько. А зачем мне было выталкивать таким же способом?). Тренировками с камнями я занимаюсь с 1976 и по сей день и поднимаю их без верёвок. Спешу сообщить, камень 152 кг на верёвке не подниму, по молодости возможно и мог бы при соответствующих тренировках. Кстати побили давно этот результат, Асланбек Мусаев правой рукой поднял камень весом в 162 кг. Я считаю если заявляешь что бьёшь чей то рекорд то бить его надо на аналогичном снаряде и в аналогичном исполнении движения, а не так как получается. Если интересно ниже моя аргументация в пользу подъёма на ладони, я её неоднократно приводил сюда просто скопировал: «...Повторю свои аргументы: Я, любитель, жал 72 на ладони в возрасте 56 лет. Гирю жал 76 кг на ладони в возрасте 57 лет. Гирю жать потяжелее но ладно предположим что и камень я мог бы пожать столько же, т. е. 76 кг. Сколько может пожать профстронг на пике формы в оптимальном возрасте. Прибавляем сколько то кг. Толкнуть можно больше чем пожать. Насколько? У Давида Шамея, думаю разница между жимом и толчком около 40 кг, снова прибавляем. Если взять топа стронга из тех что 2х2 (200 кг и 2 метра), думаю они могут ещё больше сделать. Опять прибавляем. В древней Греции тренировались в основном с камнями с малого возраста и имели навыки в их подъёмах каковых у нас нет. Думаю что в стартовой позиции он краем камня опирался в плечо/край камня клал на плечо, что облегчает удержание камня на ладони. В стойку стронги уже давно на Арнольде брали камень 183 кг, удерживая на плече. Подъём на ладони разумеется отличается от подъёма стронговской гантели. Они ставят её шаром на плечо и затем толкают в короткой амплитуде, потому и не указываю на их результаты с подобной гантелью. А вот толчок штанги одной рукой ближе. Известный тяжелоатлет Яков Куценко толкал одной рукой 115 кг, в 30-х годах прошлого столетия, при собственно весе около 90 кг (не помню точно). При этом и в стойку брал одной рукой. Сколько мог бы толкнуть штангу одной рукой современный топ стронг в два раза тяжелее его? Разница в жиме гантели/штанге и жиме на ладони (гиря/камень/блины) у меня около 6 кг, но в пользу жима на ладони, но я часто практиковал жимы на ладони, поскольку много тренировался с камнями. Думаю что у Бибона практика была ещё больше) Такого уникума уже нашёл, и это далеко не «уникум», а в возрасте 58 лет ...инвалид, перекошенный, больной, с одышкой, с одним жиром, не функциональный, не могущий самостоятельно двигаться… и т. д. ): ruclips.net/video/NvAuga7dCOw/видео.html . По тяжести выполнения это соответствует жиму камня 80+ кг на ладони. Когда я жал 72 камень на ладони, даже 75 кг гирю на ладони и 76 кг но и близко не был к том чтобы пожать камень 68,5 кг вертикально….»
Вадим всё правильно разъяснил по поводу подъёма камня на ладони. Халаджи по сути поднял его на спине и только частично рукой. А те кто в этом ничего не понимает и занимается только на диване просмотров роликов кричат громче всех, что рекорд побит. Халаджи конечно силён, но многие рекорды он побивает в такой корявой манере, что о побитии и речи быть не может.
@@Эрмигурт-й9ю это да , только не понятно каким именно способом это было сделано. Спорить можно долго , а как на самом деле было не понятно . ) удачи )
Вадим,смотрю вас давно и сам понемногу тренируюсь . Мое мнение Вадим такое , если Дмитрий подымал одним мизинцем этот вес ... и делал различные другие подьемы .., то поднять на ладоне каминь с таким весом это даже вполне реально .
