Когда вырвет Вашу полку Тест мебельного крепежа
HTML-код
- Опубликовано: 3 янв 2020
- Новый тест мебельного крепежа.
Какой мебельный крепеж самый прочный, на что нужно крепить полки что бы дети, лазя по ним не поломали полки.
Полки будут закреплены на конфирмат плюс шкант, на конфирмат, полкодержатель, минификс ( Rastex ) плюс шкант, рафикс ( VB 35|18 ) и на металлический уголок.
Мои выводы. Лидер испытаний металлический уголок. Аутсайдер, деревянный шкант, но, в чистом виде я на шканты мебель не собираю, он идет в паре с минификсом или конфирматом и больше служит как направляющая для точной установки основного крепежа. Остальной крепеж выдержал 100 кг плюс минус, опять таки на полку мы больше 30 кг не нагрузим. Поэтому вывод такой, выбор крепежа, зависит от конструкции корпуса условий сборки и эстетики. И почему выдержала полка на которую мы прыгали. На торцах полки была поклеена кромка т 2 мм и через нее просверленно отверстия для конфирмата, кромка ПВХ, плотный материал, плюс площадь приклейки, я думаю в этом причина такой крепости.
Тут все умничают и на ошибки указывают, а я спасибо хочу сказать, очень полезный эксперимент!!!
Не получается у того кто ничего не делает.
Поддерживаю
Спасибо за обзор! Очень нравятся подобные эксперименты!
Интересный предмет для видео,неплохой разбор !! С наступившим вас 2020 новым годом !! Всего вам наилучшего !!
Спасибо Вам за все что Вы делаете, благодаря Вашим видео я узнал много интересного с каждым просмотром узнаю больше.
Спасибо большое за видео ! А особенно из такой серии.
Спасибо! Очень интересно и познавательно! Удачи в делах и добра Вам!
Спасибо за тест! Буду показывать клиентам. 👍
Спасибо за краш-тест!
Выводы такие - разрушение происходит из-за расслоения ДСП. Крепёж не ломается и не гнётся, полкодержатели тоже были целые - их просто вырвало. Поэтому крепче всего держались уголки, которые подпирали полку, а не были вставлены в её тело. Похоже, что самым крепким будет соединение, состоящее из уголков и стяжек, которые не дадут разъезжаться боковинам. Такая полка выдержит даже слона, только маленького )))
Очень полезное видео. Хотелось бы видеть такое же испытание, но на полках шириной 800 мм и с нагрузкой именно на центр полок а не на крепеж, что будет более совпадать с реалиями, и в данном случае нагрузки для разрушения могут уменьшится. Если не сложно, то проведите такой эксперимент, было бы очень интересно)
я бы под очень большую полку поставил бы перпендикулярно перемычку, держатель полки.
@@dvsbreitmann4914 ну конструктивно полки не обсуждаются вроде, про ребро (перемычки) и так многие знают наверное, а вот сколько выдерживает полка без ребра в цифрах мало кто знает
Спасибо за труд, интересно и познавательно 👍
спасибо, а то самому лень проверять.
Здорово, спасибо за полезное видео!!
Благодарю за эксперимент, все по-чесному! Основная информация получина. Мало кто задавшись подобными вопросами будет устраивать такие экс- ты. ПОЛЕЗНО!!!
Еще раз благодарю вас за супер познавательное видео. Спасибо и Кириллу, бережно относится к мебели и выглядит он как 35 киллограмовый самбист. После вашего видео большинство наших клиентов стали спать спокойней. Не получилось поставить повторный лайк)
Спасибо за эксперимент, очень полезный.
Спасибо автору!
В следующем эксперименте было бы интересно посмотреть как крепко держат различные дюбели (варианты их крепления) для минификсов (и рафиксов) в пласти и торце ДСП. (Просто вкрученные в ДСП, различные быстрозажимные, через пластиковые втулки простые и под резьбу М4, М6, латунные цангрвые, латунные с шариком, и т.д.). Подписчики и просто зрители голосуем!
Спасибо за этот тест!
Много раз собирались сами сделать похожее, но в итоге так и не сделали. )
В том что прочнее всего окажутся уголки сомнений не было.
ЗЫ. Теперь в этом нет никакой необходимости после этого вашего видео.
Очень полезное видео. Спасибо.
