Вооот значит, лет 15 назад началась моя карьера мебельщика-ламинатчика. Собирал я значит купешки на пластиковые уголки, а кухни на шурупы. Освоил я профессию быстро, через 3и года купил инфинити 3ех летку и новый байк ямаху с салона,денег на тусовки не жалел, кутил по полной. Собирал все быстро, прям как Геннадий, за день- два, до начала установки. Мастерская всего 20 м2. Шло время, я познавал дзен своей профессии, оттачивал мастерство, снял помещение побольше, купил станок витап, мелочь присаживаю на мафел(спасибо Роман), вытяжки - хуитишки, фестул - шместул.)) Качество вырасло,а клиенту похер, потому что ему важна цена готового изделия. Сижу я значит со своими станками и технологиями и денег на кутежи не хватает. Подержанный бусик, и 12часовой рабочий день и денег в притык. А Геннадий на х5 ом. Ещё и ты со своим тестом. В чем сила Брат? Сила в шурупах!!! Души в них только нету.
Показывай как ты делаешь, фотографируй. Ставь акцент на это. Качественная мебель делается душой и любовью. Бери за это достойную монету. Умный подумаем, дурак рукой махнет... Я тоже с этим сталкиваюсь. Когда ты говоришь клиенту будет стоить 150т , а он почему так дорого, оно же столько не стоит, у других же дешевле. Ответ один: вы не мой клиент, я беру монету за работу проделанную а не за фантики. ;) Удачи)
Есть клиенты которым важно качество и они готовы за него платить. Разные ниши. Я дешевую не делаю, т.к. нет смысла. Если, дешево, то соответственно и материал надо говно брать и фурнитуру китайскую. А народ потом тебя вспоминать плохим словом будет, что ты им говно сделал. И не потому, что они сэкономили (на себя плохого не подумают), а потому, что мебельщик плохой. Я всех, кто у меня спрашивает бюджетную кухню отправляю в Леруа или аналогичные магазины, за шлаком с меламиновой кромкой.
Спасибо.Давай сравним одинаковое кол-во шкантов и конферматов 6 и 6. Если бы кухни выбирались по надежному соединению, то их делали бы из стального уголка.
Роман, забыли про мое любимое соединение: металлический уголок с заглушкой)) Ставлю на то что он победит по нагрузке винты, шканты, эксцентрики, рафиксы и т.п.
полностью согласен кто блин интересно будет прыгать в навесных кухонных шкафах ... а так если взять просто любая такая полка выдерживает 100 кило без стресса
@@nickconsona4683 какая ещё полка, это дно вкладное нижнего корпуса.100 кг они выдержат первые 2-3 недели а потом будет пиздец.Только накладное или как в первом случае клей и шканты с евриком
Я не мебельщик , а потенциальный клиент , прыгать на шкафах не собираюсь но вот возникла необходимость переехать , взял шурик , разобрал большие шкафы , перевёз и собрал , а что делать если они на клею со шкантами пока с 4 этажа спустишь на первом получишь гору дров , цена этой мебели как заправить самолёт т.е. не оправдана большая себистоимость 20000 а покупать придётся за 60000 я понимаю все хотят хорошо кушать но я не понимаю желание изготовить один шкаф , гарнитур и стать миллионером желание конечно хорошее но нужно быть адекватнее я конечно не отношусь к той категории людей которым всё равно сколько это стоит
все эти соединения условно неразборные. Вернее разобрать то некоторые можно, но при повторной сборке качества уже не будет, так как ДСП не любит чтоб в одно и тоже место выкручивали и вкручивали (посыпится)
*Еще можно было протестить разницу между использованием конфирмата на 50 мм и на 70 мм. Я в своей мебели использую на 70 для большей надежности крепления.*
сомневаюсь, что надёжнее. ДЛИНА в данном случае как компенсация толщины материала. Если у тебя 32 деталь и тебе надо к нему торцом 16, 25 и т.д. деталь, то 50-ый винт здесь как мёртвому припарка. А то, что 70 в торец глубже, чем 50-ый...в случае с вкладным дном, например, абсолютно ничего не решает, а может и хуже оказаться. ИМХО, конечно
@@Sashych посмотрите внимательно на тест Романа, где конфирмат. Всё просто: лом будет на 20 мм больше, вот и всё. Ну, или парируйте, как эти 20мм спасут в данном конкретном случае. Поступите проще, как у Романа, с одной стороны 50 с другой 70 и также прыг...
А че, красиво поломал 😂 Шканты реально огонь. Вон, икеевские модули нагрузи хоть мешками ниче не будет, возьми кухню под заказ на евриках , через неделю уже все полки вылезли у верхних модулей вниз😂
да ладно, ещё как о чём, навпример я сделал вывод что средний вариант самый галимый, потмоу что там нуждно разный инструмекнт, ав у меня толко ручгая дрель.
Неправда ваша ))) У меня клиентка имела несчастье не поставить телик на полку, а бросить ))) Результат плачевный ))) Везде где есть возможность и не видно надо ставить уголки.
Самое дешевое соединение по расходке, но не по первоначальным взносам. Без точного инструмента, собрать ровно на шканты практически невозможно, при этом на конфирмат или саморез - легко. И да, я поддерживаю - давай тест с 6 конфирматами и 6 саморезами
Вы мебельщик? Если да, то должны были слышать про кондуктора (надеюсь не считаете точным инструментом, а то так и без рулетки можно остаться). Так шаблоны просто были призваны в свое время просто ускорить процесс работы, но если для Вас проблема присадить в ручную точно под шкант - то все понятно.
