Hace un par de años Panzer nos mostraste un buque coreano espectacular, mucho mejor que este Avante , para mi el coreano es el que necesitamos, además no me da confianza una empresa estatal en un país gobernado por el amigo de Alpedo Fernández, Sánchez . Saludos Panzer
@Panzerargentino1 si tenes que elegir entre las corbetas pesadas-fragatas ligeras,buques de accion maritima coreanas,franceses y españoles con cual te quedarías o cual crees que son las adecuadas para nuestra Armada???
@@Panzerargentino1 Gracias Panzer matamos dos pajaros de un tiro,Corbetas y submarinos coreanos,FA 50 para reemplazar los A4 AR y complementar a los F16 y vehiculos para el ejercito e infanteria de marina sumado a transferencia de tecnologia y posibilidad de fabricar algunas partes,desarrollar softwere propio y la fabricacion bajo licencia llegado ,el caso,formacion de tecnicos ingenieros y militares en el caso que lo requiera y busqueda de mecanismos de financiacion Resolucion 153e13766 Ministerio de Defensa Argentino-Ministerio de Defensa de Corea del Sue jajaja
Son muy buenos buques, los conozco de primera mano... y lo mejor es que son adaptables al cliente, flexibilidad. Una buena base y configurables.... y encima idioma comun, por lo que la formacion y apoyo entre Armadas es mas sencilla.
No es una opción barata pero que creo que encajaría muy bien para lo que Argentina necesita. Hay un refrán que dice: compra como un rico, cuida como un pobre.
Ten en cuenta que el fuerte de los BAM es la autonomia (8000 millas n.) y los automatismos (42 personas llevan el buque). Aunque pueden ir hasta 90. Fue un diseño muy concreto para la Armada Española cuando todo era buenismo, paz y amor. El precio de las Aldirijah fueron con entrega de tecnología, 5 años de mantenimiento y formación quasi OTAN de sus marinos para operarlas. Si negociaran las fabricariais en Argentina custom made, con tecnología y de primera linea. España busca socios para expandirse (Sirtap Colombia, Escribano en Perú)...Estais en una posicion perfecta
El BAM aparte del precio requiere menos dotación, entonces, para misiones donde no se requieran armas, como control de piratería, control de rutas comerciales, vigilancia, te permite tener un buque que cuesta 1/4 de una fragata, y tiene 1/4 de la dotación de una fragata, es decir que puedes tener 4 buques completos en personal y coste para misiones donde sería absurdo tener misiles, es inteligente, es caro porque es oceánico, tiene muchos sensores, capta mucha información, creo que es muy rentable el buque, pero si es algo caro. Un abrazo desde España
Hola Panzer. A mí siempre me gustó la línea Avante de Navantia. No serán lo más barato que ay en el mercado, pero tampoco parece un costo inasumible para un estado. Si se lo compra con armamento full, como hicieron los saudíes, creo que la Avante 2200 serían muy interesantes como reemplazo de las corbetas francesas A-69 que supimos tener, y que tan buen resultado dieron. Saludos.
Navantia ha ganado el contrato para fabricar tres buques de aprovisionamiento en combate para la Royal Navy.repito: LA ROYAL NAVY. imagino lo habran estudiado a fondo y decidido que es una buena empresa--
Lo felicito por sus excelentes videos, sin duda entre los mejores de la red en español. Para este tema, también le sugiero considerar la oferta de Damen, específicamente las fragatas Sigma, que son versátiles y muy apropiadas. Lo único que necesitarían sería ampliar un poco la autonomía, pero me parecen muy convenientes para la realidad Argentina.
El BAM es un Avante 3000. La referencia numerica es para el rango de toneladas de desplazamiento, que en un BAM es de 2600 tn. La plataforma es la misma en toda la clase Avante con muy pocas variaciones, de esa manera se ahorran costos de construccion, y lo que cambia es para lo que quieres el buque y como quieres equiparlo. El BAM se diseño para misiones de baja intensidad en escenarios donde se requiere larga presencia y largo radio de accion, como el Indico o el Golfo de Guinea. Para esos escenarios no necesitas una fragata que requiere minimo 35 personas para su manejo por turno, en tanto que un BAM requiere 10 , ni misiles, ni sistemas enormemente complejos, aunque tiene reserva de peso, espacio y sistemas para misiles, torpedos y armas de defensa de punto. La diferencia en costos es enorme. Es un buque completamente automatizado con un sistema de control de plataforma unico que hace que el buque tenga un mantenimiento muy sencillo. El precio de un BAM de desarrollo fue de 148 millones y luego de 166 en las dos ultimas unidades, pero ese no es su precio de venta de catalogo, que es muy inferior, sino de diseño y desarrolo, y en realidad el problema para adquirirlo por parte de Argentina no fue su precio, sino su financiacion: esas cosas se hacen via bancos y avales, y nadie financia a Argentina ni la avala. Se compro un producto frances porque el gobierno de aquel pais asumio ese riesgo, nada mas, no porque fuera ideal ni lo que se necesitaba, ni siquiera lo que se podia pagar.