Уважаемому автору большое спасибо за разнообразный, полезный и интересный материал. Здоровья, удачи и хороших заказов в новом году. Есть просьба сделать обзор шаблонов и кондукторов которые он использует в своей работе.
Бомба, интересный материал. Спасибо.
Спасибо, видос 👍💪
Ваши тесты - одно из самых полезных видео для мебельщика, без домыслов, предположений и догадок, потому что в реальности сделать правильный тест практически невозможно.
В прошлый раз к организации действительно было несколько вопросов. Однако нужно понимать, что в этих экспериментах главное это создать одинаковые условия для всех креплений. Именно такой подход даст максимально объективные результаты. Когда некоторые говорят, что "все враки, у меня от такой нагрузки давно сломалось, а у вас стоит", люди почему-то не понимают, что это не точные данные, а сравнительные, потому что разные температуры воздуха, влажности, разные производители ЛДСП и креплений, а еще разные усилия на полки тут и у комментаторов.
В общем, спасибо за полезное видео. Хоть стало понятно, насколько разница в креплениях и каковы пределы, а то даже производитель не говорит.
Могу предположить что разница может быть еще и от производителя.
ДСП Egger в угоду экологии, главным образом (я так думаю), более рыхлое и в нем даже все саморезы держатся хуже чем у некоторых производителей ДСП из России
@@user-pf6wu6xf2k А многие на эггер жалуются, хотя их стоимость выше местных. При этом местные, например, у нас Ламарти, значительно лучше, а Кроношпан ужасен до безобразия - хуже него только китайцы. При этом все е1.
@@user-sr7ni7xp4j У Egger ламинаты красивые в первую очередь, а сама основа плиты рыхлая
Очень интересненько
Поддерживаю комментарий андрей ххх. - Спасибо автору за этот наглядный эксперимент и другие видео!!!
Очень хотелось бы увидеть такой же тест саморезов
Рычаг был больше поэтому сломалось дсп по средине, крепления сами выдерживаю как у вас в эксперементе, просто ФИЗИКА)
О чем споры, господа? Мне кажется, что все крепежи прошли тест. Кто будет грузить больше 100 кг на полку в квартире?
Я в шкафу за провинность ребенка в полке закрываю, он 80 кг. Так что можно так нагрузить.
@@dvsbreitmann4914 лечись!
А слитки золотые куда складывать?
@@dvsbreitmann4914 Вить, переставай его кормить))
"Господа в Париже."Рафиксы ненадёжные в плане нагрузки. Когда-то при монтаже стукнул ладошкой по полке и проломил рафиксы .
спасибо за эксперимент!
было бы не плохо протестировать на мдф
Спасибо за тест! Умники, хотите грузить по серьезному - делайте металлический каркас. ДСП все равно гнется и похоже на г. Не пытайтесь обмануть физику.
Благодарю!сделал полку для микроволновки на конфирматах,были некоторые сомнения.теперь я спокоен!теперь стало интересно сколько выдержит конфирмат,исли закрепить "дно" полки не сбоку,а снизу?
Этот эксперимент намного лучше, чем с подложенной фанерой. Не смотрел это видео, но в предыдущем написал, что при чистом эксперименте вырвет крепеж из тела доски. На этом видео так и оказалось. Спасибо за труд.
Интересно было бы проделать тоже самое с длинными полками, там где жесткость за счет длины уменьшиться. Кромка действительно не дает вырвать крепеж из тела доски т.к. она еще и приклеена по плоскости торца. У вас хороший материал т.к. ЛДСП расслоилась.
Как правило тонкая кромка + не плотное ЛДСП = выламывание в месте крепежа. Особенно часто это бывает на петлях, где вырывается саморез и мясо ДСП
Спасибо, очень интересно.
А шкапик подвесить под шкапик (за дно и верх саморезами) не пробовали такое?
Было БЫ очень интересно...
жаль, не было пластиковых уголков для мебели. А так - спасибо =)
+ супер
а в другом ролике на соседнем канале при прыжке даже на более короткой полке конфирматы вырвали все нафиг сразу.
и кому верить?
ширина полки конечно тоже имеет значение. можно сделать 2 метровую и наступив на нее сломать пополам без прыжка :)
Какая максимальная длина полки с крепежом с двух сторон только, с опорой на них? И какой вес Он выдержит, Какой толщины надо брать? Есть возможность чтобы удерживало 90 кг? Равномерного груза равно книги.
