Danke für den interessanten Bericht! Als NTC bezeichnet man einen Widerstand mit negativem Temperaturkoeffizienten, das von dir gezeigte Teil ist ein Bimetallschalter.
Moin Andy, danke für den Test. Die Akkus eignen sich meiner Meinung nach hervorragend für DIY Powerstationen. Also das, was ich in Planung habe. Insofern also sehr hilfreich für mich. Nochmals DANKE und mach weiter so!
Hallo Andreas. Danke für den objektiven Test .Du machst super Arbeit. Ich finde die Sache mit dem Innenwiderstand schon wichtig. Hoffe sie haben keine alten Zellen verbaut. Ich hoffe die Sache mit dem Innenwiderstand wird nochmal ein update von Dir in den Kommentaren bekommen. Danke. Hab viel gelernt.
Ich habe mich immer noch gescheut in den autarken Markt einzusteigen, weil ich einfach keine Ahnung habe und die Hütte nicht abbrennen will. Dieser Kanal ist mir aber dennoch ein Quell der Freude und ich hoffe, irgendwann kann ich das auch auf meinem Dach, dem Garten und der Garage anwenden. Wir sind jetzt mit 2 Famillien, gesammt 4 Erwachsene Personen, schon bei etwa 5000 Euro im Jahr mit Heizung, Gas, Wasser, Umlagen blablabla Reparaturen u.s.w. Kein Ende nach oben in Sicht. Wie kann ich ein klein wenig helfen, Deine Arbeit ist sehr überzeugend. Danke von mir, Grüße aus Hessen
Moin Andreas, wieder ein sehr schönes, professionell gemachtes video mit interessant aufbereitetem inhalt ! Meinung sauber von fakten getrennt... sachen, die glücklich machen ;-) (weiter so und alles erdenklich gute für 2023 !) der fpg
Moin! Richtig gut finde ich Deine Option: "Mit oder ohne Affiliate-Link". Meine Anregung: Selbst ich als regelmäßiger Zuschauer weiß auf Anhieb nicht, wofür das Viech gut sein soll: - Um 4 Stück in Reihe an einen 48-V-Victron-Multiplus zu hängen? - Um 1 (oder auch mehrere) parallel an einen 12 V-WR/Inverter zu hängen? Sprich: Der eine Satz oder Link im Videokommentar: "Wenn Du wissen willst, was Du damit machen kannst, guck Dir mein Video *hier* an" wäre hilfreich.
Ich muss allerdings etwas aufpassen, da ich keine Werbung machen möchte. Die Grenze besteht hier in der Sachlichkeit, Messungen, Daten und Infos über das innere sind ja sehr objektiv. Aber allgemein etwas darüber zu erzählen ginge schon denke ich.
Ich habe den Test ca. 6 Monate vor mich hingeschoben ^^ Kannte seinen Test nicht, aber grundsätzlich immer einen Besuch wert sein Kanal. Ich habe seinen Test in meiner Beschreibung verlinkt. Danke für den Hinweis.
Darauf habe ich gewartet. Ein Akku Test. Die meisten Aspekte, die mich interessiert haben sind beantwortet. Ich hatte mich zusätzlich gefragt, wie die Zellen unter Druck gehalten werden. Ich hatte aus vorherigen Videos entnommen, dass Zellen die Luft haben, innerlich schneller altern. So wie ich das sehe, ist in dem Pack nichts dergleichen (kein Gurt und anscheint auch Luft zwischen den Zellen). Das hat mich ehrlich gesagt schon gewundert.
Die Marke Ampere Time macht gerade eine Namensänderung (Rebranding) und heißt in Zukunft Li Time. Es gibt eine neue Version der 12 V 100 Ah Batterie mit einem anderen Formfaktor. Diese hat jetzt ein Gestell mit dem die Zellen unter Druck gehalten werden. Gibt es auch in einer Version mit Schalter für Smartfunktionen. Li Time wird wohl schon in den USA verkauft. Es gibt einige Videos auf YT dazu wo die Teile auch auseinander genommen werden.
@@Stefan_Dahn Ist es tatsächlich dem Preis geschuldet. Wie sieht es bei den "Markenherstellern" aus? In der heutigen Zeit wird ja oft nur zugekauft, umgelabelt und dann teuer verkauft. Sind die Zellen teurerer Produkte tatsächlich "verpresst"?
@@wobie6291 Das ist sehr interessant. Vielen Dank für die Info. Es scheint, dass meine Antwort mit den Links von RUclips gelöscht wurde. Also noch mal ohne Links. Es gibt schon eine Page - litime de - auf der die Packs auch in Deutschland verkauft werden. 399EUR einzeln. Bei Mehrabnahme günstiger. Für Erstbestellung gibt es wohl noch 3% Rabatt. Auf der Ampere Seite gibt es auch eine Seite, die das Rebranding beschreibt.
@@tomd3223 Ja Links werden automatisch gelöscht. 399,- ist ein guter Preis. Ich habe eine AmpereTime mit Heizfunktion und bin sehr angetan. Support antwortet sehr schnell auf Fragen. Ich würde dezidiert nachfragen ob die Zellen gepresst sind bei der günstigen Version. Die Batterie mit der Smartfunktion zu Abschalten hat einen anderen Formfaktor! So eine quadratische Batterie wurde in den US Videos auseinandergenommen. Ich könnte mir gut vorstellen das nur diese Bauform die gepressten Zellen haben.
Also mit dem Ri Messgerät kannst du nur die Zellen untereinander vergleichen. Wenn du den Ri Wert mit den Herstellerangaben vergleichen möchtest wird es problematisch. Hierfür gibt es keine Norm die der Hersteller anwenden muss. Wenn du deine Zellen im Video zB. um 10Grad erwärmst, dann wird dein Ri Messgerät deutlich niedrigere Werte Anzeigen. Also solange die Messgegebenheiten des Herstellers nicht bekannt ist lässt sich der Ri nur sehr bedingt mit den Angaben des Datenblattes vergleichen. Gruß Werner
Das stimmt so nicht... bei so ziemlich jeder Zelle steht im Datenblatt das mit 1Khz der Innenwiderstand gemessen wurde (wie auch bei den Zellen hier im Video). Gemessen wird mit der Vierleitermessung AC bei 1Khz und genau das macht auch das Messgerät welches er verwendet. Die Messgegebenheiten des Herstellers sind also sehr wohl vorhanden ;). Wenn du mal ins Forum schaust wirst du festellen das so ziemlich jeder so messen tut um seine Zellen einschätzen zu können und zu prüfen, und die Werte sehr gut mit dem Datenblatt übereinstimmen wenn die Akkus Top sind. Wenn du so ein Gerät hast dann messe mal eine neue gute 18650er Zelle und vergleiche mit den Werten vom Datenblatt. Bei mir stimmen die Werte exakt bis aufs Milliohm genau ;). Gemessen mit einem YR1035+... Im Video macht er aber einen Fehler bei der Messung, er misst oben an der Schraube und somit den Übergangswiderstand der Schraube mit, deshalb werden auch seine Werte höher angezeigt. Achja und das Messgerät was er verwendet ist zwar schon eines der älteren aber trotzdem sehr gut und nicht schlecht: lygte-info.dk/review/InternalResistanceMeterYR1030%20UK.html Diese Messgeräte sind zwar alle aus China können aber sogar mit einem 2K € teuren IR Messgerät mithalten: ruclips.net/video/oqudut3Z2fQ/видео.html Also bitte erst richtig informieren und dann schreiben ;).
Nochmal für dich. Es gibt keine Norm die festlegt unter welchen Bedingungen die Ri Messung zu erfolgen hat! Wenn also ein Hersteller seine Zellen sehr gut aussehen lassen möchte, dann braucht er lediglich die Zellen zu erwärmen und dann zu messen. Also, solange dir nicht bekannt ist wie der Hersteller seine Messung unter welchen Bedingungen durchgeführt hat ist das ganze nicht vergleichbar wenn du bei deiner Messungen von anderen Bedingungen ausgehst. Also Bitte selber richtig informieren.
@@papadsheli7851 Richtig, es gibt keine Norm, aber wie schon geschrieben sehr wohl die Messgegebenheiten des Herstellers, und das ist nunmal eine Vieleitermessung mit AC 1Khz. Und gemessen wird idR bei 25±3°C genau wie beim laden/entladen. Und so steht das auch in den Datenblättern. Bei Eve Zellen zum Beispiel stehen 25±2°C in der Tabelle direkt im Bezug hinter der Innenwiderstandsangabe. Und genau diesen Wert oder besser wirst du auch erhalten wenn die Zellen gut sind und du bei 25±3°C messen tust. Daran gibt es nichts zu rütteln... das zeigen wie ich auch schon geschrieben habe zich Messungen im Akkudoktor Forum. Bei den vorgestellten Zellen hier steht es war nicht direkt hinter der Impedance Angabe danaben so wie zb. bei den Eve Zellen aber es wird nochmals unten erwähnt: "Client and/or its customer shall stop using any of the Products when its impendence exceeds 150% or capacity less than 70% (25°C) of the value when it was fresh." Also nix mit erwärmen und gut aussehen lassen. Es ist alles bekannt, und wie gemessen wurde steht alles in den Datenblättern ;). Und das ist meist Einheitlich--> AC 1Khz Vierleitermessung bei ~25°C. Die Temperatur ist dabei garnicht mal so relevant (ich rede nur vom messen des IR) und hat zumindest bei meinen Zellen und der IR Messung, selbst bei 10°C weniger keinen Unterschied gemacht. Du kannst natürlich glauben was du möchtest und ich möchte auch keinen Streit losbrechen ;). Für mich steht jedenfalls alles in den Datenblätten und danach messe ich mit sehr guten und nachvollziehbaren Ergebnissen. Sogar Händler messen mit diesen YR10xx Messgeräten...
Sehr schön, dass langsam der Preis-Wettbewerb in die Gänge kommt. Da sehe ich bei vielen gebrauchsfertigen Akkus noch viel Luft nach unten. Bei diesen "Powerpacks" sowieso.
Guten Morgen 👋 Also eines kann ich schonmal beantworten, es SIND vier Zellen… 💪😂👍 Nicht ca. sondern definitiv… meine Augen sind schon fast auf … mal sehen ob ich noch mehr helfen kann, wenn ich richtig wach bin 😅 Sonnigen Tag an alle 👍
Moin Andreas, danke für das Review. Was mich noch interessieren würde, sind Details zum BMS (Typ, aktiv/passiv., eventuelle Schnittstellen, Verhalten bei Kurzschluss und Über- sowie Unterspannug, etc...). Thx.
Moin Andreas. Danke für den Test. Zum Punkt Laden bei niedrigen Temperaturen: Der Hersteller hat auch eine 100 Ah-Variante mit Selbstaufheizung bis -20°C im Programm. Kostet aber 170€ mehr. Für Wohnmobilsten oder Boote wäre das sicher eine Variante. Im Haus (Keller etc) für eine PV halte ich es für eher unwahrscheinlich, dass Temperaturen unter 0°C auftreten. Aber da kann man ja ggf. gegensteuern und eine kleine Notfallheizung oder Abschaltung installieren. Vielen Dank noch mal für Deine sachlichen und informativen Beiträge. Mach weiter so.
Es gibt bei Andreas Videos bereits eine Fülle an Videos in seinem Kanal. Einfach mal die Suche bei utube nutzen. 😉👍 Weiterhin gibt es ja diverse Kanäle zum Thema diy Power Station und Heim Speicher wie von meine Energie Wende, mein Technologie, oder offgridgarage.
@@Carsten-PV-DIY die Videos sind super, aber mir fehlt oft der Hintergrund z.B. welche exakten technischen Werte ein Inverter oder MPP Tracker etc. für meinen Zweck haben muss.