Hay que recordar que del mantenimiento de los dos portaaeronaves se encargaba BAE Systems Australia y no Navantia, la misma que ganó el concurso para las fragatas Hunter y justo 6 años después hace una semana han empezado a cortar el metal para el casco de un proyecto que ha pasado de 9 unidades a 6 dado los sobrecostes y problemas de ingeniería
Algo similar al barco que compraron los árabes... Los al minadiya... Con un contrato así hacés bastante en el mar argentino y con los profesionales argentinos de la armada. PD soñar es gratis jajaja. Saludos
Australia, Noruega, Arabia Saudí, Turquía etc. compran a Navantia, en el caso Australiano una armada completa, incluído dos portaaviones. Comprar Navantia es comprar excelencia. No hay precio más caro que un mal buque.
Nota de color, leí en la enciclopedia del mar, basada en lo que era la navegación a vela del siglo XIX, que el diseño de las naves militares debían respetar la relación 9 a 1 (largo ancho) para tener una óptima relación de velocidad con respecto al velamen, mientras que las naves de carga/pasajeros solo 6 a 1, para poder ser interceptadas e inspeccionadas. Queda la pregunta para los entusiastas del tema si esta relación sigue siendo válida para las naves de hoy en día, ya que las naves mencionadas en el video tienen una relación de 7 a 1 (104 x 14,5 m) y 6 a 1 (99 x 14,5 m), estoy redondeando las cifras. Me picó la curiosidad, ya que las naves se diseñan hidrodinámicamente y aerodinámicamente para mejorar su rendimiento en cuanto a velocidad y alcance para la potencia instalada. Desde ya muchas gracias por los aportes.
Un par de FREMM y dos submarinos y tenemos una buena fuerza disuasoria , ahora que vamos a tener financiacion para la compra de armamento nuevo y moderno
Ya que la Armada necesita buques con capacidad de combate y la prefectura necesita patrulleros, no seria razonable transferir las opv 90 a la prefectura y adquirir buques de este tipo para la armada?
Entiendo que las BAM lleven poco armamento para aumentar en todo posible el alcance, pero para mí son barcos un poco muertos de una época de buenismo. Para defender la costa cercana hay que tener corbetas muy armadas y así liberar a las mayores unidades navales de la simple defensa cercana.
Los BAM no son buques de combate. Son unidades pensadas para escenarios de baja intensidad. Un BAM, , le bastan 5 personas por turno, una corbeta necesita 15 y una F100 35. Una BAM en realidad es un Avante 2200, es la misma plataforma.Pero una BAM necesita, mínimo, 15 personas para mantener operativo el buque, y una corbeta 2200 60. No sé si eres consciente del ahorro de costes y recursos humanos Para vigilar un escenario de baja intensidad no necesitas misiles, ni trapecientas armas. Pero en fin, que sabrá la Armada
En una de esas - aunque, lo dudo mucho - se vean esos buques de construcción española navegando por los mares australes. No hay que olvidar que las relaciones argentino-españolas, por los roces casi de carácter personal entre el presidente Javier Milei y el presidente del Gobierno español, don Pedro Sánchez, en estos momentos, no son de las mejores, pero, existe la posibilidad de que se puedan construir en el propio país, comprando algún diseño europeo o norteamericano, como lo han hecho otros países vecinos. Nunca se sabe. ¡Saludos!
Hoy ya no tiene sentido cambiar el provedor para lo que respecta a opv. Lo mas reaista es seguir comprando las gowind que compró macri o alguna gowind superior como la versión opv que ademas tiene exocet.
Tengo entendido que las bam son un clavo desde el punto de vista relación precio/ prestaciones, son demasiado caras. Tenés idea de Lo que está disponible en corea del sur (soñar es gratis). Gracias por tu trabajo Panzer, abz 🇦🇷🗽👍
Lo que necesitamos son lanchas rápidas bien artilladas y con misiles para proteger a la nueva base de Ushuaia. Inclusive las compras de OPV sin casi armamento es una tremenda boludez. Para nuestro mar todo buque debe llevar un buen lanzador de misiles y un par de cañones y si es posible que la lancha sea bastante rápida. Lo mismo pienso del helicóptero AW 109, y no digo que sean malos helicópteros, quizás para hacer carga, evacuar algún enfermo de un buque o llevar VIP entre buques pero no son helicópteros para un buque de guerra, a mi me parece que deberíamos intentar comprar verdaderos helicópteros como los Sikorsky SH-60 Seahawk (ahora que van a comprar el UH-60 Black Hawk así unificamos) pero que vengan armados hasta con misiles antibuque. (Aunque sea con los AGM-114 Hellfire). Y sólo por escribir algo más, soy de opinión que es URGENTE LA COMPRA DE DRONES para también operarlos desde Ushuaia tipo el Chino Wing Loong 2 (no son tan caros como un P3C y pueden cumplir perfectamente con la misión de Vigilancia y Ataque sobre nuestro mar, tienen una excelente autonomía superior a un P3 y se los puede armar muy bien. Deberíamos tener como mínimo unos 15 de estos drones en más de una base naval y así ir teniendo experiencia en los operados de los mismos. Como dije, no son caros y pueden cumplir perfectamente el rol de vigilancia y ataque en nuestro mar.
