PLC program in FBD to start motor star-delta

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 10 ноя 2024

Комментарии • 128

  • @deniskam5730
    @deniskam5730 5 лет назад +29

    Нет задержки между переключениями, после того как сработает таймер нужно выключить выход Star, подождать 100-500мс (зависит от механической скорости коммутации контакторов) затем включить выход Delta

    • @АлексейПетин-т7й
      @АлексейПетин-т7й 4 года назад +6

      Согласен. А то перекроешь три фазы, будет классный фейерверк. Мы вообще делали тиристорное (либо вакуумное) включение всего двигателя, после разгона на звезде отключали тиристоры, вообще снимая напряжение, затем отключали контактор звезды, 200мс ждали, включали контактор треугольника и потом заново подавали напряжение на тиристоры. Это чтобы не было искрения при размыкании контакторов.

    • @ThePunkinia
      @ThePunkinia 2 года назад

      @@АлексейПетин-т7й Пару контакторов в любом случае ставить с принудительной блокировкой. Как при подключении АВР в системе резервного электроснабжения
      .

    • @serhioromano
      @serhioromano  Год назад

      Согласен, этот момент полностью упущен.

    • @deniskam5730
      @deniskam5730 Год назад

      @@ThePunkinia Можно поймать заклинивание механизма блокировки. Я с таким сталкивался. Один контактор наполовину выключился другой на половину включился, в итоге ничего не работает.

  • @constantinemakarov5865
    @constantinemakarov5865 4 года назад +6

    Вернее было бы сделать три логических выхода - по числу пускателей. Ну, и про небольшую задержку при переключении обмоток соглашусь, либо делать обратную связь от контакторов.
    А так видео понравилось

  • @lehazilaspb8500
    @lehazilaspb8500 2 года назад +2

    И еще нужно добавить контроль от залипания пускателя. А именно входа от доп контактов

  • @garagetime60
    @garagetime60 5 лет назад +8

    На Q1 логическая единица . После отсчета таймера задержки на Q2 тоже появляется лог единица , происходит коротыш в силовых контакторах КМ 2 и КМ 3 и потом логический ноль на Q1.

  • @ИванКазяренко
    @ИванКазяренко 4 года назад

    Мне нравиться.Папробую сделать первую праграму звезда треугольник на al24 mrd

  • @RUMACTEP
    @RUMACTEP 4 года назад +2

    Программа не полная. На схеме 3 контактора, а в программе два выходы. Помимо этого выход "Треугольник" должен включаться с некоторой задержкой после выключение выхода "Звезда"

  • @ivanrusev2270
    @ivanrusev2270 Год назад

    Звезда 660 в .Треугольник 380 в.Задержка на 5 секунд.

  • @RA9o13SV
    @RA9o13SV 4 года назад +1

    Нужна ещё одна небольшая задержка при переключении Q1 на Q2, иначе будет КЗ. Можно ещё также ввести дополнительно доп контакты этих контакторов или использовать их виртуальные доп контакты.

    • @serhioromano
      @serhioromano  4 года назад

      Предпологается что сама схема будет предусматривать блокировку.

    • @alexandersanin3197
      @alexandersanin3197 2 года назад

      @@serhioromano правильно , так везде и делают .

  • @НикитаЗаставный-ф9е
    @НикитаЗаставный-ф9е 2 года назад +1

    для упрощения можно использовать карту Карно

  • @ipgalant8092
    @ipgalant8092 3 года назад +1

    В плк всё есть так что каментарии на счёт реле времени не уместен при обычных схемах на пускателях

  • @Mikola_Naumenko
    @Mikola_Naumenko 7 лет назад +30

    Автор немножко не всё знает о асинхронных двигателя с короткозамкнутым ротором.
    Если у двигателя на клеммной колодке 3 провода, он подключается на то трёхфазное напряжение, которое указанно на его шильдике Uн.
    Если у двигателя шесть проводов на клеммной колодке, это отнюдь не значит, что его можно запустить по схеме звезда/треугольник.
    В сетях 380 V, можно запускать по схеме звезда/треугольник, только те электродвигатели на шильдике у которых указанно Uн 380/660 V.
    даже не все электрики об этом знают.

