Пластинки по алюминию H01, H02 или по нержавейке IC907, IC908 будут по дюралю на порядок лучше. Смачивание дюралевой заготовки кисточкой в керосине ещё улучшит качество обработки. Спасибо что рассказываете именно о косяках и своём пути поиска решений. Т.к. в практике сталкиваешься с тем же самым.
Пластины менять! Ооочень огромная разница между алюминиевыми и железными. Даже на заводском станке когда железячной протачиваешься по алюму, заведомо знаешь что не будет чистоты идеальной
Здраствуйте ну почему же не будет чистоты?Согласен если резец подсел и брать за один проход.А если сделать за два прохода один черновой с СОЖ а второй уже снимать десятки на увеличиных режимах с маслом то вроде и ничего...только вот люминь иимет свойство делать на резце нарост...и если вовремя не убрать то можно детальку провалить...Да еще разные люмини бывают дюралька простой люминь..легированый..самый такой от которого и чистоты не дождаться это после литья.Каак не старался все равно чистоты не получил :-) Как то так.. С уважением Алексей
По такой тонкой и нежосткой детали нельзя выставлять переднюю бабку. Эти 2,5 сотки может быть отжим самого прутка. Соотношение длины к диаметру должно быть не больше 3,5 диаметра. Тогда изгибания самой заготовки не будет от силы резания.
Да и с вылетом заготовки не все так гладко. вылеты более трех диаметров детали нуждаются в поджиме задней бабкой. На краях заготовки ее отжимает и получается съем иной нежели у патрона. + по резцу не следует его погружать в материал менее чем его радиус скругления при вершине. Люблю пластины по нержавейке как более острые, с ними если пластинка новая то прокатывает (по сталям точно), а если уже работала то будет бархатить.
Есть один вариант программный! Но это уже когда совсем всё везде идеально хорошо и жёстко, а диаметр и длина прутка ну никак без вибрации не точатся. На станках HAAS SSV вроде называется, чё то там шпиндель спид вариабл, то есть частота вращения постоянно меняется при неизменной подаче в зоне комфорта так сказать остаётся. И вибрации как небывало!)
12:08 из-за неровности либо втулки, либо фрикционной шайбы -у меня так же было , патрон попробуйте на холостую повращать при полностью выбранном осевом люфте, если крутится неравномерно точно в этом дело , у меня так же вибрация была начиналась от 35 и кончалась на 50 герцах , уже и на шкив думал-поменял-непомогло , потом нашёл
Да было неравномерное вращение. Но когда люфт выбрал и чутка покрутил шпиндель мотором, на удивление оно ищезло! Толи притерлось, то ли что то было на торце кольца и потом выдавилось. Не знаю, но пропала такая неравномерность. У меня есть MN-80A и там такая же история. Если осевой люфт выбрать совсем, то крутиться неравномерно.
Сильно не парься, ЧПУ хорош тем, что в программе можно компенсировать конусность просто указав начальный и конечный диаметр. Что касается чистоты, то там очень много играют режимы резания и пластины. Начнём с того, что пластина не по алюминию. Радиус 0,8 - спорный выбор, для чистовых радиус берут меньше. Нет охлаждения - очень сильно влияет. Вылет резца можно было сделать меньше, а заготовку в идеале поджать центром, при возможности.
@@assolo7823 не слушайте никого по поводу программной компенсации конусности. Постпроцессор замучаетесь переделывать под это дело. Можно канеш вручную, но это прокатывает только с цилиндрами, контурные детали умрёте обсчитывать! Да и грусть печаль всегда будет накатывать от осознания что подходишь к "кривому" станку!
Олег Гусак Так по этому и стараюсь сделать точно. Компенсации нужны когда станок изнашивается со временем. Но в этом случае это не грозит. Это актуально для классических станков, на трении.
@@user-OlegGusak что ещё за контурные детали? Я сколько работаю за станками, то мне часто приходилось программно конусность убирать и дело там было не в геометрии станка.
У мелких станков малая жесткость, по этому желательно использовать острые вставки. Те, что по алюминию и цвет. мет.-у (блестящие), как раз для таких станков. Я тоже пользуюсь такими. На сколько пришлось поднять ПБ? А то я простыми 15 рельсами хочу воспользоваться с фланцевыми каретками (на 2-х каретках выигрываю 8 мм по сравнению с обычными), то высота у меня получается 48мм + плиты и то капец! 90мм грубо.
Здраствуйте В токарном подача не мм/мин (G94) а мм/об (G95) а для нарезания резьбы в матче уже есть преднастройки... А что касается пробной проточки без задней бабки резец так и будет свистеть..еще нужно пластину поменять..а еще лучше взять справочник токаря или у знакомого токаря спросить С уважением Алексей
@@assolo7823 у каждой пластины есть диапазон глубины резания и подачи на оборот, обусловленный геометрией стружколома. И ни у одной пластины этот диапазон не начинается с нуля. Если нужно узнать этот диапазон смотри в каталог производителя пластины.
Assolo Однозначно резцу нужно «мясо» для красивых поверхностей по АЛЮМИНИЮ особенно. Есть одно решение пластины с напайкой PCD, но это другой уровень. Там можно даже «затирать», а не резать. Зеркальная поверхность, высочайшая чистота... ruclips.net/video/0TalfRmo3x4/видео.html
Assolo Я с таким вылетом работаю на небольших оборотах, около 600об при диаметре 32мм, но съем при этом около 2-3мм это по алюминию. Чистовой проход примерно 0,5мм на сторону, пластина полированная Pramet, получается очень чисто. Но станок побольше 16Б16
Ну норм! Я почему-то сразу подумал: либо патрон, либо суппорт. Многие на ТВ-шках получали дикий чаттер из-за резьбы, потом тупо приклеивали планшайбу на Поксипол или холодную сварку - и вуаля, вопрос решен! Теперь можно убрать ролик-натяжитель и ослабить втулки 😁
Не, все настройки оставлю как есть. Втулки притерлись, осевой люфт выбран и неравномерность вращения исчезла. Вроде все как то стабилизировалось. Не буду ничего трогать.