Конечно). Если уж пытаешься побить какой то рекорд, то поднимать надо так как поднимали при его установлении а не так как получается. Равно как и снаряд (камень) должен быть идентичным)
140 кг по моему никакая рука не выдержит даже ципленкова 😂 Многие от круди 140 пожать не могут да и вспомните многие ли в рф до 90 х жали 200 кг от груди Еденицы А тут 140
Думаю что возможно и речь идёт о толчке а не жиме. Повторю свои аргументы: Я, любитель, жал 72 на ладони в возрасте 56 лет. Гирю жал 76 кг на ладони в возрасте 57 лет. Гирю жать потяжелее но ладно предположим что и камень я мог бы пожать столько же, т. е. 76 кг. Сколько может пожать профстронг на пике формы в оптимальном возрасте. Прибавляем сколько то кг. Толкнуть можно больше чем пожать. Насколько? У Давида Шамея, думаю разница между жимом и толчком около 40 кг, снова прибавляем. Если взять топа стронга из тех что 2х2 (200 кг и 2 метра), думаю они могут ещё больше сделать. Опять прибавляем. В древней Греции тренировались в основном с камнями и с малого возраста и имели навыки в их подъёмах каковых у нас нет. Думаю что в стартовой позиции он краем камня опирался в плечо/край камня клал на плечо, что облегчает удержание камня на ладони. В стойку стронги уже давно на Арнольде брали камень 183 кг, удерживая на плече. Подъём на ладони разумеется отличается от подъёма стронговской гантели. Они ставят её шаром на плечо и затем толкают в короткой амплитуде, потому и не указываю на их результаты с подобной гантелью (150 + кг одной рукой). А вот толчок штанги одной рукой ближе. Известный тяжелоатлет Яков Куценко толкал одной рукой 115 кг, в 30-х годах прошлого столетия, при собственно весе около 90 кг (не помню точно). При этом и в стойку брал одной рукой. Сколько мог бы толкнуть штангу одной рукой современный топ стронг в два раза тяжелее его? Разница в жиме гантели/штанге и жиме на ладони (гиря/камень/блины) у меня около 6 кг, но в пользу жима на ладони, но я часто практиковал жимы на ладони, поскольку много тренировался с камнями. Думаю что у Бибона практика была ещё больше)
@@pendel1994 вы по своему правы но обычному человеку любителю становую сделать с 160 серьезное достижение а толкнуть как саксон над головой что то сродни полета на луну .в любом случае ваша теория интересна .во мне 80 кг если как Халаджи толкать камень то я 70 пробовал с веревкой а вот как вы выжать хоть бы 35 кг .потому и склоняюсь больше к вашему варианту .
Всем рекомендую к просмотру интересное видео А. Палея, про одного занятного персонажа: ruclips.net/video/aWVj4ymJjMc/видео.html
Спасибо за пояснение! Здоровья и высоких результатов!
Спасибо вам за труд и что делитесь своим опытом со всеми!
Так и есть! 72 выглядит очень салидно💪не видел чтоб кто то так чисто выжал такой снаряд на ладони👍Вы самый чистый силач нашего времини!
Спасибо!
@@pendel1994 мужик а де ты работаешь
Зашел на Ваш канал, после просмотра видео о Вас. Спасибо Вам большое. Вы удивительный человек. Очень мотивируете. Здоровья, счастья, долголетия.
Спасибо
Вполне возможно, что камень Бибона также был перемотан веревкой для поднятия, но до наших дней естественно смог сохраниться только камень.
Пожалуй, версия имеет право на жизнь, при отсутствии специальных отверстий он мог быть в сетке.
Огромное спасибо за освящение этой истории. Современная попытка в 150 кг действительно нечто иное, чем рекорд Бибона.
В одной книжке на немецком читал про одного прусского силача, который одной рукой подниал лошадь за ремни. Фактически лошадь покоилась у него на спине-плечах, а вытянутой вперед-вверх рукой он "просто" балансировал "снаряд"
@вячеслав кандауров Не, картинку видел
Узнал про Вас на канале Андрея Луценко. Замотивировался после просмотра видео и купил три соревновательные гири 16, 24 и 32кг)) Спасибо Вам, буду теперь смотреть ваш канал, учиться жать, развивать хват и силу предплечий.