Lieber Andreas, ich bewundere dich und deine Videos schon seit einigen Jahren. Durch dich habe ich meine ersten Akkus vor dem Schrott bewahrt und zerlegt, eigene Powerbanks gebaut usw. Mittlerweile werkelt bei mir ein selbstgebauter 100Ah (für ca 200€, aber aus einer Zeit, wo die Preise ein ganz anderes Niveau hatten) in einer Powerstation. Leider bin ich dieses Mal mit deinem Video etwas unzufrieden. Nicht das das Video schlecht wäre, im Gegenteil (wie eigentlich immer)! Aber im Vergleich zu deinem Produkttest der Bluetti AC50S habe ich da Bauchschmerzen. Beim Kabelquerschnitt hast du anscheinend andere Berechnungsgrundlagen verwendet. Gemäß deiner heute verwendeten Quelle wäre das Batteriekabel in der AC50S auch ausreichend gewesen. Warum bemängle ich das Ganze? Ich bin in einer Facebook-Gruppe, die sich allgemein mit Powerstations beschäftigt. Wenn es um Bluetti ging, wurde auch dein Video öfters erwähnt um die Produkte des Herstellers "schlecht" zu machen und dann auf Jackery und Ecoflow als gute Alternative verwiesen. Bis heute habe ich von keiner einzigen abgebrannten AC50S gehört. Ich weiß, dass Bluetti diese Teile in Stückzahlen produziert (hat), die jenseits von "gut und böse" sind. Allein zum BlackFriday wurden in Deutschland 500 Stück der AC50S zum Kampfpreis von 200€ abverkauft. Vor ein paar Wochen sind dann die Preise für diese Geräte stark gestiegen, da in der Ukraine das Stromnetz aufgrund des Krieges nur noch teilweise funktioniert. Sehr viele dieser Geräte wurden dorthin verkauft / gespendet und haben den Leuten geholfen bzw. helfen jetzt gerade noch. Wie gesagt, ich besitze selbst kein Bluetti Gerät (mehr), aber ich wollte das einfach mal loswerden... Ich bitte dich, bleib weiterhin so unabhängig und konsequent bei deinen Videos. Dieses Bluetti Video ist auch wirklich das Einzige, was mir nicht gefallen hat. Alle anderen Videos feiere ich und bewundere dich und deine Arbeit! Beim Schreiben habe ich auch ein schlechtes Gewissen entwickelt, weil mir klar geworden ist, dass ich zwar deine Videos "like", aber bis jetzt weder kommentiert noch gespendet habe. Erst jetzt, wenn mir was "sauer aufstößt" wird getippt. So ist halt der Deutsche ^^ PS: vor ca 5 Jahren habe ich in einem Forum erfragt, ob ich meinen Altbau über Splitklimaanlagen beheizen könne. Dafür wurde ich belächelt und mir wurde dringlichst davon abgeraten... Rate mal was dieses Jahr gegen eine Panasonic Jeisha (Luftwärmepumpe) ausgetauscht wird, genau, die vor 3 Jahren neu eingebaute Gastherme. Liebe Grüße Clemens
@@levamento Andreas, kann sich halt leider nicht um alles kümmern, dafür ist er viel zu beschäftigt mit neuen Videos und anderen Dingen gewesen, also weiter feste zu sehen und aber auch kritisch hinterfragen! Denn auch dem besten Wissenschaftlern unterlaufen leider Fehler (habe bei Andreas bisher keinen gefunden, aber bleibt wachsam!)! Also lieben Dank an Andreas und die Kommentarschreiber
Überwacht das BMS evtl die Zellspannungen beim Laden? LFP Zellen < 0 C reagieren bei Ladeströmen mit entsprechender starker Spannungsantwort. Vielleicht macht das BMS dann ja zu.
DANKE, denn das mit der Minustemperatur hatte ich glatt übersehen & Glück gehabt. Als schlechter Bastler kaufte ich bislang nur komplettierte 12V-Batterien. Im Oktober 2022 rechnete ich noch mit steigenden Preisen und zahlte für 200 Ah "Plus"-Version nahezu 1.000 €. Am 20. Dezember waren es hingegen nur 824 € inkl. Versand. Vielleicht liegt es am trüben Wetter, dass weniger gekauft wird und die Lagerbestände nicht zu alt werden sollen.
Hallo Andreas. Danke für diesen Beitrag. Ich selbst habe 2 dieser akkus für meine offgind Anlage. Und teste auch sehr gerne so etwas aus. Bei mir laufen die Akkus seit 6 Monaten ganz gut, habe aber auch nur Ladegeräte und Kühlschrank dran und die PV lädt sehr gut. Mit den 100 ah Entladestrom komm ich auch hin. Bis jetzt keine Probleme. Ich werde diese Akkus weiter beobachten. LG M.Urban
Sollten die Zellen nicht auch mittels der üblichen gelben Platten zueinander isoliert sein? Und verpresst? Und der ganze Block im Gehäuse fixiert? Schaut ein wenig nach Husch Pfusch für mich aus
Warum Soektisch? Die Preise liegen derzeit für 12V 100Ah bei 440€ - alles darüber ist Abzocke fürs umlabeln Zb Redodo, Powerqueen, Ultimatron Auch Liontron sind im Einkauf günstig Temperaturabsicherung? Schaut mal die Liontron Artic an mit Heizmatten drin. Die wärmen nur von der Seite und oben sodas bei Kälte die mittlere Zellen unten kaputt gehen. Auch nicht so toll
Ich betreibe seit fast einem Jahr einen LFP Block mit 25,6 V Akkus. Das sind 3 x 100 Ah und 1 X 200 Ah. Die stehen im Heizungskeller, bei einer Wohlfühltemperatur von 17 Grad. Bei einem Gesamtpreis von ca. 2800 € bin ich damit mehr als zufrieden. Heute kosten diese glatt das Doppelte. Im Notfall kann ich meine Brennwerttherme damit einige Tage betreiben.
Hallo Andreas, du hast das BMS vergessen. Die Einsatzfähigkeit eines Lithium-Akkumulators steht und fällt mit der Qualtität des BMS. Da können die eigentlichen Li-Zellen noch so gut sein. Das BMS entscheidet wann der Akku voll ist oder wann der Akku leer ist. In beiden Situationen schalten die gemeinen BMS den Akku schlagartig (und das ist genau das Problem) auf hochohmig. Hochohmig heißt, er wird von anderen Geräte nicht mehr erkannt - er ist für Laderegler etc. nicht mehr vorhanden. Ein Herausnehmen aus dem Verbund und händisches Aufladen ist dann die einzige Lösung. Wie verhält sich das BMS dieses Akkus?
Ja das wäre besser für die Zyklenfestigkeit. Wobei die Zellen schon sehr fest eingesetzt sind und auch zu den Seiten gestützt. Möglicherweise wurde das vorgespannt. Das kann ich leider nicht beurteilen.
Das "Aufblähen" von Zellen wird eigentlich hauptsächlich nur durch die thermale Verdampfung des jeweiligen Elektrolyt bei zu starker Entladerate erzeugt. Es ist auch nach dem Abkühlen des Akkus ein irreversibler Prozess und verschlechtert zunehmend die max. mögliche Entladerate. Mit mechanischem Druck auf die Zellen, wie hier vielfach beschrieben, lässt der Prozess sich nicht aufhalten.
Erstmal danke für deinen super Blog! Wäre total cool wenn du Infos zur optimalen Fahrweise von LiPoFe4 - Akkus zusammenstellen könntest. Z. B. Jetzt im Winter: wenn die Solaranlage nicht genügend Energie zum vollständigen Laden hat. Um welchen Bereich sollte Spannung/Prozent des Akkus schwanken, damit die Zellen am wenigsten altern (Zyklen)? Und im Sommer umgekehrt: immer 100% voll laden ist doch auch schlecht für die Lebensdauer, wenn man nachts nur 20% der Kapazität benötigt. Hast du deine Laderegelung dahingehend optimiert?
Der ideale "Betriebsbereich" liegt zwischen 30% bis ca. 90% der Kapazität im Ladezustand. Unterhalb von 30% erzeugt bei gleicher Last der Stromfluss eine für die Zellen schädliche Temperatur, was zum "Aufblähen" führt und den Akku nachhaltig schädigt. Oberhalb von ca. 90% werden die Kristalle im Netzgitter zu stark vergrößert, was zur Beschäftigung des Gitters führt und somit immer wieder einzelne Kristalle aus der Haltestruktur fallen lässt.
Ich habe den Anfang Oktober für ca 360€ gekauft und bin so mittelmäßig zufrieden. Meine Anwendung ist vielleicht auch speziell ;) Er versorgt einen zur Inhalationskammer umgebauten Pferdeanhänger (normalerweise nimmt man da 230V aus der Steckdose, ich wollte aber autark sein). Daran hängt ein 500W Sinuswechselrichter und eine leistungsstarke LED Beleuchtung. Der Vernebler nimmt so 330W auf, läuft aber nur minutenweise, die Beleuchtung bis zu 50W. Ich sag mal mit Wirkungsgrad des WR ungefähr 35A Laststrom. Da bricht der Akku in der Spannung sehr schnell ein, der WR schaltet wegen Unterspannung ab. Nur mit Licht steigt dann die Spannung sehr schnell wieder auf über 13V. Die Verkabelung ist mit 16qmm und keine 3m lang - daran sollte es nicht liegen. Leider sehe ich von außen nicht, wie es dem Akku geht und wieviel Ladung ich schon entnommen habe. Dass die Spannung aber ohne Last wieder so weit ansteigt finde ich nicht OK. Mein selbstgebauter 280Ah Akku im Womo macht das nicht... Die Zellen scheinen also etwas hochohmig zu sein.
Ansich guter Test, knapp aber treffend. Doch ein Focus speziell aufs BMS wäre gut gewesen. Selbstheilende Kurzschlussfestigkeit?? Abschaltung bei 10 Volt? Abschaltung bei 14,6 Volt? Entladesrom/Ladestrom 100Amper ( 100Ah bezogen) , also C1 in/out sollte ein BMS packen, gerade bei Notakkus. Ein eingebautes Voltmeter im Akku ist sinnvoll gerade im mobilen Einsatz( Bootsantrieb usw.) Es wäre schön mal etwas tiefer zu gehen. Andreas ist ja ein guter Analytiker. Denn gerade in der unteren Preisklasse ist das BMS preisentscheidend. Gerde das BMS gewährleist ggf. hohe kurzzeitige Anlaufströme von Induktionsmotoren wenn mit leistungsstarken Sinuswechselrichtern gearbeitet wird. Bitte teste auch mal beheizte Lifepo4 Akkus und erläutere allen entstehende Probleme bei geringen Ladeströmen, z.b. Solarkleinanlagen ( Heizpadstrom muss überboten werden, deutlich) wie es in unbeheizten Gartenhäuschen vorkommen kann. Dann ev. Gelakku vs. Lifepo4 als Sonderfall, trotz des hohen Wirkungsgrades von lifepo4 Zellen.
Hallo Andreas, Danke für deine ehrlichen und extrem informativen Videos. Hast du evtl. auch schon mal die Power Queen Akkus getestet, wo welchen man jetzt so oft hört? Liebe Grüße und einen schönen Sonntag Katharina
@@corsa701 Die Batterie ist auf jeden Fall nicht für den mobilen Einsatz geeignet, da die Isolierplatten zwischen den Zellen fehlen. Das scheuert durch und ist eine "Zeitbombe" wg. Kurzschluss.
