É o tipo de coisa que me incomoda bastante, principalmente em textos que não segue esse padrão. Uma coisa é o texto todo ser assim, igual tem em alguns clássicos, outra é usar em partes ou frases quase que aleatórias.
Eu acredito que depende do personagem e de sua personalidade. Reis/rainhas ou poetas/romancistas devem ter seu vocabulário muito culto de acordo com suas classes. Caso o mesmo não se faça deve haver um bom motivo Pra tal como um poeta que tinha sim seu jeito elegante de dançar com as mais belas palavras,mas que depois que sua amada morreu ele perdeu Todo o rumo de sua vida e agora não há mais a música E se não há música também não haverá aquela dança tão rica em suas palavras. Ou um rei que perdeu seu reino e agora e só um mendigo que não ver mais motivos ou só não se lembra de como cotejar com as palavras.
Eu utilizo palavras mais diversificadas quando vejo que estou abusando demais de uma palavra só, além disso, busco constantemente por palavras diferentes, mas que ainda sejam claras o suficiente para o entendimento do leitor. Além da escrita para histórias, eu costumo fazer poemas em prosa e até posto de vez em quando, e eu geralmente uso essa prática para que seja mais fácil de ler, mas que a parte artística ainda se mantenha.
Pior que eu gosto deste tipo de descrição. Não quando o autor fica descrevendo o mesmo objeto por três parágrafos seguidos ou usa a analógicas/metáforas sem sentido. Tipo essa que você citou no vídeo mesmo, amaria ler um livro assim. Uma das coisas que mais gosto em leitura ficcional é exatamente podermos descrever tudo de forma mais poética e imaginativa, tipo dar mais "vida" e "personalidade" para o que esta sendo descrito. Mas apenas minha opinião. Entendo que se a pessoa não souber como dosar o negócio desanda todo e vira só um monte de nada com mais nada e também tem as pessoas que só chato por pura questão de gosto mesmo.
@@CanalMordua Já ia comentar sobre como era uma decisão mais estilística e estética, mas acho que entendi seu ponto agora. De fato, grande volume de poesia é cansativo, ainda mais em momentos em que essa abordagem não é requerida. Eu entendo, por exemplo, quando Tolkien abusa de suas descrições exageradas, porque isso ajuda a "settar" (desculpa a apropriação do inglês, só achei mais adequado kkkkkk) o tom e atmosfera da obra, que visa muito paisagismo e contemplação da natureza, mesmo nos detalhes que normalmente consideramos banais. Confesso que foi Tolkien quem me fez olhar para a natureza com muito mais paixão, e olha que foi muito difícil engolir a escrita dele no começo; posterguei a leitura de O Senhor dos Anéis por muito tempo (e já tinha sido difícil ler O Hobbit). Enfim, acho que deu pra pegar o ponto.
Admito que meus primeiros textos tinham isso de forma absurdamente exagerada. Continuo usando termos quase desconhecidos? Sim, mas eu faço porque sinto prazer em escrever assim, não pra parecer mais inteligente do que os outros. Eu realmente acho gosto escrever e falar (sozinho) usando hipérbatos, anacolutos e outras figuras de linguagem, mas mais essas duas, além de palavras desconhecidas.
@@AlucinacaoAuditiva Tenho várias histórias guardadas, mas estou focando em um romance o qual quero muito escrever, mas, como ainda me falta grande parte da história, decidi começar a escrever alguns contos que se passam no mesmo mundo para definir lugares e o aspecto dos ambientes, para assim poder ter ideias melhores para os eventos do romance. Tento escrever poesia às vezes, porém, até hoje, só consegui escrever um poema decente.
@@Celestial_King legal, gostei da ideia. Parece que uma história é formada por diversos contos. Realmente parece que isso dá mais profundidade aos cenários e as interações com os personagens
Cara, é bem provável que você nem leia isso, mas que vídeo relaxante! Não sei nem explicar... Sua voz, as músicas de fundo, o cenário em si... Tudo me transmite uma calma indescritível.
Li um livro há muito tempo atrás onde a autora colocava palavras DIFICÍLIMAS que absolutamente ninguém usa, e no fim de cada capítulo ela colocava o significado das palavras que ela tinha usado. Tinha que ficar indo pro fim do cap o tempo inteiro. Larguei em 10 capítulos, horrível ler um livro sem entender o que tá escrito!
Eu tô gostando de escrever em proza roxa, me ensina palavras novas e deixa a narração ainda mais poética. No meu atual livro, eu tenho usado a proza roxa para dar impressão de que o mundo é um lugar fantasioso e também uma forma de diferenciar o jeito de cada personagem, diferenciando quem acesso a literatura (que nesse mundo educação não é para todos) e quem de uma região diferente, com suas gírias, sotaques, gaguejos e etc
Eu gosto, mas depende do momento. Às vezes parece ser certo escrever assim, mas é bom fazer uma revisão antes para ver se realmente está funcionando no texto.
Seu canal apareceu pra mim como se fosse um presente de natal. Eu sou a única pessoa do meu ciclo social que escreve e às vezes me sinto muito sozinho porque fico sem ter alguém para tratar do assunto, sinto que teus videos é esse alguém que eu tenho.
Excelente video. Eu não curto prosa roxa, quando exageram a pessoa pode ficar perdida e não entender o que ta acontecendo na história kkk. Para algumas pessoas o texto fica mais bonito, mas eu pessoalmente não gosto. Prefiro algo mais fluido.