Из представленного видео можно сделать вывод, что только дурик вроде автора этого видео станет использовать вкладную полку для таких нагрузок. Нужно применять накладную полку, когда она ложиться на сами стойки передавая нагрузки напрямую. Мебельным крепежом детали только фиксируются...
Самоё крепкое и неубиваемое соединение - НА УГОЛКИ! ( при условии, если на него вставать или прыгать) Но оно почему-то не было предоставлено, как и ещё куча крепежей....Ламели, эксцентрик+шкант и т.п.
В общем так, на работе мы собираем кухни на шканто клеевое соединение. Лет так 15 назад провели эксперимент в сертификационном центре (за бабки) с целью того что бы выяснить что надёжнее. Шкант победил во всех номинациях!!!! средний вес на типовой модуль (ШхВхГ=600х720=560) - 220-240кг. Евровит (конфирмат) 150-180кг. разница не большая, но весомая. Особенно если говорить о пеналах. По цене ты уже сказал, это самое дешевое соединение из возможных. Скорость сборки одного модуля на шкант с автоматизированной запрессовкой 2-е минуты!!!! Кто соберёт быстрее? Вопрос второй на какой клей ты это всё склеил? Лично мне нравится Kleiberit 300.0 - он показал аж 400кг на модуль (при ламельном соединение)!
Роман, я увидел весомые плюсы коробков, собранных на конфирматы и саморезы. При разрушении остаются целыми боковые стенки. А при шкантах - ломается вся конструкция, и она дороже в ремонте )))
Если человека выдерживает соединения через комфирмат зачем напригаться и делать на шканты покупая дорогое оборудование типо мафеля. Когда можно купить дрель за 3 тыс и сверлить под комфирмат. Да если и вдруг у тебя попался дорогой заказ можно как нибудь присадить в ручную с помощью шаблона видные места чтоб соединений видно не было
Ясно, похоже могу ставить принтер весом 15кг на полку 50x50 16мм ДСП на простых металлических полкодержателях 5мм. А то отец хочет меня убедить, что это опасно, лучше ставить вертикальные подпорки по углам. Не хочется портить вид полки лишними креплениями.
АААА, только не мой мозг и мои уши... КОНФИРМАТ!!!! не камфармат!!!)) Конфирма́т («еврошуруп», «шурупная стяжка») - одноэлементная стяжка для соединения деталей из ДСтП, МДФ, а также фанеры, массивной древесины и других. Используется при изготовлении мебели, столярно-строительных и других изделий. Представляет собой специальный шуруп с потайной головкой и тупым концом
Не корректный краш-тест. 6 шкантов (6 точек опоры) против 2-х саморезов (2 точки опоры). Корректно было бы 6 на 6. И результат был бы совсем иной. Что касается стоимости, то с учетом временных и трудозатрат при сборке + стоимость клея, не факт что шканты выйдут дешевле чем саморезы. А с учетом того, что саморезы позволяют разобрать и снова собрать мебель при необходимости, преимущество шкантов сходит на 0. Единственное преимущество шкантов проявляется если нужно скрытое неразборное соединение.
спасибо за видео. не надо оправдываться честно или не честно,всё супер. самое точное - это было бы усилие измерять динамометром, а для кругозору не хватило ламелек,надо было Вячеслава (Приключения мебельщика) подключить))) был бы Всероссийский краш-тест.
Это видео я знаю. Для полноты видео Романа не хватает, так на канале англоязычного блогера есть аналогичные видео, тот Всё собрал в кучу, но нет шкантов)))))))
Спасибо, перед сборкой мебели очень даже полезно посмотреть "как оно будет работать". Лично для меня опыты разборки моих столярных соединений, их ремонтов и реставраций, очень много значат! Потом и проектируешь с учетом опыта и работаешь с чувством материала. Лайк!
не думал прочитать такой комент, ну есть же люди не такие умные как ты. Меня лично папа не учил, а руки из попы, вот и рад чему то научиться полезному чтобы по дому самому чинить вещи, и кстати спссибо каналу.
Вообще ничего не понял с вашихслов, какая разница между двумя шкантами и шкантом и евровинтом, в первом случае сломалось дсп во втором его вырвало.Обьяснение ваше не правильное.Там где одни шканты у вас видно что дсп оторвало не у горизонтальной панели а у вертикальной, то есть там у вас клей держал две стенки а не только шканты, вот это и было основным мощным соединением.А так не вижу разницу между двумя шкантами и шкантом и евриком.Тем более там где еврик и шкант вы клей не использовали а он и держал основную нагрузку. Кстати что за клей ,пва в первом случае где одни шканты?
К стати Роман , имеет смысл посмотреть на конструкцию . горизонт мог бы стоять не между а на. И прочность сразу стала бы больше. Ну может как нибуть в следующий раз , смотрю одни критики сегодня 😁
@@romaopilkiw никому и не надо. Вопрос ведь на поверхности. Куча материала просто как наполнитель работает, а люди ищут инфу. Выковыривать янтарное зерно в ... ну, да сам знаешь. Только броские заголовки, нагон подписчиков и попытки удержаться в ТОПе путём ежедневных напоминалок о себе, материала не хватает, начинается высасывание из пальца. Этого добра полон Инет, кто о чём, лишь бы ни дня без простоя. Разве не так? Роман, да так и есть, мало именно дельных, больше всё "я блогер" Ты можешь сказать, мол, не нравится, не смотри, пиши и т.д. а также как истинный художник в обидки в пасть, в стиле "художника каждый может обидеть". Но признайся самому себе хотя бы, ты создал этот канал далеко не из просветительских целей. "Чщеславие....."(с) фразу помнишь, надеюсь. Это присуще людям, это не проказа какая, но вопрос ДОЗЫ. Кол-во нужно переводить в качество. Ты молодец, смотрю твой канал, но мы сейчас о КАНАЛЕ и здесь важно не только твоё мебельное, а и подача материала. Был у меня учитель истории, знал много, читал много...а вот преподать не мог, не слушали его. А человек реально с багажом знаний, но как преподаватель не состоялся, ушёл на методичку. Тебе успехов, за каналом слежу. Повышай планку, Роман, ты можешь
превая подойдёт для полочки для ног в стол. НО, у меня нет этих всех дрелей, хотя. Допустим ,Я вытащу старую механическую дрель, просверлю отверстия в полочке и в столе, а потом как я вставлю внутрь полку??????? Там же эти деревянные штырьки (шканты) не дадут полке влезть без того, чтобы не отогнуть стоку стола, а это не получится, потому что она не гнётся. Я думаю про аллюминиевые профили уголком.