Хах, только что вспомнил о этом атлете и о его рекорде, захожу в ютуб, и тут ваше видео))
🏋♂Вечер добрый, про камень конечно читал, но фото специально не искал.Теперь хоть понятно в общих чертах.Про побитие рекорда, с вами согласен,что перетянуть за петлю по спине или вытолкнуть одной рукой вверх, это разные вещи.Хотя если прикинуть, то Бибон должен был грубо говоря толкать штангу кил 300,сейчас такой вес даже жмет лежа мало народа.🚣♂Гидра лайк за исторический экскурс.
Думаю что поменьше чем 300. Согласно эмпирическому правилу результат в подъёмах одной рукой равен примерно 2/3 результата в подъёме двумя руками.
Правильное умозаключение!
Так и дырки для верёвки в камне Бибона в то время просверлить было не реально. Если обмотать этот камень плотно верёвкой и оставить петлю для руки, то поднимать будет очень не удобно. Халаджи поднял с очень удобного положения. Типо написано над головой, вот и поднял над головой, рекорд побит. А самый важный нюанс в побитие рекорда, это какой техникой, и из какого положения был поднят камень самим Бибоном. Установление рекорда, это точная копия подъёма во всех мелочах.
Всё так и есть.
Здравствуйте,Вы уникальный человек...
Здоровья Вам и Всех Благ...
Пояснения по этому поводу излишне,так как тот,кто говорит о побитии рекорда,абсолютно далёк от этого.
Спасибо
Да, были люди в наше время...
А вообще кто такой Бибон, и что ещё о нём известно, кроме того, что он этот камень поднял, и почему именно этот? Может быть это был какой-нибудь хвастун, который ради хохмы сделал надпись на камне, а мы теперь с серьёзным видом рассуждаем, как он его поднимал😜.
Для хохмы он бы сделал надпись на камне весом 200+ кг). Что там у них камней мало что ли?
Прикинь, я рассуждаю серьёзно как он его поднимал и не только я. Проще всего всё поставить под сомнение, а вот разобраться в вопросе это сложнее, тут напрягаться нужно)
@@pendel1994 я специально поискал в интернете, про Бибона и ничего кроме краткой справки о камне больше ничего нет. Хотя казалось бы такой выдающийся силач, и в Олимпийских играх наверняка мог участвовать. А ни слова - ни пол слова о нём. Да и сомневаюсь не только я, но и историки. Ну а если кто-то хочет поднять этот камень, то я что, против что ли😁. В любом случае "Камень Бибона" - это уже имя нарицательное, символ вызова который бросили древние греки силачам нынешним, а возможно и будущим.
@вячеслав кандауров да и такое могло быть, но это всё гадание на кофейной гуще, в сухом остатке есть только камень).
Дізнався про вас з каналу GOB, підтримую підняття гирь ви взірець!
Попробуйте взять петличку чтобы не задувал ветер )) Спасибо за видео
Полностью согласен с Вашим мнением про современное якобы побитие рекорда Бибона. Даже с точки зрения физики, там (на фото) видно, что часть веса камня распределена на тело атлета, и вероятно вытянута за счёт спины.
В спорте надо жить ярко, Надо побеждать честно! (С) песня. Лайк.