Pra quem deseja saber mais, eu recomendo um vídeo do Rodrigo Gurgel chamado "O mal da retórica na literatura brasileira". Todo o canal do Rodrigo Gurgel, na verdade, é bom.
Eu acho que a prosa roxa pode ser muito bem utilizada dentro da história, por exemplo, quando você quer mostrar um texto antigo de alguma profecia ou elaborar algum documento de um povo que tenha esse apreço excessivo pela estética. Tipo uma ferramenta narrativa ao invés de usar como a narração em si, senão a fluidez da história morre aksjsks
@@drajur44 morre nada. Só se pegar leve na prosa roxa. É complicado quando você vai ler um livro e o autor iniciante exagera tanto que o leitor tem que "decifrar" o que está escrito ali, de tanta prosa roxa.
@@drajur44 Eu sei, mas eu quis dizer exagerar no sentido geral lotar a história do início ao fim com isso. Fica confuso do mesmo jeito. Especificamente prosa roxa no caso aqui que estamos falando. Usar palavras rebuscadas algumas poucas vezes pode ficar legalzim mesmo.
EU AMO PROSA ROXA. Acho que é necessário utilizar um vocabulário mais rebuscado, pois aguça a vontade de conhecer termos não muito utilizados do vocabulário, além disso tem palavras tão lindas, e eu tenho uma neura, uma necessidade de escolher boas palavras para escrever, pois acho que isso me prepara quando for necessário escrever de forma mais erudita e complexa, como, por exemplo: em redações, ou algo sinônimo.
Quem escreve pra leitores sem brio? Quando eu vou ler nietzsche ou algum artigo obviamente eu vou no dicionário muitas vezes. Como o Clóvis disse: o cara já fez o mais difícil que é escrever, você não está adicionando nada apenas lendo o negócio.
Utilizo palavras oligoconhecidas, assim como as crio (neologismo); isso não a parecer inteligente, mas por gosto. Assim, sinto conforto em grafar eruditamente. A definição de prosa roxa com seu escritor fazendo-a só a aparentar intelectualidade é preconceito, tornando-se argumento a qualquer um que não for com minha escrita rebaixar-me. Há-lhe certa quantidade de apreciantes, estimando seus escritores com “grafia rica”: também são afetados por seu preconceito. Logo, essa definição deve-se alterada com um “às vezes” a princípio, aproximando-se da complexa, nunca simples, realidade. O efeito de sentido formal relativa, revelando palavras serem apenas palavras.
Pior que eu já tentei fazer prosa roxa pra ver se minhas descrições de lugares melhoravam, mas não, só descobri mesmo que não sou bom descrevendo cenários
Muito legal os videos! Gostaria que você falasse em algum video sobre o problema de os escritores/roteiristas estragarem o personagem. Exemplo: criam um personagem com uma personalidade X, aí do nada ele age com uma personalidade Y. Ou seja, foge do personagem e deixa tudo sem sentido. Já vi isso acontecer em várias obras e acho péssimo. Imagino que ou o escritor não sabe mais o que fazer com o personagem ou foi outra pessoa que continuou a história dele e perdeu o rumo.
A primeira narração me lembrou muito o estilo adotado no romantismo brasileiro, principalmente o de José de Alencar. Acho que depende muito do contexto em que uma sequência ampla de palavras rebuscadas estão inseridas, não vejo o porquê disso ser algo inerentemente negativo. Dependendo do conceito geral do livro, do seu todo, eu até consigo visualizar essa linguagem sendo amplamente utilizado em todas as páginas e ficando algo bom.
Você tem que saber quando usar as descrições. Saber transitar entre a escrita padrão e uma mais requintada alguns momentos. Como em situações mais românticas e melancólicas.
porra, elitismo e pseudo-intelectualismo é mau, mas anti-intelectualismo também. O exemplo de prosa roxa usada no vídeo é boa, a meu ver e o uso de termos menos vulgares também é importante para que a leitura seja enriquecedora e diversificada a vários níveis, uma parte do vocabulário que uso frequentemente conheci em livros que faziam usufruto desses termos mais "complexos".
O problema aqui e o seu público alvo. a não se que você escreva seu livro em inglês para americanos O povo brasileiro não e nem de longe culto. Acredito que a solução seja mesmo usar poucas palavras Incomuns,mas caso um ou mais personagens tenham uma boa justificativa pra usar tais palavras como lords ou reis/rainhas ou até poetas o resto deve ter um vocabulário Não sujo ou muito limpo Mas algo palpável.
@Weydson-Silva. eu não sou brasileiro 🤷 De qualquer das formas, há brasileiros mais e menos cultos, tal como há americanos, britânicos e portugueses. Uma pessoa com vocabulário mais simples e uma educação iniciante não vai começar por ler um Saramago, mas talvez o Meu Pé de Laranja Lima por ex. e daí irá escalando o grau de complexidade das obras que se lê. Agora, limitares-te porque "o público brasileiro não é culto" parece ser muita má fé com o próprio povo!
Eu sigo apenas uma regra, usar sinônimos apenas para não deixar o texto repetitivo, as vezes acaba entrando uma palavra mais rebuscada, justamente nesse intuito. Na revisão tento deixar mais enxuto possível, pois as vezes esses termos acabam não encaixando na história.
Vladimir Nabokov riu desse vídeo. Fica a dica de vídeo ai. Analisa se a escrita de Vladimir Nabokov, que ao invés de cair na prosa roxa apenas deixa o leitor cada vez mais imerso no livro.