@@Panzerargentino1 Creo que no leíste bien. Para nada quiero una Flota Mosquito, yo navegué en una Meko 360 y es poco todavía para nuestro mar, las OPV casi sin armamento son inservibles para proteger un puerto importante como el de Ushuaia o Mar del Plata o cualquier puerto del Sur, por eso quiero que la ARA tenga Lanchas Rápidas con misiles antibuques tipo Exocet o similares para que sean el primer escalón de defensa rápida. Para entrar en combate en Mar Abierto hay que tener Fragatas y Destructores de 4.000 Tn para arriba y muy bien armados, me gustan las Italianas Tipo FREMM, con helicópteros SH-60 .... aunque lo más necesario sean 10 Submarinos Alemanes tipo U-209NG o el Japonés Soryu para negarle la navegación a todo buque que quiera pisar el Mar Argentino. Y también repito lo anterior, ES URGENTE LA COMPRA DE DRONES DE VIGILANCIA Y ATAQUE MARÍTIMO y los Wing Loong 2 Chinos SON LOS MEJORES PARA NOSOTROS que tenemos una gran extensión de mar. 20 Horas de Patrulla a 300 kmxh y muy buen armamento, deberían ser los primeros en darnos el ALERTA juntos con los P3C y también deberían ser los primeros en ATACAR antes de mover la Flota o los buques de mayor calado. CREO QUE ESTOY SIENDO MUY CLARO, pero si no es así, podemos seguir charlando. Me gustan para la Aviación Naval los A/F 18 Súper Hornet así nos ponemos en igualdad con los F16 de la FAA, si no es posible con 10 F16 más armados con Harpoon me conformaría, ya que podríamos agregar unas cuantas baterías costeras del mismo misil y podríamos cubrir hasta los 240 kilómetros desde la costa. ... Necesitamos baterías antiaéreas MÓVILES de corto / mediano alcance colocadas en Ushuaia para proteger la Base como El sistema de defensa aérea NASAMS con misiles AMRAAM 120C similares a los que usará la FAA en sus F16. (Hay que buscar estandarizar todo lo posible). Creo que hay una batería que usa dos misiles, uno de corto alcance y otro de medio alcance y son los dos misiles que usarán los F16 (AIM 9X y el AMRAAM 120C).
Los patrulleros de la Clase Holland serían interesantes para Argentina, están mejor armadas y equipadas que las BAM y salen más baratos (según vi en un reciente video)
Dentro del presupuesto actual de defensa y un hipotético incremento espectacular (30?), aparte de la incorporación de las LICA luegco de 8 años de construcción a toda la furia en los eficientísimos astilleros na &pop Río Santiago , es seguro que la opción que acabas de sugerir no existe. SALUDOS
@@nsqnp997 El que vino a insultar a españa y a sus instituciones fue el mamarracho de milei jaleado por los patriotas de pacotilla cuando se meaba en nuestro pais y nuestras instituciones. Menos pulseritas de España y mas patriotismo de verdad .
Hay unos buques, de origen Alemán, de la clase Valour, creo que son Meko 200, el costo, 350 millones de Dolares aproximados. Parecen buena opcion tambien. Slds
Hola Panzer! Parecen muy buenos buques, creo que 4 de estos estarían exelente para la Ara, me quedo una duda sobre un video pasado en el que dijiste que con 3 o 4 corbetas misileras se solucionaban las necesidades de nuestra armada. ¿No crees que también harían falta al menos 2 fragatas con capacidad antiaérea? O te referías a otra cosa?
Navantia tiene experiencia y es FIABLE a todos los niveles, porque primero prueba toda la tecnología en buques de la Armada. España y todos los países hispanos deberían de mirar más sus propios intereses de manera conjunta, volver a tejer alianzas de hermandad y dejar de mirar tanto a los anglosajones y resto de países, que poco beneficio nos han traído desde que la Hispanidad se desmoronó.
Tengo amigos que han navegado en BAM y dicen que es un buque poco marinero. Que es una caja de zapatos flotante. Y que tiene muy poca tripulación por la automatización de sistemas y en navegaciones largas como Atalanda en el Índico se hacen muy pesadas.
Los portaviones que se le vendieron a Australia por parte de navantia, dieron problemas en su transmisión diésel eléctrica, tenían una cabreo los australianos, creo al final no alcanzaron los nudos prometidos en contrato
Era el sistema de pods de siemens. A España también le hicieron el lío y entra en parada el próximo año para cambiárselo porque falla. Pero el mismo de Turquía no ha dado problema
Buenas tardes Panzer. Ya te lo he dicho alguna vez, lo que nos tenéis que comprar a España es media docena de fragatas F 110. Lo mas avanzado y moderno del mundo, seríais los amos del mundo hispano. Y si comprais cuatro submarinos S80 con AIP , treinta días sumergidos, entonces no os tose ni Dios. Ya se que todo esto cuesta dinero, pedir facilidades de pago a la madre patria, para eso está la familia, no? En España, van a hacer dos F110 más, en total siete y dos submarinos S80 más, en total seis. Ya han diseñado las futuras fragatas Smart 8000, para sustituir a las F100, seguramente en la década de los treinta. Un abrazo desde España.
@@Panzerargentino1 Se acaba de firmar un convenio entre KAI y Perú para fabricar 250 piezas del FA50. Crees que tenga éxito esta decisión? Y crees que sería una competencia o completamento del pampa para la región?