На ЧПУ станках для уменьшения влияния вибраций (полоски) дают плавающие обороты двигателя, к примеру 1500 +-50, что не даёт заготовке уйти в резонансные колебания и отгибаться от резца. Как раз когда нет поджима задней бабкой.
вроде бы если вылет детали из патрона больше 5ти её диаметров то надо уже без вариантов ЗБ деталь подпирать, резцом отгинает деталь и можно сильно обмануться пр настройке ПБ, проточка это уже после настройки ПБ, ты же знаешь что ПБ выставляется идеально без контрольных проточек индикатором , для этого нужна только асболютно цилиндрическая скалка, любого диаметра , которая так же будет зажата в любые кривые кулачки , нам ведь при регулировки ПБ надо найти только ось шпинделя .
на таком мелком съеме просто резец начинает вибрировать, так как нет погружения "в мясо", оттуда и звук такой и качество соответственно. плюс слишком высокие обороты. имхо
Так при таком вылете заготовки - надо поджимать центром задней бабки - а иначе дробления не избежать. Не помню точно сейчас - но по правилам - если вылет больше трёх диаметров заготовки - то надо обязательно поджимать центром задней бабки.
@@assolo7823 Ну если делаете контрольную проточку - то на чистоту не обращайте внимания - имею ввиду не предъявляйте повышеные требования. Когда переднюю бабку выставите - тогда и на счёт чистоты заморачиватся надо - а не сразу всё вместе.
По законам токарнойобработки точить без применения задней бабки либо люнета можно не более 3х диаметров заготовки зажатых в кулачках. Читайте мат часть токарного дела!
Рельсы разные бывают, если не на шариках, а на роликах, направляющим скольжения практически не уступают. А в скорости превосходят в 2 раза. Как говорится шарики за ролики!)
Нет наверное, не будут. Не думаю что получится показать какие то выдающиеся результаты. Учитывая, что эти станки (легкие) и в заводской то комплектации не хватают звезд с неба в плане жесткости, так тут еще и направляющие качения стоят. А они значительно проигрывают в жесткости направляющим скольжения.
@@assolo7823 вот как раз эти направляющие меня и интересуют. Хотелось бы знать на что они способны? Хотя бы на коротенькой жесткой заготовке. Не в смысле насиловать станок, а посмотреть какой именно режим для него по силе.
Не знаю, правильно ли я заметил, но по-моему программа управления станком mach4, если так, то хотелось про неё получше узнать, если есть возможность, то расскажите про неё, где брали обзор и отзывы.
XC609 не работают настройки ускорения, настройка начальной скорости и другие. то есть на каждом отрезке он будет ускоряться а потом замедлятся всегда с одинаковым маленьким ускорением и это не настраивается. при длине отрезка более 10мм в одной строке еще как то можно работать. а если эти 10 мм будет состоять из нескольких меньших отрезков то станок будет сильно дергаться. Я как то ускорение и скорость поставил на максимум поначалу скорость не изменилась- была такой же маленькой - но потом как стартанет. у меня были пропуски шагов или проскочил ремень на шестернях - в общем ни чего страшного- а у тебя резец сломает и заготовку испортиш. на чип мейкере почитай. у меня от него волосы на ж шевелились. у него есть еще куча мелких недостатков
Не совсем понял про ускорения. Обычно ускорения прописываются в контроллере и на этом все. Никаких допнастроек нет. Я еще свой не подключал. Буду подключать, обращу внимание на это. Какие еще недостатки были выявлены?
Нужно тоже станок лепить, только фрезерный. Небольшой. Не могу купить направляющие 20мм. В продаже только 15мм. 15мм это совсем детские? Я их в руках ни разу не держал. Все станки без направляек работают. п.с. Китайские направляйки сейчас по цене японских! Совсем крыша едет у продаванов...(санкции китай не коснулись, а курс валют вполне адекватный и каждый день все приятнее! Но барыг это видно не интересует...). п.с. Я думаю вы уже в курсе. Но один фиг напишу :)) Вылет резца реально у вас огромный! Пластину ставить по алюминию обязательно!(пластина по стали тупая, она не режет она трет!). Величину съёма ставить больше!(у вас не рез а трение с такой величиной! Только на пластине по алюминию можно снимать сотки. И то не желательно!). Конус при таком вылете заготовки будет всегда. Особенно тупой пластиной по стали. Тут либо компенсация конуса, либо задняя бабка(я тоже чпу без бабки использую! Прописываю компенсацию в ручную. Не жалуюсь.)
И куда будут деваться излишки? Будут лететь во все стороны. Думал так сделать, но не вариант. Вот думаю сделать уровнеуказатель. Типа как сообщающиеся сосуды. Он и объем накопителей увеличит и будет видно, что масло на исходе.
@@assolo7823 ну у меня же не летят , с внешней стороны стекает в ванну СОЖ и с ней перемешивается , а с внутренней я сделал небольшой дренаж туда же , там масла то уходит совсем немного -капля в пару секунд(можно настроить)
@@АнтонПовар Давайте. Интересно. Хотел так сделать, но вычитал, что в такие подшипники нельзя под давлением масло давить. Но если понемногу подавать, то думаю норм будет.