Acredito que quando utilizada no momento certo, a prosa roxa se torna uma técnica maravilhosa. Deixa a escrita mais requintada. Eu amei o seu exemplo de prosa roxa, é exatamente o tipo de escrita que eu gosto de ver em um bom livro, de maneira dosada, é claro. É igual eu mencionei anteriormente, tem que saber o momento certo de usar, e sem exagero. Eu também fico de saco cheio quando ela é usada o tempo inteiro e já fechei livros várias vezes por causa disso kkkk Parece que vai dando uma canseira :v
Eu estou escrevendo uma história, e sendo sincero, só utilizo sinônimos ao peceber que certa palavra começou a se repetir muito no texto, então utilizo sinônimos para deixar o texto mais dinâmico e com menos palavras repetitivas. _.
Saia da prosa roxa pra engordar texto e use a prosa roxa pra emagrecer o texto, tipo usar o pretérito mais que perfeito "eu tinha cantado" NÃO NÃO "eu CANTARA" "a confusão já tinha passado" NOP "JÁ PASSARA A CONFUSÃO"
Pior que é legal mesmo, mas ter que imaginar as descrições de forma poética quebra muito o ritmo da leitura. A segunda prosa eu consegui entender de primeira e grudou na minha mente, enquanto a primeira em nem lembro mais.
Pow, mas acho que é questão de momento, quanto mais complexo o detalhe, mais 💖 aquela cena quer passar, mas se para o momento, não precisa de tanta emoção assim, fica ruim tantos detalhes e palavras "difíceis"
Eu também gostei, vai entender né? 😂😂 Eu não vejo problema em escrever assim; eu gosto de descrições. Mas é claro que eu não uso palavras muito difíceis.
@@Maria-fo6hb depende muito de onde e quando é usado, porque não adianta o cara começar a obra de forma fluída e na metade começar a meter prosa roxa sem um motivo aparente. Pode ser usado também em primeira pessoa por personagens específicos e ao invés de ser aleatório, ter algum significado, senão é pra encher linguiça.
O senhor dos anéis e Anne de green gables são exemplos de escritas que contém prosa roxa? Se não forem, como posso diferenciar uma escrita com muitos detalhes mas não é prosa roxa?
Provavelmente não. Não é porque um livro tem um vocabulário mais complexo que ele imediatamente possui prosa roxa. Leve em consideração o período histórico em que ele foi publicado, juntamente com o público destinado. Senhor dos aneis e As Crônicas de Gelo e Fogo muitas vezes sequer possuem a possibilidade de usar um vocabulário muito simples para descrever algo. O estilo dos autores corrobora isso.
Sim, ele está, 100%. A prosa roxa geralmente se refere a um texto excessivamente ornamentado, com descrições floreadas que sacrificam clareza e fluidez pela busca de impacto estético. A prosa roxa é apenas uma ferramenta, não um problema. Pesquise sobre “Coelho Neto” e “Cruz e Sousa” (uma pessoa só) na prosa.
poxa vida, estão reclamando sobre o estilo de escrita, tem uma comparação entre dois escritores excelentes que tinham uma “rivalidade” Hemingway(escrita simples) e Faulkner(escrita mais elaborada). Além de que antes dos modernistas aqui no Brasil era uma tradição usar palavras incomuns na literatura e poesia, era quase exclusivo, pois se nunca são usadas no papo do dia a dia e nem fossem usadas na escrita, para que existiriam? Achei o seu conteúdo bacana, porém não muito elaborado e com alguns dogmas (certezas) errôneos.
O vídeo me fez bem ao informar o termo que até então desconhecia, mas ainda assim, superconcordo contigo. Há diferença entre uma escrita prolixa, presunçosa e um escrita mais rebuscada.
Apesar de concordar com você, conhevenhamos, a utilidade de palavras causa uma sensação diferentes, podendo colaborar com a ideia de como é o mundo para eleitor. Exemplo, com a prosa roxa o leitor pode embelezar ao máximo o cenário detalhadamente, quase criando um lugar encantado. Na prosa simples é um lugar amigável, como um dia comun de seu cotidiano. Agora se tivéssemos um terceiro exemplo onde tudo é exatamente direto e simplificado, dá a ideia de que não existe nada de especial na paisagem, sendo apenas um lugar e nada além disso, dependendo do contexto sendo uma mente vazia do personagem ou qual quer indício de vazio interno sendo refletido na visão externa.
Essa em específico não ficou tão ruim. Porém, imagine quando alguém faz esse tipo de coisa num grau mais elevado, com palavras mais rebuscadas e por quase toda extensão de um livro. Certamente, você se cansará muito rápido
Discordo. Há certamente como exagerar, porém o primeiro dos teus exemplos era o que eu imaginava ser a prosa "normal," o que foi até eu ouvir a seguinte, que era pobre além da minha expectativa. Certas palavras são técnicas, algumas verdadeiramente mortas e que demandarão pesquisa até aos mais erudito homem, e outras de que se pode ter ouvido, já, em certa memória de infância, uma ou duas vezes no pretérito de longo atrás, de que ainda não se conseguiu esquecer, as palavras de que, costumadamente, só se ouve e não se fala. São as dessa natureza as palavras que mais devem compor a boa prosa.
Pior que eu gosto desse tipo de descrição mais poética. Sobre esse assunto, vejo muitas pessoas criticarem os livros da coleção "Anne de Green Gables", devido ao detalhamento exagerado dos cenários, mas para mim, isso é o que torna o livro condizente com a personagem principal (Anne), já que ela é uma pessoa criativa e vive no "mundo da lua". Entendo que a leitura pode tornar-se maçante, e às vezes, realmente é, pois é um romance escrito no século XIX então, também faz sentido a linguagem ser mais rebuscada. Independentemente disso é uma das coleções de livros que eu mais gosto por mais que tenha essa prosa roxa.