    • @serhioromano
      @serhioromano  7 лет назад +2

      Ни знаю что не так. Я ни имел в виду ни какие другие двигатели а только асинхронные с 6ю проводами. Конечно не каждый двигатель так можно подключить. Есть постоянный ток, есть серво, есть шаговые, есть 6к на теристорах возбуждаешь обмотки, все подключается по разному. Но это как бы и так понятно зачем об этом говорить. А если я сказал в видео 220 просто оговорился.

    • @Mikola_Naumenko
      @Mikola_Naumenko 7 лет назад +4

      Valerij Vlasuk а где это вы видели сети с линейным напряжением 220V? Когда- то такие были и в продаже было бытовое оборудование на 127V.
      У нас сети с линейным напряжением 380V и в этих сетях, пуск звезда-треугольник возможен только у двигателя, у которого на шильдике написано 380/660 и шесть выводов.
      Надо не только концы считать, но и на шильдики смотреть.
      Мне известен печальный случай, сожгли двигатель на 630кВт, потому что никто не удосужился посмотреть на шильдик, а только концы считали и включили его на звезду.

    • @itirohirohito
      @itirohirohito 7 лет назад +1

      На напряжение 220/380 собирают моторы мощностью до 3 кВт включительно. Для таких моторов плавный пуск требуется только в исключительных случаях.

    • @Mikola_Naumenko
      @Mikola_Naumenko 7 лет назад

      Valerij Vlasuk А ты попробуй задать в частотнике 220В а затем запустить от него эл. двигатель по схеме звезда/треугольник.

    • @itirohirohito
      @itirohirohito 7 лет назад +4

      Микола Науменко, уважаемый товарищ изучайте мат.часть на ПЧ многие вопросы просто снимутся сами собой. А насчет:
      А ты попробуй задать в частотнике 220В а затем запустить от него эл. двигатель по схеме звезда/треугольник.
      Над этим стоит только посмеяться.

  • @rostikgamesm.rbetter7632
    @rostikgamesm.rbetter7632 5 лет назад

    очень полезный сэмпл. Мне понравился. Спасибо автору.

  • @aleksarishin6936
    @aleksarishin6936 5 лет назад +1

    Да и при переключении дет тайм надо выдерживать, а то контакторы масивные, могут неуспеть.

  • @АлександрСвободный-м7ы

    Это применяется для двухскоростного двигателя треугольник двойная звезда

  • @blackindeck9733
    @blackindeck9733 3 года назад +2

    Сергей Сможете рассказать как рассчитать . Расчет давления или температуры от датчика на единицу милиампер Заранее спасибо.

    • @taxi_driver_life2922
      @taxi_driver_life2922 Год назад

      Максимальное значение датчика/шаг значения датчика* значение фактическое+минимальное значение датчика= вымеренное значение.
      Пример:
      Диапазон датчика 4-20мА( 20-4=16) это шаг
      Допустим максимальное давление 100бар
      Фактическое давление 50 бар
      Формула 16/100*50+4=12мА показания датчика

  • @obrazum
    @obrazum 8 лет назад +2

    спасибо.
    Полезно.
    Кнопка стоп должна быть НО и без отрицания.
    А так все класно

    • @serhioromano
      @serhioromano  8 лет назад +1

      +Sergej Obrazumov Удалил один коммент. А то было 2. Я как раз и скзал что стом можно сделать НО, но в реальной схеме, аварийная или просто кнопка стоп, была бы НЗ как и все кнопки стоп. Ну я как бы старался придерживаться аналога. А так да, по идее в подобном подходе это лишне.

    • @obrazum
      @obrazum 7 лет назад

      Valerij Vlasuk Простите, но вы ерунду говорите.
      Я уж столько насмотрелся контроллеров и схем подключения к ним.
      Благо работаю на крупном молочном предприятии.
      И не разу не видел такого подключения.
      К любому контроллеру обычно производитель прилагает примеры программ.
      Ну и где вы такое видели?
      В релейной логике просто по другому и не подключишь.
      Кнопка стоп должна обесточить всю схему.
      Вот она и ставится в начале схемы.
      Кстати для этого еще дополнительно ставят грибок или рубильник который и отключает все. Вместе с контроллером.
      Это вам не пожарка.
      Там есть гост по подключению реле отключения вентиляции и сирены.
      Но там гост. Там через NC
      Здесь совсем другая песня.
      Не путайте пожалуйста начинающих пользователей.