интересно сравнить этот mn80 на рельсах с ТПК 125 на классических направляющих, последний заявлен только для цвет-мета, неужели при такой разнице в массе, они будут почти одинаковы по возможностям?
У ТПК-125 не классические направляющие, а роликовые (качения). Впервые слышу, что ТПК-125 предназначен для цветнины. Он 2 тонны весит при своих скромных размерах. Там явно задел не под цветнину.
@@assolo7823 Возможно есть разные модификации, не уточнял, но если ролики, то может они и есть виной низкой жесткости, ну и читал, что резцедержка слабовата. Про неспособность полноценно работать со сталью читал на форумах и тоже был удивлен. Может люди сильно избалованы 16к20 и 1к62, где берут за проход по несколько мм.
Hello sir, sorry I don't know Russian language. I want to make one like this in my workshop and I want you help me to make one, I trust in your knowledge. Greeting from Algeria .
А не может быть конус из-за отгиба заготовки? Заготовку на таком вылете легко отгибает. И её конец может получаться больше, чем у патрона. А если добиться нулевого конуса на такой тонкой заготовке. Бабка будет стоять с небольшим перекосом?
Нет, не влияет. Перекос будет если в направляющих будут люфты. Даже если винт посередине будет, при люфтах все равно будет перекос, так как резец при работе отталкивает от заготовки.
и ещё , всё хорошо , но зря ты затеял ЧПУшить втулочный шпиндель, он же плавает по жизни , ему масло во втулки всегда надо , правильный втулочник это тот которому масло под давлением подаётся во втулки, вот это классный высокоточный станок и то только для чистовых финишных работ , такие станки ты знаешь , а такие втулки к температуре сильно привязаны, торцевая нагрузка там на втулках никакая ибо осевого упорного подшипника нет , а люфт осевой на втулках должен быть , так же как и радиальный при этом радиальный люфт там должен быть по паспорту аж 0.01мм !!!, расстоянии 150 мм от патрона там будет тихий ужас уже , на подшипниках качения же шпиндель можно сделать предельно жёстким и без люфтов , с преднатягом , херня это всё на втулках, там даже ПБ в ноль выставить затрахаешься эти микроны ловить потому что шпиндель на втулках должен всплывать на масляной плёнке , если он не крутится , то он лежит , это тебе и индикатор показывает когда шпиндель отжимаешь, жёсткая его работа возможна полноценно только на постоянных оборотах, а при вращении от руки он гуляет радиально , ударные нагрузки втулкам тоже противопоказаны , для этих задач надо делать только на подшипниках качения делать .
@@assolo7823 ну вообще на замедленной макросьемке часто видно как резец вибрирует, на любом станке, просто степень разная..может и весь станок вибрировать
Ну например, если это автономный контроллер. С возможностью читать обороты шпинделя и умением резать резьбы. И если он не совсем глухой NoName. То я думаю 15000 руб это был бы адекватный ценник.
@@assolo7823 тогда смотри на тао XC609T. ruclips.net/video/piN1tR9uN08/видео.html но там нету автосмены. www.xcmcu.com/index.php/product/index/g/e/id/19.html
Nikolay Ua24 Смотрел на него и еще один рассматривал, модель не помню. Но так и не смог понять, можно ли к нему энкодер подключить. Видимо можно. Надо прикупить такой.
@@assolo7823 Spindle Socket вход A,B,Z Аналоговое управление частотником 0-10v Скачай инструкцию она на китайском xcmcu.com/?m=common&a=down&name=592fbbf4648b7.rar на английском но не полный перевод www.chipmaker.ru/files/file/16137/?do=download&r=53212&confirm=1&t=1&csrfKey=f43aa6d32d4e631adb66d0fa1531e1f7 У меня есть на русском но для XC609M фрезерный drive.google.com/file/d/1ysQVIbWqy9f5QaUPGKKAHIBAabivJX_q/view?usp=sharing Надумаешь купить попроси Китайца выслать с английской клавиатурой. ХС609 параметрическое программирования есть, вызов подпрограммы тоже есть. Вход датчика для G31 есть. Частота step/dir 2 Мгц.
@@yurysukhomlinov2437 а куда ей деться? только втулка может на шпинделе в утиль пойти, рельсы и швп - элементы сменные и меняются на этом станке дай бог часа за 2-3 от силы, и станок снова в нулях
@@assolo7823 Резец свисти потому что тупой для алюминия и съем маленький очень.... для маленьких съемов другие пластины... либо быстрорез остро заточеный
Антон Петров понятное дело, что пластинка не подходящая, но при съеме 0,02 мм уменьшение вылета абсолютно никак не повлияет. Нагрузки на резец практически нету.
Так пластины говно полное! Желтые они же с CVD покрытием, они тупые капец. Кроме того они предназначены для получистовой обработки. А это полмиллиметра - миллиметр на съём, а не десятки сотки. Поменяйте на чистовые или финишные пластины, Из Кермета, КНБ, или хотя бы пластинки лодочки по алюминию типа AK H01. Результат будет совсем другой ) На худой конец на серые пластинки с PVD покрытием, типа IC907 (это всё маркировки с Алишки) ) тогда и свиста не будет и чистота просто загляденье!
@@assolo7823 Просто вы так много заказываете из китая, поэтому подумал, что может оказаться не лишним знать чем и как лучше обрабатывать финишные операции. Но вижу, что вы и так уже знаете, просто видимо кончились.