Объективно
Недавно пришлось сделать продолжение: ruclips.net/video/pv3XfVnNI9E/видео.html
@@pendel1994 я смотрел оба этих видио и с вашей стороны и со стороны позиции Д. Халаджи.Я если честно не понимаю судь конфликта, но понимаю что речь идёт о камне Бибона. Мне ближе ваша версия подъем камня, при этом я не обесцениваю поднятия Дмитрия который поднял в своём стиле и тоже являеться рекордом. Но версия поднятия Бибоном я считаю это взваливания на грудь и переложив в руку поднятие, этот метод мне кажеться наиболее объективным для атлетов древности, тем более мы не знаем его физических параметров. А оскарблять друг друга или угрожать, принижать результаты друг друга, это не по спортивному. И у Вас и у Дмитрия есть свои рекорды на которые равняются другие атлеты. Каждый силён по своему, Абсолютно самого сильного во всём просто нету. Всём здоровья и новых рекордов. 💪
@@pendel1994 я лично силён в поднятии широким хватом и пальцами, кто захочет посмотрит на мои поднятия и попробует повторить. При этом я не обесцениваю достижения других атлетов.
@@VBRAZANI Посмотрел, круто! Сын пробовал так банки поднимать: ruclips.net/video/AZONu1kgvnA/видео.html . У меня плохо получалось)
@@pendel1994 да посмотрел, молодец, но это всего лишь одну банку он, а я могу 5-6 в одной руке, небольшая разница😎
Я сразу тоже самое подумал, когда увидел подъем этого известного атлета.
Спасибо!
ну да, всё верно разложено!
По моему не возможно поднять одной рукой над головой этот камень (самое сложное сохранить равновесие камня). Возможно Бибон поднял камень так: на земле вертикально поставил камень, обхватил камень двумя руками, поднял камень на ноги, перехватил камень, взвалил камень на одно плечо, одной рукой ухватился за рукоятку камня, второй рукой упёрся ладонью в камень и толкнул или выжал камень над головой, после переложил камень на одну руку.
Возможно что и так. Только рукоятки на камне нет. Мог просто использовать углубление для лучшего хвата камня.
@@pendel1994 похоже на рукоятку. Углубление в камне точно есть.
Углубление вижу, а рукоятку нет).
Интересно, а для чего нужна такая неудобная ручка в камне? Если даже для транспортировки, то тогда уже существовали телеги. Для ладони 143 кг это лишний миллиметр в сторону - вывих и разрыв сухожилий запястья, современным стронгам с их широким спектром упражнений и не самыми сильными кистями такой неудобный снаряд закинуть на грудь держа за бока и потом еще перекладывая на ладонь выглядит практически не выполнимым. Да и в древности подобное мог бы сделать человек разве что с феноменальной генетикой, пропорционально развитый при росте более 2ух метров, фактически гигант. Что-то вроде Андре Гиганта, Ангуса Максакилла и других сверхчеловеков. Но вполне возможно, что через ручку камня продевался некий ремень, и подъем совершался в той же технике, что делал Халаджи. В таком случае и наличие ручки оправдывается и подъем уже не выглядит столь фантачтическим.
Возможно просто было природное отверстин и лучше ничего найти он не смог . Глупо конечно , но как вариант.
А где там ручка в камне? Я вижу какое то углубление в нижней части на фото. Не пойму как там можно продеть ремень). Полюбопытствуй как на Арнольде 2020 стронги закидывали в стойку двумя руками на разы камень весом в 183 кг. Не думаю что закинуть камень 143 кг в стойку будет невыполнимой задачей. Переложить на ладонь и толкнуть сложнее, но опять же гантель 150 кг стронги уже толкают. И на видео я специально подчеркнул что при соответствующей подготовке и соответствующей мотивации/заинтересованности они и камень 143 кг толкнут.
Это у стронгов не самые сильные кисти))? Думаю ты заблуждаешься. Обрати внимание как лихо они бегают с колодцами по 500+ кг, фермерами 200+, на подъёмы акселя и т.п. Подъём на ладони для них просто потребует некоторое, думаю непродолжительное время попрактиковаться и всё.
@@pendel1994 стронгмены все на химле сидят.
Не было никакого рекорда Бибона.
Цирк это, наподобие приседа Пола Андерсона с монетами.