Soy Español y las Bam son un error de mi país. Estos buques son muy caros para ser un patrullero y ,poco armados . Muchos en mi país pensamos que en vez de haber fabricado estos buques se debería haber hecho corbetas (como kas vendidas a Arabia Saudita) el costo es casi el mismo y da más funciones . Desde escolta a patrullage de las costas. Es mi opinión. 😊😊😊😊
El problema es que si compras buques con más armamento, pero no tienes fondos para reponer munición, para qué los quieres? para llevar las celdas de misiles vacías o no hacer prácticas con fuego real? no tiene sentido. A veces los países no compran lo que necesitan, sino lo que pueden.
@@EndorFine-h3r a ver, si te gastas varios cientos de millones de dolares en comprar barcos de guerra bien armados, se supone que te queda dinero suficiente para comprar municiones para los mismos.
Panzer: Recordá que a Noruega, ¡¡¡se le hundió una fragata construída por Navantia!!!, la F-313 Helge Ingtsadt... Y, el caso Venezolano, mejor, ni hablemos... O sea, hay ejemplos "no muy positivos" de buques construídos en España, de ahí, a que tenga algo de desconfianza. Mi nombre es Esteban Gamarra, saludos.
Se hundió tras el abordaje con un petrolero, si no recuerdo mal le pasó el ancla del petrolero por toda la amura de estribor rasgando el costado.....a menos que hubiese sido un acorazado no hay buque que aguante semejante accidente. Más de cinco años después Noruega no ha intentado buscar responsabilidades a Navantia. Aquí le dejo enlace a un interesante video del tema, ilustrese estimado. ruclips.net/video/4-q-3Yo8QuM/видео.htmlsi=JKFpHEAFuF__X9oJ
Es bastante normal que un buque se hunda si la tripulación no sabe lo que hace y se choca con buques de bastante mayor tamaño. Justamente en el caso noruego navantia fue completamente exonerada del incidente.
De verdad, no se pueden decir semejantes inconsistencias. Es como si yo estrello un Ferrari contra un muro y digo que el coche es malo porque se estropeó. Porque eso es, justamente, lo que hicieron venezolanos y noruegos, estrellarlas.
![📹🅷🅳 Tomé: Rompehielos "Almirante Viel" en maniobras [SONY HDR-CX240]](/img/1.gif)
Propongo a Panzer como ministro de defensa con superpoderes..ya que está de moda...like si están de acuerdo..
No es tan fantastico como petri. Panzer vestido piloto o de soldado no llamaria la atención
Ministro de Defensa con la billetera más abierta que para Petobello
Totalmente de acuerdo ese Petri no distingue una gomera de un rifle de aire comprimido !!!!!
ME PARECE PERFECTO
@@DanielGTX más vale, te imaginas un tipo como Panzer eligiendo que necesitamos, que nos conviene y que podemos con lo que tenemos asignado...?
No es realista plantear la compra de barcos mas caros que estos.
Hace un par de años Panzer nos mostraste un buque coreano espectacular, mucho mejor que este Avante , para mi el coreano es el que necesitamos, además no me da confianza una empresa estatal en un país gobernado por el amigo de Alpedo Fernández, Sánchez . Saludos Panzer
@Panzerargentino1 si tenes que elegir entre las corbetas pesadas-fragatas ligeras,buques de accion maritima coreanas,franceses y españoles con cual te quedarías o cual crees que son las adecuadas para nuestra Armada???
@@aviatorx1772 Las fragatas coreanas son las de mejor precio, prometo video.
Panzer cuando seas ministro defensa llamame para secreterio
@@Panzerargentino1 Gracias Panzer matamos dos pajaros de un tiro,Corbetas y submarinos coreanos,FA 50 para reemplazar los A4 AR y complementar a los F16 y vehiculos para el ejercito e infanteria de marina sumado a transferencia de tecnologia y posibilidad de fabricar algunas partes,desarrollar softwere propio y la fabricacion bajo licencia llegado ,el caso,formacion de tecnicos ingenieros y militares en el caso que lo requiera y busqueda de mecanismos de financiacion Resolucion 153e13766 Ministerio de Defensa Argentino-Ministerio de Defensa de Corea del Sue jajaja
Son muy buenos buques, los conozco de primera mano... y lo mejor es que son adaptables al cliente, flexibilidad. Una buena base y configurables.... y encima idioma comun, por lo que la formacion y apoyo entre Armadas es mas sencilla.
Las Avante 2200 son una pasada y muy bien equipadas,además el diseño es más hermoso que el de los BAM .Saludos desde el otro lado del charco
@@fernandosm2066 sí la verdad que si y no la corbeta esa europea
No es una opción barata pero que creo que encajaría muy bien para lo que Argentina necesita. Hay un refrán que dice: compra como un rico, cuida como un pobre.
Caro sera para nosotros, por qué tampoco es que sea un buque caro.
Ten en cuenta que el fuerte de los BAM es la autonomia (8000 millas n.) y los automatismos (42 personas llevan el buque). Aunque pueden ir hasta 90. Fue un diseño muy concreto para la Armada Española cuando todo era buenismo, paz y amor. El precio de las Aldirijah fueron con entrega de tecnología, 5 años de mantenimiento y formación quasi OTAN de sus marinos para operarlas. Si negociaran las fabricariais en Argentina custom made, con tecnología y de primera linea. España busca socios para expandirse (Sirtap Colombia, Escribano en Perú)...Estais en una posicion perfecta
Me estoy volviendo morocho,de tanto hablar de Francia😂😂😂😂
Panzer querido te mando un gran abrazo si se puede. Te sigo hace años y te queria felicitar por tu rigor en la información que nos brindás.