Мне кажется, в эксперименте с прыжком еще играет роль высота боковых панелей и то, что полки располагаются, как правило, по центру или, по крайней мере, не по верхнему краю боковых стенок
Спасибо! Это ролик интересней первого. Приятно удивил рафикс ! На полку под кофермат с кромкой вы использовали простой клей или ПУР клей?
Клей расплав (простой) Просто были какие то левые остатки, решил попробовать, сам не ожидал.
Я заметил полка та что была покромкована в торцах держит намного больше веса, чем та что без кромки! А можно провести эксперимент теперь с кромковаными торцами!?
Получается что конфирмат вкрученный в полку через заклеенный торец, на срез держит выше нагрузку. Проверю, так ли и на сколько. Вообще неожиданный результат!
Наглядно будет на на 2 и 0,5. Кромка 2 мм на 16 мм дала свой результат. Без кромки на такую полку тем более свыше 700мм шириной результат был бы иным
@@user-je3yv8yj6j да результат то предсказуемый, логично бы использовать в практике. Только зачем? Как в жизни нагрузить полку в шкафу больше хотя бы 50 кг? Гири разве что там ума хватит хранить?
На 6:07 есть нюанс то что есть кромка в закрытом стыке.мы так никогда не делаем.то есть не кромим закрытые стыки а вот если убрать кромочку я боюсь что и 15 кг не выдержит
Здравствуйте, когда будет следующий стрим? Спасибо.
Планирую проводить 1 раз в месяц, в конце месяца.
Здравствуйте
Подскажите, какое крепление лучше для кухонного модуля под духовку, Конфирматы на сторону 4шт или же по 2 конфирмата + 2 шкант?
Спасибо!
2 конфірмата + 2 шканта
к слову сказать, предпоследние полкодержатели не погнулись, а разворотили отверстия в стенках.
ЛДСП Е 1 закрепленное на конфирматах и уголках еще как то выдерживает нагрузку ,а ЛДСП Е 0 уже на конфирматах и уголках даже не закрепишь ,нужны эксцентриковые стяжки и минификсы ,слишком это ЛДСП рыхлое ,но зато в нем минимум фенолформальдегидной смолы ,однако в домашних условиях из нарезанных на станках в мастерской под заказ деталей ЛДСП собирать шкаф - купе без опыта сборки мебели крайне сложно - нужно уметь работать с минификсами и эксцентриковыми стяжками и уметь их устанавливать ,поэтому предел для самостоятельной сборки это ЛДСП Е 1,которое хотя то же не так то и просто ,но можно закрепить на конфирматы и уголки.
За турник держались😂
Уголки вещь, полкодержатели и конфирматы. Столпы мебелестроения.
👍
Так руководители имейте ввиду, хороший офисный стол должен выдерживать как минимум двоих =)
Посему, все кромите СТРОГО 2мм кромкой (видео смотрели внимательно и до конца, поняли почему?), все на евровинты и все, выдержит не только двоих )
Не выдержит там сильная динамическая на7рузка в горизонтальной плоскости))
@@yurytretjakov вдруг руководитель человек в возрасте, глубоком, тогда чисто статическая, ударная, разной амплитуды, не постоянная ))))
Увидит бабушка, как внук пальчики под присмотром дедушки под пресс сует. И не будет письки у дедушки. В этом же прессе и оторвут. Зато будет еще одно видео по технике безопасности.
Ребенок которого гиперопекают и лишают полноценной и интересной жизни будет в безопасности но вскоре вены сам себе вскроет
Увлекательный сапромат)
спасибо за эксперимент. У меня вопрос - хочу сделать себе шкаф ,но мучают сомнения на что его собирать. У меня полки в шкафу будут из ДСП 18 мм длиной 980 мм шириной 550 мм. Уголки впечатлили нагрузкой на разрушение -но выглядит уголок не очень. Хочется полки в один уровень сделать.
Полка скорее прогнется чем крепеж не выдержит. В один уровень делайте на двойную стяжку рафикс.
Первый держатель мощный, правда?
И более интересна была бы информация при нагрузке полок размерами 800-900 мм (ширина) и 500-550 мм (глубина) ...
Не интересна. Тогда бы был тест не крепежа, а тест крепости ДСП питы. Зачем тестировать крепость ДСП плиты?
@@qslmx , чем ближе эксперимент к реальной жизни, тем лучше...Например, зачем мне надежная фурнитура, если РЕАЛЬНО ЛДСП лопнет вдоль при намного меньшей нагрузке?