Все исторические рекорды фейковые
Речь идёт не о том на чём сидят стронги а о том что они могут при соответствующей мотивации и некоторой подготовки побить этот рекорд.
Исторические рекорды надо фильтровать: что то разумеется сказки, что то было реальностью. Думать надо, анализировать, сопоставлять, сравнивать.
@@pendel1994 без достижений науки, стронги не смогли бы такие веса ворочать.
Все рекорды прошлого вымышлены. На этом зарабатывали деньги, привлекая зрителей.
Согласен вы правы? Но кто видел когда бибон поднимал ?
Думаю что его современники видели).
А если серьёзно то для этого т.н. попытки реставрации старинных подъёмов
Всё правильно 👍
Уверен что это просто чистой воды миф/сказочка. 2.500 лет назад насколько меньше и слабее были люди, не было современного питания, никакой химии и спорт пита не было, никаких тренажеров не было, травмы заканчивались печально ведь медицина была на нуле. О каких 140кг может идти речь. Его и двумя руками бы не подняли в то время.
Разные люди бывают. Мне кажется в этом нет ничего невозможного. Ну, к примеру, в 17 лет я уже сгибаю узел сотского, причём голыми руками и без упора, толкаю штангу 60 кг одной рукой, хотя, большинство моих сверстников близко не могут приблизиться к этому. В плане гвоздей вообще мне нет равных. Так что может и Бибон был очень силен для своего времени.
А силу даёт химия и т.д. ?
Ваше суждение ошибочно. Есть информация о том, что средний рост средневекового воина был 165 см, что на 10 см ниже современного человека. И на основании этого делается ложный вывод о том, что 2500 лет назад люди были еще меньше. Однако, это не так. Средний рост человека, в силу разных причин, в течении истории человечества менялся волнообразно - то выше, то ниже. На средневековье пришелся спад, пик низкорослости, но в период Древней Греции/Древнего Рима люди были такими же высокими, как и сейчас. Так что меньше ростом люди в тот период не были. Что касается того, что они были слабее, то спорта высших достижений тогда не было, но средний человек был как раз сильнее современного, так как работник физического труда, при прочих равных, сильнее работника умственного труда, а тогда все были заняты в основном в физическом труде. Что касается спортсменов того времени, то не нужно ставить в один ряд химию и спортивное питание. В отличии от химии спортпит легко заменяется просто хорошим питанием. Доступно хорошее питание было не всем, но тот же Бибон, скорее всего, был не бедным. И в любой период есть генетические уникумы, чья сила и способности значительно выше среднего.
Всё правильно. Хочу ещё добавить что войны в древнем мире были очень часты и проходили в основном в тесном контакте с неприятелем. От умения владеть мечом, копьём зависела жизнь. И это требовало отличной физ подготовки (включая кстати пращу и лук) и соответственно тяжёлых тренировок. Естественный отбор можно сказать. И древние Олимпийские игры проходили на протяжении больше 1000 лет (сравнить с современными). Выиграть их было почётно, и соревновались на них в прикладных видах в первую очередь. Подготовка была соответствующей.
Конечно даёт, а зачем её применяют, здоровье портят?). Сейчас много наглядных примеров в сети как то видео известных спортсменов и их силовые на химии и без)). Другое дело что сейчас на химию делается основная ставка при тренировках. Первым и основным делом считается правильно подобранные препараты и курс)). Сами собственно тренировки/тренировочные подходы уже на втором плане, если не на третьем)
Кстати появилась идея, попробовать поднять с ремнем (веревкой ) вам более 150кг. Если конечно подготовка не отвлечет от ваших тренировочных планов !
У меня другие планы. Да и 150 кг на верёвке уже поднимали, а вот гирю 5 пудов на ладони ещё никто не жал.
У древних греков, вроде, с чувством юмора, было всё нормально!)