Moin Andi, tja, seit Ende November warten bei mir zwei ebendieser 12V, 100Ah Akkus; standard, ohne Heizfolie, günstiger und flexibler als einmal 200Ah, direkt bestellt bei Ampere Time am Black Friday. Die Lieferung war derart schnell, dass sie während einer Wochenendreise ankam und (ohne Vereinbarung) vor meiner Haustür abgestellt wurde. Alles gut, Akkus sind in top Zustand angekommen (13,2V, also ca 70% geladen). Meine ausgetauschten 9×150W Module bleiben nun hoffentlich nicht mehr lange arbeitslos, sondern werden zusammen mit einem neuen 12V, 2.000/4.000W Technaxx WR und noch zu bestellendem MPPT-LR plus DC-Leitungsschutzschalter wieder produktiv werden. Ich dachte beim LR an den Victron Smartsolar 30/150. - Etwas oversized, halt mit Puffer für eine mögliche Erweiterung. Alternative: Mehrere kleinere Smartsolar, PV-Module aufteilen und somit eine Multirichtungsanlage mit mehreren Strings bauen. Oder: Mehrere separate Anlagen, zum Verleihen an Freunde. Ich muss nur langsam mal zu Potte kommen, das Tal der Tränen ist bald schon wieder durchschritten, und ohne LR kann ich die Akkus nicht laden... Zur Bewertung: Werte und Fazit decken sich weitgehend mit anderen Tests. Dimitris Test hat mich auf dies Modell (und solche anderer Hersteller) aufmerksam gemacht, Bobby Befurts hat mich unter den verschiedenen Herstellern knapp für Ampere Time entscheiden lassen, und zu guter Letzt hat Will Prowse (u.a.) das Modell auch noch vorgestellt (wie Du hat er es zerlegt und auf Herz und Nieren getestet). Insofern war ich hinsichtlich Packaufbau und Zellqualität bestens beraten (wenn ich den Selbstbau schon bis heute nicht hinbekommen habe...). Besonders Deine Messung des Innenwiderstands der Zellen ist interessant und hat mich daran erinnert, warum meine eigene (abgesehen von suboptimalem Messequipment) sinn- und ergebnislos war: Ich habe ja nichts zerlegt und nur das Gesamtsystem *mit BMS (!)* gemessen... Die gelegentlich gelesene Nutzerkritik am Fehlen eines Untertemperaturabschalters kann ich auch nur mit dem guten alten "RTFM!" kommentieren. Zumal parallel und prominent die gleichen Akkus als Modell mit Heizfolie angeboten werden. Und wer sich irgendwann doch für kritischere Anwendungen in Kälte entscheidet, kann sich einen entsprechenden Schutzschalter immer noch selbst nachrüsten. Summa summarum: Eine sachlich-neutrale, fundierte und sympathische Vorstellung, die mich bei meiner Kaufentscheidung bestärkt hat und diese nicht bereuen lässt. Danke! Gruß, Gwydion/ Marc
Moin Marc, ich musste erstmal RTFM googlen :D Erstmal schön zu hören, dass du meine Ergebnisse bestätigen kannst. Die IR Messung ist natürlich ein Problem: Da kommst du nicht dran, ohne den Akku zu zerstören :-( Will Prows's Test ist wirklich richtig gut, er kommt ja praktisch auf dieselben Ergebnisse wie ich.
@@Akkudoktor Schön, wenn ich etwas für Deine Retro-Bildung (RTFM) tun konnte. 😉 (Hatte in meiner Generationsblase nicht mitbekommen, dass die Abkürzung heute nicht mehr allgemein bekannt ist.) Die Dreicksberechnung des IR laut Thomas (...Outdoor Adventue) werde ich nach Feierabend aber mal anwenden (mit einer 12V Kfz-Glühbirne, etwas stärkeres hab ich grad nicht).
Super dass du den Schnellcheck gemacht hast, danke dir! Könnte man den Temperatursensor austauschen, sodass er auch niedrige Temperaturen an das BMS weitergibt um abzuschalten? Wäre mega spannend und technisch dann wohl ein einfacher Umbau.
Sorry, habe gerade gesehen, dass es den Akku auch mit Heizung für 570 € gibt. 170 € für eine kleine 12 V Heizung finde ich aber teuer. Ich habe für meine 12 V Fußmatte 49 € bei Berger bezahlt, da gehen weit mehr als zwei Akkus drauf.
Ja krass, danke für dieses tolle Video! Ich hätte in einigen Monaten eine 100Ah Bleibatterie gekauft (victron super cycle, falls dir das was sagt) und die kostet auch schon über 350€. Jetzt recherchier ich mal, ob ich diesen Akku-Typ technisch auch verstehe und wenn ja, dann ist der natürlich gekauft.
Andreas, vielen vielen Dank für den Test und den vollen Einsatz bei der Analyse des Akkus! Ich hoffe, Du bekommst den Akku unter vollem Einsatz der Klebstoffe von Herstellern im näheren Umkreis wieder in einen funktionsfähigen Zustand.. Der Akku wäre die ideale Ablösung für den 100 Ah Blei-Gel-Akku in meinem Caravan.
Deine Videos sind ja alle TOP....nur die Zwischen Sound Einspielung....ist immer Mega laut zur Sprache...vielleicht kannste ja mal den Regler runter drehen..:) DANKE
Ich habe eine Notstromanlage mit diesen Akkus zusammengestellt. Funktioniert seit 4 Monaten alles wie es soll. 2x100AH. Fönen auf 1000Watt geht, wenn zusätzlich 150 -200Watt über Solar zusätzlich reinkommen. Da hatte ich mehr erwartet, dass ich wenigstens für 10min 1000Watt ziehen kann, geht aber nicht. Fernsehen mit Plasmabildschirm ca.190Watt, geht 16Stunden ohne nachladen (2×100AH) Die Firma nennt sich jetzt "LI TIME" und hat einen Vertriebsstandort in Europa. Es erschien mir soweit alles clean und da habe ich es gewagt. Ich besitze einen Laderegler der bei
Faszinierend, wenn 100 Ah vor einem Jahr mit 400,-€ ein Schnäppchen war. Heute in 2024 kosten diese halb so viel, wenn sie nicht gerade Heizmatten haben. Gruss Wolfgang
Thema Heizung für kalte Temperaturen. Für die Polizei Hessen habe ich seinerzeit eine Akkubox für den KFZ Einsatz auch im Winter entwickelt, welche 8h durchhalten musste und keinen Schaden nehmen durfte. Als Lösung habe ich den 100Ah Akku in eine Bootsbox eingebaut und zur Beheizung selbstklebende Wärmefolie für Verkehrsspiegel rundherum aufgeklebt, welche über eine kleine Temperatursteuerung aktiviert wurde und direkt an dem Akku angeschlossen war. Die Bootbox war innen noch isoliert. Erfolgreich getestet habe ich die Konstruktion in einer Tiefkühltruhe bei -20°C. Die Zusatzkosten waren eher gering je Akku.
Wie schaut es mit der Verpressung aus? LiFePo müssen doch für eine lange Lebensdauer entsprechend verprasst werden. Im Video baumelten die Zellen da etwas rum?
Hi Zusammen, vielleicht liege ich falsch, aber ich dachte die Zellen sollten am besten leicht gepresst verbaut sein wegen der Lebensdauer. Am Anfang meinte ich dass diese relativ locker im Gehäuse sitzen. Was meint ihr dazu ?
Stimmt genau. Zudem ist die Batterie NICHT für den mobilen Einsatz geeignet, da die Isolierplatten zwischen den Zellen fehlen. Die blaue Folie scheuert durch und ist eine "Zeitbombe".
Danke für den Test. 2 Anmerkungen oder Fragen: 1. Wenn solch ein LiFePo4 Akku nicht unter 0°C geladen werden darf, was machen dann solche Akkus in Autos? Man stellt sein Auto 3 Tage in den Carport bei -10°C. Dann ist am Ende alles auf dieser Temperatur. Wenn der Akku aber nur 5% SOC hatte und ich jetzt laden muss, was dann? In eine temperierte Halle schieben oder soll man mit den verbleibenden 5% den Akku aufwärmen? 2. Eigentlich bin ich auf der Suche nach einem Akku, den ich mit 230Volt laden kann und später diese Energie wieder an das Hausnetzwerk abgeben kann. Heute kam eine Werbung von Tibber für solch ein Gerät/Akku. Alles wunderbar, schön anzusehen aber das bittere Ende war dann der Preis: fast 8000 Euro für 6,6kW?? Das ist zuviel, imho. Andreas, falls Du eine alternative kennst, die bezahlbar ist, würde ich mich sehr freuen. LG Bernd
Naja... was hast du denn jetzt groß getestet um zu sagen das es ein guter akku ist ? ein Kurzschlussschutz test und ein Dauerbelastungstest wäre wünschenswert ... und wie gut das BMS die Zellen balanced wäre auch Interessant ...
Interessant... Was den Preis betrifft, falls man das Teil für eine Solaranlage nutzt (was ja fast der Standard ist), so sinkt der Mehrwertsteuersatz um 19%. Ist der Verkäufer hierzu in der Lage, dies weiterzugeben? Also zu reduzieren? Gibts da Erkenntnisse? Der Preis läge dann tatsächlich bei 336 Euro, was den Verkäufer nicht negativ belasten würde aber für die Armortisation in einer Anlage entscheidend wäre.
Prädikat: 👍sehr wertvoll! Immer interessante Themen leicht verständlich aufbereitet. Wäre es für die Zyklenfestigkeit nicht besser die Zellen etwas zu verpressen? sonst sehe ich da keine 1000+ Zyklen. Die Angabe 4k-15k Zyklen ist doch etwas zu optimistisch... Ansonsten wird es preislich langsam interessant mit den kommerziellen Lösungen.
Servus andi. Ich würde mal das gobel Server rack testen. Das ist sicherlich eines der interessantesten racks für den Endverbraucher. Zumal es ja die Möglichkeit gibt die besseren Preise zu erhalten durch die sammelbestellung
ich soll sagen: Bis zum nächsten Mal, machts gut - Tschau oder Ciao 😍. Nach deiner nächste, radikalen Akkumaßnahme werde ich dir einen schicken Meißel schicken. Geht dann ganz sicher einfacher 😵💫. Wie immer - coole Aktion!
6:07 was muss ich mir unter "Schaden nehmen" vorstellen? "Nur" eine geringere Leistung/ höhere Degradation, oder Totalausfall, oder sogar ein Feuerrisiko? Ist es möglich ein NTC extern nachzurüsten, also unabhängig vom Batteriemanagement? Sind die 0°C auch für das Entladen relevant? Wenn das BMS nun den Akku komplett abkoppelt, fällt der komplette Speicher weg. Wie "hart" sind die 0°C? Ist das eher ein
Tatsächlich habe ich noch keinen Erfahrungsbericht darüber, was konkret passiert bei zu niedrigen Temperaturen. Bisher war mein Kenntnissstand, dass die Degradation massiv zunimmt. Aber nagel mich hier nicht drauf fest. Die 0°C sind nicht hart, die Ladeleistung muss in der Regel bei tiefer werdenden Temperaturen immer mehr reduziert werden. Sowas steht aber alles im Datenblatt
Das Entladen ist meist bis ca. -20 Grad freigegeben. Also von der Seite her keine Schädigung. Das Problem bei solchen Temperaturen ist wenn dann die langsame Chemie, also ein vorübergehender Kapazitäts - und Leistungsverlust.
Hallo Andreas. Vielen Dank für Dein Review. Wo bekommt man das Teil für 400€ ? Folge ich Deinem Link auf Amazon, soll der Akku 569€ kosten. Die Ri-Messung mit Deinem "Schätzeisen" ;-) würde ich nicht so hoch hängen, zumal Du ja selbst schon einen Bug vermutest. Hier sollte man dann mit einem kalibrierten Messgerät noch mal nachmessen (was für uns Hobbyisten natürlich nicht so einfach möglich ist). Ich frage mich schon seit längerem, auf welchen (Bemessungs-) Strom sich die Kapazitäsangaben beziehen. Du gehst da offenbar vom max. zulässigen "Dauerentladestrom" aus. Ist das so irgendwo spezifiziert? Beste Grüße, Peter
Danke für deinen Test. In China bekommt man dies zu 250.-. Auch der Preis scheint mir noch extrem hoch, da er unter 100.-/kW liegen müsste. Traute mich aber noch nicht, eine solche zu kaufen. Deine Tests gehen mir zu wenig tief, habe vorallem Bedenken, dass sie nach mehreren Zyklen die Kapazität abbauen.
Verschraubung ist kritisch da die Zellterminals im Laufe der Zeit durch Dehnung abbrechen können. Schon manchmal gesehen. Am besten immer flexible und geschweißte Verbindungen. Bei abgebrochenen Zellterminals ist die Funktion des Balancing gestört, u. U. wird eine Überladung der Zelle nicht mehr erfasst. Es fehlt die optische Kontrolle durch ein offenes System, wenn man das macht.