Хочу сказать тому кто купил Лексус...! Скажите а чего Лексус а не запорожец? Вы же делаете х... на саморезы ! Или другим можно...? Провожу аналогии тому как делается!
вот из-за таких говноделов мы и живем в опе Люди не знают блин Маркса что мы не деньги получаем а обмениваемся продуктами своего труда и если в этой цепочки все делают условно говоря Лексусы то все и живут как люди, а если в эту цепочку запустить говна то скоро все тоже будут вынуждены делать говно и жить все будут в говне. Общество должно защищать себя от говноделов
короче получается дело не в конф(И)рматах или саморезах или шкантах - а дело в распределении нагрузки....три разнесенных шканта думаю дают тоже что и три самореза!!! а если еще торец промазать клеем...то и два самореза)))
Нет шканты и клей не ломается в месте склейки это я могу ручаться я уже столько раз ломал поэтому тут без шансов . Но у самореза есть всё-таки плюс против евриков маленький но есть
@@romaopilkiw извини...просто хотел сказать что два шканта при прыжке таком держат также (если не хуже) чем саморезы, надо вообщем ставить одинаковое количество точек крепления и нагружать чем то медленно с фиксацией усилия...но зачем?))) Тока сейчас понял насколько Геннадий красавчик!!! Спасибо за тест!!!
Если крутить конфирмат через кромку 1 мм или 2 мм, дсп не раскрывает и получается очень крепкое грузовое соединение. Например под полки в грузовых стелажах или ступени для детской кровати
мне нужно полочку приделать под компютерный стол, а то гастрит замучал из-за позы буквой Зю. Подскажите, пожалуйста, что это за кромка такая? Я такой рукопоп, мне нужна помощь рукастого человека.
Добрый вечер 🌃 хочу собрать из остатков дсп небольшой, узкий стеллаж для цветов. По вашему видео я поняла что могу не заморачивайся с евровинтом, а могу собрать на шканты или чтобы долго не возится на саморезы.
Подскажите пожалуйста, на какие саморезы.. дюбель гвозди, серые такие.., повесить шкафы.., его размеры: 700х800х300.? Есть планка перфорированная для шкафов.. много отверстий.
Бля Конформат мои глаза... Вроде мебельщик а правильно как называется то от не знаешь, то ли просто промолчу.. КонфИрмат!!!!! Если это для тебя тяжело еврик, евровинт!!!
Склеенная мебель хоть и прочнее, но она одноразовая. Прям как новые телефоны, поломал экран, габелла. Хочешь что то переделать, габелла. Тест надо было делать не прыжком мамонта, где все результаты одинаковые, а соединить коробки и на расшатание по диогнали. Лучше шкант+стяжка (на сухую) или шкант+конформат ничего ещё не придумали, самое сбалансированное соединение. Про шурупы даже не буду, это слишком низко. И самое главное в конструкции мебели, это не куча фурнитуры, а правильная последовательность деталей, где они сами на себя уже берут основную нагрузку. А то крутят боковые детали у нижних тумбочек с боку, вклеивая ламельки и по другому извращаясь, а потом ещё убедительно хвастаются как это офигенно крепко. Просто соответствующего мамонта на столешнице этой тумбочки ещё не было ))
Есть мысль, что соединение шканты+конфирмат не плохое соединение, при условии, что шканты вклеиваются в горизонтальную деталь и расстояение между шкантами и конфирмаами увеличить
Тест далеко не объективен. И не хватает аннотации по каждому виду крепежа, рассмотреть все + и-, в том числе и отсутствующие. Склейка хороша, но слишком времязатратный процесс, для меня идеальный вариант: шкант+конфирмат. Так не могу понять в целом массовое видеоблогерство на однотипные темы "все подряд, лишь бы самому снять", хорошо когда есть много свободного времени.
Вывод сделали неправильный. какая разница чем соединять. Важно, что если 3 соединителя на одну сторону, то нагрузку держит лучше, чем 2 по краям. На шкантах мебель не разберешь и не смонтируешь. и она будет долго сохнуть. А кроме трех шкантов сам стык промазывался клеем полностью, так что сравнение шканты против саморезов не честное. везде стыки надо было оомазывать.
Интересно кто такой Геннадий, а то пишут тут в коментах?))) Приветствую Ром, конфирматы чем плохи тем что если разобрать хотя бы 1 раз мебель то всё будет хлипше а на саморезы вообще не сажаю, самое хлипкое соединение, на шканты никогда не сажал. Так что спасибо за обзор, лдсп все же есть лдсп, хрупкий материал, ещё хрупше только мдф)
это не грязь на штиблетах. это пыль и стружка от дорогого ламината и качественных комплектующих) это как золотая пыль, оставшаяся после обработки изделия от золота ))
А не приличные не смотрят? и кто такие приличные люди -это образованные ,причесаные , наглаженые , упитаные или спортивные . Люди снимают ролик во время рабочего процесса , в чем и работают и одеты на данный момент и главное Роман снимает в основном для мебельщиков . Я лично смотрел на результаты теста . Если бы Роман одел штаны с рубашкой и туфли и начал прыгать , все смотрели бы на одежду , а не на эксперемент.