Вадим я думаю прост росто Бибона был см 250 и вес более 200кг Соответственно кисти огромные пальцы и тд Не какая фармокология не побеждает генетику это факт
Ну не думаю что столь экстремальные параметры по росту/весу у него были). Но разумеется выше среднего, намного выше.
Вадим, здравствуйте! Вопрос по кубку Краевского Вы не однократно участвовали в нем , скажите там есть у Вас видио с упражнениями силачей прошлого от туда ?
Привет, у меня есть но частично. Все подъёмы, их подробное описание как и видео подъёмов с самих соревнований есть на канале Андрея Смольникова: ruclips.net/channel/UC13v9p81FlbC_A9lln6YnJg
@@pendel1994 спасибо
А почему не указываете, что камень поднимал Халаджи? И даже старательно обрезано так, чтобы лица видно не было? В чем причина?
Может чтобы авторские права не нарушать
Авторские права. Дабы не нарушать репутацию Дмитрия.
@@ДмитрийНовиков-ь8о да, наверное.
Для того чтоб не сосредотачиваться на персоналиях
Добрый день, Вадим. Расскажите о камнях чикараиши(тикарайши). Насколько мне известно, это японские камни с иероглифами, которые раньше использовали для демонстрации силы, вот только в интернете практически нет никакой информации о них
Привет, честно говоря не слышал ничего про такие камни.
@@pendel1994 понял)
👑💪
Вам не приходило в голову что ваш Бибон пи...дун? На камне всё что хочешь можно написать. Ни одна ладонь в изогнутом состоянии не выдержит вес 143кг.
А вот Халаджи официально, в присутствии Всемирной книги Гиннеса вытолкнул над головой одной рукой 152кг в 2005 году.
Вы сколько максимально выталкивали таким же способом? "Неправильным". Вопрос...🤷🏻♂️
Всё может быть). Откуда такая уверенность относительно того сколько не выдержит ладонь? А что если край камня опирался на плечо?
Посмотри пжт. внимательно моё видео. Я там никоим образом не оспаривал подъём камня весом 152 кг на верёвке в присутствии, только не членов книги Гиннесса а её комиссии. Я сказал что этот подъём не является побитием рекорда Бибона. Для того чтобы его побить, этот рекорд, надо метнуться в музей в Афины, где находится камень Бибона и там попробовать его поднять на пару раз, либо как то прилепить к нему доп вес и поднять на 1 раз. Либо изготовить его точную копию/реплику у себя дома и снова пробовать поднять её. Но без верёвки.
Нисколько. А зачем мне было выталкивать таким же способом?). Тренировками с камнями я занимаюсь с 1976 и по сей день и поднимаю их без верёвок. Спешу сообщить, камень 152 кг на верёвке не подниму, по молодости возможно и мог бы при соответствующих тренировках. Кстати побили давно этот результат, Асланбек Мусаев правой рукой поднял камень весом в 162 кг.
Я считаю если заявляешь что бьёшь чей то рекорд то бить его надо на аналогичном снаряде и в аналогичном исполнении движения, а не так как получается.
Если интересно ниже моя аргументация в пользу подъёма на ладони, я её неоднократно приводил сюда просто скопировал:
«...Повторю свои аргументы: Я, любитель, жал 72 на ладони в возрасте 56 лет. Гирю жал 76 кг на ладони в возрасте 57 лет. Гирю жать потяжелее но ладно предположим что и камень я мог бы пожать столько же, т. е. 76 кг. Сколько может пожать профстронг на пике формы в оптимальном возрасте. Прибавляем сколько то кг. Толкнуть можно больше чем пожать. Насколько? У Давида Шамея, думаю разница между жимом и толчком около 40 кг, снова прибавляем. Если взять топа стронга из тех что 2х2 (200 кг и 2 метра), думаю они могут ещё больше сделать. Опять прибавляем. В древней Греции тренировались в основном с камнями с малого возраста и имели навыки в их подъёмах каковых у нас нет. Думаю что в стартовой позиции он краем камня опирался в плечо/край камня клал на плечо, что облегчает удержание камня на ладони. В стойку стронги уже давно на Арнольде брали камень 183 кг, удерживая на плече.