Interessanter Test! 👍👍 4:00 Der Innenwiderstand sollte immer bei vollen Zellen gemessen werden. Sonst ist die Messung für die (Schmitz oder Schrödingers) Katz'. 😉
Ja die Sicherung im Pack würde ich auch absolut fordern. In der Norm für Akkupacks ist ein funktionierender Mosfet Halbleiterschalter für den Erstfehler (Kurzschluss Klemmen) auch ausreichend. Lächerlich- da es extrem schwierig ist, diesen Abschalter für alle möglichen Fälle zuverlässig zu dimensionieren. Ausserdem kann er auch mit Kurzschluss ausfallen (das wäre für mich der Erstfehler) . Die Norm hat also noch Potential. Beim Varta Easy Blade 48 ($$$) sind zusätzlich zum bms SIBA Schmelzsicherungen verbaut. Ich kann den Anwendern nur dringend raten Sicherungen mit hohen Trennvermögen zu verwenden. (>10 kA). Auszuwählen kann die normal nur der Packhersteller, da er die max. Ströme und die Eigenschaften der Schutzschaltung kennt. Danke und LG Michael
Hallo Andreas, Du betreibst einen sehr guten Kanal, und Deine Videos sind weitestgehend gut gemacht. Es hakt m.E. bei Dir manchmal bei elektrotechnischem Hintergrundwissen: Dieser Ri Tester Vapcell YR1030 ist sicherlich nicht geeignet, um aussagekräftig im µOhm Bereich Innenwiderstände zu messen, gerade auch bei Hochstrom-Akkus. Bei LiPO Zellen wie einer 18650, die Ströme im Ampere Bereich und Innenwiderstände bei 1.. 100 mOhm haben, ist das alles ok, die Auflösung beträgt 100µOhm, das reicht. Für die Bestimmung der 400µOhm müßte das Gerät aber deutlich höher auflösen, bzw. mit ein paar Ampere Meß-Strom arbeiten, um eine zuverlässige Messung hinzubekommen. Das geht sicherlich nicht über dessen USB Anschluss und mit Batterie-Betrieb. Die 80µOhm Offset, die Du nicht wegbekommst, deuten für mich darauf hin, daß Du die 4W Kelvin Meß-Methode nicht richtig, bzw. nicht stabil hinbekommst; jedes Meßkabel sollte 2 Prüfspitzen besitzen, leider im Video nicht zu sehen. (Das hat auch nichts mit dem Alter des Gerätes zu tun). Auf deren Internet Seite gibt's weder Spec, noch Manual, schau doch bitte mal, welcher Meßstrom verwendet wird.. vielleicht 50mA, wenn's hochkommt. Bei so kleinen Differenzspannungen in der Größenordnung von ein paar 10µV (100µOhm * 50mA) spielen thermische Offsets eine große Rolle, und da sieht mir dieses Meßgerät nicht besonders vertrauenswürdig aus. Und wenn Du die Prüfspitze nicht ganz stabil anbringst, schwankt Dir das Meßergebnis wie die Pappel im Winde. Du mußt wahrscheinlich mit zwei Händen die Meßspitzen auf die Pole drücken, und wie drückst Du dann den Offset weg? Für Batterie-Testing benötigst Du z.B. eine Elektronische Last, die auch mal 10A senken kann, und die präzise mit stabil angeklemmter 4W Methode sowie Offsetkompensation arbeiten kann. Deine Quintessenz, daß Du 600µOhm gemessen hättest, und daß diese Werte zu hoch sind, möchte ich also aus den genannten Gründen völlig in Frage stellen.
Bei niedrigen Temperaturen wäre eine Strombegrenzung sinnvoll, da man einen unterkühlten Akku mit kleinen Verbrauchern wärmen kann, um ihn dann stärker belasten zu können. Diese Vorgehensweise habe ich bei Elektroautos gesehen, wo bei unterkühltem Akku erst mal einfach das Licht angemacht wird, bis der Akku sich leicht aufgewärmt hat und dann voll betriebsbereit ist.
@@Stefan_Dahn Wenn das Vorstellungsvermögen einzelner immer die Grenze der Technik wäre würden wir noch auf Bäumen wohnen 😁 Ist schon ne Weile her, war Reva oder Tazzari. Und natürlich hat das funktioniert.
Gude, nimm Dir für die Innenwiderstandsmessung und die Messung der Leerlaufspannung ein BT3554, achte auf die vom Zellhersteller spezifizerten Randbedingungen (Umgebungste,peratur). Dann hast Du aussagekräftige Werte.
Was spricht eigentlich gegen einen Druckluftspeicher um überschüssig erzeugten Strom zu speichern? Hochdruckspeicher können durchaus effizient Energie speichern und über Microturbinen oder Kolbenmotoren die gespeicherte Energie auf kleinen Raum mittels Generatoren wieder in Strom umwandeln. Der Wirkungsgrad sollte auch nicht schlecht sein, da die Wärme durchaus im Heizungsraum von einer Trinkwarmwassererzeugung mittels Wärmepumpe genutzt werden könnte.
Wollte darauf hinweisen, dass es beim Hersteller (oder Vertreiber?) den Akku für 399 Euro gibt statt 409 bei Amazon. Bzgl. Innenwiderstand merke ich an, dass der natürlich zunimmt, je weiter der Akku entladen ist. Mich wundert, dass Andreas sich nicht die Mühe gemacht hat, den mal aufzuladen. Die Nützlichkeit des Videos ist dadurch ERHEBLICH reduziert. Wer will denn schon gerne auf Verdacht für 400 Euro so einen Akku kaufen, der uU dann doch für Anwendungen mit hoher Last geeignet ist. Und einfach zurück schicken bei so einem großen und schwerem Paket ist zumindest aus ökologischer Sicht auch nicht so doll. Andreas, kannst du das nicht nachliefern und in die Beschreibung schreiben? Wir Zuschauer können wirklich nichts mit einer Ausgabe anfangen, dass Dein Messgerät alt und uU ungenau ist.
Moin, ich habe mir die Mühe nicht gemacht, weil ich ein neues Messgerät brauche. Habe ich doch gesagt. Der Ladezustand hat auch keinen so großen Einfluss, 0.4mohm / 0.6mohm wird das nicht ausmachen
Wieder ein gut fundierter und praktischer Test vom Profi! 2 Dinge sind mir aufgefallen: "... innen ca. 4 Zellen" (das ca. passt hier nicht :-) - Korinthenkackermodus wieder aus). Und ein Profi sollte natürlich ein gut funktionierendes und kalibriertes IR-Meter haben ;-)
@@Stefan_Dahn Ganz so einfach ist es nicht, da mißt man bestenfalls den DC-Widerstand. Die Geräte arbeiten mit 1 kHz und belasten die Zellen dabei kaum. Dieser AC-Widerstand ist der Standard-Vergleichswert und da sollte die Meßgenauigkeit schon stimmen ;-) Die Geräte sind im allg. aber schon sehr gut und brauchen wohl keine Kalibrierung. Einige haben hier 3, 4 oder mehr solcher Meßgeräte, da kann man einen guten Durchnittswert bilden bzw. erkennt, wenn eines der Geräte spinnt.
Kleiner Beitrag: Bin zwar auch kein Profi aber ein NTC ist das glaube nicht sondern ein Temperaturabhängiger Schalter. NTC wäre besser, da man dort die tatsächliche Temperatur ablesen kann. Das hier gezeigte Bauteil macht einfach nur auf oder zu je nach Temperatur, in dem Fall 75 Grad. Eigentlich nicht so schön, ein richtiger Temperaturfühler wäre besser, vor allem für die Abschaltung beim Laden unter 0 Grad.
Also 4 Stück davon in Reihe = 48V mit 100Ah, also 4,8kWh für 1600€ Zwei US2000C haben die gleiche Kapazität, kosten aber 2000€. Da würde ich vermutlich trotzdem die US2000C nehmen.
Andreas, könte das 2te hand batterien sein. Ist es messbar ob die batterien shon ein anderes leben hinter sich haben? Wichtig: hier sind die batterien nicht suzammen gepresst was die lebensdauwer erheblich minderen kann. Ihr eigene fazit. Hier sehe ich 4 batterien in einen box und die sind nicht extra suzammengefasst. Danke weiter fuer die information. Grüsse aus Belgien.
Was mich noch sehr beeindruckt, ist deine Unabhängigkeit und deine ehrlichen Wertungen. Findet man in der heutigen Zeit nicht mehr oft!
Danke für den interessanten Bericht! Als NTC bezeichnet man einen Widerstand mit negativem Temperaturkoeffizienten, das von dir gezeigte Teil ist ein Bimetallschalter.
So ist es!
Mit einem Bimetallschalter könnte man in diesem Falle nichts anfangen
@@conny-r Doch, bei 75°C das BMS abschalten lassen. Belegt am µC nur einen Digitaleingang, nicht einen analgogen, wie ihn ein
Danke für Deine Arbeit! Hoffentlich kann ich bald umsetzen, was ich hier lerne.
Moin Andy, danke für den Test. Die Akkus eignen sich meiner Meinung nach hervorragend für DIY Powerstationen. Also das, was ich in Planung habe. Insofern also sehr hilfreich für mich. Nochmals DANKE und mach weiter so!
Hallo Andreas. Danke für den objektiven Test .Du machst super Arbeit.
Ich finde die Sache mit dem Innenwiderstand schon wichtig. Hoffe sie haben keine alten Zellen verbaut.
Ich hoffe die Sache mit dem Innenwiderstand wird nochmal ein update von Dir in den Kommentaren bekommen.
Danke. Hab viel gelernt.
Ein frohes neues Jahr und vielen Dank für deine Arbeit im letzten Jahr.😀
2:35 Hier seht ihr die Zellen. Es sind ca. 4 Stck.😀 Genau mein Humor.
2:35 "Hier seht ihr die Zellen. Das sind ca. 4 Stück."😂👍🏼
Hab ich das echt gesagt? Oje ... :D
@@Akkudoktor Ja, hab mal noch den Zeitstempel eingefügt. 😉
Danke für den kleinen Lacher am Rande und deine super Videos insgesamt👍🏼
Stimmt doch auch. Zumal eine einzelne Stichprobe nicht viel mehr Aussagekraft hat.
@@ChristophPech ca. 4 Zellen. Es sind ganz genau 4.
@@VolkerPutt266 sicher? Ich sehe etwas mehr als zwei und ungefähr nicht ganz so viel wie sechs.
Alleine schon die Informationen unter dem Video. Was für eine Arbeit. Du hast was gut bei der Menschheit :)
Tipp: Innenwiderstand mit Multimeter messen.
1. Spannung ohne Last
2. Spannung mit Last z.b. 10A
3. Ri=delta U / delta I
Kann das stimmen und was wäre delta I? Müßte nicht die Summe aus Ri und dem Widerstand der Last delta U/I, I=10A entsprechen?
@@jensdecker8864
Delta I = 10A (mit Last) -0A (ohne Last)= 10A
Der Spannungseinbruch durch die Last fällt am Ri ab.
aber nur wenn die Spannung an den Klemmen des Akku gemessen wird, nicht an der Last !!!
@@lotustreter
Ja klar.
Genau wie mit dem Innenwiderstand Messgerät auch.
Das macht auch nichts anderes vom Prinzip.
Spannung bei geladenem und entladenem Akku differenzieren?
Hi Andreas, ich möchte dir zu deinen Test ein mega-Kompliment aussprechen. Toll gemacht, sehr seriös und informativ. Vielen Dank
Ich habe mich immer noch gescheut in den autarken Markt einzusteigen, weil ich einfach keine Ahnung habe und die Hütte nicht abbrennen will. Dieser Kanal ist mir aber dennoch ein Quell der Freude und ich hoffe, irgendwann kann ich das auch auf meinem Dach, dem Garten und der Garage anwenden. Wir sind jetzt mit 2 Famillien, gesammt 4 Erwachsene Personen, schon bei etwa 5000 Euro im Jahr mit Heizung, Gas, Wasser, Umlagen blablabla Reparaturen u.s.w. Kein Ende nach oben in Sicht. Wie kann ich ein klein wenig helfen, Deine Arbeit ist sehr überzeugend. Danke von mir, Grüße aus Hessen
Danke für die ganzen tollen Videos
Wieder eine Top Info in deiner schon gewohnt offenen und ehrlichen Art. Danke bleib wie du bist und vor allem Gesund.