@@assolo7823 Да нет, у китайцев с резцами 10x10 и пластинами для них всё хорошо. Нет только резцов под пластины V, W и S, остальные все есть. У вас пластинка D. Чистовая по алюмишке будет называться: "DCGT070202 AK H01" рублей 500 за пачку ) Не знаю банятся ли у вас на канале сообщения со ссылками, поэтому отдельным сообщением прикреплю, если надо, но если что вы и сами найдёте ;)
@@assolo7823 Собственно вот ссылочка на пластины. Вот они капец острые! Снимают финишне проходы, сотки. aliexpress.ru/item/32986115107.html?gps-id=6311502&scm=1007.24625.129096.0&scm_id=1007.24625.129096.0&scm-url=1007.24625.129096.0&pvid=6da26cad-b26a-42d8-b937-cbd1e3afbe61&spm=a2g0o.store_home.fullPieceDiscountPromo_6000036873892.32986115107 Ещё лучше конечно алмазные, но там цена просто космос, но и поверхность - зеркало!
Ребята ни когда не СОБИРАЙТЕ токарные станки по металлу на китайских линейных направляющих, они не для таких задач, жёсткость у них не достаточна для обработки металлов. Исхожу из опыта обслуживания современных мебельных станков, и однажды купив старенький 1м61, хоть и уставший, понял что был прав, тратить время и деньги на лепню из направляющих не целесообразно. По деньгам дешевле найти советский токарный бу.
Super )) вот что значит правильный подход))))
Достойная работа! Упорство 80 уровня.
спасибо. очень интересно.
Пластинки по алюминию H01, H02 или по нержавейке IC907, IC908 будут по дюралю на порядок лучше. Смачивание дюралевой заготовки кисточкой в керосине ещё улучшит качество обработки.
Спасибо что рассказываете именно о косяках и своём пути поиска решений. Т.к. в практике сталкиваешься с тем же самым.
просто класс!!!!
very good video..thanks for your time
Спасибо
Пластины менять! Ооочень огромная разница между алюминиевыми и железными. Даже на заводском станке когда железячной протачиваешься по алюму, заведомо знаешь что не будет чистоты идеальной
Здраствуйте ну почему же не будет чистоты?Согласен если резец подсел и брать за один проход.А если сделать за два прохода один черновой с СОЖ а второй уже снимать десятки на увеличиных режимах с маслом то вроде и ничего...только вот люминь иимет свойство делать на резце нарост...и если вовремя не убрать то можно детальку провалить...Да еще разные люмини бывают дюралька простой люминь..легированый..самый такой от которого и чистоты не дождаться это после литья.Каак не старался все равно чистоты не получил :-) Как то так.. С уважением Алексей
Используйте керосин, и смените пластину на пластину для мягких металлов. Оля очень острая и будет вам чистота и лёгкость обработки
спасибо ! за то что все объяснил и рассказал =)
По такой тонкой и нежосткой детали нельзя выставлять переднюю бабку. Эти 2,5 сотки может быть отжим самого прутка. Соотношение длины к диаметру должно быть не больше 3,5 диаметра. Тогда изгибания самой заготовки не будет от силы резания.
Да и с вылетом заготовки не все так гладко. вылеты более трех диаметров детали нуждаются в поджиме задней бабкой. На краях заготовки ее отжимает и получается съем иной нежели у патрона. + по резцу не следует его погружать в материал менее чем его радиус скругления при вершине. Люблю пластины по нержавейке как более острые, с ними если пластинка новая то прокатывает (по сталям точно), а если уже работала то будет бархатить.
Есть один вариант программный! Но это уже когда совсем всё везде идеально хорошо и жёстко, а диаметр и длина прутка ну никак без вибрации не точатся. На станках HAAS SSV вроде называется, чё то там шпиндель спид вариабл, то есть частота вращения постоянно меняется при неизменной подаче в зоне комфорта так сказать остаётся. И вибрации как небывало!)
С керосином чистота реза по алюминиевым сплавам ещё лучше будет. Один минус от керосина запах.
Хорошие пластины по алюминию попробуйте. Вибрация идёт, писк.
Лайк за прямые руки и стремления к совершенству! Подскажите по подключению датчика положения патрона, может есть схема или ссылка на тему?
12:08 из-за неровности либо втулки, либо фрикционной шайбы -у меня так же было , патрон попробуйте на холостую повращать при полностью выбранном осевом люфте, если крутится неравномерно точно в этом дело , у меня так же вибрация была начиналась от 35 и кончалась на 50 герцах , уже и на шкив думал-поменял-непомогло , потом нашёл
Да было неравномерное вращение. Но когда люфт выбрал и чутка покрутил шпиндель мотором, на удивление оно ищезло! Толи притерлось, то ли что то было на торце кольца и потом выдавилось. Не знаю, но пропала такая неравномерность. У меня есть MN-80A и там такая же история. Если осевой люфт выбрать совсем, то крутиться неравномерно.
Подложи под ручку тонкую шайбу, будет затягивать при другом положении ручки
Сильно не парься, ЧПУ хорош тем, что в программе можно компенсировать конусность просто указав начальный и конечный диаметр. Что касается чистоты, то там очень много играют режимы резания и пластины. Начнём с того, что пластина не по алюминию. Радиус 0,8 - спорный выбор, для чистовых радиус берут меньше. Нет охлаждения - очень сильно влияет. Вылет резца можно было сделать меньше, а заготовку в идеале поджать центром, при возможности.