Подъём на ладони разумеется отличается от подъёма стронговской гантели. Они ставят её шаром на плечо и затем толкают в короткой амплитуде, потому и не указываю на их результаты с подобной гантелью. А вот толчок штанги одной рукой ближе. Известный тяжелоатлет Яков Куценко толкал одной рукой 115 кг, в 30-х годах прошлого столетия, при собственно весе около 90 кг (не помню точно). При этом и в стойку брал одной рукой. Сколько мог бы толкнуть штангу одной рукой современный топ стронг в два раза тяжелее его? Разница в жиме гантели/штанге и жиме на ладони (гиря/камень/блины) у меня около 6 кг, но в пользу жима на ладони, но я часто практиковал жимы на ладони, поскольку много тренировался с камнями. Думаю что у Бибона практика была ещё больше)
Такого уникума уже нашёл, и это далеко не «уникум», а в возрасте 58 лет ...инвалид, перекошенный, больной, с одышкой, с одним жиром, не функциональный, не могущий самостоятельно двигаться… и т. д. ): ruclips.net/video/NvAuga7dCOw/видео.html . По тяжести выполнения это соответствует жиму камня 80+ кг на ладони. Когда я жал 72 камень на ладони, даже 75 кг гирю на ладони и 76 кг но и близко не был к том чтобы пожать камень 68,5 кг вертикально….»
Спасибо!
Выкручивать камень наверно очень сложно, если сорвется будет беда...
Это да. НО такая возможность думаю существует.
Это был жим. И секрет в том что Бибон не знал его веса. Он просто посмотрел, камень маленький и поднял ) Всё)
Хотя я знаю, любой крановщик с помощью стропальщика может поднять этот камень на любую высоту, а вот выше головы одной рукой вряд ли.
Вадим всё правильно разъяснил по поводу подъёма камня на ладони. Халаджи по сути поднял его на спине и только частично рукой. А те кто в этом ничего не понимает и занимается только на диване просмотров роликов кричат громче всех, что рекорд побит. Халаджи конечно силён, но многие рекорды он побивает в такой корявой манере, что о побитии и речи быть не может.
Вадим есть ли у вас соц сеть? Хотел бы обсудить с вами один вопрос
Я есть Вконтакте
@@pendel1994 как вас найти?
В контакте: Вадим Ищейкин
Думаю он не перекладывал на ладонь . Рука уже была внутри камня.
Ну даже если внутри камня,то это ещё сложнее ,тоже самое что гирю на попа взять
@@Эрмигурт-й9ю ну так второй рукой можно предерживать до фиксации над плечом. Это легче чем перекладывать. Вроде .)
@@narnik11 ну легче то это понятно,речь идёт о том что он одной рукой поднял
@@Эрмигурт-й9ю это да , только не понятно каким именно способом это было сделано. Спорить можно долго , а как на самом деле было не понятно . ) удачи )
Думаю всё таки перекладывал. Поскольку сразу забросить такой вес на ладонь очень и очень сложно
Вопрос был ли этот Бибон или это просто надпись на камне😅
Или просто всего на всего Греческая мифология.
@@КейсиДжонс-ы4к что скорее всего
и не поспоришь, доводы принимаются. Рекорд грека не побит.
Дядя я Вас уважаю,но но ето Ваше
мнениє .
Второй рас Дмидрий Халаджи поднял это т булыжник мизинцем
Могут строение , но с химией
Вадим,смотрю вас давно и сам понемногу тренируюсь . Мое мнение Вадим такое , если Дмитрий подымал одним мизинцем этот вес ... и делал различные другие подьемы .., то поднять на ладоне каминь с таким весом это даже вполне реально .