Будет эксперимент на прогиб полки, уже даже есть детали.
Чисто практически ЛДСП 1.6 см толщиной может выдержать микроволновку по весу 18-21 кг. Размер полки 59.5 см * 35 см , высота. 1.6 см. Размер микроволновки 48см *38 см и высота 29 см.
единственная полка которая берет на себя максимальную нагрузку это я думаю дно шкафа, и чаще всего платяного шкафа, потому что он служит соблазнительной ступенечкой что бы не тоскать стул и что-то достать с антресоли, а в этом случае человек в среднем с весом от 60 до 100 кг врятли ее проломит учитывая что по совести сделанное дно будет накладное на стенки шкафа, собирается как правило на конферматы и даже если на стяжки блюмы то основную нагрузку на себя берут ножки пластиковые, пусть даже они будут не подкручены до пола то полка как мы видели в других роликах автора имеет свойство гнуться, и прогнется вероятнее всего до пола, по краям же врятли она прогнется и ножки сами находятся как раз у края шкафа, так же стянутый шкаф соседний будет вспомогательным, если же шкаф будет крайним то ножки уж точно думаю касаются пола и опять таки из других роликов с тестом на пластиковые ножки, мы видели на сколько они прочные. Конечно стоит учитывать что время это основной фактор который проломит полку если максимальная нагрузка с весом человека постоянно будет прогибать лдсп, но время как мы знаем и камни точит водой, так что это уже другой вопрос. толщину дсп при тестовых нагрузках я думаю следует учесть при 16 лдсп так же как наклеенную крумку так и то что нагрузка идет не на всю толщину а на меньше половины. учитывая половину крепеже в случае конфирмата. то есть около 6мм. это следует брать в учет в любом случае. Подитожу - Эксперементы автора безусловно очень полезны и не забирают время других мебельщиков, так же благодаря им мы можем спать спокойнее если были какие то сомнения. СПАСИБО БОЛЬШОЕ! круто!
Благодарю за проведённые испытания и за труд.
Дайте пожалуйста ответ, какой толщины полки ЛДСП?
Комментарии к видео:
1. Там где разрушение произошло из-за расслоения ЛДСП не говорит о прочности крепежа (точнее о несущей способности крепежа на срез) так как разрушение происходит по ЛДСП вследствии его выкаливания. Несущая способность по выкалыванию определяется толщиной ЛДСП от отверстия до верхнего края полки. То есть если шканты ставить не по центру а со смещенеим к низу полки, то несущая способность по выкалыванию будет выше.
2. Когда вы прыгали на полку крепеж не сломался потому-что несущая способность полки по изгибу оказалась существенно ниже. чем прочность по выкалыванию полки в месте крепления крепежа. Чем больше пролёт, тем ниже несущая способность полки на изгиб, соответственно, если бы вы сделали пролёт полки такой маленький как в основном эксперименте, то несущая способность по изгибу была бы существенно выше, чем по выкалыванию крепежа, и сломался бы именно он.
пишу не со своего аккаунта - Хасан Штымов:
- Отличный отклик! Всё верно!!!
а если бы парню полка по рукам съездила? эх опасно
Подскажите пожалуйста, полотно двери фасада шкафа 2400 - сколько лучше применить петель 7-8, чтобы точно избежать провисание / проседания в перспективе? Спасибо
Да, примерно так 6-8 и в идеале чтобы петля крепилась не на два самореза а на 4. И можно саморезы применить не 3.5х16 а 4х16 и будет полный порядок!
@@user-zk1yi4rr7c Спасибо
А какая ширина фасада?
И лучше брать петли которые крепятся не на саморезы а на шурупы в отверстие диаметром 5мм. они гораздо лучше и дольше держатся. Если дверь из ДСП и без зркал и т.п. то 6 должно хватить по идее
Не более 80 см между петлями по технологии. Еще зависит от ширины фасада и материала.
на шуруп проверить бы еще и уголок внутри если. И с кромками поэкспериментировать в месте крепежа ..
Спосибо за видео!👍👍👍 Вы где находитесь? Я из Кыргызстана!
Киев
Kyiv
Украина - это большая страна в Восточной Европе
👍👍👍
@@dvsbreitmann4914 хорошо сказал))
Ясно, похоже могу ставить принтер весом 15кг на полку 50x50 16мм ДСП на простых полкодержателях. А то отец хочет меня убедить, что это опасно, лучше ставить вертикальные подпорки по углам. Ну или можно уголки поставить, но не хочется портить вид полки лишними креплениями.