    • @serhioromano
      @serhioromano  7 лет назад +5

      Валерий прав. Если кнопка стоп будет НО и сломается то ты не сможешь остановить. Лучше пусть она будет НЗ и если сломается не запустишь пока не починишь.

    • @romik5608
      @romik5608 5 лет назад +2

      Кнопки стоповые и кнопки безопасности (аварийного отключения) ВСЕГДА должны быть нормально закрытые.
      Это делается для того, что в случае обрыва стоповой или аварийной цепи установка просто не могла включится.
      В случае же с нормально открытой стоповой или аварийной кнопкой об обрыве цепи мы узнаем только в тот момент, когда нажмем на кнопку и она не сможет отключить установку (т.е. в случае аварийной ситуации остановить оборудование мы не сможем).

  • @ezoop1
    @ezoop1 6 лет назад

    Видео хорошее и обьяснение толковое и понятное, вот если бы еще на русском языке, цены бы не было.

    • @serhioromano
      @serhioromano  6 лет назад

      Что на столько мой русский плох?

    • @ezoop1
      @ezoop1 6 лет назад

      Да нет, русский превосходный, я имел ввиду программа на русском.

    • @serhioromano
      @serhioromano  6 лет назад

      Ааа, понятно. Я еще с 95го виндоуса привык и операционку и все программы на ангийском ставить.

    • @ezoop1
      @ezoop1 6 лет назад

      Это хорошо когда человек знает английский, но я думаю что это видео не для англичан или я ошибаюсь.

    • @serhioromano
      @serhioromano  6 лет назад

      Да я согласен, нужно было на русском. Я о том говорю что я так привык а английскому, что иногда не вижу разницы, и я не подумал установить русскую версию. Замечание учту на будущее.

  • @312_azamatlife
    @312_azamatlife 3 года назад +2

    А где защита от залипания контакторов на нагрузке?

  • @SERVICE_KARELIA
    @SERVICE_KARELIA 4 месяца назад

    5:05 можно было этот вход сделать инверсным. Два раза щелкаешь по входу и он становится инверсным.

  • @НиколайКостяшин-с2н

    Сергей, а не подскажите, как в этой программе сделать поворотно-кратковременный режим, то есть пуск-стоп-реверс ?

    • @serhioromano
      @serhioromano  4 года назад

      Можно задачу подробней? Для чего это?

    • @НиколайКостяшин-с2н
      @НиколайКостяшин-с2н 4 года назад

      @@serhioromano реализовать вот этот процесс, это лабораторная работа, просто никак не получается сделать схему.
      При нажатии кнопки "Пуск" двигатель начинает вращаться, о чем сигнализирует кратковременный звуковой сигнал и горение лампы HL2. По истечению 10 сек. лампа гаснет, двигатель отключается от сети и начинает останавливаться. Через 20 сек. происходит самозапуск двигателя, также сопровождающийся кратковременным звуковым сигналом и горением лампы. При нажатии кнопки "Стоп" в любой момент времени этот цикл должен прерваться. Таким образом, схема управления должна обеспечивать повторно-кратковременный режим работы двигателя. Но с чередованием направления вращения.

  • @sergargo7546
    @sergargo7546 5 лет назад +6

    Нет контроля блок контактов контакторов на залипание.

    • @Ilya-baratov563
      @Ilya-baratov563 3 года назад

      Это делается уже физическими соединениями

  • @aleksarishin6936
    @aleksarishin6936 5 лет назад

    Писец, ради кнопок целая блок-схема, на си програмить проще, да и на кнопках дешевле собрать с таймером, чем на контроллере, но за обучение респект. Блин написал в начале, такое чувство что он в онлайн был и комент прочитал :) :) :) :) :)

  • @igorbalakin8251
    @igorbalakin8251 4 года назад

    А как можно реализовать задачу, где требуется случайная коммутация одного выхода связанного с одним цифровым входом, т.е. на выходе должна формироваться единица не по каждому сигналу на входе, а например, 3-5 % от сигналов на входе, или 5-10 раз за период времени, например за сутки.