Задней бабки нет и не будет. Компенсировать конусность может и можно, но хочется, чтобы станок был правильной геометрии по умолчанию.
@@assolo7823 не слушайте никого по поводу программной компенсации конусности. Постпроцессор замучаетесь переделывать под это дело. Можно канеш вручную, но это прокатывает только с цилиндрами, контурные детали умрёте обсчитывать! Да и грусть печаль всегда будет накатывать от осознания что подходишь к "кривому" станку!
Олег Гусак Так по этому и стараюсь сделать точно. Компенсации нужны когда станок изнашивается со временем. Но в этом случае это не грозит. Это актуально для классических станков, на трении.
@@user-OlegGusak что ещё за контурные детали? Я сколько работаю за станками, то мне часто приходилось программно конусность убирать и дело там было не в геометрии станка.
@@user-dk1yc4ot1w ну например фигура в виде шахматной пешки
У мелких станков малая жесткость, по этому желательно использовать острые вставки.
Те, что по алюминию и цвет. мет.-у (блестящие), как раз для таких станков.
Я тоже пользуюсь такими.
На сколько пришлось поднять ПБ?
А то я простыми 15 рельсами хочу воспользоваться с фланцевыми каретками (на 2-х каретках выигрываю 8 мм по сравнению с обычными),
то высота у меня получается 48мм + плиты и то капец! 90мм грубо.
Молодца, приятно такие видео посмотреть. Ну раз датчик оборотов есть, давай теперь резьбу в студию!!
Спасибо. Резьба, да, обязательно будет.
@@assolo7823 Уважаемый,в чем причина элипса на заготовке
12:08 у "Анатолий Сандимиров" про эту шайбочку было.
Здраствуйте
В токарном подача не мм/мин (G94) а мм/об (G95) а для нарезания резьбы в матче уже есть преднастройки... А что касается пробной проточки без задней бабки резец так и будет свистеть..еще нужно пластину поменять..а еще лучше взять справочник токаря или у знакомого токаря спросить
С уважением Алексей
Поподробней про энкодер пожалуйста.
Я обзовидовался терпению. Сам занимаюсь мелкими деталеми но такой скурпулезности у меня нет.
Потому что нужен съем для чистоты поверхности. При очень маленьком съёме не получишь чистоту. Ну и вылет у тебя огромный.
Так получил же в итоге. А откуда тогда берется чистовой проход?
@@assolo7823 у каждой пластины есть диапазон глубины резания и подачи на оборот, обусловленный геометрией стружколома. И ни у одной пластины этот диапазон не начинается с нуля. Если нужно узнать этот диапазон смотри в каталог производителя пластины.
Assolo Однозначно резцу нужно «мясо» для красивых поверхностей по АЛЮМИНИЮ особенно. Есть одно решение пластины с напайкой PCD, но это другой уровень. Там можно даже «затирать», а не резать. Зеркальная поверхность, высочайшая чистота... ruclips.net/video/0TalfRmo3x4/видео.html
@@assolo7823 поддерживаю , съемов по 2сотки надо избегать и для такого диаметра 1000 оборотов очень мало для хорошей чистоты тем более по алюминию .
Assolo Я с таким вылетом работаю на небольших оборотах, около 600об при диаметре 32мм, но съем при этом около 2-3мм это по алюминию. Чистовой проход примерно 0,5мм на сторону, пластина полированная Pramet, получается очень чисто. Но станок побольше 16Б16
Ну норм! Я почему-то сразу подумал: либо патрон, либо суппорт. Многие на ТВ-шках получали дикий чаттер из-за резьбы, потом тупо приклеивали планшайбу на Поксипол или холодную сварку - и вуаля, вопрос решен! Теперь можно убрать ролик-натяжитель и ослабить втулки 😁
Не, все настройки оставлю как есть. Втулки притерлись, осевой люфт выбран и неравномерность вращения исчезла. Вроде все как то стабилизировалось. Не буду ничего трогать.
Большой вылет резца и заготовки.
На ЧПУ станках для уменьшения влияния вибраций (полоски) дают плавающие обороты двигателя, к примеру 1500 +-50, что не даёт заготовке уйти в резонансные колебания и отгибаться от резца. Как раз когда нет поджима задней бабкой.
Это космос для моего станка. Тут регулировка оборотов то не точная. Там наверное так и будет +/- 50. А то и больше))
@@assolo7823 в плане, что обороты должны плавать раз в полсекунды-секунду. Чтоб деталь не успевала накопить вибрации.
Прям детектив.
Мне кажется пластина не для алюминия и вылет резца очень большой . Не будет частоты.
Хотя для меня и такая частота хороша )
Когда нет задней бабки более надёжная и жёсткая конструкция это резцедержки установленные на рейке и нет никакого механизма смены инструмента.
А бабку Вы прикрутили за штатные отверстия? Или сверлили новые?
вроде бы если вылет детали из патрона больше 5ти её диаметров то надо уже без вариантов ЗБ деталь подпирать, резцом отгинает деталь и можно сильно обмануться пр настройке ПБ, проточка это уже после настройки ПБ, ты же знаешь что ПБ выставляется идеально без контрольных проточек индикатором , для этого нужна только асболютно цилиндрическая скалка, любого диаметра , которая так же будет зажата в любые кривые кулачки , нам ведь при регулировки ПБ надо найти только ось шпинделя .
добрый день! какие линейные направляющие используйте ? сталь точит?