Isso é chato pra caramba, o cara tentando ler um livro pra obter um determinado conhecimento e o autor escrevendo em código... custava ser mais direto?
Nossa comecei a ler um livro que tá tão difícil de ler, que saio com dor de cabeça de cada capítulo. Além de ser algumas palavras difíceis que tem explicação no fim da página, a forma de escrever é estranha parte narração parte conto e não é linear, um página uma parte, a outra página outra parte é fica confuso o passado, presente e futuro. E por ser de um tema pesado acho essa dificuldade desnecessária (Livro Garota morta viva)
cara, a linguagem simples é muito mais chamativa e objetiva, porém é muito bom existir a linguagem rebuscada com moderação pra existir aquela faísca de querer aprender uma palavra nova e aumentar o vocabulário. digo isso como leitor. pessoalmente falando, gosto do equilíbrio, se for muito simples parece que foi feito às pressas ou pra uma criança, se for requintado demais dá a impressão de que o autor é um esnobe que quer inflar ego com palavras incomus na linguagem informal pra se pagar de sabichão.
até que esse exemplo de prosa roxa do vídeo é dboa, deu pra entender algumas coisas. mas tem uns livros por aí que a cada parágrafo eu preciso ir no dicionário, o lado ruim é que atrapalha na concentração, mas pelo menos vc aprende uma palavra nova😶🌫️
Tá aí o nome daquilo que eu sempre detestei num livro ou na obra de algum autor! Essa mania de tentar sempre impor uma descrição exagerada de algo na intenção de torná-lo bom, quando na verdade só a torna confusa e, quando você entende o que o autor quis dizer, percebe que era um discurso do "Rolando Lero" da escolinha do professor raimundo
beleza mas quando você explica porque a "prosa roxa" deve ser evitada? bem incompleto o vídeo na minha opinião, se eu fosse um escritor eu ia cagar completamente pro seu conselho ainda mais porque escolher entre uma das duas descrições dependeria totalmente do contexto e não de uma ser pior por ser "prosa roxa"
Não entendi nada. Eu gosto de escrever bizarrices e coisas hilárias, não tenho compromisso em parecer erudito ou profissional, só escrevo por diversão, busco sinônimos pois quando repito algumas palavras fica estranho.
É o tipo de coisa que me incomoda bastante, principalmente em textos que não segue esse padrão. Uma coisa é o texto todo ser assim, igual tem em alguns clássicos, outra é usar em partes ou frases quase que aleatórias.
Eu só uso se eu precisar de um significado poético, tipo o "a aurora se estende" do vídeo. De resto... acho muito pedantismo.
Eu acredito que depende do personagem e de sua personalidade.
Reis/rainhas ou poetas/romancistas devem ter seu vocabulário muito culto de acordo com suas classes.
Caso o mesmo não se faça deve haver um bom motivo
Pra tal como um poeta que tinha sim seu jeito elegante de dançar com as mais belas palavras,mas que depois que sua amada morreu ele perdeu
Todo o rumo de sua vida e agora não há mais a música
E se não há música também não haverá aquela dança tão rica em suas palavras.
Ou um rei que perdeu seu reino e agora e só um mendigo que não ver mais motivos ou só não se lembra de como cotejar com as palavras.
@@nikob3851kkkkkk então Shakeaspeare é pedante? Eu acho o Lovecraft pedante, mas não que seja intragável
Eu utilizo palavras mais diversificadas quando vejo que estou abusando demais de uma palavra só, além disso, busco constantemente por palavras diferentes, mas que ainda sejam claras o suficiente para o entendimento do leitor. Além da escrita para histórias, eu costumo fazer poemas em prosa e até posto de vez em quando, e eu geralmente uso essa prática para que seja mais fácil de ler, mas que a parte artística ainda se mantenha.
Siim, exatamente, também faço isso.
Também faço o mesmo.
eu odeio prosa roxa. (acabei de descobrir esse termo)
Não sei pq mas eu acho ler esse tipo de prosa extremamente gostoso e satisfatório
É bom, porém ler logo no início torna meio maçante (dependendo do texto)
Pior que eu gosto deste tipo de descrição. Não quando o autor fica descrevendo o mesmo objeto por três parágrafos seguidos ou usa a analógicas/metáforas sem sentido. Tipo essa que você citou no vídeo mesmo, amaria ler um livro assim.
Uma das coisas que mais gosto em leitura ficcional é exatamente podermos descrever tudo de forma mais poética e imaginativa, tipo dar mais "vida" e "personalidade" para o que esta sendo descrito.
Mas apenas minha opinião. Entendo que se a pessoa não souber como dosar o negócio desanda todo e vira só um monte de nada com mais nada e também tem as pessoas que só chato por pura questão de gosto mesmo.
A descrição se torna prosa roxa quando é demasiada e sem propósito.
Falou tudo @@CanalMordua
Verdade, concordo totalmente
@@CanalMordua Já ia comentar sobre como era uma decisão mais estilística e estética, mas acho que entendi seu ponto agora. De fato, grande volume de poesia é cansativo, ainda mais em momentos em que essa abordagem não é requerida. Eu entendo, por exemplo, quando Tolkien abusa de suas descrições exageradas, porque isso ajuda a "settar" (desculpa a apropriação do inglês, só achei mais adequado kkkkkk) o tom e atmosfera da obra, que visa muito paisagismo e contemplação da natureza, mesmo nos detalhes que normalmente consideramos banais. Confesso que foi Tolkien quem me fez olhar para a natureza com muito mais paixão, e olha que foi muito difícil engolir a escrita dele no começo; posterguei a leitura de O Senhor dos Anéis por muito tempo (e já tinha sido difícil ler O Hobbit).