    • @serhioromano
      @serhioromano  4 года назад

      Очень интересно. Можно поподробнее заму задачу? Что реально вы реализуете? Просто если мы говорим о 3-5% нужно знать что значит 100%. Иначе не выделить 3% если ты не знаешь столько будет 100%. Тоже самое 5-10 раз за период времени. Нужно знать сколько всего сигналов приходит за этот период. Нужнопонять саму задачу, что вы решаете, чем управляете. От куда такая идея? Почему нужно так? Может вашу задачу можно вообще по другому решить.

    • @serhioromano
      @serhioromano  4 года назад

      Очень интересно. Можно поподробнее заму задачу? Что реально вы реализуете? Просто если мы говорим о 3-5% нужно знать что значит 100%. Иначе не выделить 3% если ты не знаешь столько будет 100%. Тоже самое 5-10 раз за период времени. Нужно знать сколько всего сигналов приходит за этот период. Нужнопонять саму задачу, что вы решаете, чем управляете. От куда такая идея? Почему нужно так? Может вашу задачу можно вообще по другому решить.

    • @igorbalakin8251
      @igorbalakin8251 4 года назад

      @@serhioromano Задача автоматизировать на проходной досмотр. Т.е. каждое поднесение карты будет давать входной сигнал, на который, в случайном порядке, требуется дать выхлоп на выход. Далее будет лампа с сиреной и на вход журнала событий и т.п. как 100% можно брать сутки или вообще произвольное значение, допустим 1000 поднесений из которых 10-15 должно отработать на выход.

  • @MrStyort
    @MrStyort 3 года назад +1

    Интересно? Вы говорите выведет двигатель из строя.... 0:42. А зачем же их тогда делает завод? Двигатели при проектирование рассчитаны на пусковой ток и момент. Это надо учитывать. А то люди незнающие будут сомневаться в пакупке.

    • @serhioromano
      @serhioromano  3 года назад

      А что если вы будете использовать телефон без защитной пленки? Экран поцарапается а зачем тогда их делает завод? Должно же быть рассчитано? Вот так и двигатель, да он рассчитан, но на большие двигателя, производитель рекомендуют ставить ПЧ например для продления срока службы. Звезда треугольник тоже продляют срок службы мотора. Ведь основной износ идет именно при запуске двигателя. Может дословно я выразился не так понятно, но имел я в виду, то что постоянные запуски сразу треугольником быстрей износят мотор и потребуют его ремонта.

  • @hotabich_80
    @hotabich_80 6 лет назад

    Сергей, покажите в овен лоджике как работать с аналоговыми входами, если будет литература - буду очень благодарен!

    • @taxi_driver_life2922
      @taxi_driver_life2922 5 лет назад

      В самом овен лоджике все доступным языком написано при нажатии клавиши F1. Учитывайте еще какое реле используете. Там на 200 нужно джамперами менять либо 4-20мА либо 0-2кОм. Смотря зачем вам аналоговые входа

  • @ІванОлі
    @ІванОлі 5 лет назад

    на каком сайте можно скачать эту программу, для чайников? спасибо.

  • @qwetr456rety
    @qwetr456rety 4 года назад

    автор, о чем вы говорите? какой "мощный" и "плавный" пуск? какие "большие" и "маленькие" обороты?

    • @serhioromano
      @serhioromano  4 года назад

      Согласен, с терминологией я тут накосячил, я тогда еще не делал схем и не работал с электроприемниками, просто переходил из программирования прикладного в АСУ. Но смысл понятен.

  • @worldmanagerpeacemaker
    @worldmanagerpeacemaker 2 года назад +2

    Проще дешевле таймер поставить за 25$

    • @serhioromano
      @serhioromano  Год назад +1

      Согласен. Это так если стоит только одна задача. Но если у вас более сложная задача, и кроме запуска подобного есть еще логика, и умное реле так и так стоит, то зачем покупать таймер :)

  • @explay1000
    @explay1000 4 года назад

    А мне проще программу написать для контроллера, типа Ардуино. По цене пива ))))

    • @serhioromano
      @serhioromano  4 года назад +2

      Можно просто 2мя рубильниками при запуске переключить руками, и не надо вообще ни какой программы.