Muchas Gracias.
Interesante la forma en que lo ensamblan, en módulos, en vez de hacerlo todo en el lugar
El BAM aparte del precio requiere menos dotación, entonces, para misiones donde no se requieran armas, como control de piratería, control de rutas comerciales, vigilancia, te permite tener un buque que cuesta 1/4 de una fragata, y tiene 1/4 de la dotación de una fragata, es decir que puedes tener 4 buques completos en personal y coste para misiones donde sería absurdo tener misiles, es inteligente, es caro porque es oceánico, tiene muchos sensores, capta mucha información, creo que es muy rentable el buque, pero si es algo caro. Un abrazo desde España
Hola Panzer.
A mí siempre me gustó la línea Avante de Navantia. No serán lo más barato que ay en el mercado, pero tampoco parece un costo inasumible para un estado. Si se lo compra con armamento full, como hicieron los saudíes, creo que la Avante 2200 serían muy interesantes como reemplazo de las corbetas francesas A-69 que supimos tener, y que tan buen resultado dieron.
Saludos.
Buena corbeta led ha quedado a los Saudíes, de hecho, creo que se plantean adquirir alguna más.
Navantia ha ganado el contrato para fabricar tres buques de aprovisionamiento en combate para la Royal Navy.repito: LA ROYAL NAVY. imagino lo habran estudiado a fondo y decidido que es una buena empresa--
Muy bueno tu informe (como siempre) Panzer. Un abrazo
Lo felicito por sus excelentes videos, sin duda entre los mejores de la red en español.
Para este tema, también le sugiero considerar la oferta de Damen, específicamente las fragatas Sigma, que son versátiles y muy apropiadas. Lo único que necesitarían sería ampliar un poco la autonomía, pero me parecen muy convenientes para la realidad Argentina.
Muy amable.
@@panzerargentino1417 A usted por el tiempo que invierte y la seriedad de sus post!
El BAM es un Avante 3000. La referencia numerica es para el rango de toneladas de desplazamiento, que en un BAM es de 2600 tn. La plataforma es la misma en toda la clase Avante con muy pocas variaciones, de esa manera se ahorran costos de construccion, y lo que cambia es para lo que quieres el buque y como quieres equiparlo. El BAM se diseño para misiones de baja intensidad en escenarios donde se requiere larga presencia y largo radio de accion, como el Indico o el Golfo de Guinea. Para esos escenarios no necesitas una fragata que requiere minimo 35 personas para su manejo por turno, en tanto que un BAM requiere 10 , ni misiles, ni sistemas enormemente complejos, aunque tiene reserva de peso, espacio y sistemas para misiles, torpedos y armas de defensa de punto. La diferencia en costos es enorme. Es un buque completamente automatizado con un sistema de control de plataforma unico que hace que el buque tenga un mantenimiento muy sencillo. El precio de un BAM de desarrollo fue de 148 millones y luego de 166 en las dos ultimas unidades, pero ese no es su precio de venta de catalogo, que es muy inferior, sino de diseño y desarrolo, y en realidad el problema para adquirirlo por parte de Argentina no fue su precio, sino su financiacion: esas cosas se hacen via bancos y avales, y nadie financia a Argentina ni la avala. Se compro un producto frances porque el gobierno de aquel pais asumio ese riesgo, nada mas, no porque fuera ideal ni lo que se necesitaba, ni siquiera lo que se podia pagar.
Hay que recordar que del mantenimiento de los dos portaaeronaves se encargaba BAE Systems Australia y no Navantia, la misma que ganó el concurso para las fragatas Hunter y justo 6 años después hace una semana han empezado a cortar el metal para el casco de un proyecto que ha pasado de 9 unidades a 6 dado los sobrecostes y problemas de ingeniería
"Me estoy volviendo morocho de tanto hablar de cosas francesas..." Jajaja
Algo similar al barco que compraron los árabes... Los al minadiya... Con un contrato así hacés bastante en el mar argentino y con los profesionales argentinos de la armada.
PD soñar es gratis jajaja.
Saludos
EXCELENTE 😊
Australia, Noruega, Arabia Saudí, Turquía etc. compran a Navantia, en el caso Australiano una armada completa, incluído dos portaaviones. Comprar Navantia es comprar excelencia.
No hay precio más caro que un mal buque.
y la mismisima Royal Navy, tres grandes buques de aprovisamiento en combate
Nota de color, leí en la enciclopedia del mar, basada en lo que era la navegación a vela del siglo XIX, que el diseño de las naves militares debían respetar la relación 9 a 1 (largo ancho) para tener una óptima relación de velocidad con respecto al velamen, mientras que las naves de carga/pasajeros solo 6 a 1, para poder ser interceptadas e inspeccionadas. Queda la pregunta para los entusiastas del tema si esta relación sigue siendo válida para las naves de hoy en día, ya que las naves mencionadas en el video tienen una relación de 7 a 1 (104 x 14,5 m) y 6 a 1 (99 x 14,5 m), estoy redondeando las cifras.