я бы таких людей придирающихся к таким несущественным вещам под видеом о стройке - я бы на вас изобреёл генетическую вакцину и распылил, но я лучше дам идею микробиологам. Отыщите цепочку РНК которая пристуствует в отделе мозга ответственном за цепляние к несущественным вещам, а именно вакцину от перфекционистов.
Интересно, а кто-нибудь делает реально деревянную мебель, не из ДСП , прям из досок... Я помню мы как то с отцом лет двадцать назад или больше от одного дедушки тащили шифоньер, древнючий, небольшой но сука такой тяжёлый... третий этаж был но мы так охуели...прям бросить хотели в подъезде...он кстати до сих пор у меня стоит в старом доме, кривой конечно весь, но стоит... интересно скока ему лет ..
Вывод, на шкафы лучше не прыгать, а то они после этого все выглядят одинаково)
😂👍
Вооот значит, лет 15 назад началась моя карьера мебельщика-ламинатчика. Собирал я значит купешки на пластиковые уголки, а кухни на шурупы. Освоил я профессию быстро, через 3и года купил инфинити 3ех летку и новый байк ямаху с салона,денег на тусовки не жалел, кутил по полной. Собирал все быстро, прям как Геннадий, за день- два, до начала установки. Мастерская всего 20 м2. Шло время, я познавал дзен своей профессии, оттачивал мастерство, снял помещение побольше, купил станок витап, мелочь присаживаю на мафел(спасибо Роман), вытяжки - хуитишки, фестул - шместул.)) Качество вырасло,а клиенту похер, потому что ему важна цена готового изделия. Сижу я значит со своими станками и технологиями и денег на кутежи не хватает. Подержанный бусик, и 12часовой рабочий день и денег в притык. А Геннадий на х5 ом. Ещё и ты со своим тестом. В чем сила Брат? Сила в шурупах!!! Души в них только нету.
Показывай как ты делаешь, фотографируй. Ставь акцент на это. Качественная мебель делается душой и любовью. Бери за это достойную монету. Умный подумаем, дурак рукой махнет... Я тоже с этим сталкиваюсь. Когда ты говоришь клиенту будет стоить 150т , а он почему так дорого, оно же столько не стоит, у других же дешевле. Ответ один: вы не мой клиент, я беру монету за работу проделанную а не за фантики. ;) Удачи)
Есть клиенты которым важно качество и они готовы за него платить. Разные ниши. Я дешевую не делаю, т.к. нет смысла. Если, дешево, то соответственно и материал надо говно брать и фурнитуру китайскую. А народ потом тебя вспоминать плохим словом будет, что ты им говно сделал. И не потому, что они сэкономили (на себя плохого не подумают), а потому, что мебельщик плохой. Я всех, кто у меня спрашивает бюджетную кухню отправляю в Леруа или аналогичные магазины, за шлаком с меламиновой кромкой.
@@Sashych вот вот! Мужик дело говорит!
@@АндрейРоманов-б9ч качественный продукт залог успеха!
Я сборщиком больше зарабатывал, плюс нерватрепки никакой
Спасибо.Давай сравним одинаковое кол-во шкантов и конферматов 6 и 6. Если бы кухни выбирались по надежному соединению, то их делали бы из стального уголка.
а мне надо для полки для ног.
вот сними и покажи !!!
Роман, забыли про мое любимое соединение: металлический уголок с заглушкой)) Ставлю на то что он победит по нагрузке винты, шканты, эксцентрики, рафиксы и т.п.
По факту и без лишнего пиздежа, все соединения выдержали статичную нагрузку, а позже всё одинаково сломалось.
полностью согласен кто блин интересно будет прыгать в навесных кухонных шкафах ... а так если взять просто любая такая полка выдерживает 100 кило без стресса
@@nickconsona4683 а я как раз был рад посмотреть этот видос потому что мне надо сделать полочку для ног в столе компьютерном.
@@nickconsona4683 какая ещё полка, это дно вкладное нижнего корпуса.100 кг они выдержат первые 2-3 недели а потом будет пиздец.Только накладное или как в первом случае клей и шканты с евриком
Я не мебельщик , а потенциальный клиент , прыгать на шкафах не собираюсь но вот возникла необходимость переехать , взял шурик , разобрал большие шкафы , перевёз и собрал , а что делать если они на клею со шкантами пока с 4 этажа спустишь на первом получишь гору дров , цена этой мебели как заправить самолёт т.е. не оправдана большая себистоимость 20000 а покупать придётся за 60000 я понимаю все хотят хорошо кушать но я не понимаю желание изготовить один шкаф , гарнитур и стать миллионером желание конечно хорошее но нужно быть адекватнее я конечно не отношусь к той категории людей которым всё равно сколько это стоит
все эти соединения условно неразборные. Вернее разобрать то некоторые можно, но при повторной сборке качества уже не будет, так как ДСП не любит чтоб в одно и тоже место выкручивали и вкручивали (посыпится)
@@MaxaSamAtman дак можно вкрутить в другое место,а со шкантами не мебельщику ловить нефиг
Реально полезный обзор. Спасибо. Лайк
Вывод ,ни шканты ,ни конфирматы ,ни шурупы не поломались ,значит сделаны с любовью.
Я всегда так мебель проверяю.
В магазине конечно же?