Вы ОЧЕНЬ СМЕЛЫЙ ЧЕЛОВЕК раз 1 идёте против ОБЩЕГО МНЕНИЯ по поднятию Халаджи эквивалента камня Бибона🤝🤝🤝🤝🤝🤝🤝👏👏👏👏👏👏👏
Я не одинок)
Халаджи не поднимал 150 кг камень. Это видно по тому как двигается атлет и снаряд.
Вади, можно ли к вам в гости?
Как раз с апреля открываю зал/площадку для посещений
@@pendel1994 а какой адрес?
Напиши в личку Вконтакте
Какой у вас собстевенный вес??
Спросите лучше какой возраст
@@АлексЛапшин-г4ч я знаю какой возраст!
Всё правильно говорите,у грека честный подъём был!......иначе б в века не прошёл результат!
Конечно! И если вдруг захотелось его побить (результат) то и поднимать надо как грек поднимал а не так как у самого получается))
если честно когда ХАЛАДЖИ ДЕЛАЛ РЕКОРД С КАМНЕМ Я ТО ЖЕ ПОДУМАЛ О ТОМ КАКИМ СПОСОБОМ БИБОН ПОДНИМАЛ КАМЕНЬ И КАКИМ ХАЛАДЖИ. РАЗНИЦА ЕСТЬ И ОГРОМНАЯ
Конечно). Если уж пытаешься побить какой то рекорд, то поднимать надо так как поднимали при его установлении а не так как получается. Равно как и снаряд (камень) должен быть идентичным)
140 кг по моему никакая рука не выдержит даже ципленкова 😂
Многие от круди 140 пожать не могут да и вспомните многие ли в рф до 90 х жали 200 кг от груди
Еденицы
А тут 140
Думаю что возможно и речь идёт о толчке а не жиме. Повторю свои аргументы: Я, любитель, жал 72 на ладони в возрасте 56 лет. Гирю жал 76 кг на ладони в возрасте 57 лет. Гирю жать потяжелее но ладно предположим что и камень я мог бы пожать столько же, т. е. 76 кг. Сколько может пожать профстронг на пике формы в оптимальном возрасте. Прибавляем сколько то кг. Толкнуть можно больше чем пожать. Насколько? У Давида Шамея, думаю разница между жимом и толчком около 40 кг, снова прибавляем. Если взять топа стронга из тех что 2х2 (200 кг и 2 метра), думаю они могут ещё больше сделать. Опять прибавляем. В древней Греции тренировались в основном с камнями и с малого возраста и имели навыки в их подъёмах каковых у нас нет. Думаю что в стартовой позиции он краем камня опирался в плечо/край камня клал на плечо, что облегчает удержание камня на ладони. В стойку стронги уже давно на Арнольде брали камень 183 кг, удерживая на плече.
Подъём на ладони разумеется отличается от подъёма стронговской гантели. Они ставят её шаром на плечо и затем толкают в короткой амплитуде, потому и не указываю на их результаты с подобной гантелью (150 + кг одной рукой). А вот толчок штанги одной рукой ближе. Известный тяжелоатлет Яков Куценко толкал одной рукой 115 кг, в 30-х годах прошлого столетия, при собственно весе около 90 кг (не помню точно). При этом и в стойку брал одной рукой. Сколько мог бы толкнуть штангу одной рукой современный топ стронг в два раза тяжелее его? Разница в жиме гантели/штанге и жиме на ладони (гиря/камень/блины) у меня около 6 кг, но в пользу жима на ладони, но я часто практиковал жимы на ладони, поскольку много тренировался с камнями. Думаю что у Бибона практика была ещё больше)
@@pendel1994 вы по своему правы но обычному человеку любителю становую сделать с 160 серьезное достижение а толкнуть как саксон над головой что то сродни полета на луну .в любом случае ваша теория интересна .во мне 80 кг если как Халаджи толкать камень то я 70 пробовал с веревкой а вот как вы выжать хоть бы 35 кг .потому и склоняюсь больше к вашему варианту .