Enfim, acho que deu pra pegar o ponto.
Admito que meus primeiros textos tinham isso de forma absurdamente exagerada. Continuo usando termos quase desconhecidos? Sim, mas eu faço porque sinto prazer em escrever assim, não pra parecer mais inteligente do que os outros.
Eu realmente acho gosto escrever e falar (sozinho) usando hipérbatos, anacolutos e outras figuras de linguagem, mas mais essas duas, além de palavras desconhecidas.
Infelizmente por isso, se eu conseguir lançar meus livros um dia, meus leitores sofrerão tendo de pegar o dicionário a cada duas frases. Kkkk
@@Celestial_Kingcê escreve textos sobre o que especificamente? Conto, poesia, histórias no geral?
@@AlucinacaoAuditiva Tenho várias histórias guardadas, mas estou focando em um romance o qual quero muito escrever, mas, como ainda me falta grande parte da história, decidi começar a escrever alguns contos que se passam no mesmo mundo para definir lugares e o aspecto dos ambientes, para assim poder ter ideias melhores para os eventos do romance.
Tento escrever poesia às vezes, porém, até hoje, só consegui escrever um poema decente.
@@Celestial_King legal, gostei da ideia. Parece que uma história é formada por diversos contos. Realmente parece que isso dá mais profundidade aos cenários e as interações com os personagens
E eu gosto de ler livros assim realmente 😜
Cara, é bem provável que você nem leia isso, mas que vídeo relaxante! Não sei nem explicar... Sua voz, as músicas de fundo, o cenário em si... Tudo me transmite uma calma indescritível.
Li um livro há muito tempo atrás onde a autora colocava palavras DIFICÍLIMAS que absolutamente ninguém usa, e no fim de cada capítulo ela colocava o significado das palavras que ela tinha usado. Tinha que ficar indo pro fim do cap o tempo inteiro. Larguei em 10 capítulos, horrível ler um livro sem entender o que tá escrito!
Eu tô gostando de escrever em proza roxa, me ensina palavras novas e deixa a narração ainda mais poética.
No meu atual livro, eu tenho usado a proza roxa para dar impressão de que o mundo é um lugar fantasioso e também uma forma de diferenciar o jeito de cada personagem, diferenciando quem acesso a literatura (que nesse mundo educação não é para todos) e quem de uma região diferente, com suas gírias, sotaques, gaguejos e etc
Sim!!! Eu também!!! De vez enquanto eu utilizo a prosa roxa para descrever emoções ou alguns lugares.
Eu gosto, mas depende do momento. Às vezes parece ser certo escrever assim, mas é bom fazer uma revisão antes para ver se realmente está funcionando no texto.
Eu achei bem legal, foi bastante poético essa construção de texto
Seu canal apareceu pra mim como se fosse um presente de natal. Eu sou a única pessoa do meu ciclo social que escreve e às vezes me sinto muito sozinho porque fico sem ter alguém para tratar do assunto, sinto que teus videos é esse alguém que eu tenho.
Excelente video. Eu não curto prosa roxa, quando exageram a pessoa pode ficar perdida e não entender o que ta acontecendo na história kkk. Para algumas pessoas o texto fica mais bonito, mas eu pessoalmente não gosto. Prefiro algo mais fluido.
Pra quem deseja saber mais, eu recomendo um vídeo do Rodrigo Gurgel chamado "O mal da retórica na literatura brasileira". Todo o canal do Rodrigo Gurgel, na verdade, é bom.
O vovozinho é um tesouro nacional.
Eu acho que a prosa roxa pode ser muito bem utilizada dentro da história, por exemplo, quando você quer mostrar um texto antigo de alguma profecia ou elaborar algum documento de um povo que tenha esse apreço excessivo pela estética. Tipo uma ferramenta narrativa ao invés de usar como a narração em si, senão a fluidez da história morre aksjsks
@@drajur44 morre nada. Só se pegar leve na prosa roxa. É complicado quando você vai ler um livro e o autor iniciante exagera tanto que o leitor tem que "decifrar" o que está escrito ali, de tanta prosa roxa.
@mvrodrigues5632 Sim, mas usar prosa roxa como narração principal e usar palavras rebuscadas vez por outra são coisas distintas
@@drajur44 Eu sei, mas eu quis dizer exagerar no sentido geral lotar a história do início ao fim com isso. Fica confuso do mesmo jeito. Especificamente prosa roxa no caso aqui que estamos falando. Usar palavras rebuscadas algumas poucas vezes pode ficar legalzim mesmo.
@mvrodrigues5632 Exato
Acho que o que ele quis dizer não foi que a prosa roxa é ruim, como em outro comentário... É ruim quando não tem propósito.
"A Aurora se esten-"
Prosa Roxa, com certeza KKKKK 🤣
Ainda bem que não sou eu que sou adepto a prosa roxa (nem sabia que era esse nome que era dado à esse tipo de narrativa). Parabéns pelo vídeo.
Eu odeio quando leio um livro a aparece uma parte de prosa roxa, dunada o negócio vira um poema, fica tosco demais kkkkkkkkkkkkk.