Для рафиксрв какая ширина полки относительно ширины проема?
Полку делаю равную ширине проема
не вырвало конфирматы возможно из за того что была нанесена кромка на торец полки и возможно 2мм. не видно на видео! стоит задуматься может надо по кругу все кромить!!!???
.... что я и услышал в конце видео!!!
Игорь наверное до перестройки физфак заканчивал. Или политех )))
Italiana ferramenta target or elefant please :)
2020!!! Интересно как чёрный саморез держит вместо конфирмата.
Чёрный саморез? Да он вообще не держит. Нет им веры.
Черные саморезы очень часто бывают перекаленые и ломаются они в процессе их закручивания и их лучше совсем не использовать
Точно так, ломались....
Опыт с нагрузкой относительный, ни о чем. Можно завершить крепление чуть ближе к краю полки и его вырвет с меньшим усилием, а на видео эти миллиметры не видны. Чистота эксперимента не соблюдена
полка выдерживает 104кг так какой смысл ее укреплять и боятся что сломается. 4 конфирмата и поехали))
Полка обычно зажата между неподвижными стенками. В вашем же случае боковины стоят на полу и свободно ходят при изгибе полки, поэтому она лопнула в первую очередь по центру, а не в области конфирматов. Первый эксперимент не засчитан! Кроме того, те, кто пишут о сорванных полках от набегов детворы, должны уточнять как выполнены их полки; может они тупо прикручены в углу между перпендикулярными стенками, или и вовсе одним торцом примыкают.
И ещё, НИКОГДА не производите подобных травмоопасных экспериментов при ребенке! Может что-то вылететь и поколечить бедняжку. Дети не обязаны страдать от глупости взрослых!
Полка она всегда может лопнут, нельзя судить про конформ. или мификс или рафикс, они просто крепление а от ламели или шканта или полкодержателя или уголка к стене на дюбель зависит многое, они берут на себя основную нагрузку, а все остальное зависит о геометрии Вашего изделия и возможности крепления.
Ребенок не твой чтоли? Как ты спокойно смотрел когда он руки держал на дсп?
13:42 Еще пару оборотов и пальчики внучка в камеру поотлетают
795 кг ххххахахаха
Эксперименты ошибочные.
про ошибку в первом эксперименте уже прозвучало в комментариях.
Второй эксперимент имеет ошибку в том, что чем дальше полка от основания, тем больше она "в разрыв" относительно стенок будет. Стенки выгибаются и нагрузка получается ещё и на изгиб у креплений, который и ломает полку
ЗЫ: сына не жалко? Без защиты рук/глаз заставлять полки держать?
Мне за ребёнка страшно стало. Готов даже отписаться от автора за столь неумное поведение.
@@atexnik не преувеличивайте, не было там опасности. Полки не стеклянные, взорваться не могут.
Это не тест мебельного крепежа. Это тест ЛДСП Кроношпан. А оно рыхлое. Посоветовал бы так помучать что-то типа ЛДСП ПФК Свеза с плотностью плиты 780-790 кг на кубометр) 1. Очевидно чем дальше цепь, тем легче вырывается короткий, да и вообще любой крепеж. Эффект рычага выше. 2. Чем короче крепеж (шкант, полкодержатель) - тем быстрее вырывает при прочих равных условиях. 3. Чем меньше дырок в дсп сбоку полки тем крепче крепеж - соответственно уголки лучше держат полку - потому что вырывать по сути нечемы. Логичнее было бы сделать несколько одинаковых конструкций и все их в одинаковых условиях проверить. Ну и технику безопасности лучше соблюдать.
Мухлеж... Никто не клеит торец полки, примыкающий к стойке... 6:08
Если только меламиновую
@@atexnik , по ГОСТ, там можно вообще не клеить...
@@artstyle1336 можно по ГОСТ, ДСТУ, но я бы клеил везде, у меня всего одна цель -
повышенные эксплуатационных свойств гарнитура.
У Ваc может и не клеит...
У нас (в Украине) в ванных комнатах и кухнях это часто практикуют. Потому как, мебель под заказ делается не на пять лет.
@@dvsbreitmann4914 , лишняя кромка - это удорожание изделия для заказчика и срока выпуска изделия...
👍