Портишь микрометр, при затяжке 3-4 щелчка максимум, этого достаточно иначе скрутишь микрометр
на таком мелком съеме просто резец начинает вибрировать, так как нет погружения "в мясо", оттуда и звук такой и качество соответственно. плюс слишком высокие обороты. имхо
Пробуйте радиус скругления пластин, обороты, охлаждение....
А где челендж от Негоды?
Так при таком вылете заготовки - надо поджимать центром задней бабки - а иначе дробления не избежать. Не помню точно сейчас - но по правилам - если вылет больше трёх диаметров заготовки - то надо обязательно поджимать центром задней бабки.
Конусность от вылета. Второй раз пройти одним размером и конусность меньше станет.
Я так то делаю контрольную проточку. Какие данные я получу если будет ЗБ? Она может отогнуть заготовку.
@@assolo7823 Ну если делаете контрольную проточку - то на чистоту не обращайте внимания - имею ввиду не предъявляйте повышеные требования. Когда переднюю бабку выставите - тогда и на счёт чистоты заморачиватся надо - а не сразу всё вместе.
По идее, у ЧПУ программ должна быть возможность компенсации отклонения осей, если так, то бабку не нужно дошабривать.
Дело не в швп, может из-за отсутствия сож, или же подшипник на шпинделе даёт погрешность.
Дробление может быть от подшипника.
По законам токарнойобработки точить без применения задней бабки либо люнета можно не более 3х диаметров заготовки зажатых в кулачках. Читайте мат часть токарного дела!
Да да. Вы видимо токарь? Всегда соблюдаете законы токарной обработки?
Большой радиус на кончике для чистого прохода.
Полочка морковкой это передняя бабка под углом стоит
Привет в какой проге делаете g cod а то инфы ваще нету
Чем этот станок отличается от ТВ-16?
Дело за малым.. Гофрозащита, СОЖ и кабинет. ))
Sylon T2 Да, именно так. Все будет.
У патрона лучше шиберную защиту организовать. Горячая стружка делает гофру одноразовой. Если гофра не из нержавейки.
Доброго времени суток! А 3д модель станка можете скинуть?
герц должно же быть 50 а обороты напряжением регулируют или током. датчик оборотов можно цифровой авто тахометр
а на ремень надо успокоитель тоже с машины
класс! а направляющие на рельсах по жесткости как если сталь обрабатывать ?
Рельсы разные бывают, если не на шариках, а на роликах, направляющим скольжения практически не уступают. А в скорости превосходят в 2 раза. Как говорится шарики за ролики!)
Пока сталь не пробовал. Думаю потянут с небольшими съемами
А будут тесты на жесткость? То есть какую стружку на короткой детали но по стали он возьмет так чтоб без вреда для станка.
Нет наверное, не будут. Не думаю что получится показать какие то выдающиеся результаты. Учитывая, что эти станки (легкие) и в заводской то комплектации не хватают звезд с неба в плане жесткости, так тут еще и направляющие качения стоят. А они значительно проигрывают в жесткости направляющим скольжения.
@@assolo7823 вот как раз эти направляющие меня и интересуют. Хотелось бы знать на что они способны? Хотя бы на коротенькой жесткой заготовке. Не в смысле насиловать станок, а посмотреть какой именно режим для него по силе.
Про то как подключили датчик оборотов не показали(
Не знаю, правильно ли я заметил, но по-моему программа управления станком mach4, если так, то хотелось про неё получше узнать, если есть возможность, то расскажите про неё, где брали обзор и отзывы.
Real Live Mach3
!!!
Приветствую , проставки под шпинделем из какого материала ?
Приветствую. Из чугуна.
XC609 не работают настройки ускорения, настройка начальной скорости и другие.
то есть на каждом отрезке он будет ускоряться а потом замедлятся всегда с одинаковым маленьким ускорением и это не настраивается. при длине отрезка более 10мм в одной строке еще как то можно работать. а если эти 10 мм будет состоять из нескольких меньших отрезков то станок будет сильно дергаться. Я как то ускорение и скорость поставил на максимум поначалу скорость не изменилась- была такой же маленькой - но потом как стартанет. у меня были пропуски шагов или проскочил ремень на шестернях - в общем ни чего страшного- а у тебя резец сломает и заготовку испортиш. на чип мейкере почитай.
у меня от него волосы на ж шевелились. у него есть еще куча мелких недостатков
Не совсем понял про ускорения. Обычно ускорения прописываются в контроллере и на этом все. Никаких допнастроек нет. Я еще свой не подключал. Буду подключать, обращу внимание на это. Какие еще недостатки были выявлены?
Нужно тоже станок лепить, только фрезерный. Небольшой. Не могу купить направляющие 20мм. В продаже только 15мм. 15мм это совсем детские? Я их в руках ни разу не держал. Все станки без направляек работают.
п.с. Китайские направляйки сейчас по цене японских! Совсем крыша едет у продаванов...(санкции китай не коснулись, а курс валют вполне адекватный и каждый день все приятнее! Но барыг это видно не интересует...).
п.с. Я думаю вы уже в курсе. Но один фиг напишу :))
Вылет резца реально у вас огромный! Пластину ставить по алюминию обязательно!(пластина по стали тупая, она не режет она трет!). Величину съёма ставить больше!(у вас не рез а трение с такой величиной! Только на пластине по алюминию можно снимать сотки. И то не желательно!). Конус при таком вылете заготовки будет всегда. Особенно тупой пластиной по стали. Тут либо компенсация конуса, либо задняя бабка(я тоже чпу без бабки использую! Прописываю компенсацию в ручную. Не жалуюсь.)
По алюминию керосин!