  • @АлександрАлександров-е2ф8у

    Да что там перекроет, полно стоит схем и нет ни каких задержек между переключениями, винтовой компрессор АВВС обычных три пускателя, на одном из них пневмо задержка на 3 секунды, для перехода со звезды на треугольник, работает 10 лет круглосуточно, даже контакты не подгорели. Управление на электровозах и тепловозах, там группы коммутаций обмоток десятки, и нет нигде задержек, и токи там в кА, и напряжение тысячи вольт, для этого есть дугогасящие камеры!!!!
    И это при всем том что на АВВС стоит ПЛК, но используют простую механику, потому как силовая часть в любом случае должна быть, хоть управление через ПЛК хоть просто задержка пневмо, это упрощает, схему и увеличивает надежность системы в общем. И для всех страждущих, смотрите справочные данные на контакторы, время срабатывания в два раза превышает время отпускания контактов, то иными словами, контактор отпустит контакты за 0, 5 сек а второй сработает через 1 сек. Это абстрактно, для примера.

  • @toktarzhokebayev3598
    @toktarzhokebayev3598 17 дней назад

    +

  • @itirohirohito
    @itirohirohito 7 лет назад

    Все это сегодня не так актуально. Имея какое-нибудь бюджетное ЧРП можно плавно разгонять ЭД хоть с ПЛК, хоть с обычных кнопок.

    • @serhioromano
      @serhioromano  7 лет назад

      Григорий ЛАТЫНЦЕВ бюджетный чрп звучит заманчиво. Например?

    • @itirohirohito
      @itirohirohito 7 лет назад

      Innovert, Frecon FR100 это то с чем только сталкивался. Сейчас ЧРП штампует каждая собака думаю можно найти еще дешевле.

    • @serhioromano
      @serhioromano  7 лет назад

      Как даже самый дешевый инвертор будет дешевле этого?

    • @itirohirohito
      @itirohirohito 7 лет назад

      Дешевле чего трех контакторов? На самом деле с помощью чрп можно много чего сотворить что не получится с контакторами. Да и потом ведь используя схему звезда-дельта все же не до конца получается избавится от неготивного влияния пусковых токов. Мы всего лишь снижаем их в три раза.

    • @serhioromano
      @serhioromano  7 лет назад +3

      Ну да это понятно что ПЧВ сделает на много больше. Но если нам просто нужно запустить мотор на максимум, например дробилка, то я не вижу смысла тратиться на ПЧВ. Другими словами, ты прав что ПЧВ открывает намного больше возможностей, но ты ни прав что запуск звезда треугольник себя изжила.

  • @Schamrat_Mir
    @Schamrat_Mir 6 лет назад

    А как это должно работать, если реле км2 не натянуто? Соответственно его в программирование тоже надо учитывать.

    • @serhioromano
      @serhioromano  6 лет назад

      Как понять не натянуто?

    • @slavik5375
      @slavik5375 6 лет назад

      он имеет ввиду, что вы КМ2 не включили, и следовательно работать не будет)

    • @serhioromano
      @serhioromano  6 лет назад

      Ну так это выход с контроллера, а включается 2 контактора одновременно. Так что просто к выходу питаете сразу 2 конактора. У меня нет КМ1 или 2 есть логика звезды, и логика треугольника.

    • @slavik5375
      @slavik5375 6 лет назад +1

      Да это понятно тем, кто программированием, на промышленных языках программирования занимался. Я 2 года назад смотрел это видео и нефига не понял, а вот этим летам на практике частотник от Yaskawa прогал, так все как то изи.

    • @serhioromano
      @serhioromano  6 лет назад

      Молодец!

  • @evgen-krut
    @evgen-krut Год назад

    Пусковые токи снижают на разгон двигателя в звезде, не любой двигатель можно так запустить 380/660 должно быть на шилдике

  • @ЕвгенийШипёнок
    @ЕвгенийШипёнок 5 лет назад

    А рабочую ссылку на программу для 6ED1 052-1FB00-OBA6 кто нибудь может сбросить?