Essa é a definição da escrita de "Anne de green gables"
Ou qualquer conto do HP Lovecraft
Você lê em inglês??? Em português, vai ter a interferência do tradutor
EU AMO PROSA ROXA. Acho que é necessário utilizar um vocabulário mais rebuscado, pois aguça a vontade de conhecer termos não muito utilizados do vocabulário, além disso tem palavras tão lindas, e eu tenho uma neura, uma necessidade de escolher boas palavras para escrever, pois acho que isso me prepara quando for necessário escrever de forma mais erudita e complexa, como, por exemplo: em redações, ou algo sinônimo.
O primeiro é a prosa roxa e o segundo e a prosa normal.
@yslowp3 amém kkkk
Quem escreve pra leitores sem brio? Quando eu vou ler nietzsche ou algum artigo obviamente eu vou no dicionário muitas vezes. Como o Clóvis disse: o cara já fez o mais difícil que é escrever, você não está adicionando nada apenas lendo o negócio.
Utilizo palavras oligoconhecidas, assim como as crio (neologismo); isso não a parecer inteligente, mas por gosto. Assim, sinto conforto em grafar eruditamente. A definição de prosa roxa com seu escritor fazendo-a só a aparentar intelectualidade é preconceito, tornando-se argumento a qualquer um que não for com minha escrita rebaixar-me.
Há-lhe certa quantidade de apreciantes, estimando seus escritores com “grafia rica”: também são afetados por seu preconceito. Logo, essa definição deve-se alterada com um “às vezes” a princípio, aproximando-se da complexa, nunca simples, realidade. O efeito de sentido formal relativa, revelando palavras serem apenas palavras.
As vezes uso sinônimos de palavras não tão usadas no título do capítulo, pois aí fica algo mais legal e criativo, pelo menos eu acho isso
Pior que eu já tentei fazer prosa roxa pra ver se minhas descrições de lugares melhoravam, mas não, só descobri mesmo que não sou bom descrevendo cenários
Hahaha, esses tempos eu tava querendo descrever muito as cenas, mas depois eu vi que não era necessário! 🥹
Muito legal os videos! Gostaria que você falasse em algum video sobre o problema de os escritores/roteiristas estragarem o personagem. Exemplo: criam um personagem com uma personalidade X, aí do nada ele age com uma personalidade Y. Ou seja, foge do personagem e deixa tudo sem sentido. Já vi isso acontecer em várias obras e acho péssimo. Imagino que ou o escritor não sabe mais o que fazer com o personagem ou foi outra pessoa que continuou a história dele e perdeu o rumo.
Foco sempre está no cliente. Entenda quem serão os leitores e escreva para eles
A primeira narração me lembrou muito o estilo adotado no romantismo brasileiro, principalmente o de José de Alencar. Acho que depende muito do contexto em que uma sequência ampla de palavras rebuscadas estão inseridas, não vejo o porquê disso ser algo inerentemente negativo. Dependendo do conceito geral do livro, do seu todo, eu até consigo visualizar essa linguagem sendo amplamente utilizado em todas as páginas e ficando algo bom.
totalmente o Lovecraft
Você tem que saber quando usar as descrições. Saber transitar entre a escrita padrão e uma mais requintada alguns momentos. Como em situações mais românticas e melancólicas.
Eu pessoalmente tenho vários livros (doados) que tem essa vibe. Nunca passei da primeira página de nenhum deles 😂
Roxo é incrível, independente do contexto 💜🟣🟪
porra, elitismo e pseudo-intelectualismo é mau, mas anti-intelectualismo também. O exemplo de prosa roxa usada no vídeo é boa, a meu ver e o uso de termos menos vulgares também é importante para que a leitura seja enriquecedora e diversificada a vários níveis, uma parte do vocabulário que uso frequentemente conheci em livros que faziam usufruto desses termos mais "complexos".
O problema aqui e o seu público alvo.
a não se que você escreva seu livro em inglês para americanos
O povo brasileiro não e nem de longe culto.
Acredito que a solução seja mesmo usar poucas palavras
Incomuns,mas caso um ou mais personagens tenham uma boa justificativa pra usar tais palavras como lords ou reis/rainhas ou até poetas o resto deve ter um vocabulário
Não sujo ou muito limpo
Mas algo palpável.
@Weydson-Silva. eu não sou brasileiro 🤷
De qualquer das formas, há brasileiros mais e menos cultos, tal como há americanos, britânicos e portugueses. Uma pessoa com vocabulário mais simples e uma educação iniciante não vai começar por ler um Saramago, mas talvez o Meu Pé de Laranja Lima por ex. e daí irá escalando o grau de complexidade das obras que se lê. Agora, limitares-te porque "o público brasileiro não é culto" parece ser muita má fé com o próprio povo!
@loubaxo9339concordo, é uma forma de substimar a capacidade intelectual dos brasileiros
quando eu escrevia com 14 anos eu vivia colocando descrições com 4 sinônimos iguais ao mesmo tempo pra mesma coisa
Eu sigo apenas uma regra, usar sinônimos apenas para não deixar o texto repetitivo, as vezes acaba entrando uma palavra mais rebuscada, justamente nesse intuito. Na revisão tento deixar mais enxuto possível, pois as vezes esses termos acabam não encaixando na história.
e no fim do dia a preferência pela prosa roxa continua subjetiva.
gostei da aliteração do P no seu comentário
@@andree9568 KKKK com certeza não foi intencional, mas bem notado
Vladimir Nabokov riu desse vídeo.
Fica a dica de vídeo ai. Analisa se a escrita de Vladimir Nabokov, que ao invés de cair na prosa roxa apenas deixa o leitor cada vez mais imerso no livro.