Macht echt Spaß, dir zu zuhören. Sehr interessant.
Danke
Moin Andreas, wieder ein sehr schönes, professionell gemachtes video mit interessant aufbereitetem inhalt ! Meinung sauber von fakten getrennt... sachen, die glücklich machen ;-)
(weiter so und alles erdenklich gute für 2023 !)
der fpg
"Professionell gemacht" hätte allerdings vorher die Zuverlässigkeit der eigenen Messgeräte sichergestellt.
Moin! Richtig gut finde ich Deine Option: "Mit oder ohne Affiliate-Link".
Meine Anregung: Selbst ich als regelmäßiger Zuschauer weiß auf Anhieb nicht, wofür das Viech gut sein soll:
- Um 4 Stück in Reihe an einen 48-V-Victron-Multiplus zu hängen?
- Um 1 (oder auch mehrere) parallel an einen 12 V-WR/Inverter zu hängen?
Sprich: Der eine Satz oder Link im Videokommentar: "Wenn Du wissen willst, was Du damit machen kannst, guck Dir mein Video *hier* an" wäre hilfreich.
Stimmt genau, für was ist das Teil, für was kann ich es verwenden? 😂
Ich muss allerdings etwas aufpassen, da ich keine Werbung machen möchte. Die Grenze besteht hier in der Sachlichkeit, Messungen, Daten und Infos über das innere sind ja sehr objektiv. Aber allgemein etwas darüber zu erzählen ginge schon denke ich.
Sehr interessant für den Einsatz z.Bsp. im Campingbus. Ein Solarpanel aufs Dach und dann läuft die Standheizung und der Kühlschrank über Nacht.
Wer's nicht weiß, sollte es sein lassen 😏
@@crazycool3846 😂
Klasse Produktvorstellung! Dimitris Test reicht mir aber eigentlich auch :)
Ich habe den Test ca. 6 Monate vor mich hingeschoben ^^ Kannte seinen Test nicht, aber grundsätzlich immer einen Besuch wert sein Kanal. Ich habe seinen Test in meiner Beschreibung verlinkt. Danke für den Hinweis.
herzlichen dank, für deine arbeit und deine infos. tolle arbeit, danke 👍👍👍
Wieder eine super Info herzlichen Dank dafür
Wieder mal super Video bleib wie du bist ❤
Super gemacht, man denkt alles sicher aber es gibt immer noch etwas was man übersehen hat.👍
Sehr cool. Dickes Like bekommst du natürlich. Habe mir den Akku neulich gegönnt und hier etwas mehr darüber erfahren. Coole Sache 👌🙂
Darauf habe ich gewartet. Ein Akku Test. Die meisten Aspekte, die mich interessiert haben sind beantwortet. Ich hatte mich zusätzlich gefragt, wie die Zellen unter Druck gehalten werden. Ich hatte aus vorherigen Videos entnommen, dass Zellen die Luft haben, innerlich schneller altern. So wie ich das sehe, ist in dem Pack nichts dergleichen (kein Gurt und anscheint auch Luft zwischen den Zellen). Das hat mich ehrlich gesagt schon gewundert.
Muss halt billog sein.
Die Marke Ampere Time macht gerade eine Namensänderung (Rebranding) und heißt in Zukunft Li Time.
Es gibt eine neue Version der 12 V 100 Ah Batterie mit einem anderen Formfaktor. Diese hat jetzt ein Gestell mit dem die Zellen unter Druck gehalten werden. Gibt es auch in einer Version mit Schalter für Smartfunktionen. Li Time wird wohl schon in den USA verkauft. Es gibt einige Videos auf YT dazu wo die Teile auch auseinander genommen werden.
@@Stefan_Dahn Ist es tatsächlich dem Preis geschuldet. Wie sieht es bei den "Markenherstellern" aus? In der heutigen Zeit wird ja oft nur zugekauft, umgelabelt und dann teuer verkauft. Sind die Zellen teurerer Produkte tatsächlich "verpresst"?
@@wobie6291 Das ist sehr interessant. Vielen Dank für die Info. Es scheint, dass meine Antwort mit den Links von RUclips gelöscht wurde. Also noch mal ohne Links.
Es gibt schon eine Page - litime de - auf der die Packs auch in Deutschland verkauft werden. 399EUR einzeln. Bei Mehrabnahme günstiger. Für Erstbestellung gibt es wohl noch 3% Rabatt.
Auf der Ampere Seite gibt es auch eine Seite, die das Rebranding beschreibt.
@@tomd3223 Ja Links werden automatisch gelöscht. 399,- ist ein guter Preis. Ich habe eine AmpereTime mit Heizfunktion und bin sehr angetan. Support antwortet sehr schnell auf Fragen.
Ich würde dezidiert nachfragen ob die Zellen gepresst sind bei der günstigen Version. Die Batterie mit der Smartfunktion zu Abschalten hat einen anderen Formfaktor! So eine quadratische Batterie wurde in den US Videos auseinandergenommen. Ich könnte mir gut vorstellen das nur diese Bauform die gepressten Zellen haben.
Also mit dem Ri Messgerät kannst du nur die Zellen untereinander vergleichen. Wenn du den Ri Wert mit den Herstellerangaben vergleichen möchtest wird es problematisch. Hierfür gibt es keine Norm die der Hersteller anwenden muss. Wenn du deine Zellen im Video zB. um 10Grad erwärmst, dann wird dein Ri Messgerät deutlich niedrigere Werte Anzeigen. Also solange die Messgegebenheiten des Herstellers nicht bekannt ist lässt sich der Ri nur sehr bedingt mit den Angaben des Datenblattes vergleichen. Gruß
Werner
Das stimmt so nicht... bei so ziemlich jeder Zelle steht im Datenblatt das mit 1Khz der Innenwiderstand gemessen wurde (wie auch bei den Zellen hier im Video). Gemessen wird mit der Vierleitermessung AC bei 1Khz und genau das macht auch das Messgerät welches er verwendet. Die Messgegebenheiten des Herstellers sind also sehr wohl vorhanden ;). Wenn du mal ins Forum schaust wirst du festellen das so ziemlich jeder so messen tut um seine Zellen einschätzen zu können und zu prüfen, und die Werte sehr gut mit dem Datenblatt übereinstimmen wenn die Akkus Top sind. Wenn du so ein Gerät hast dann messe mal eine neue gute 18650er Zelle und vergleiche mit den Werten vom Datenblatt. Bei mir stimmen die Werte exakt bis aufs Milliohm genau ;). Gemessen mit einem YR1035+... Im Video macht er aber einen Fehler bei der Messung, er misst oben an der Schraube und somit den Übergangswiderstand der Schraube mit, deshalb werden auch seine Werte höher angezeigt. Achja und das Messgerät was er verwendet ist zwar schon eines der älteren aber trotzdem sehr gut und nicht schlecht: lygte-info.dk/review/InternalResistanceMeterYR1030%20UK.html
Diese Messgeräte sind zwar alle aus China können aber sogar mit einem 2K € teuren IR Messgerät mithalten: ruclips.net/video/oqudut3Z2fQ/видео.html
Also bitte erst richtig informieren und dann schreiben ;).
Nochmal für dich. Es gibt keine Norm die festlegt unter welchen Bedingungen die Ri Messung zu erfolgen hat! Wenn also ein Hersteller seine Zellen sehr gut aussehen lassen möchte, dann braucht er lediglich die Zellen zu erwärmen und dann zu messen. Also, solange dir nicht bekannt ist wie der Hersteller seine Messung unter welchen Bedingungen durchgeführt hat ist das ganze nicht vergleichbar wenn du bei deiner Messungen von anderen Bedingungen ausgehst. Also Bitte selber richtig informieren.
@@papadsheli7851 Richtig, es gibt keine Norm, aber wie schon geschrieben sehr wohl die Messgegebenheiten des Herstellers, und das ist nunmal eine Vieleitermessung mit AC 1Khz. Und gemessen wird idR bei 25±3°C genau wie beim laden/entladen. Und so steht das auch in den Datenblättern. Bei Eve Zellen zum Beispiel stehen 25±2°C in der Tabelle direkt im Bezug hinter der Innenwiderstandsangabe. Und genau diesen Wert oder besser wirst du auch erhalten wenn die Zellen gut sind und du bei 25±3°C messen tust. Daran gibt es nichts zu rütteln... das zeigen wie ich auch schon geschrieben habe zich Messungen im Akkudoktor Forum. Bei den vorgestellten Zellen hier steht es war nicht direkt hinter der Impedance Angabe danaben so wie zb. bei den Eve Zellen aber es wird nochmals unten erwähnt:
"Client and/or its customer shall stop using
any of the Products when its impendence exceeds 150% or capacity less than 70% (25°C) of the value when it was fresh."
Also nix mit erwärmen und gut aussehen lassen. Es ist alles bekannt, und wie gemessen wurde steht alles in den Datenblättern ;). Und das ist meist Einheitlich--> AC 1Khz Vierleitermessung bei ~25°C. Die Temperatur ist dabei garnicht mal so relevant (ich rede nur vom messen des IR) und hat zumindest bei meinen Zellen und der IR Messung, selbst bei 10°C weniger keinen Unterschied gemacht. Du kannst natürlich glauben was du möchtest und ich möchte auch keinen Streit losbrechen ;). Für mich steht jedenfalls alles in den Datenblätten und danach messe ich mit sehr guten und nachvollziehbaren Ergebnissen. Sogar Händler messen mit diesen YR10xx Messgeräten...
Sehr schön, dass langsam der Preis-Wettbewerb in die Gänge kommt. Da sehe ich bei vielen gebrauchsfertigen Akkus noch viel Luft nach unten. Bei diesen "Powerpacks" sowieso.
Danke für das Testen und die Beratung. Respekt 👍
Wieder einmal ein sehr interessantes Video, dass mich etwas schlauer gemacht hat. Danke Andreas, für deine Mühe.
Guten Morgen 👋
Also eines kann ich schonmal beantworten, es SIND vier Zellen… 💪😂👍
Nicht ca. sondern definitiv… meine Augen sind schon fast auf … mal sehen ob ich noch mehr helfen kann, wenn ich richtig wach bin 😅
Sonnigen Tag an alle 👍
Habe nachgezählt, es sind tatsächlich vier Stück! 🤣
Morgen Andy. Super Beitrag wieder.
Andreas vielen Dank für dein Test
Moin Andreas, danke für das Review. Was mich noch interessieren würde, sind Details zum BMS (Typ, aktiv/passiv., eventuelle Schnittstellen, Verhalten bei Kurzschluss und Über- sowie Unterspannug, etc...). Thx.
Freue mich schon auf kommende Videos
Ein ❤️ liches danke aus aus der wunderschönen Wachau (Niederösterreich)
Moin Andreas. Danke für den Test. Zum Punkt Laden bei niedrigen Temperaturen: Der Hersteller hat auch eine 100 Ah-Variante mit Selbstaufheizung bis -20°C im Programm. Kostet aber 170€ mehr. Für Wohnmobilsten oder Boote wäre das sicher eine Variante. Im Haus (Keller etc) für eine PV halte ich es für eher unwahrscheinlich, dass Temperaturen unter 0°C auftreten. Aber da kann man ja ggf. gegensteuern und eine kleine Notfallheizung oder Abschaltung installieren.
Vielen Dank noch mal für Deine sachlichen und informativen Beiträge. Mach weiter so.
Dann besorg dir lieber Lifeypo4 Zellen, die kann man auch noch bei -20C° laden.
@@fnordist
Eben nicht!!!
Gib uns mal Tipps, wie man lernen kann, wie man daraus eine DIY Powerstation oder eine Heimspeicherbatterie bauen kann.
Es gibt bei Andreas Videos bereits eine Fülle an Videos in seinem Kanal. Einfach mal die Suche bei utube nutzen. 😉👍 Weiterhin gibt es ja diverse Kanäle zum Thema diy Power Station und Heim Speicher wie von meine Energie Wende, mein Technologie, oder offgridgarage.