    • @ipgalant8092
      @ipgalant8092 3 года назад

      Зайди на лого софт и скачай прогу

  • @31MrRoss
    @31MrRoss 8 месяцев назад

    Сходу вопро 0:50 с какого перепугу он выйдет из строя, если врубать треугольник!? Это откуда такие выводы!? Скорее выйдет из строя, то что он крутит, шпонки, и др. Движок рассчитан на этот режим, ему похрену, как он включен, если крутит, то не сгорит, при разумной, рассчитанной нагрузке, адекватной его мощности.

    • @serhioromano
      @serhioromano  8 месяцев назад +1

      Да не правильно сказал. Я имел в виду что быстрей выйдет из строя за счет механических нагрузок. Не правильно подобрал слова.

  • @ВалентинГерасименко-т1ц

    После того как услышал про мягкий пуск в звезде понял автор дилетант полнейший. Такое применимо для двух скоростного двигателя треугольник двойная звезда.

    • @serhioromano
      @serhioromano  Год назад

      Треугольник двойная звезда? Что это вообще может значить?

  • @АистХалиф
    @АистХалиф 3 года назад

    Ну и электротехник Хренов!!! Он что курс электротехники и электромашин прогуливал??!! Звезда использует ВСЮ МОЩНОСТЬ СЕТИ, ДВОЕЧНИК!!! Поэтому и применяется только при СТАРТЕ. Чтобы при пуске развить максимальный крутящий момент! А потом, когда разгонится движок, надобность в таком крутящем моменте отпадает. Но что бы снизить ток на одной фазе, в звезде,а он как известно больше фазного тока при треугольники в корень квадратный из трех, чем в треугольнике, мы переключаем на треугольник. Чтобы снизить ток намагничивания и снизить потери в магнитопроводе и избавится от перенасыщения магнитопровода. К тому же большим током греть обмотку, изоляцию движка излишне без надобности, тоже не есть хорошо. Неэкономично все это! Поэтому мы и переключаемся со звезды в треугольник. А мощность потребляемая движком она меняется только от нагрузки на валу, а не от вида подключения. Учи матчасть, нерадивый студент-прогульщик!!!! ))

  • @greyzzgreyzz8301
    @greyzzgreyzz8301 2 года назад

    звезда-маленькие обороты,треугольник- большие? иди учи электротехникубты основ не знаешь.

    • @serhioromano
      @serhioromano  2 года назад

      Ну да обороты наверно не меняются только мощность. Но я имел в виду пусковые токи больше.

  • @quench5424
    @quench5424 7 лет назад +1

    и еще сей автор, в кавычках, не имеет понятия, что такое функциональная безопасность. долбень уровнем 1 оставаливает мотор. Откуда вы лезете?

    • @romik5608
      @romik5608 5 лет назад

      Вот как раз таки со стоповой нормально замкнутой кнопки на контроллер приходит высокий уровень для разрешения запуска двигателя. Когда нормально замкнутая кнопка нажимается, высокий уровень снимается и двигатель отключается. Инверсия кнопки производится программно.

    • @asutp2089
      @asutp2089 5 лет назад

      Верно подмечено. Начал правильно а потом зачем то инверсию на стоп поставил. Турки между прочем тоже этим в своём оборудовании грешат. На аварийных выключателях часто так делают. Со временем окислится контакт нажимай не нажимай х..й остановится.

  • @ИмяФамилия-л4щ4в
    @ИмяФамилия-л4щ4в Год назад +1

    Это всё можно реализовать на одном реле времени

    • @serhioromano
      @serhioromano  Год назад

      Был уже этот разговор. Это можно просто на рубильнике организовать.

  • @vadimmiass6679
    @vadimmiass6679 7 месяцев назад

    Он не русский ?

    • @serhioromano
      @serhioromano  7 месяцев назад

      Когда я это снимал я как раз вернулся из долгой поездки за рубеж где я был ограничен разговором только на английском языке. Мысли путались немного.