【圣经与科学角度不同并不矛盾】福音影视网 “走出抑郁症”第一讲-徐理强教授

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走出抑郁的幽谷_V9基督徒可能得抑郁症?
今天的讨论内容
1. 圣经与科学角度不同:并不矛盾
2. 抑郁症不同一般情绪低落:抑郁症的诊断,症状,过程
3.抑郁症的成因:基因与环境互动
4 抑郁症大脑功能紊乱:可以测试
5. 几个对精神病的问题与误解:基督徒可能得抑郁症吗？
6.精神病是鬼附吗?
7.自杀预防;上瘾沉溺
8.抑郁症的治疗
中国人快乐吗?
2013联合国世界快乐报告 经济,健康,扶持,慷慨,自由,安全
#1-6 丹麦;挪威;瑞士;荷兰;瑞典;加拿大
#17 美国
#30 新加坡
#42 台湾
#43 日本
#64 香港
#93 中国
莫三比#94;伊拉克#103
教会精神健康问题
美国统计:40%牧师有抑郁症
70%牧师不知道如何处理抑郁症会友
70%抑郁症会友不敢在教会讨论抑郁
社会:缺少精神科医生
美国医学院:每年1500基督徒医学生毕业,没有一个选择当精神科
教会:以赶鬼,单靠信心,圣经辅导应付
美国牧师:30%认为是灵性问题
美国牧师:20%认为是邪灵鬼附
圣经与科学不应该有矛盾
圣经:神特别的启示
大自然:神一般普通的启示
神学,查经:研读神在圣经里的启示
科学:研究神在大自然里的启示
既然神是特别启示和普通启示的源头,正确考证的科学发现跟正确圣经的解读不应该有矛盾
圣经与科学:不同层面的看法
圣经:解答生命价值,终极意义Why
科学:解答机制,如何How
死亡可以从不同角度看
圣经:人离开神,与神的生命隔离
科学:末端体磨损消失细胞死亡
圣经:与神的关系;解答生命终极意义问题
科学:可见的现象;解答如何生命的活动停止
Sleep Apnea 睡眠打呼/窒息
抑郁症目前已经可以验血诊断Ridge Diagnostics 09/11
几个对精神病的误解
精神病是没有信心,灵性不好,有隐而未现的罪,心里有偶像
得精神病的基督徒不应该服事
笨人才得抑郁症:他很聪明,说话很有条理,不可能得精神病
如果精神病是大脑功能紊乱造成的,灵魂的功能如何显示?
反面的意见:如何解释?
精神病是邪灵鬼附造成
吃精神病药物会上瘾,倚赖,痴呆,伤肝
精神病人不能结婚生小孩
为什么基督徒可能得抑郁症
精神病,身体病: 基因与环境互动的结果
抑郁症是基因与环境互动而产生大脑功能的紊乱
信仰可以减少诱因,帮助信徒应付诱因,以信心盼望面对抑郁;但不能改变基因
基因没有改变,发病的几率还存在
所以基督徒可能得身体病,患抑郁症
精神病和身体病,跟世界堕落有关;不一定跟个人的灵性有关
跟犯罪与邪灵,不是简单的因果关系
抑郁症是灵性问题的误解
一般华人教会认为抑郁跟信心不足,灵性不好,有关
改革宗圣经辅导:韦尔契 忧郁症:重生之歌 ,亚当斯等的观点:
不是病;不是大脑功能紊乱
是灵性问题,信心问题,信仰问题
不认同药物治疗
抑郁症与罪或灵性没有直接关系
100%罪人,心里有偶像,只有15%得抑郁症
犯罪,心里有偶像,只可能是诱因之一
更大的诱因:别人的罪的影响:虐待,暴力,缺乏爱的环境;父母打架离婚
很多诱因跟罪无关: 失业,亲友死亡,病痛,高考压力…
缺乏信心,罪咎感:抑郁症的后果,不是原因
Amy Simpson 普查結果
美国教会牧师:38%自己得过抑郁症
70%牧师不知道如何处理会员的抑郁症
70%美国抑郁症信徒:不敢在教会里提自己有抑郁症
30%牧师:认为抑郁症跟犯罪有关
20%牧师:认为跟邪灵鬼附有关
今天美国教会对抑郁症误解很普遍
何況華人教會？
结论:基督徒可能得抑郁症
抑郁症是一个病,是基因与环境互动产生大脑神经系统功能混乱的病
灵性好可以减少或抵抗环境诱因,也可以帮助有抑郁症的基督徒,但不能改变基因
重生后基因结构沒有改變,所以基督徒還可能患抑郁症
很多靈性好,被神重用的基督徒也曾經得過抑郁症,就好像基督徒也可能患心脏病,糖尿病,癌症,血压高,脑梗一样
坏事可能临到好人:抑郁是神容许的病,可以有好处;神可以用抑郁来造就我们
DVD祝峥嵘博士的见证
信主以前情绪低落
家族历史强
信主后奇妙改变
奉献全时间服事
6年后严重抑郁:基因与环境互动
药物治疗
华人教会极其负面的态度:犯罪;不能服事;怀疑呼招
西方教会正面态度:我们一起承担;事奉新的开始;中国人需要医治
不是理论的问题,需要实践功效
外国目前看生物反馈
好像在中国开始流行
Apple手机可以测心跳速度
对锻炼有用
对测量心率不齐有用
其他用处很少
生物反馈目前走到尽头
对专业筛选,增进运动员成绩,为警察减压没有证据功效
敬虔为得利的途径?