@@Carsten-PV-DIY die Videos sind super, aber mir fehlt oft der Hintergrund z.B. welche exakten technischen Werte ein Inverter oder MPP Tracker etc. für meinen Zweck haben muss.
@@mikemorgul4385 dann Frage doch gerne im drbacke Forum nach oder ließ die diy Tipps. Sehr hilfreich.
Sehr gutes Video, danke!
Habe den Akku vor nem halben Jahr bei ebay geschossen für 360 €.
War über amperetime ebay direkt.
Preis Leistung Top!
Deine Videos werden immer besser.
Danke für deine Arbeit
Lieber Andreas,
ich bewundere dich und deine Videos schon seit einigen Jahren. Durch dich habe ich meine ersten Akkus vor dem Schrott bewahrt und zerlegt, eigene Powerbanks gebaut usw. Mittlerweile werkelt bei mir ein selbstgebauter 100Ah (für ca 200€, aber aus einer Zeit, wo die Preise ein ganz anderes Niveau hatten) in einer Powerstation.
Leider bin ich dieses Mal mit deinem Video etwas unzufrieden. Nicht das das Video schlecht wäre, im Gegenteil (wie eigentlich immer)! Aber im Vergleich zu deinem Produkttest der Bluetti AC50S habe ich da Bauchschmerzen. Beim Kabelquerschnitt hast du anscheinend andere Berechnungsgrundlagen verwendet. Gemäß deiner heute verwendeten Quelle wäre das Batteriekabel in der AC50S auch ausreichend gewesen.
Warum bemängle ich das Ganze? Ich bin in einer Facebook-Gruppe, die sich allgemein mit Powerstations beschäftigt. Wenn es um Bluetti ging, wurde auch dein Video öfters erwähnt um die Produkte des Herstellers "schlecht" zu machen und dann auf Jackery und Ecoflow als gute Alternative verwiesen. Bis heute habe ich von keiner einzigen abgebrannten AC50S gehört.
Ich weiß, dass Bluetti diese Teile in Stückzahlen produziert (hat), die jenseits von "gut und böse" sind. Allein zum BlackFriday wurden in Deutschland 500 Stück der AC50S zum Kampfpreis von 200€ abverkauft. Vor ein paar Wochen sind dann die Preise für diese Geräte stark gestiegen, da in der Ukraine das Stromnetz aufgrund des Krieges nur noch teilweise funktioniert. Sehr viele dieser Geräte wurden dorthin verkauft / gespendet und haben den Leuten geholfen bzw. helfen jetzt gerade noch.
Wie gesagt, ich besitze selbst kein Bluetti Gerät (mehr), aber ich wollte das einfach mal loswerden...
Ich bitte dich, bleib weiterhin so unabhängig und konsequent bei deinen Videos. Dieses Bluetti Video ist auch wirklich das Einzige, was mir nicht gefallen hat. Alle anderen Videos feiere ich und bewundere dich und deine Arbeit!
Beim Schreiben habe ich auch ein schlechtes Gewissen entwickelt, weil mir klar geworden ist, dass ich zwar deine Videos "like", aber bis jetzt weder kommentiert noch gespendet habe. Erst jetzt, wenn mir was "sauer aufstößt" wird getippt. So ist halt der Deutsche ^^
PS: vor ca 5 Jahren habe ich in einem Forum erfragt, ob ich meinen Altbau über Splitklimaanlagen beheizen könne. Dafür wurde ich belächelt und mir wurde dringlichst davon abgeraten... Rate mal was dieses Jahr gegen eine Panasonic Jeisha (Luftwärmepumpe) ausgetauscht wird, genau, die vor 3 Jahren neu eingebaute Gastherme.
Liebe Grüße Clemens
Schade, keine Antwort von Andreas..
@@levamento Andreas, kann sich halt leider nicht um alles kümmern, dafür ist er viel zu beschäftigt mit neuen Videos und anderen Dingen gewesen, also weiter feste zu sehen und aber auch kritisch hinterfragen! Denn auch dem besten Wissenschaftlern unterlaufen leider Fehler (habe bei Andreas bisher keinen gefunden, aber bleibt wachsam!)! Also lieben Dank an Andreas und die Kommentarschreiber
Danke für den ehrlichen Test!
Sehr gute Präsentation. Danke.
🙋♂️👍👍👍🐾🐾
Überwacht das BMS evtl die Zellspannungen beim Laden? LFP Zellen < 0 C reagieren bei Ladeströmen mit entsprechender starker Spannungsantwort. Vielleicht macht das BMS dann ja zu.
Fehlt bei dem Akku Modul nicht die verpressung der Zellen? Und damit (z.b. Bei Eve) nur die halbe Lebenszeit?
Das habe ich mich auch gefragt. Hat man nicht wirklich erkannt beim Öffnen
DANKE, denn das mit der Minustemperatur hatte ich glatt übersehen & Glück gehabt.
Als schlechter Bastler kaufte ich bislang nur komplettierte 12V-Batterien. Im Oktober 2022 rechnete ich noch mit steigenden Preisen und zahlte für 200 Ah "Plus"-Version nahezu 1.000 €. Am 20. Dezember waren es hingegen nur 824 € inkl. Versand.
Vielleicht liegt es am trüben Wetter, dass weniger gekauft wird und die Lagerbestände nicht zu alt werden sollen.
Hallo Andreas. Danke für diesen Beitrag. Ich selbst habe 2 dieser akkus für meine offgind Anlage. Und teste auch sehr gerne so etwas aus. Bei mir laufen die Akkus seit 6 Monaten ganz gut, habe aber auch nur Ladegeräte und Kühlschrank dran und die PV lädt sehr gut. Mit den 100 ah Entladestrom komm ich auch hin. Bis jetzt keine Probleme. Ich werde diese Akkus weiter beobachten. LG M.Urban
Wie immer top, vielen Dank!
Sollten die Zellen nicht auch mittels der üblichen gelben Platten zueinander isoliert sein? Und verpresst? Und der ganze Block im Gehäuse fixiert? Schaut ein wenig nach Husch Pfusch für mich aus
Ja das sollte gemacht werden, um einen Kurzschluss entgegenzuwirken
Und ist das gemacht worden?
@@KPTnVAN Video schauen?
@user-uq: Genau. So ist es eine Zeitbombe, besonders im mobilen Einsatz (Vivrationen)
@@Stefan_Dahn Statt geistloser Kommentare gibt es auch die Antworten Ja oder Nein.
Warum Soektisch?
Die Preise liegen derzeit für 12V 100Ah bei 440€ - alles darüber ist Abzocke fürs umlabeln
Zb Redodo, Powerqueen, Ultimatron
Auch Liontron sind im Einkauf günstig
Temperaturabsicherung?
Schaut mal die Liontron Artic an mit Heizmatten drin. Die wärmen nur von der Seite und oben sodas bei Kälte die mittlere Zellen unten kaputt gehen.
Auch nicht so toll
Ich betreibe seit fast einem Jahr einen LFP Block mit 25,6 V Akkus.
Das sind 3 x 100 Ah und 1 X 200 Ah.
Die stehen im Heizungskeller, bei einer Wohlfühltemperatur von 17 Grad.
Bei einem Gesamtpreis von ca. 2800 € bin ich damit mehr als zufrieden.
Heute kosten diese glatt das Doppelte.
Im Notfall kann ich meine Brennwerttherme damit einige Tage betreiben.
Hallo Andreas, du hast das BMS vergessen. Die Einsatzfähigkeit eines Lithium-Akkumulators steht und fällt mit der Qualtität des BMS. Da können die eigentlichen Li-Zellen noch so gut sein. Das BMS entscheidet wann der Akku voll ist oder wann der Akku leer ist. In beiden Situationen schalten die gemeinen BMS den Akku schlagartig (und das ist genau das Problem) auf hochohmig. Hochohmig heißt, er wird von anderen Geräte nicht mehr erkannt - er ist für Laderegler etc. nicht mehr vorhanden. Ein Herausnehmen aus dem Verbund und händisches Aufladen ist dann die einzige Lösung. Wie verhält sich das BMS dieses Akkus?
Wie sieht es denn mit den Zellen im inneren aus? Sollte man diese nicht eigentlich verspannen, damit diese mehr Ladezyklen abkönnen?
Hab ich mich auch gefragt. Aber vermutlich sind die Zellen einzeln eingewickelt, was gegen die Ausdehnung arbeitet.
Ja das wäre besser für die Zyklenfestigkeit. Wobei die Zellen schon sehr fest eingesetzt sind und auch zu den Seiten gestützt. Möglicherweise wurde das vorgespannt. Das kann ich leider nicht beurteilen.
@@Akkudoktor wichtig ist nur, dass sie sich nicht aufplustern. Das ist meine größte Sorge.
@@kkpal Nicht wirklich. Das sind keine Rundzellen.
Das "Aufblähen" von Zellen wird eigentlich hauptsächlich nur durch die thermale Verdampfung des jeweiligen Elektrolyt bei zu starker Entladerate erzeugt.
Es ist auch nach dem Abkühlen des Akkus ein irreversibler Prozess und verschlechtert zunehmend die max. mögliche Entladerate.
Mit mechanischem Druck auf die Zellen, wie hier vielfach beschrieben, lässt der Prozess sich nicht aufhalten.
Erstmal danke für deinen super Blog! Wäre total cool wenn du Infos zur optimalen Fahrweise von LiPoFe4 - Akkus zusammenstellen könntest.
Z. B. Jetzt im Winter: wenn die Solaranlage nicht genügend Energie zum vollständigen Laden hat. Um welchen Bereich sollte Spannung/Prozent des Akkus schwanken, damit die Zellen am wenigsten altern (Zyklen)?
Und im Sommer umgekehrt: immer 100% voll laden ist doch auch schlecht für die Lebensdauer, wenn man nachts nur 20% der Kapazität benötigt.
Hast du deine Laderegelung dahingehend optimiert?
Der ideale "Betriebsbereich" liegt zwischen 30% bis ca. 90% der Kapazität im Ladezustand.
Unterhalb von 30% erzeugt bei gleicher Last der Stromfluss eine für die Zellen schädliche Temperatur, was zum "Aufblähen" führt und den Akku nachhaltig schädigt.
Oberhalb von ca. 90% werden die Kristalle im Netzgitter zu stark vergrößert, was zur Beschäftigung des Gitters führt und somit immer wieder einzelne Kristalle aus der Haltestruktur fallen lässt.
Ich habe den Anfang Oktober für ca 360€ gekauft und bin so mittelmäßig zufrieden. Meine Anwendung ist vielleicht auch speziell ;) Er versorgt einen zur Inhalationskammer umgebauten Pferdeanhänger (normalerweise nimmt man da 230V aus der Steckdose, ich wollte aber autark sein). Daran hängt ein 500W Sinuswechselrichter und eine leistungsstarke LED Beleuchtung. Der Vernebler nimmt so 330W auf, läuft aber nur minutenweise, die Beleuchtung bis zu 50W. Ich sag mal mit Wirkungsgrad des WR ungefähr 35A Laststrom. Da bricht der Akku in der Spannung sehr schnell ein, der WR schaltet wegen Unterspannung ab. Nur mit Licht steigt dann die Spannung sehr schnell wieder auf über 13V. Die Verkabelung ist mit 16qmm und keine 3m lang - daran sollte es nicht liegen. Leider sehe ich von außen nicht, wie es dem Akku geht und wieviel Ladung ich schon entnommen habe. Dass die Spannung aber ohne Last wieder so weit ansteigt finde ich nicht OK. Mein selbstgebauter 280Ah Akku im Womo macht das nicht...
Die Zellen scheinen also etwas hochohmig zu sein.
Also bei 2,9V (scheinbar Leerlaufspannung ?) nen Ri zu Messen kannste dir auch schenken. Kurz vor Leer ist das absolut nicht aussagekräftig.
So ist es.
Ansich guter Test, knapp aber treffend. Doch ein Focus speziell aufs BMS wäre gut gewesen. Selbstheilende Kurzschlussfestigkeit?? Abschaltung bei 10 Volt? Abschaltung bei 14,6 Volt?