Писка не должно быть, из-за него и поверхность не высокой чистоты будет. Частота этого писка была примерно 2 КГц, это похоже из-за резца
совет по маслёнкам поставьте автоматическую подачу масла припуске движка (мотор от микроволновки + перестальтический насос)
И куда будут деваться излишки? Будут лететь во все стороны. Думал так сделать, но не вариант. Вот думаю сделать уровнеуказатель. Типа как сообщающиеся сосуды. Он и объем накопителей увеличит и будет видно, что масло на исходе.
@@assolo7823 ну у меня же не летят , с внешней стороны стекает в ванну СОЖ и с ней перемешивается , а с внутренней я сделал небольшой дренаж туда же , там масла то уходит совсем немного -капля в пару секунд(можно настроить)
@@assolo7823 если надо могу фото прислать как сделано
@@АнтонПовар Давайте. Интересно. Хотел так сделать, но вычитал, что в такие подшипники нельзя под давлением масло давить. Но если понемногу подавать, то думаю норм будет.
@@assolo7823 ну так адрес дайте
Как же интересно наблюдать за процессом. Сколько трудов вкладываете. Удачи вам. А вообще для чего делаете такой станок, что он будет делать.
Спасибо! Не знаю что будет делать. Найду ему работу. Собираю по тому, что интересно. Это мой первый токарный с чпу.
@@assolo7823 теперь понятно для чего делаете.
Для души делает.
@@YuriySemen0v Ага, вроде того.
Станислав приветствую! Дайте ссылку, где купить Saier, не могу найти, только алибабу выдает, а на их сайте хер что поймешь...
Приветствую. Что за " Saier"?
Ofiget kakoe tochnost molodec i spasibo
2020 год, а есть еще особи использующие транслит
интересно сравнить этот mn80 на рельсах с ТПК 125 на классических направляющих, последний заявлен только для цвет-мета, неужели при такой разнице в массе, они будут почти одинаковы по возможностям?
У ТПК-125 не классические направляющие, а роликовые (качения). Впервые слышу, что ТПК-125 предназначен для цветнины. Он 2 тонны весит при своих скромных размерах. Там явно задел не под цветнину.
@@assolo7823 Возможно есть разные модификации, не уточнял, но если ролики, то может они и есть виной низкой жесткости, ну и читал, что резцедержка слабовата. Про неспособность полноценно работать со сталью читал на форумах и тоже был удивлен. Может люди сильно избалованы 16к20 и 1к62, где берут за проход по несколько мм.
@@user-um7or2ly3p Роликовые каретки с направляющими гораздо жестче шариковых, вообще-то
@@KEINAZGUL те которые в дорогих hiwin-aх, да не спорю, а те что в ТПК есть сомнения.
Hello sir, sorry I don't know Russian language.
I want to make one like this in my workshop and I want you help me to make one, I trust in your knowledge.
Greeting from Algeria .
Скажите пожалуйста, кокой момент удержания у ваших двигателя на поперечной и продольной подаче?
На продольной 85 кг, на поперечной 30 кг.
@@assolo7823 понял, спасибо
🤭
А не может быть конус из-за отгиба заготовки? Заготовку на таком вылете легко отгибает. И её конец может получаться больше, чем у патрона. А если добиться нулевого конуса на такой тонкой заготовке. Бабка будет стоять с небольшим перекосом?
Я по этому финальный проход и делаю сотку-две, чтобы избавиться от отгиба, ну или минимизировать его
Ось z делаете на заказ?
А то, что винт на поперечке не по центру, а сбоку, на точность никак не влияет? Перекоса при этом не возникает?
Нет, не влияет. Перекос будет если в направляющих будут люфты. Даже если винт посередине будет, при люфтах все равно будет перекос, так как резец при работе отталкивает от заготовки.
@@assolo7823 Ясно. Это очень хорошо, наверное придётся делать так же. Большое спасибо!
и ещё , всё хорошо , но зря ты затеял ЧПУшить втулочный шпиндель, он же плавает по жизни , ему масло во втулки всегда надо , правильный втулочник это тот которому масло под давлением подаётся во втулки, вот это классный высокоточный станок и то только для чистовых финишных работ , такие станки ты знаешь , а такие втулки к температуре сильно привязаны, торцевая нагрузка там на втулках никакая ибо осевого упорного подшипника нет , а люфт осевой на втулках должен быть , так же как и радиальный при этом радиальный люфт там должен быть по паспорту аж 0.01мм !!!, расстоянии 150 мм от патрона там будет тихий ужас уже , на подшипниках качения же шпиндель можно сделать предельно жёстким и без люфтов , с преднатягом , херня это всё на втулках, там даже ПБ в ноль выставить затрахаешься эти микроны ловить потому что шпиндель на втулках должен всплывать на масляной плёнке , если он не крутится , то он лежит , это тебе и индикатор показывает когда шпиндель отжимаешь, жёсткая его работа возможна полноценно только на постоянных оборотах, а при вращении от руки он гуляет радиально , ударные нагрузки втулкам тоже противопоказаны , для этих задач надо делать только на подшипниках качения делать .
микрометром не крути так , нежный инструмент
Странно в ютубе, видео про настольные станки просмотры набирают, а большие станки ни кому не интересны
Потому что всё начинается с малого...
@@user-uw2nu7dy7b у меня на канале большие станки и просмотры так себе...
Если хотите чистую поверхность установите на другую сторону от резца шлифовальную приспособу....этот станок априори не дает чистоту...