@@voron_aka_chon Не, после сборки у клиента)))
@@karabasbarabas3942 оплаченный уже заказ, конечно же?
@@voron_aka_chon ну разумеется)))
*Еще можно было протестить разницу между использованием конфирмата на 50 мм и на 70 мм. Я в своей мебели использую на 70 для большей надежности крепления.*
сомневаюсь, что надёжнее. ДЛИНА в данном случае как компенсация толщины материала. Если у тебя 32 деталь и тебе надо к нему торцом 16, 25 и т.д. деталь, то 50-ый винт здесь как мёртвому припарка. А то, что 70 в торец глубже, чем 50-ый...в случае с вкладным дном, например, абсолютно ничего не решает, а может и хуже оказаться. ИМХО, конечно
@@sborkamebel4372 Интересно ваше умозаключение, что ничего не решает и может быть хуже. За счет чего и чем хуже лишние 20 мм крепежа?
@@Sashych посмотрите внимательно на тест Романа, где конфирмат. Всё просто: лом будет на 20 мм больше, вот и всё. Ну, или парируйте, как эти 20мм спасут в данном конкретном случае. Поступите проще, как у Романа, с одной стороны 50 с другой 70 и также прыг...
@@Sashych лишний расход, ведь 50 конфирмат дешевле же
@@БорисКазачкин Да, идея разумная. Надо будет поэкспериментировать. За одно и видео сниму для других, кому интересно.
А че, красиво поломал 😂 Шканты реально огонь. Вон, икеевские модули нагрузи хоть мешками ниче не будет, возьми кухню под заказ на евриках , через неделю уже все полки вылезли у верхних модулей вниз😂
Говорите лучше евровинт, потому что конфИрмат, а не конфОрмат.
А так видео полезное. Спасибо.
Вы перепутали, конформист это другое. =)))
Вывод: если ты не шимпанзе и прыгать на мебели не собираешься, то используй какой хочешь крепёж. Тест, конечно, ни о чём.
да ладно, ещё как о чём, навпример я сделал вывод что средний вариант самый галимый, потмоу что там нуждно разный инструмекнт, ав у меня толко ручгая дрель.
Неправда ваша ))) У меня клиентка имела несчастье не поставить телик на полку, а бросить ))) Результат плачевный ))) Везде где есть возможность и не видно надо ставить уголки.
А почему так много шкантов и так мало саморезов?
Кризис ,саморез нынче дорогой стал)))
Самое дешевое соединение по расходке, но не по первоначальным взносам. Без точного инструмента, собрать ровно на шканты практически невозможно, при этом на конфирмат или саморез - легко.
И да, я поддерживаю - давай тест с 6 конфирматами и 6 саморезами
Так никто не делает это бессмысленно
Вы мебельщик? Если да, то должны были слышать про кондуктора (надеюсь не считаете точным инструментом, а то так и без рулетки можно остаться). Так шаблоны просто были призваны в свое время просто ускорить процесс работы, но если для Вас проблема присадить в ручную точно под шкант - то все понятно.
прежде чем видео показывать, создавать - почитайте хоть немного о конфИрмате, шкантах и пр. вещах!!!
А что я должен ещё сделать???
а если нет разницы зачем платить больше?
разница есть, первый случай покрепче, вот его и запилю наверное для полки лдля ног.
@@nobodybecomessomebody1321 В споре винтов со шкантами всегда побеждает уголок )))
А конфета с форматом листа это ваше название!
Ни один шкант не пострадал,хорошо что они ещё до сих пор из бука(бук-родственник дуба,в южных районах Китая такого добра навалом),а не из сосны.
Из представленного видео можно сделать вывод, что только дурик вроде автора этого видео станет использовать вкладную полку для таких нагрузок.
Нужно применять накладную полку, когда она ложиться на сами стойки передавая нагрузки напрямую. Мебельным крепежом детали только фиксируются...
Тест был бы более полным с участием ламелей . Видео познавательное , спасибо .
Спасибо за наглядные выводы)
Самоё крепкое и неубиваемое соединение - НА УГОЛКИ! ( при условии, если на него вставать или прыгать) Но оно почему-то не было предоставлено, как и ещё куча крепежей....Ламели, эксцентрик+шкант и т.п.
В общем так, на работе мы собираем кухни на шканто клеевое соединение. Лет так 15 назад провели эксперимент в сертификационном центре (за бабки) с целью того что бы выяснить что надёжнее. Шкант победил во всех номинациях!!!! средний вес на типовой модуль (ШхВхГ=600х720=560) - 220-240кг. Евровит (конфирмат) 150-180кг. разница не большая, но весомая. Особенно если говорить о пеналах. По цене ты уже сказал, это самое дешевое соединение из возможных. Скорость сборки одного модуля на шкант с автоматизированной запрессовкой 2-е минуты!!!! Кто соберёт быстрее? Вопрос второй на какой клей ты это всё склеил? Лично мне нравится Kleiberit 300.0 - он показал аж 400кг на модуль (при ламельном соединение)!
Роман, я увидел весомые плюсы коробков, собранных на конфирматы и саморезы. При разрушении остаются целыми боковые стенки. А при шкантах - ломается вся конструкция, и она дороже в ремонте )))
Да это точно
Если человека выдерживает соединения через комфирмат зачем напригаться и делать на шканты покупая дорогое оборудование типо мафеля. Когда можно купить дрель за 3 тыс и сверлить под комфирмат. Да если и вдруг у тебя попался дорогой заказ можно как нибудь присадить в ручную с помощью шаблона видные места чтоб соединений видно не было
а если мне надо полочку для ног под столом приделать обратно?