Entladesrom/Ladestrom 100Amper ( 100Ah bezogen) , also C1 in/out sollte ein BMS packen, gerade bei Notakkus. Ein eingebautes Voltmeter im Akku ist sinnvoll gerade im mobilen Einsatz( Bootsantrieb usw.) Es wäre schön mal etwas tiefer zu gehen. Andreas ist ja ein guter Analytiker. Denn gerade in der unteren Preisklasse ist das BMS preisentscheidend. Gerde das BMS gewährleist ggf. hohe kurzzeitige Anlaufströme von Induktionsmotoren wenn mit leistungsstarken Sinuswechselrichtern gearbeitet wird.
Bitte teste auch mal beheizte Lifepo4 Akkus und erläutere allen entstehende Probleme bei geringen Ladeströmen, z.b. Solarkleinanlagen ( Heizpadstrom muss überboten werden, deutlich) wie es in unbeheizten Gartenhäuschen vorkommen kann. Dann ev. Gelakku vs. Lifepo4 als Sonderfall, trotz des hohen Wirkungsgrades von lifepo4 Zellen.
Hallo Andreas,
Danke für deine ehrlichen und extrem informativen Videos.
Hast du evtl. auch schon mal die Power Queen Akkus getestet, wo welchen man jetzt so oft hört?
Liebe Grüße und einen schönen Sonntag Katharina
Interessant wäre da noch die Verpressung gewesen, da wir ja wissen, dass die auch erheblichen Einfluss auf die Lebensdauer hat.
4:48 Sehe keine Kompression der Zellen? Er wackelt doch dran herum
@@chr1z0r Deswegen, das sah auch für mich so aus, als wenn die da lose drin sind.
@@corsa701 Die Batterie ist auf jeden Fall nicht für den mobilen Einsatz geeignet, da die Isolierplatten zwischen den Zellen fehlen. Das scheuert durch und ist eine "Zeitbombe" wg. Kurzschluss.
Die Balance-Stromstärke des BMS sowie das Balance-Verhalten wäre noch interessant gewesen.
Interessant wäre noch, ob es irgendwelche Hinweise darauf gibt, ob die Zellen neu oder "refurbished" sind ?
Moin Andi,
tja, seit Ende November warten bei mir zwei ebendieser 12V, 100Ah Akkus; standard, ohne Heizfolie, günstiger und flexibler als einmal 200Ah, direkt bestellt bei Ampere Time am Black Friday. Die Lieferung war derart schnell, dass sie während einer Wochenendreise ankam und (ohne Vereinbarung) vor meiner Haustür abgestellt wurde.
Alles gut, Akkus sind in top Zustand angekommen (13,2V, also ca 70% geladen).
Meine ausgetauschten 9×150W Module bleiben nun hoffentlich nicht mehr lange arbeitslos, sondern werden zusammen mit einem neuen 12V, 2.000/4.000W Technaxx WR und noch zu bestellendem MPPT-LR plus DC-Leitungsschutzschalter wieder produktiv werden. Ich dachte beim LR an den Victron Smartsolar 30/150. - Etwas oversized, halt mit Puffer für eine mögliche Erweiterung.
Alternative: Mehrere kleinere Smartsolar, PV-Module aufteilen und somit eine Multirichtungsanlage mit mehreren Strings bauen.
Oder: Mehrere separate Anlagen, zum Verleihen an Freunde.
Ich muss nur langsam mal zu Potte kommen, das Tal der Tränen ist bald schon wieder durchschritten, und ohne LR kann ich die Akkus nicht laden...
Zur Bewertung:
Werte und Fazit decken sich weitgehend mit anderen Tests. Dimitris Test hat mich auf dies Modell (und solche anderer Hersteller) aufmerksam gemacht, Bobby Befurts hat mich unter den verschiedenen Herstellern knapp für Ampere Time entscheiden lassen, und zu guter Letzt hat Will Prowse (u.a.) das Modell auch noch vorgestellt (wie Du hat er es zerlegt und auf Herz und Nieren getestet).
Insofern war ich hinsichtlich Packaufbau und Zellqualität bestens beraten (wenn ich den Selbstbau schon bis heute nicht hinbekommen habe...).
Besonders Deine Messung des Innenwiderstands der Zellen ist interessant und hat mich daran erinnert, warum meine eigene (abgesehen von suboptimalem Messequipment) sinn- und ergebnislos war: Ich habe ja nichts zerlegt und nur das Gesamtsystem *mit BMS (!)* gemessen...
Die gelegentlich gelesene Nutzerkritik am Fehlen eines Untertemperaturabschalters kann ich auch nur mit dem guten alten "RTFM!" kommentieren. Zumal parallel und prominent die gleichen Akkus als Modell mit Heizfolie angeboten werden. Und wer sich irgendwann doch für kritischere Anwendungen in Kälte entscheidet, kann sich einen entsprechenden Schutzschalter immer noch selbst nachrüsten.
Summa summarum: Eine sachlich-neutrale, fundierte und sympathische Vorstellung, die mich bei meiner Kaufentscheidung bestärkt hat und diese nicht bereuen lässt. Danke!
Gruß, Gwydion/ Marc
Moin Marc,
ich musste erstmal RTFM googlen :D Erstmal schön zu hören, dass du meine Ergebnisse bestätigen kannst. Die IR Messung ist natürlich ein Problem: Da kommst du nicht dran, ohne den Akku zu zerstören :-(
Will Prows's Test ist wirklich richtig gut, er kommt ja praktisch auf dieselben Ergebnisse wie ich.
@@Akkudoktor Schön, wenn ich etwas für Deine Retro-Bildung (RTFM) tun konnte. 😉 (Hatte in meiner Generationsblase nicht mitbekommen, dass die Abkürzung heute nicht mehr allgemein bekannt ist.)
Die Dreicksberechnung des IR laut Thomas (...Outdoor Adventue) werde ich nach Feierabend aber mal anwenden (mit einer 12V Kfz-Glühbirne, etwas stärkeres hab ich grad nicht).
Super dass du den Schnellcheck gemacht hast, danke dir! Könnte man den Temperatursensor austauschen, sodass er auch niedrige Temperaturen an das BMS weitergibt um abzuschalten? Wäre mega spannend und technisch dann wohl ein einfacher Umbau.
Sorry, habe gerade gesehen, dass es den Akku auch mit Heizung für 570 € gibt. 170 € für eine kleine 12 V Heizung finde ich aber teuer. Ich habe für meine 12 V Fußmatte 49 € bei Berger bezahlt, da gehen weit mehr als zwei Akkus drauf.
Ja krass, danke für dieses tolle Video! Ich hätte in einigen Monaten eine 100Ah Bleibatterie gekauft (victron super cycle, falls dir das was sagt) und die kostet auch schon über 350€. Jetzt recherchier ich mal, ob ich diesen Akku-Typ technisch auch verstehe und wenn ja, dann ist der natürlich gekauft.
Blei will man wirklich nicht mehr haben. Das ist nur noch was für Nostalgiker.
Andreas, vielen vielen Dank für den Test und den vollen Einsatz bei der Analyse des Akkus!
Ich hoffe, Du bekommst den Akku unter vollem Einsatz der Klebstoffe von Herstellern im näheren Umkreis wieder in einen funktionsfähigen Zustand..
Der Akku wäre die ideale Ablösung für den 100 Ah Blei-Gel-Akku in meinem Caravan.
Leider nicht, der ist hinüber :-( Aber für die Zellen und das BMS finde ich bestimmt noch eine Verwendung.
Der gezeigte Akku ist NICHT geeignet für den mobilen Einsatz, sondern aufgrund der fehlenden Isolierplatten zw. den Zellen eher eine "Zeitbombe".
Deine Videos sind ja alle TOP....nur die Zwischen Sound Einspielung....ist immer Mega laut zur Sprache...vielleicht kannste ja mal den Regler runter drehen..:) DANKE
Ich habe eine Notstromanlage mit diesen Akkus zusammengestellt. Funktioniert seit 4 Monaten alles wie es soll. 2x100AH. Fönen auf 1000Watt geht, wenn zusätzlich 150 -200Watt über Solar zusätzlich reinkommen. Da hatte ich mehr erwartet, dass ich wenigstens für 10min 1000Watt ziehen kann, geht aber nicht. Fernsehen mit Plasmabildschirm ca.190Watt, geht 16Stunden ohne nachladen (2×100AH)
Die Firma nennt sich jetzt "LI TIME" und hat einen Vertriebsstandort in Europa.
Es erschien mir soweit alles clean und da habe ich es gewagt.
Ich besitze einen Laderegler der bei
Faszinierend, wenn 100 Ah vor einem Jahr mit 400,-€ ein Schnäppchen war.
Heute in 2024 kosten diese halb so viel, wenn sie nicht gerade Heizmatten haben.
Gruss Wolfgang
Bluetooth Anbindung drin? Wie ist die App? Ich finde solche Themen gehören zu einem Test dazu...
Thema Heizung für kalte Temperaturen.
Für die Polizei Hessen habe ich seinerzeit eine Akkubox für den KFZ Einsatz auch im Winter entwickelt, welche 8h durchhalten musste und keinen Schaden nehmen durfte.
Als Lösung habe ich den 100Ah Akku in eine Bootsbox eingebaut und zur Beheizung selbstklebende Wärmefolie für Verkehrsspiegel rundherum aufgeklebt, welche über eine kleine Temperatursteuerung aktiviert wurde und direkt an dem Akku angeschlossen war. Die Bootbox war innen noch isoliert.
Erfolgreich getestet habe ich die Konstruktion in einer Tiefkühltruhe bei -20°C. Die Zusatzkosten waren eher gering je Akku.
Wie schaut es mit der Verpressung aus? LiFePo müssen doch für eine lange Lebensdauer entsprechend verprasst werden. Im Video baumelten die Zellen da etwas rum?
Hi Zusammen, vielleicht liege ich falsch, aber ich dachte die Zellen sollten am besten leicht gepresst verbaut sein wegen der Lebensdauer. Am Anfang meinte ich dass diese relativ locker im Gehäuse sitzen. Was meint ihr dazu ?
Stimmt genau. Zudem ist die Batterie NICHT für den mobilen Einsatz geeignet, da die Isolierplatten zwischen den Zellen fehlen. Die blaue Folie scheuert durch und ist eine "Zeitbombe".
Hi Andy, es gibt den gleichen ne Akku auch mit Heizung… klar… teurer… aber dann auch für den Winter im Womo geeignet..
Danke für den Test. 2 Anmerkungen oder Fragen:
1. Wenn solch ein LiFePo4 Akku nicht unter 0°C geladen werden darf, was machen dann solche Akkus in Autos? Man stellt sein Auto 3 Tage in den Carport bei -10°C. Dann ist am Ende alles auf dieser Temperatur. Wenn der Akku aber nur 5% SOC hatte und ich jetzt laden muss, was dann? In eine temperierte Halle schieben oder soll man mit den verbleibenden 5% den Akku aufwärmen?
2. Eigentlich bin ich auf der Suche nach einem Akku, den ich mit 230Volt laden kann und später diese Energie wieder an das Hausnetzwerk abgeben kann. Heute kam eine Werbung von Tibber für solch ein Gerät/Akku. Alles wunderbar, schön anzusehen aber das bittere Ende war dann der Preis: fast 8000 Euro für 6,6kW?? Das ist zuviel, imho.
Andreas, falls Du eine alternative kennst, die bezahlbar ist, würde ich mich sehr freuen.
LG Bernd
Naja... was hast du denn jetzt groß getestet um zu sagen das es ein guter akku ist ? ein Kurzschlussschutz test und ein Dauerbelastungstest wäre wünschenswert ... und wie gut das BMS die Zellen balanced wäre auch Interessant ...
So richtig schmunzel musste ich bei der Zellenzahl: "... das sind cirka vier Stück..."
Ja so genau weiss man das nicht 😅
Interessant... Was den Preis betrifft, falls man das Teil für eine Solaranlage nutzt (was ja fast der Standard ist), so sinkt der Mehrwertsteuersatz um 19%. Ist der Verkäufer hierzu in der Lage, dies weiterzugeben? Also zu reduzieren? Gibts da Erkenntnisse?