抑郁症一定需要治疗吗
轻的抑郁症可能过几个月自己好起来
下面情况需要赶紧治疗:
想死,有自杀念头
严重失眠,彻底失眠
体重减轻五公斤以上
失去动力兴趣,不堪重负,影响日常活动:不能工作,上学
有亢奋,情绪高昂,讲话太快:双向,燥狂
有怀疑,幻听,错觉
有合并症状:焦虑,强迫,创伤后遗
西醫治疗的原則
减少环境与基因互动
药物:減少症狀;改善基因造成的身體功能紊乱
辅导/咨询/心理治疗:减少环境诱因; 降低压力;应付诱因;了解自己
扶持:爱关的环境;减少诱因;增加能力
尽力过正常健康生活
抑郁症的辅导
建立关系,扶持鼓励肯定
了解抑郁症是什么
了解环境诱因
了解负面心态,思想行为模式
了解接受自己:成长经历,家庭关系
改变负面思想
逐步改变行为
建立健康生活形态
辅导与咨询已经走到尽头
100年来,心理治疗走过不少路
分析动力,行为治疗,认知治疗,家庭动力,家庭策略,戏剧,音乐,小组,冥想治疗…
时间,精力,金钱投入很多很大
改变心态,想法,认知很难:效果很有限
目前,临床心理学走向大脑神经科学,从大脑功能了解心态,行为,人格障碍…
中国社会,教会需要基督徒精神科医生
21世纪是基因学,大脑神经科学对圣经挑战时代,需要基督徒投身在基因学大脑神经科学里
为什么中国教会在推动咨询?靠赶鬼?
尽力过健康生活
生活有定時;早睡早醒
運動,锻炼,放假,放松;身心需要休息
不要 同时作很多事情:Multi-Tasking
尽量避免不健康的降压活动:抽煙,喝酒;上网,购物:短期可能有效,长期上瘾
学习管理情绪
建立辅助系统,了解自己如何影响别人
有信仰,目标意义
不要吃太多
信仰对精神健康有好处
19,20 世纪心理学家一般认为信仰对心理健康有坏处
佛洛伊德,艾理施 Albert Ellis 批评信仰幼稚,依赖,幻想,保护自己,不安全感需要全能父亲的投射…
过去25年,研究报告反而证明宗教信仰对精神健康有正面影响
杜克大学基督徒精神科教授开创信仰与健康的新领域
宗教信仰与精神健康
信仰增加精神,身体健康
信仰抑郁,焦虑,双向,分裂症严重程度
信仰自杀
信仰艾尔斯莫的症状
Terman 65年追踪1000个IQ 140儿童: 信仰 健康,成功,长寿
宗教信仰不是心理的鸦片
精神科学跟信仰从不同角度看问题: 两方面都需要
信仰为什么有好处
增加自控,胜过罪恶 因为生命更新
赋予人生意义,目标 爱神爱人
有心灵依靠: 不再惧怕 谦卑接受
建立扶持的群体 教会 不再孤单
教会:必须实行彼此扶持
被接纳; 被爱
能把心里的难处说出来
说出来后感觉被了解;不被批评指责
不给意见:需要的是了解,不是意见
可以提问题
孤獨孤僻,怕别人传话:精神身體健康都不好
男人需要特别注意
个人交谈 小组不合适 :问题
1.情绪低落已经造成什么困难和问题?