привет. гирей надо)) лайк
Для полноты картины ты саморезы должен был еще и на глаз вкручивать, по заветам Геннадия.
а что там разметка и присадка на станке была?
научный подход!
И по итогу тестов мы имеем дсп со сколами - снова выручит Геннадий с чудо-воском))))))
Нарушена чистота эксперимента - у Вас пол шатается!
КОНФАРМАТ вон оно что:))))
Понятно то, что прыгать на полки не нужно! И будет счастье. 😅
смотря какие полки, есть же и для ног.
Ясно, похоже могу ставить принтер весом 15кг на полку 50x50 16мм ДСП на простых металлических полкодержателях 5мм. А то отец хочет меня убедить, что это опасно, лучше ставить вертикальные подпорки по углам. Не хочется портить вид полки лишними креплениями.
протестую ! видео проплаченное Геннадием ! ... )
Геннадий спонсор соединения на саморезах!!!
для полной картины эскентриковую стяжку можно было бы добавить
В этом краш тэсте нет смысла!
На будущее - "конфирмат". Когда-то я тоже говорил Конфирмант, постепенно переучился.
Спасибо за информативные ролики!
Евровинт
В спб стяжками называют:) а дюбеля сормат:)) по названию фирмы также как гкл гвл гипроком
У теста есть не точность не шканты, а шканты и клей. Клей много значит нужно было и в еврики и саморезы позаливать клей.
Вот тогда бы посмотрели.
Да, именно клей.
На уголки не пробовал прыгнуть?
меня тоже интересует чтобы он взял алюминиевые уголки и на них полки полдожил и прыгнул.
@@nobodybecomessomebody1321, скорее ноги бы обломал. Свои.
Не надо пробовать )) Любые уголки крепче любого другого крепежа )))
Тест так себе. Я думаю по 4 самореза по краям не хуже шкантованного соединения.
АААА, только не мой мозг и мои уши... КОНФИРМАТ!!!! не камфармат!!!)) Конфирма́т («еврошуруп», «шурупная стяжка») - одноэлементная стяжка для соединения деталей из ДСтП, МДФ, а также фанеры, массивной древесины и других. Используется при изготовлении мебели, столярно-строительных и других изделий. Представляет собой специальный шуруп с потайной головкой и тупым концом
Канфармат?
Конфармат, это от любителей говорить фанЭра =)
В оригинале нем. Confirmat =)
Отличный тест.!!👍
Роман, почему краш тест проводил без средств защиты?
Бахилы нужно было одеть)))
А зачем на полку ставить 3 мешка цемента??? Это же мебель для квартиры а не полка для уравнения в гараже😂
Бредовый тест. Вы уж простите за откровенность. Попиз...ли не про что.
Не корректный краш-тест. 6 шкантов (6 точек опоры) против 2-х саморезов (2 точки опоры). Корректно было бы 6 на 6. И результат был бы совсем иной. Что касается стоимости, то с учетом временных и трудозатрат при сборке + стоимость клея, не факт что шканты выйдут дешевле чем саморезы. А с учетом того, что саморезы позволяют разобрать и снова собрать мебель при необходимости, преимущество шкантов сходит на 0. Единственное преимущество шкантов проявляется если нужно скрытое неразборное соединение.
Для полок за глаза и тех и тех. Скакать на них нежелательно в любом случае. При желании можно стомать что угодно. Видео хорошее.
спасибо за видео. не надо оправдываться честно или не честно,всё супер.
самое точное - это было бы усилие измерять динамометром, а для кругозору
не хватило ламелек,надо было Вячеслава (Приключения мебельщика) подключить))) был бы Всероссийский краш-тест.
Немного ламелек ruclips.net/video/Kg9TKJaMxbw/видео.html
Это видео я знаю. Для полноты видео Романа не хватает, так на канале англоязычного блогера есть аналогичные видео, тот Всё собрал в кучу, но нет шкантов)))))))
Взял и пол кухни по ломал. Вандализм😠
Интересно почему комментарии сами не появились! Обидно слушай!
Голос пахома из зеленого слоника
У меня у одного вопрос почему многие калечат слово конфирмат ?
Если тебя беспокоит только этот вопрос значит у тебя нет вопросов
@@romaopilkiw большое спасибо за мгновенную обратную связь! Ваш ответ более чем удовлетворительный.
От безграмотности это.
Спасибо, перед сборкой мебели очень даже полезно посмотреть "как оно будет работать". Лично для меня опыты разборки моих столярных соединений, их ремонтов и реставраций, очень много значат! Потом и проектируешь с учетом опыта и работаешь с чувством материала. Лайк!
Я когда проектирую всегда думаю как я ее установка будет проходить . разбирать вроде не часто приходится
Не думал увидеть что-то подобное в 21 веке! Следующий видео будет про как придумать колесо?
не думал прочитать такой комент, ну есть же люди не такие умные как ты. Меня лично папа не учил, а руки из попы, вот и рад чему то научиться полезному чтобы по дому самому чинить вещи, и кстати спссибо каналу.
Ламели надо сравнить😁
Правильное название крепежа даже не знает!!!
Вообще ничего не понял с вашихслов, какая разница между двумя шкантами и шкантом и евровинтом, в первом случае сломалось дсп во втором его вырвало.Обьяснение ваше не правильное.Там где одни шканты у вас видно что дсп оторвало не у горизонтальной панели а у вертикальной, то есть там у вас клей держал две стенки а не только шканты, вот это и было основным мощным соединением.А так не вижу разницу между двумя шкантами и шкантом и евриком.Тем более там где еврик и шкант вы клей не использовали а он и держал основную нагрузку.
Кстати что за клей ,пва в первом случае где одни шканты?