Acredito que quando utilizada no momento certo, a prosa roxa se torna uma técnica maravilhosa. Deixa a escrita mais requintada. Eu amei o seu exemplo de prosa roxa, é exatamente o tipo de escrita que eu gosto de ver em um bom livro, de maneira dosada, é claro.
É igual eu mencionei anteriormente, tem que saber o momento certo de usar, e sem exagero. Eu também fico de saco cheio quando ela é usada o tempo inteiro e já fechei livros várias vezes por causa disso kkkk
Parece que vai dando uma canseira :v
Eu estou escrevendo uma história, e sendo sincero, só utilizo sinônimos ao peceber que certa palavra começou a se repetir muito no texto, então utilizo sinônimos para deixar o texto mais dinâmico e com menos palavras repetitivas. _.
"A aurora se estendia como um véu pelo horizonte, em nuances alaranjadas suaves."
Todas essas palavras são normais.
Saia da prosa roxa pra engordar texto e use a prosa roxa pra emagrecer o texto, tipo usar o pretérito mais que perfeito
"eu tinha cantado" NÃO NÃO "eu CANTARA"
"a confusão já tinha passado" NOP "JÁ PASSARA A CONFUSÃO"
Quantos livros você têm publicados ?
Eu gostei da prosa roxa q vc mostrou 😢 devo me preocupar?...
Pior que é legal mesmo, mas ter que imaginar as descrições de forma poética quebra muito o ritmo da leitura. A segunda prosa eu consegui entender de primeira e grudou na minha mente, enquanto a primeira em nem lembro mais.
Pow, mas acho que é questão de momento, quanto mais complexo o detalhe, mais 💖 aquela cena quer passar, mas se para o momento, não precisa de tanta emoção assim, fica ruim tantos detalhes e palavras "difíceis"
Eu também gostei, vai entender né? 😂😂
Eu não vejo problema em escrever assim; eu gosto de descrições.
Mas é claro que eu não uso palavras muito difíceis.
@@Maria-fo6hb depende muito de onde e quando é usado, porque não adianta o cara começar a obra de forma fluída e na metade começar a meter prosa roxa sem um motivo aparente. Pode ser usado também em primeira pessoa por personagens específicos e ao invés de ser aleatório, ter algum significado, senão é pra encher linguiça.
Não. É uma ferramenta, não um problema.
Graças a Deus, nunca cometi esse erro, sempre pensei o seguinte, colocar nossas ideias no papel e ponto final, sem ficar complicando demais.
As vezes sua mente que é simples
preferi a prosa roxa que a normal 🤨
O senhor dos anéis e Anne de green gables são exemplos de escritas que contém prosa roxa? Se não forem, como posso diferenciar uma escrita com muitos detalhes mas não é prosa roxa?
Provavelmente não.
Não é porque um livro tem um vocabulário mais complexo que ele imediatamente possui prosa roxa.
Leve em consideração o período histórico em que ele foi publicado, juntamente com o público destinado.
Senhor dos aneis e As Crônicas de Gelo e Fogo muitas vezes sequer possuem a possibilidade de usar um vocabulário muito simples para descrever algo. O estilo dos autores corrobora isso.
@Mugg___ , você também está incluindo anne de green gables na sua resposta? A época e o estilo da autora colaborou na escrita dela?
@Maria-fo6hb não.
Sim, ele está, 100%. A prosa roxa geralmente se refere a um texto excessivamente ornamentado, com descrições floreadas que sacrificam clareza e fluidez pela busca de impacto estético. A prosa roxa é apenas uma ferramenta, não um problema. Pesquise sobre “Coelho Neto” e “Cruz e Sousa” (uma pessoa só) na prosa.
@@Maria-fo6hb não, não incluí na minha resposta.
Citei 2 obras de alta fantasia só como exemplo do seu comentário.
poxa vida, estão reclamando sobre o estilo de escrita, tem uma comparação entre dois escritores excelentes que tinham uma “rivalidade” Hemingway(escrita simples) e Faulkner(escrita mais elaborada). Além de que antes dos modernistas aqui no Brasil era uma tradição usar palavras incomuns na literatura e poesia, era quase exclusivo, pois se nunca são usadas no papo do dia a dia e nem fossem usadas na escrita, para que existiriam? Achei o seu conteúdo bacana, porém não muito elaborado e com alguns dogmas (certezas) errôneos.
O vídeo me fez bem ao informar o termo que até então desconhecia, mas ainda assim, superconcordo contigo. Há diferença entre uma escrita prolixa, presunçosa e um escrita mais rebuscada.
Po... pra mim a prosa roxa foi infinitamente superior.
🤝🏼
Apesar de concordar com você, conhevenhamos, a utilidade de palavras causa uma sensação diferentes, podendo colaborar com a ideia de como é o mundo para eleitor. Exemplo, com a prosa roxa o leitor pode embelezar ao máximo o cenário detalhadamente, quase criando um lugar encantado. Na prosa simples é um lugar amigável, como um dia comun de seu cotidiano. Agora se tivéssemos um terceiro exemplo onde tudo é exatamente direto e simplificado, dá a ideia de que não existe nada de especial na paisagem, sendo apenas um lugar e nada além disso, dependendo do contexto sendo uma mente vazia do personagem ou qual quer indício de vazio interno sendo refletido na visão externa.