это резец вибрирует
Нет. Не резец
@@assolo7823 ну вообще на замедленной макросьемке часто видно как резец вибрирует, на любом станке, просто степень разная..может и весь станок вибрировать
Подскажите по контролеру Контроллер ЧПУ на 4 оси RMHV3.1
Есть для него прошивка русская?
Интересно, а каким образом вы определили что этот станок MN 80 ?
У меня есть такой станок
@@assolo7823 это очень хорошо, но на видео ТВ 16, зачем людей в заблуждение вводить
Много интересных доработок по вашему станку на канале Анатолий Сандимиров
Да. Я подписан
А вменяемые деньги для контроллера, это сколько ?
Ну например, если это автономный контроллер. С возможностью читать обороты шпинделя и умением резать резьбы. И если он не совсем глухой NoName. То я думаю 15000 руб это был бы адекватный ценник.
@@assolo7823 тогда смотри на тао XC609T. ruclips.net/video/piN1tR9uN08/видео.html но там нету автосмены. www.xcmcu.com/index.php/product/index/g/e/id/19.html
Nikolay Ua24 Смотрел на него и еще один рассматривал, модель не помню. Но так и не смог понять, можно ли к нему энкодер подключить. Видимо можно. Надо прикупить такой.
@@assolo7823 Spindle Socket вход A,B,Z Аналоговое управление частотником 0-10v Скачай инструкцию она на китайском xcmcu.com/?m=common&a=down&name=592fbbf4648b7.rar на английском но не полный перевод www.chipmaker.ru/files/file/16137/?do=download&r=53212&confirm=1&t=1&csrfKey=f43aa6d32d4e631adb66d0fa1531e1f7 У меня есть на русском но для XC609M фрезерный drive.google.com/file/d/1ysQVIbWqy9f5QaUPGKKAHIBAabivJX_q/view?usp=sharing Надумаешь купить попроси Китайца выслать с английской клавиатурой.
ХС609 параметрическое программирования есть, вызов подпрограммы тоже есть. Вход датчика для G31 есть. Частота step/dir 2 Мгц.
@@NikolayUa24 Да. надо приобрести попозже. Сейчас что то совсем с деньгами туго. Спасибо за ссылки
На долго такой результат?
В каком смысле?
@@assolo7823 Сколько продержится такая точность?
@@yurysukhomlinov2437 а куда ей деться? только втулка может на шпинделе в утиль пойти, рельсы и швп - элементы сменные и меняются на этом станке дай бог часа за 2-3 от силы, и станок снова в нулях
резец свистит-вылет большой
Антон Петров резец свистит от того что нет жесткости в патроне. Вылет в данной ситуации не при чем
@@assolo7823 Резец свисти потому что тупой для алюминия и съем маленький очень.... для маленьких съемов другие пластины... либо быстрорез остро заточеный
Mr SuraTech Я устранил проблему с патроном и свист пропал.
@@assolo7823 если бы вылет был раза в 2 меньше свиста бы не было-уверен
Антон Петров понятное дело, что пластинка не подходящая, но при съеме 0,02 мм уменьшение вылета абсолютно никак не повлияет. Нагрузки на резец практически нету.
Ремень надо мелкопрофильный поликлиновой.
вылет резца меньше и свист уйдет
свистит резец , длинный вылет , а он тонкий , отсюда и узоры
Так пластины говно полное! Желтые они же с CVD покрытием, они тупые капец. Кроме того они предназначены для получистовой обработки. А это полмиллиметра - миллиметр на съём, а не десятки сотки. Поменяйте на чистовые или финишные пластины, Из Кермета, КНБ, или хотя бы пластинки лодочки по алюминию типа AK H01. Результат будет совсем другой ) На худой конец на серые пластинки с PVD покрытием, типа IC907 (это всё маркировки с Алишки) ) тогда и свиста не будет и чистота просто загляденье!
Были бы, поменял бы.
@@assolo7823 Просто вы так много заказываете из китая, поэтому подумал, что может оказаться не лишним знать чем и как лучше обрабатывать финишные операции. Но вижу, что вы и так уже знаете, просто видимо кончились.
Юрий Плотников Нет, не заказывал. Надо прикупить. Только эти резцы 10х10мм. На них вроде бы выбор пластин не особо велик
@@assolo7823 Да нет, у китайцев с резцами 10x10 и пластинами для них всё хорошо. Нет только резцов под пластины V, W и S, остальные все есть. У вас пластинка D. Чистовая по алюмишке будет называться: "DCGT070202 AK H01" рублей 500 за пачку ) Не знаю банятся ли у вас на канале сообщения со ссылками, поэтому отдельным сообщением прикреплю, если надо, но если что вы и сами найдёте ;)
@@assolo7823 Собственно вот ссылочка на пластины. Вот они капец острые! Снимают финишне проходы, сотки. aliexpress.ru/item/32986115107.html?gps-id=6311502&scm=1007.24625.129096.0&scm_id=1007.24625.129096.0&scm-url=1007.24625.129096.0&pvid=6da26cad-b26a-42d8-b937-cbd1e3afbe61&spm=a2g0o.store_home.fullPieceDiscountPromo_6000036873892.32986115107 Ещё лучше конечно алмазные, но там цена просто космос, но и поверхность - зеркало!
Ребята ни когда не СОБИРАЙТЕ токарные станки по металлу на китайских линейных направляющих, они не для таких задач, жёсткость у них не достаточна для обработки металлов.
Исхожу из опыта обслуживания современных мебельных станков, и однажды купив старенький 1м61, хоть и уставший, понял что был прав, тратить время и деньги на лепню из направляющих не целесообразно. По деньгам дешевле найти советский токарный бу.