Вывод: крутить по 2 самореза(или еврика) а снизу уголки, тогда перелом полки только пополам)))
Ещё бы косой шуруп добавить в тест
К стати Роман , имеет смысл посмотреть на конструкцию . горизонт мог бы стоять не между а на. И прочность сразу стала бы больше. Ну может как нибуть в следующий раз , смотрю одни критики сегодня 😁
Да не кому не угодить
@@romaopilkiw никому и не надо. Вопрос ведь на поверхности. Куча материала просто как наполнитель работает, а люди ищут инфу. Выковыривать янтарное зерно в ... ну, да сам знаешь. Только броские заголовки, нагон подписчиков и попытки удержаться в ТОПе путём ежедневных напоминалок о себе, материала не хватает, начинается высасывание из пальца. Этого добра полон Инет, кто о чём, лишь бы ни дня без простоя. Разве не так? Роман, да так и есть, мало именно дельных, больше всё "я блогер" Ты можешь сказать, мол, не нравится, не смотри, пиши и т.д. а также как истинный художник в обидки в пасть, в стиле "художника каждый может обидеть". Но признайся самому себе хотя бы, ты создал этот канал далеко не из просветительских целей. "Чщеславие....."(с) фразу помнишь, надеюсь. Это присуще людям, это не проказа какая, но вопрос ДОЗЫ. Кол-во нужно переводить в качество. Ты молодец, смотрю твой канал, но мы сейчас о КАНАЛЕ и здесь важно не только твоё мебельное, а и подача материала. Был у меня учитель истории, знал много, читал много...а вот преподать не мог, не слушали его. А человек реально с багажом знаний, но как преподаватель не состоялся, ушёл на методичку. Тебе успехов, за каналом слежу. Повышай планку, Роман, ты можешь
Короче,2 самореза+шкант посередине=счастье. Гена рулит! А видимые места можно заморочиться на скрытую стяжку.
КонфИрмат, в не конфОрмат, конформист, блин.
превая подойдёт для полочки для ног в стол. НО, у меня нет этих всех дрелей, хотя. Допустим ,Я вытащу старую механическую дрель, просверлю отверстия в полочке и в столе, а потом как я вставлю внутрь полку??????? Там же эти деревянные штырьки (шканты) не дадут полке влезть без того, чтобы не отогнуть стоку стола, а это не получится, потому что она не гнётся. Я думаю про аллюминиевые профили уголком.
Проще перфорированными полосами сделать )
Хочу сказать тому кто купил Лексус...! Скажите а чего Лексус а не запорожец? Вы же делаете х... на саморезы ! Или другим можно...? Провожу аналогии тому как делается!
вот из-за таких говноделов мы и живем в опе
Люди не знают блин Маркса что мы не деньги получаем а обмениваемся продуктами своего труда
и если в этой цепочки все делают условно говоря Лексусы то все и живут как люди, а если в эту цепочку запустить говна то скоро все тоже будут вынуждены делать говно и жить все будут в говне.
Общество должно защищать себя от говноделов
короче получается дело не в конф(И)рматах или саморезах или шкантах - а дело в распределении нагрузки....три разнесенных шканта думаю дают тоже что и три самореза!!! а если еще торец промазать клеем...то и два самореза)))
Нет шканты и клей не ломается в месте склейки это я могу ручаться я уже столько раз ломал поэтому тут без шансов . Но у самореза есть всё-таки плюс против евриков маленький но есть
@@romaopilkiw а закрути три самореза на том же расстоянии что и шканты и прыг-скок))?
@@dmitryeduardovich3970а потом 4 5 6 никто так не делать поэтому надо реально подходит
@@romaopilkiw извини...просто хотел сказать что два шканта при прыжке таком держат также (если не хуже) чем саморезы, надо вообщем ставить одинаковое количество точек крепления и нагружать чем то медленно с фиксацией усилия...но зачем?))) Тока сейчас понял насколько Геннадий красавчик!!! Спасибо за тест!!!
@@romaopilkiw а в чём плюс саморезов - соединение чуть крепче всё-таки, чем конфирматное?
В следующей серии нужно уголки, вэбэшки и минификс сравнить
Если крутить конфирмат через кромку 1 мм или 2 мм, дсп не раскрывает и получается очень крепкое грузовое соединение. Например под полки в грузовых стелажах или ступени для детской кровати
мне нужно полочку приделать под компютерный стол, а то гастрит замучал из-за позы буквой Зю. Подскажите, пожалуйста, что это за кромка такая? Я такой рукопоп, мне нужна помощь рукастого человека.
@@nobodybecomessomebody1321 обычная пвх или абс, кроме меламиновой. толщиной от 0.8 до 2 мм. На любом распиле Вас проконсультируют.
самая популярная 16 лдсп, видео отстой
Добрый вечер 🌃 хочу собрать из остатков дсп небольшой, узкий стеллаж для цветов. По вашему видео я поняла что могу не заморачивайся с евровинтом, а могу собрать на шканты или чтобы долго не возится на саморезы.
Ухо режет от неграмотности и ивращения - подмены настоящих терминов ( Конфирма́т («еврошуруп», «шурупная стяжка»)
Да ты задрот??
Подскажите пожалуйста, на какие саморезы.. дюбель гвозди, серые такие.., повесить шкафы.., его размеры: 700х800х300.? Есть планка перфорированная для шкафов.. много отверстий.
Бля Конформат мои глаза... Вроде мебельщик а правильно как называется то от не знаешь, то ли просто промолчу.. КонфИрмат!!!!! Если это для тебя тяжело еврик, евровинт!!!