Essa em específico não ficou tão ruim. Porém, imagine quando alguém faz esse tipo de coisa num grau mais elevado, com palavras mais rebuscadas e por quase toda extensão de um livro. Certamente, você se cansará muito rápido
@falcao.n estaria mentindo se não admitisse que já me ocorreu kskskksks
Discordo. Há certamente como exagerar, porém o primeiro dos teus exemplos era o que eu imaginava ser a prosa "normal," o que foi até eu ouvir a seguinte, que era pobre além da minha expectativa. Certas palavras são técnicas, algumas verdadeiramente mortas e que demandarão pesquisa até aos mais erudito homem, e outras de que se pode ter ouvido, já, em certa memória de infância, uma ou duas vezes no pretérito de longo atrás, de que ainda não se conseguiu esquecer, as palavras de que, costumadamente, só se ouve e não se fala. São as dessa natureza as palavras que mais devem compor a boa prosa.
Primeiro comentário que eu concordo totalmente
Pior que eu gosto desse tipo de descrição mais poética. Sobre esse assunto, vejo muitas pessoas criticarem os livros da coleção "Anne de Green Gables", devido ao detalhamento exagerado dos cenários, mas para mim, isso é o que torna o livro condizente com a personagem principal (Anne), já que ela é uma pessoa criativa e vive no "mundo da lua". Entendo que a leitura pode tornar-se maçante, e às vezes, realmente é, pois é um romance escrito no século XIX então, também faz sentido a linguagem ser mais rebuscada. Independentemente disso é uma das coleções de livros que eu mais gosto por mais que tenha essa prosa roxa.
Isso é chato pra caramba, o cara tentando ler um livro pra obter um determinado conhecimento e o autor escrevendo em código... custava ser mais direto?
Eu amo prosa roxa!
nunca usei nem vi isso, mas eu não vejo problema nisso
Eu amooooo isso em livros❤❤❤ por isso tenho uma tendência a ler livros mais antigos
Alguém que faz muito isso é o Lovecraft. Como estética dele é até interessante e às vezes casa com o tom de terror. Mas é bem chato mesmo kkkkk
Eu amo prosa roxa 😅
Nossa comecei a ler um livro que tá tão difícil de ler, que saio com dor de cabeça de cada capítulo.
Além de ser algumas palavras difíceis que tem explicação no fim da página, a forma de escrever é estranha parte narração parte conto e não é linear, um página uma parte, a outra página outra parte é fica confuso o passado, presente e futuro.
E por ser de um tema pesado acho essa dificuldade desnecessária
(Livro Garota morta viva)
cara, a linguagem simples é muito mais chamativa e objetiva, porém é muito bom existir a linguagem rebuscada com moderação pra existir aquela faísca de querer aprender uma palavra nova e aumentar o vocabulário. digo isso como leitor. pessoalmente falando, gosto do equilíbrio, se for muito simples parece que foi feito às pressas ou pra uma criança, se for requintado demais dá a impressão de que o autor é um esnobe que quer inflar ego com palavras incomus na linguagem informal pra se pagar de sabichão.
Eu uso incondicionalmente mano, a maior parte do tempo no grupo dos meus amigos
Mais oh Bando de burro kkkkkkk
2:43
Coisa que não tenho na vida 😊
E qual o problema com ela? Se o leitor tem que buscar uma palavra no dicionário porque não a reconhece, então o problema está nele. E não no livro.
caius?
@@valterzinanalisa Salve. KKKKK((K(KKK.
Alguém saberia, por gentileza, indicar quais os animes aparecem no vídeo?
eu nem Léo livros mais eu amei o vídeo ❤❤❤
até que esse exemplo de prosa roxa do vídeo é dboa, deu pra entender algumas coisas.
mas tem uns livros por aí que a cada parágrafo eu preciso ir no dicionário, o lado ruim é que atrapalha na concentração, mas pelo menos vc aprende uma palavra nova😶🌫️
Eu nem sabia que esse termo existia
RUclips recomendou
Tá aí o nome daquilo que eu sempre detestei num livro ou na obra de algum autor! Essa mania de tentar sempre impor uma descrição exagerada de algo na intenção de torná-lo bom, quando na verdade só a torna confusa e, quando você entende o que o autor quis dizer, percebe que era um discurso do "Rolando Lero" da escolinha do professor raimundo
Que canal interessante!!!!!!
kkkkkkk eu preferi a prosa roxa
Se for usar sinônimos, use os mais comuns e não tão rebuscads, utilize sua inteligência na ortografia e na narrativa.
Eu nem sei o que é prosa
Esse é um dos motivos de eu não ler livros, a bíblia é o mais difícil, fico boiando.
Eu nem escrevo e mal leio mas gosto demais desse canal nao sei por que
Eu escrevo novel e já tá no 238 caps ja
RUclips escreveu
ah que bom que n faço isso
isso não é um problema, é uma ferramenta…
Valeu
Só entrei pra falar que nao vou terminar de ler vidas secas nem a pau. Pode me julgar.
beleza mas quando você explica porque a "prosa roxa" deve ser evitada? bem incompleto o vídeo na minha opinião, se eu fosse um escritor eu ia cagar completamente pro seu conselho ainda mais porque escolher entre uma das duas descrições dependeria totalmente do contexto e não de uma ser pior por ser "prosa roxa"
numero 1
🪓
Olá pessoal do chat!! Tudo bem? ☝🏻🤓 Só passei pra dizer que Jesus ama muito vcs e q ele está voltando, byeee 🩵 (com todo respeito a outras religiões)
ah mano sla eu achei mto poético a proza roxa que vc descreveu, achei mt foda na real
Não entendi nada.
Eu gosto de escrever bizarrices e coisas hilárias, não tenho compromisso em parecer erudito ou profissional, só escrevo por diversão, busco sinônimos pois quando repito algumas palavras fica estranho.