Me picó la curiosidad, ya que las naves se diseñan hidrodinámicamente y aerodinámicamente para mejorar su rendimiento en cuanto a velocidad y alcance para la potencia instalada. Desde ya muchas gracias por los aportes.
Un par de FREMM y dos submarinos y tenemos una buena fuerza disuasoria , ahora que vamos a tener financiacion para la compra de armamento nuevo y moderno
Flojo, prefiero 4 corbetas pesadas a solo 2 fragatas.
Las Fremm estan catalogadas como destructores y muy bien armadas
@@ignaciolarraona4695 No te digo que no.
las FREMM son Fragatas, las Avante son Corbetas o fragatas ligeras según Tn
Venezuela creo se le hundió un patrullero q choco un barco extranjero también. Era una opción creo
Naiguata se llamaba.
Navantia es puntera a nivel internacional
La armada si tiene experiencia en diésel eléctrico. Irizar Papa!
Buen detalle.
Buen detalle.
El misil nsm es bastante compacto también y con sierra capacidad furtiva
Ya que la Armada necesita buques con capacidad de combate y la prefectura necesita patrulleros, no seria razonable transferir las opv 90 a la prefectura y adquirir buques de este tipo para la armada?
No se va a hacer ningun tipo de transferencia.
Entiendo que las BAM lleven poco armamento para aumentar en todo posible el alcance, pero para mí son barcos un poco muertos de una época de buenismo. Para defender la costa cercana hay que tener corbetas muy armadas y así liberar a las mayores unidades navales de la simple defensa cercana.
Los BAM no son buques de combate. Son unidades pensadas para escenarios de baja intensidad. Un BAM, , le bastan 5 personas por turno, una corbeta necesita 15 y una F100 35. Una BAM en realidad es un Avante 2200, es la misma plataforma.Pero una BAM necesita, mínimo, 15 personas para mantener operativo el buque, y una corbeta 2200 60. No sé si eres consciente del ahorro de costes y recursos humanos
Para vigilar un escenario de baja intensidad no necesitas misiles, ni trapecientas armas.
Pero en fin, que sabrá la Armada
En una de esas - aunque, lo dudo mucho - se vean esos buques de construcción española navegando por los mares australes. No hay que olvidar que las relaciones argentino-españolas, por los roces casi de carácter personal entre el presidente Javier Milei y el presidente del Gobierno español, don Pedro Sánchez, en estos momentos, no son de las mejores, pero, existe la posibilidad de que se puedan construir en el propio país, comprando algún diseño europeo o norteamericano, como lo han hecho otros países vecinos.
Nunca se sabe.
¡Saludos!
No se trata de lo que quiera comprar la Argentina, sera de lo que le quieran vender...igual quieran cobrar en efectivo...
Buenas frías tardes Panzer
El Almirante Irizar tiene motores eléctricos y la armada lo opera desde 1978, hace más de 45 años
Hoy ya no tiene sentido cambiar el provedor para lo que respecta a opv. Lo mas reaista es seguir comprando las gowind que compró macri o alguna gowind superior como la versión opv que ademas tiene exocet.
El BAM si lo quieres sin radares AEGIS vale a mitad de precio
Navantia es 100% Publica
Tengo entendido que las bam son un clavo desde el punto de vista relación precio/ prestaciones, son demasiado caras.
Tenés idea de Lo que está disponible en corea del sur (soñar es gratis).
Gracias por tu trabajo Panzer, abz 🇦🇷🗽👍
Antes que las BAM me quedo con las Clase Independencia de Singapur.
Estarua bueno que hables de esos cachrros don panzer.
Panzer hazte una de las fragatas coreanas, las gamas de sistemas es similar a las occidentales pero con cambios como elK-VLS y su armamento
habra video.
Lo que necesitamos son lanchas rápidas bien artilladas y con misiles para proteger a la nueva base de Ushuaia. Inclusive las compras de OPV sin casi armamento es una tremenda boludez. Para nuestro mar todo buque debe llevar un buen lanzador de misiles y un par de cañones y si es posible que la lancha sea bastante rápida. Lo mismo pienso del helicóptero AW 109, y no digo que sean malos helicópteros, quizás para hacer carga, evacuar algún enfermo de un buque o llevar VIP entre buques pero no son helicópteros para un buque de guerra, a mi me parece que deberíamos intentar comprar verdaderos helicópteros como los Sikorsky SH-60 Seahawk (ahora que van a comprar el UH-60 Black Hawk así unificamos) pero que vengan armados hasta con misiles antibuque. (Aunque sea con los AGM-114 Hellfire). Y sólo por escribir algo más, soy de opinión que es URGENTE LA COMPRA DE DRONES para también operarlos desde Ushuaia tipo el Chino Wing Loong 2 (no son tan caros como un P3C y pueden cumplir perfectamente con la misión de Vigilancia y Ataque sobre nuestro mar, tienen una excelente autonomía superior a un P3 y se los puede armar muy bien. Deberíamos tener como mínimo unos 15 de estos drones en más de una base naval y así ir teniendo experiencia en los operados de los mismos. Como dije, no son caros y pueden cumplir perfectamente el rol de vigilancia y ataque en nuestro mar.
Vos queres flota mosquito.