да, ламинат сейчас не тот! вот подскажите мне, из чего делать мебель, что-бы не было мучительно больно на душе? если не учитывать цену и трудозатраты
Фанера
Массив:) и приятно и не больно
Склеенная мебель хоть и прочнее, но она одноразовая. Прям как новые телефоны, поломал экран, габелла. Хочешь что то переделать, габелла. Тест надо было делать не прыжком мамонта, где все результаты одинаковые, а соединить коробки и на расшатание по диогнали. Лучше шкант+стяжка (на сухую) или шкант+конформат ничего ещё не придумали, самое сбалансированное соединение. Про шурупы даже не буду, это слишком низко. И самое главное в конструкции мебели, это не куча фурнитуры, а правильная последовательность деталей, где они сами на себя уже берут основную нагрузку. А то крутят боковые детали у нижних тумбочек с боку, вклеивая ламельки и по другому извращаясь, а потом ещё убедительно хвастаются как это офигенно крепко. Просто соответствующего мамонта на столешнице этой тумбочки ещё не было ))
Ипать копать одни критики. Возьмите сделайте лучше обзор. Как говориться пи..ть не мешки ворочать.
Есть мысль, что соединение шканты+конфирмат не плохое соединение, при условии, что шканты вклеиваются в горизонтальную деталь и расстояение между шкантами и конфирмаами увеличить
Так сказать.
Тест далеко не объективен. И не хватает аннотации по каждому виду крепежа, рассмотреть все + и-, в том числе и отсутствующие. Склейка хороша, но слишком времязатратный процесс, для меня идеальный вариант: шкант+конфирмат. Так не могу понять в целом массовое видеоблогерство на однотипные темы "все подряд, лишь бы самому снять", хорошо когда есть много свободного времени.
Вывод сделали неправильный. какая разница чем соединять. Важно, что если 3 соединителя на одну сторону, то нагрузку держит лучше, чем 2 по краям. На шкантах мебель не разберешь и не смонтируешь. и она будет долго сохнуть. А кроме трех шкантов сам стык промазывался клеем полностью, так что сравнение шканты против саморезов не честное. везде стыки надо было оомазывать.
Так сказать
Интересно кто такой Геннадий, а то пишут тут в коментах?))) Приветствую Ром, конфирматы чем плохи тем что если разобрать хотя бы 1 раз мебель то всё будет хлипше а на саморезы вообще не сажаю, самое хлипкое соединение, на шканты никогда не сажал. Так что спасибо за обзор, лдсп все же есть лдсп, хрупкий материал, ещё хрупше только мдф)
Гена это один мой знакомый мебельщик он иногда бывает в видео
Что это было?
Интересно. Только понятнее бы. Надписал бы, что ли. А то основное внимание на старые кроссовки. Но, молодец, полезно!
Тест показал что все равно что, все поломалось. А если кухня будет собрана, то тоже все равно на чем, все выстоит.
Подклади боковины под плиту , собери и проверь .
Короче прикрутить и приклеить одновременно самый надёжный вариант)
Что за тест в грязных штиблетах...Рома люди же смотрят приличные...
Ты первый кто это сказал
это не грязь на штиблетах. это пыль и стружка от дорогого ламината и качественных комплектующих) это как золотая пыль, оставшаяся после обработки изделия от золота ))
А не приличные не смотрят? и кто такие приличные люди -это образованные ,причесаные , наглаженые , упитаные или спортивные . Люди снимают ролик во время рабочего процесса , в чем и работают и одеты на данный момент и главное Роман снимает в основном для мебельщиков . Я лично смотрел на результаты теста . Если бы Роман одел штаны с рубашкой и туфли и начал прыгать , все смотрели бы на одежду , а не на эксперемент.
@@ВладимирВладимир-с6щ ruclips.net/video/NIOzgsdbshw/видео.html вот пример как надо ...
я бы таких людей придирающихся к таким несущественным вещам под видеом о стройке - я бы на вас изобреёл генетическую вакцину и распылил, но я лучше дам идею микробиологам. Отыщите цепочку РНК которая пристуствует в отделе мозга ответственном за цепляние к несущественным вещам, а именно вакцину от перфекционистов.
Я думаю шканты выиграли потому что у них площадь больше.закрути конфирматы также и они выиграют
Шканты выиграли потому, что был клей.
Видно что пол играет. Домино в тесте отсутствует? у вас же был фестуловский присадочник
Я его продал для меня он бесполезен
Ценные породы опилок вы про 500ый или 700ый если какой-то из них не продали продавать будете? Я планирую домино покупать
@@bayoff у меня был 500 продал где то год назад
Интересно, а кто-нибудь делает реально деревянную мебель, не из ДСП , прям из досок...
Я помню мы как то с отцом лет двадцать назад или больше от одного дедушки тащили шифоньер, древнючий, небольшой но сука такой тяжёлый... третий этаж был но мы так охуели...прям бросить хотели в подъезде...он кстати до сих пор у меня стоит в старом доме, кривой конечно весь, но стоит... интересно скока ему лет ..
Можно сделать все что угодно и из любого материала.вопрос цены
Так что собирать кухню все на нканты. А че я ее розбирать буду - нет
Дешево и крепче всех. Почему нет.и все на блюм
а вопрос...что такое шканты ?
Деревянные цилиндрики. Длина примерно 30мм, диаметр 8.
@@ShineLine3 уже нашел
Я вчера уже это делал и знаю результат - сегодня болят колени, но сделаю ещё раз...🤪
Спасибо. Очень полезный эксперимент .
Вывод один ДСП есть ДСП хоть на чем его ни собирай.
Почему конфАрмат, когда правильно конфИрмат ???
Кроссовки и штаны тебя выдали у Герасимова:)))
Понятно
Спасибо большое