2.你认为原因在哪里?
3.发展下去会怎样?
4.需要什么帮助?我们如何帮助你?
5.有活不下去的感觉,想法吗?
6.可以一起祷告吗?
7.可以一起读一些诗篇吗?
药物治疗:目标
抑郁症:改善睡眠,食欲,情绪,兴趣,大量,减少自杀倾向;从改善症状间接改变心态
双向症:稳定情绪,减少亢奋;改善思路
分裂症:改善思路,减少幻听,偏执;增加生活功能
强迫症:减少思想行为的强迫,改善抑郁焦虑
单靠祷告不吃药可以吗?
人与神同工
人尽自己责任+依靠神;向神祷告
失眠,浑身无力,焦虑,自杀念头:太痛苦
单靠祷告不工作可以吗?
单靠祷告不送孩子去学习可以吗?
单靠祷告不吃饭不喝水可以吗?
得糖尿病,血压高,肾衰竭,癌症,骨折:单靠祷告可以吗?
为什么得抑郁症单靠祷告就可以?
两个长老的故事
抑郁症药物治疗
一般根据程序
第一线药物:SSRI,羟色胺类:
百忧解,所罗夫,斯他罗判;蓝斯普
如果一兩周以后睡眠,胃口没有进步:
加米淡平
第二线:换药或加药
换SSRI,用SNRI:文拉法先
加Bupropion安非它铜
加阿里派唑Abilify
第三线: Cymbalta等
双向症药物治疗
一般不能单用抑郁症药物;增加情绪波动,燥狂
分裂症药物:奥但平,唯思通:也可以用,但效果一般不太理想 氯但平:严重
需要:
情绪稳定药物:丙戊酸钠; 碳酸锂,拉莫三嗪 氯但平:严重
如果有幻想,幻听:阿里派唑 价格
如果抑郁:短期用抗抑郁:安非它铜
双极症情绪又高又低
分裂症
思路不正常;没有条理;语无伦次
幻听,自言自语,自己笑
怀疑,攻击,偏执
失去兴趣动机动力
自闭,不跟人打交道
有信仰的人:觉得鬼或神跟他讲话
也可以有燥狂,抑郁
分裂症的药物治疗
第一线:奥但平,唯思通
第二线:阿里派唑:价格高,副作用少
第三线:氯但平:有效,副作用大
旧药:价格低,副作用大
治标?治本?
治疗一般都是治标:减少症状
现代人的病:血压高,糖尿病,血脂高,关节炎,癌症,绿内障;肾衰竭;器官移植:都需要长期治疗;不然复发率超过50%
不能治本:因为基因不能改变
目前只有少数的病可以用基因治疗
西医治标,中医治本,这想法比较天真
Gene Therapy
Gene Therapy 1
Gene Therapy 2
需要一辈子吃药吗?
在治疗的时候,大脑功能可能恢复正常
可是,如果大脑/基因功能没有恢复正常,病就有可能需要长期治疗
今天现代人的病:血压高,血糖高,血脂高,各种癌症,肺气肿,心血管病,青光眼,痛风,肾功能衰弱 透析 ,关节炎,器官移植…一般都需要长期治疗
因为复发率高:超过60%
抑郁症30-50%复发:需要长期治疗?
双向,怀疑偏执,分裂:80%;需要长期
需要吃药多久
有症状就需要
症状消失以后,需要持续服药几个月到几年:等基因功能恢复正常
症状消失6-12个月后:自己考虑
考虑因素:
复发率有多高: 50%考虑长期吃药
复发影响自己,家人生活质量
复发后失去自知自觉:拒绝吃药
双向症,分裂症药物副作用
分类症,双向症药物:看个别药物
旧的分裂症药物:苏必利,奋乃静类:价格低:比较容易:手发抖;肌肉僵硬,眼目发呆…;需要副作用药物
新的分裂症药物:价格高;发抖副作用比较少;剂量问题
嗜睡,贪吃副作用:看个别药物
双向症,分裂症药物副作用
分类症,双向症药物:看个别药物
旧的分裂症药物:苏必利,奋乃静类:价格低:比较容易:手发抖;肌肉僵硬,眼目发呆…;需要副作用药物
新的分裂症药物:价格高;发抖副作用比较少;剂量问题
嗜睡,贪吃副作用:看个别药物