@@Panzerargentino1 Creo que no leíste bien. Para nada quiero una Flota Mosquito, yo navegué en una Meko 360 y es poco todavía para nuestro mar, las OPV casi sin armamento son inservibles para proteger un puerto importante como el de Ushuaia o Mar del Plata o cualquier puerto del Sur, por eso quiero que la ARA tenga Lanchas Rápidas con misiles antibuques tipo Exocet o similares para que sean el primer escalón de defensa rápida. Para entrar en combate en Mar Abierto hay que tener Fragatas y Destructores de 4.000 Tn para arriba y muy bien armados, me gustan las Italianas Tipo FREMM, con helicópteros SH-60 .... aunque lo más necesario sean 10 Submarinos Alemanes tipo U-209NG o el Japonés Soryu para negarle la navegación a todo buque que quiera pisar el Mar Argentino. Y también repito lo anterior, ES URGENTE LA COMPRA DE DRONES DE VIGILANCIA Y ATAQUE MARÍTIMO y los Wing Loong 2 Chinos SON LOS MEJORES PARA NOSOTROS que tenemos una gran extensión de mar. 20 Horas de Patrulla a 300 kmxh y muy buen armamento, deberían ser los primeros en darnos el ALERTA juntos con los P3C y también deberían ser los primeros en ATACAR antes de mover la Flota o los buques de mayor calado. CREO QUE ESTOY SIENDO MUY CLARO, pero si no es así, podemos seguir charlando. Me gustan para la Aviación Naval los A/F 18 Súper Hornet así nos ponemos en igualdad con los F16 de la FAA, si no es posible con 10 F16 más armados con Harpoon me conformaría, ya que podríamos agregar unas cuantas baterías costeras del mismo misil y podríamos cubrir hasta los 240 kilómetros desde la costa. ... Necesitamos baterías antiaéreas MÓVILES de corto / mediano alcance colocadas en Ushuaia para proteger la Base como El sistema de defensa aérea NASAMS con misiles AMRAAM 120C similares a los que usará la FAA en sus F16. (Hay que buscar estandarizar todo lo posible). Creo que hay una batería que usa dos misiles, uno de corto alcance y otro de medio alcance y son los dos misiles que usarán los F16 (AIM 9X y el AMRAAM 120C).
😂😂😂😂 me estoy volviendo morocho, que gracioso profe. Saludo grande
Si los sindicalistas dejaran que nuestros astilleros trabajen rapido se podrian hacer aca
Los patrulleros de la Clase Holland serían interesantes para Argentina, están mejor armadas y equipadas que las BAM y salen más baratos (según vi en un reciente video)
Dentro del presupuesto actual de defensa y un hipotético incremento espectacular (30?), aparte de la incorporación de las LICA luegco de 8 años de construcción a toda la furia en los eficientísimos astilleros na &pop Río Santiago , es seguro que la opción que acabas de sugerir no existe. SALUDOS
Cuando se le pase la pataleta su presidente con España 😂😂
El problema lo creo y escalo perro sanxe.
@@nsqnp997correcto 👍🏻
@@nsqnp997 El que vino a insultar a españa y a sus instituciones fue el mamarracho de milei jaleado por los patriotas de pacotilla cuando se meaba en nuestro pais y nuestras instituciones.
Menos pulseritas de España y mas patriotismo de verdad .
Cuando consiga el dinero sobretodo...
@@nsqnp997El que fue a un país ajeno a insultar a su presidente y sus instituciones fue Milei....el que avergonzó a Argentina fue Milei.
Hay unos buques, de origen Alemán, de la clase Valour, creo que son Meko 200, el costo, 350 millones de Dolares aproximados. Parecen buena opcion tambien. Slds
Caros.
@@panzerarchivo4103 si caros, dos de estas superan el costo de una Frem Italiana. 👍
Hace un video de las thaon di revel panzer
cualquier astillero,sea del pais que sea se lo pensara dos veces antes de firmar con Argentina, porque tendra la pretensión de poder cobrar...
Jaja, hay que cobrar adelantado como hizo el Naval group, lo financio a traves de bancos de comercio exterior franchutes.
Hola Panzer! Parecen muy buenos buques, creo que 4 de estos estarían exelente para la Ara, me quedo una duda sobre un video pasado en el que dijiste que con 3 o 4 corbetas misileras se solucionaban las necesidades de nuestra armada. ¿No crees que también harían falta al menos 2 fragatas con capacidad antiaérea? O te referías a otra cosa?
Navantia tiene experiencia y es FIABLE a todos los niveles, porque primero prueba toda la tecnología en buques de la Armada. España y todos los países hispanos deberían de mirar más sus propios intereses de manera conjunta, volver a tejer alianzas de hermandad y dejar de mirar tanto a los anglosajones y resto de países, que poco beneficio nos han traído desde que la Hispanidad se desmoronó.
Debemos recuperar los astilleros debemos fabricar nuestro buques corbetas
Buen vídeo profe.. Pero yo quiero fragatas futurista como las Smart 4000/8000. 😎
Te gustan las cosas raras....
@@Panzerargentino1 De gustos no hay nada escrito querido Panzer.
Los tipo Zumwalt son el futuro
Tengo amigos que han navegado en BAM y dicen que es un buque poco marinero. Que es una caja de zapatos flotante. Y que tiene muy poca tripulación por la automatización de sistemas y en navegaciones largas como Atalanda en el Índico se hacen muy pesadas.
Los portaviones que se le vendieron a Australia por parte de navantia, dieron problemas en su transmisión diésel eléctrica, tenían una cabreo los australianos, creo al final no alcanzaron los nudos prometidos en contrato
Era el sistema de pods de siemens. A España también le hicieron el lío y entra en parada el próximo año para cambiárselo porque falla. Pero el mismo de Turquía no ha dado problema
para cabreo de los Australianos con las fragatas inglesas...
Buenas tardes Panzer.
Ya te lo he dicho alguna vez, lo que nos tenéis que comprar a España es media docena de fragatas F 110.
Lo mas avanzado y moderno del mundo, seríais los amos del mundo hispano.
Y si comprais cuatro submarinos S80 con AIP , treinta días sumergidos, entonces no os tose ni Dios.
Ya se que todo esto cuesta dinero, pedir facilidades de pago a la madre patria, para eso está la familia, no?
En España, van a hacer dos F110 más, en total siete y dos submarinos S80 más, en total seis.
Ya han diseñado las futuras fragatas Smart 8000, para sustituir a las F100, seguramente en la década de los treinta.
Un abrazo desde España.
Puedes dar tu opinión sobre los FA 50 que se dice que incorporará Perú.
Hay varios mios, "De Pampas, Halcones y Coreanos" "FA-50 Cuales son sus capacidades ?"
@@Panzerargentino1 Se acaba de firmar un convenio entre KAI y Perú para fabricar 250 piezas del FA50. Crees que tenga éxito esta decisión? Y crees que sería una competencia o completamento del pampa para la región?
@@cesarlaurag Si Peru paga tendra exito.
PANZER , me parece demasiado caro por lo que es !!!
Digamos que es 40 millones mas cara que su equivalente frances.
No me gustaria que se aproveche la relación con Israel. Mejor sería la sa' ar 6 que es un meko 100 modificado
Vos decis que nos fian ?
Soy Español y las Bam son un error de mi país. Estos buques son muy caros para ser un patrullero y ,poco armados . Muchos en mi país pensamos que en vez de haber fabricado estos buques se debería haber hecho corbetas (como kas vendidas a Arabia Saudita) el costo es casi el mismo y da más funciones . Desde escolta a patrullage de las costas. Es mi opinión. 😊😊😊😊
Madre de Dios, que disparate!
😅nooo es opb....essss opvvvvv...opv
Jajajajaj venezuela y marruecos
Alguien q le informe q españa tiene conflictos con marruecos 😂😂😂😂
quien especificamente impuso la "doctrina" de comprar unicamente buques patrulleros pobremente armados ?
Los politicos argentinos, lo dije en el video.
@@Panzerargentino1 Entonces vamos a tener que cambiar de politicos
@@AnibalLecter-lf6zv Una buena opcion.
El problema es que si compras buques con más armamento, pero no tienes fondos para reponer munición, para qué los quieres? para llevar las celdas de misiles vacías o no hacer prácticas con fuego real? no tiene sentido. A veces los países no compran lo que necesitan, sino lo que pueden.
@@EndorFine-h3r a ver, si te gastas varios cientos de millones de dolares en comprar barcos de guerra bien armados, se supone que te queda dinero suficiente para comprar municiones para los mismos.
No pasa nada de ser buenas los españoles ya hubieran recuperado Gibraltar 🇨🇱👉🏆🏆 y 🇪🇨👉 0 😭
Seguro que las que construís vosotros son mejores
si . y los Argentinos las Malvinas
Panzer: Recordá que a Noruega, ¡¡¡se le hundió una fragata construída por Navantia!!!, la F-313 Helge Ingtsadt... Y, el caso Venezolano, mejor, ni hablemos... O sea, hay ejemplos "no muy positivos" de buques construídos en España, de ahí, a que tenga algo de desconfianza. Mi nombre es Esteban Gamarra, saludos.
Se hundió tras el abordaje con un petrolero, si no recuerdo mal le pasó el ancla del petrolero por toda la amura de estribor rasgando el costado.....a menos que hubiese sido un acorazado no hay buque que aguante semejante accidente.
Más de cinco años después Noruega no ha intentado buscar responsabilidades a Navantia.
Aquí le dejo enlace a un interesante video del tema, ilustrese estimado. ruclips.net/video/4-q-3Yo8QuM/видео.htmlsi=JKFpHEAFuF__X9oJ
Es bastante normal que un buque se hunda si la tripulación no sabe lo que hace y se choca con buques de bastante mayor tamaño. Justamente en el caso noruego navantia fue completamente exonerada del incidente.
Si chocas contra piedras costeras es un resultado logico.
De verdad, no se pueden decir semejantes inconsistencias. Es como si yo estrello un Ferrari contra un muro y digo que el coche es malo porque se estropeó. Porque eso es, justamente, lo que hicieron venezolanos y noruegos, estrellarlas.
Por cierto, añado el dato curioso de que, la fragata noruega, tenía un 80% de dotación femenina. Yo no digo nada…😂😂😂
Panzer trata de agarrar la cartera de DEFENSA !!!! Urgente !!!!
Me gustaria la cartera de Kristina, esta llena de verdes.
@@Panzerargentino1 A mí, también, 😆😆😆😆