Der Preis läge dann tatsächlich bei 336 Euro, was den Verkäufer nicht negativ belasten würde aber für die Armortisation in einer Anlage entscheidend wäre.
Guten Morgen ☕️
Morgen
Morgen 😅
Supi 🤗👍 guts Video wie immer 👍🤗
Prädikat: 👍sehr wertvoll! Immer interessante Themen leicht verständlich aufbereitet.
Wäre es für die Zyklenfestigkeit nicht besser die Zellen etwas zu verpressen? sonst sehe ich da keine 1000+ Zyklen. Die Angabe 4k-15k Zyklen ist doch etwas zu optimistisch... Ansonsten wird es preislich langsam interessant mit den kommerziellen Lösungen.
Viel Dank für das interessante Video. Hast Du mal Lust einen Powerqueen Akku (25,8V 200Ah) zu testen, der kostet auch gerade mal 950 €.
Servus andi. Ich würde mal das gobel Server rack testen. Das ist sicherlich eines der interessantesten racks für den Endverbraucher. Zumal es ja die Möglichkeit gibt die besseren Preise zu erhalten durch die sammelbestellung
ich soll sagen: Bis zum nächsten Mal, machts gut - Tschau oder Ciao 😍. Nach deiner nächste, radikalen Akkumaßnahme werde ich dir einen schicken Meißel schicken. Geht dann ganz sicher einfacher 😵💫. Wie immer - coole Aktion!
Der Wunsch nach einer Sicherung gegen Laden bei zu tiefen Temperaturen erinnert mich doch sehr an die berühmte Deutsche Vollkasko-Mentalität“…
Grad das Video entdeckt ... Vielen Dank dafür ... gleich Deinen Link ausprobiert und Zack in der Zwischenzeit steht der Akku bei 570 Euro 🙄
6:07 was muss ich mir unter "Schaden nehmen" vorstellen? "Nur" eine geringere Leistung/ höhere Degradation, oder Totalausfall, oder sogar ein Feuerrisiko?
Ist es möglich ein NTC extern nachzurüsten, also unabhängig vom Batteriemanagement?
Sind die 0°C auch für das Entladen relevant? Wenn das BMS nun den Akku komplett abkoppelt, fällt der komplette Speicher weg.
Wie "hart" sind die 0°C? Ist das eher ein
Tatsächlich habe ich noch keinen Erfahrungsbericht darüber, was konkret passiert bei zu niedrigen Temperaturen. Bisher war mein Kenntnissstand, dass die Degradation massiv zunimmt. Aber nagel mich hier nicht drauf fest.
Die 0°C sind nicht hart, die Ladeleistung muss in der Regel bei tiefer werdenden Temperaturen immer mehr reduziert werden. Sowas steht aber alles im Datenblatt
Das Entladen ist meist bis ca. -20 Grad freigegeben. Also von der Seite her keine Schädigung. Das Problem bei solchen Temperaturen ist wenn dann die langsame Chemie, also ein vorübergehender Kapazitäts - und Leistungsverlust.
Gestern 100 ah von Redodo bestellt für 200€... unglaublich wie die Preise gefallen sind
Hallo Andreas.
Vielen Dank für Dein Review.
Wo bekommt man das Teil für 400€ ?
Folge ich Deinem Link auf Amazon, soll der Akku 569€ kosten.
Die Ri-Messung mit Deinem "Schätzeisen" ;-) würde ich nicht so hoch hängen, zumal Du ja selbst schon einen Bug vermutest.
Hier sollte man dann mit einem kalibrierten Messgerät noch mal nachmessen (was für uns Hobbyisten natürlich nicht so einfach möglich ist).
Ich frage mich schon seit längerem, auf welchen (Bemessungs-) Strom sich die Kapazitäsangaben beziehen. Du gehst da offenbar vom max. zulässigen "Dauerentladestrom" aus. Ist das so irgendwo spezifiziert?
Beste Grüße, Peter
Danke für deinen Test.
In China bekommt man dies zu 250.-.
Auch der Preis scheint mir noch extrem hoch, da er unter 100.-/kW liegen müsste.
Traute mich aber noch nicht, eine solche zu kaufen.
Deine Tests gehen mir zu wenig tief, habe vorallem Bedenken, dass sie nach mehreren Zyklen die Kapazität abbauen.
Verschraubung ist kritisch da die Zellterminals im Laufe der Zeit durch Dehnung abbrechen können. Schon manchmal gesehen. Am besten immer flexible und geschweißte Verbindungen. Bei abgebrochenen Zellterminals ist die Funktion des Balancing gestört, u. U. wird eine Überladung der Zelle nicht mehr erfasst. Es fehlt die optische Kontrolle durch ein offenes System, wenn man das macht.
Interessanter Test! 👍👍
4:00 Der Innenwiderstand sollte immer bei vollen Zellen gemessen werden. Sonst ist die Messung für die (Schmitz oder Schrödingers) Katz'. 😉
Ja die Sicherung im Pack würde ich auch absolut fordern. In der Norm für Akkupacks ist ein funktionierender Mosfet Halbleiterschalter für den Erstfehler (Kurzschluss Klemmen) auch ausreichend. Lächerlich- da es extrem schwierig ist, diesen Abschalter für alle möglichen Fälle zuverlässig zu dimensionieren. Ausserdem kann er auch mit Kurzschluss ausfallen (das wäre für mich der Erstfehler) . Die Norm hat also noch Potential. Beim Varta Easy Blade 48 ($$$) sind zusätzlich zum bms SIBA Schmelzsicherungen verbaut. Ich kann den Anwendern nur dringend raten Sicherungen mit hohen Trennvermögen zu verwenden. (>10 kA). Auszuwählen kann die normal nur der Packhersteller, da er die max. Ströme und die Eigenschaften der Schutzschaltung kennt.
Danke und LG
Michael
Ströme: R=U/I oder I=U/R.
Ach was😁, wie sieht's denn mit dem Ri im Worst Case aus?
Hallo Andreas, Du betreibst einen sehr guten Kanal, und Deine Videos sind weitestgehend gut gemacht. Es hakt m.E. bei Dir manchmal bei elektrotechnischem Hintergrundwissen:
Dieser Ri Tester Vapcell YR1030 ist sicherlich nicht geeignet, um aussagekräftig im µOhm Bereich Innenwiderstände zu messen, gerade auch bei Hochstrom-Akkus. Bei LiPO Zellen wie einer 18650, die Ströme im Ampere Bereich und Innenwiderstände bei 1.. 100 mOhm haben, ist das alles ok, die Auflösung beträgt 100µOhm, das reicht. Für die Bestimmung der 400µOhm müßte das Gerät aber deutlich höher auflösen, bzw. mit ein paar Ampere Meß-Strom arbeiten, um eine zuverlässige Messung hinzubekommen. Das geht sicherlich nicht über dessen USB Anschluss und mit Batterie-Betrieb. Die 80µOhm Offset, die Du nicht wegbekommst, deuten für mich darauf hin, daß Du die 4W Kelvin Meß-Methode nicht richtig, bzw. nicht stabil hinbekommst; jedes Meßkabel sollte 2 Prüfspitzen besitzen, leider im Video nicht zu sehen. (Das hat auch nichts mit dem Alter des Gerätes zu tun). Auf deren Internet Seite gibt's weder Spec, noch Manual, schau doch bitte mal, welcher Meßstrom verwendet wird.. vielleicht 50mA, wenn's hochkommt. Bei so kleinen Differenzspannungen in der Größenordnung von ein paar 10µV (100µOhm * 50mA) spielen thermische Offsets eine große Rolle, und da sieht mir dieses Meßgerät nicht besonders vertrauenswürdig aus. Und wenn Du die Prüfspitze nicht ganz stabil anbringst, schwankt Dir das Meßergebnis wie die Pappel im Winde. Du mußt wahrscheinlich mit zwei Händen die Meßspitzen auf die Pole drücken, und wie drückst Du dann den Offset weg?
Für Batterie-Testing benötigst Du z.B. eine Elektronische Last, die auch mal 10A senken kann, und die präzise mit stabil angeklemmter 4W Methode sowie Offsetkompensation arbeiten kann.
Deine Quintessenz, daß Du 600µOhm gemessen hättest, und daß diese Werte zu hoch sind, möchte ich also aus den genannten Gründen völlig in Frage stellen.
Bei niedrigen Temperaturen wäre eine Strombegrenzung sinnvoll, da man einen unterkühlten Akku mit kleinen Verbrauchern wärmen kann, um ihn dann stärker belasten zu können.
Diese Vorgehensweise habe ich bei Elektroautos gesehen, wo bei unterkühltem Akku erst mal einfach das Licht angemacht wird, bis der Akku sich leicht aufgewärmt hat und dann voll betriebsbereit ist.
Welche Elektroauto machen das denn? Kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen. Bei dem geringen Innenwiderstand bringt das nichts.
@@Stefan_Dahn
Wenn das Vorstellungsvermögen einzelner immer die Grenze der Technik wäre würden wir noch auf Bäumen wohnen 😁
Ist schon ne Weile her, war Reva oder Tazzari. Und natürlich hat das funktioniert.
Gude,
nimm Dir für die Innenwiderstandsmessung und die Messung der Leerlaufspannung ein BT3554, achte auf die vom Zellhersteller spezifizerten Randbedingungen (Umgebungste,peratur). Dann hast Du aussagekräftige Werte.
Was spricht eigentlich gegen einen Druckluftspeicher um überschüssig erzeugten Strom zu speichern? Hochdruckspeicher können durchaus effizient Energie speichern und über Microturbinen oder Kolbenmotoren die gespeicherte Energie auf kleinen Raum mittels Generatoren wieder in Strom umwandeln. Der Wirkungsgrad sollte auch nicht schlecht sein, da die Wärme durchaus im Heizungsraum von einer Trinkwarmwassererzeugung mittels Wärmepumpe genutzt werden könnte.
Wollte darauf hinweisen, dass es beim Hersteller (oder Vertreiber?) den Akku für 399 Euro gibt statt 409 bei Amazon.
Bzgl. Innenwiderstand merke ich an, dass der natürlich zunimmt, je weiter der Akku entladen ist. Mich wundert, dass Andreas sich nicht die Mühe gemacht hat, den mal aufzuladen. Die Nützlichkeit des Videos ist dadurch ERHEBLICH reduziert. Wer will denn schon gerne auf Verdacht für 400 Euro so einen Akku kaufen, der uU dann doch für Anwendungen mit hoher Last geeignet ist. Und einfach zurück schicken bei so einem großen und schwerem Paket ist zumindest aus ökologischer Sicht auch nicht so doll. Andreas, kannst du das nicht nachliefern und in die Beschreibung schreiben? Wir Zuschauer können wirklich nichts mit einer Ausgabe anfangen, dass Dein Messgerät alt und uU ungenau ist.
Moin, ich habe mir die Mühe nicht gemacht, weil ich ein neues Messgerät brauche. Habe ich doch gesagt. Der Ladezustand hat auch keinen so großen Einfluss, 0.4mohm / 0.6mohm wird das nicht ausmachen
Wieder ein gut fundierter und praktischer Test vom Profi! 2 Dinge sind mir aufgefallen: "... innen ca. 4 Zellen" (das ca. passt hier nicht :-) - Korinthenkackermodus wieder aus). Und ein Profi sollte natürlich ein gut funktionierendes und kalibriertes IR-Meter haben ;-)
Das Meßgerät ist völlig ok. R=U/I geht aber auch.
@@Stefan_Dahn Ganz so einfach ist es nicht, da mißt man bestenfalls den DC-Widerstand. Die Geräte arbeiten mit 1 kHz und belasten die Zellen dabei kaum. Dieser AC-Widerstand ist der Standard-Vergleichswert und da sollte die Meßgenauigkeit schon stimmen ;-) Die Geräte sind im allg. aber schon sehr gut und brauchen wohl keine Kalibrierung. Einige haben hier 3, 4 oder mehr solcher Meßgeräte, da kann man einen guten Durchnittswert bilden bzw. erkennt, wenn eines der Geräte spinnt.
Kleiner Beitrag: Bin zwar auch kein Profi aber ein NTC ist das glaube nicht sondern ein Temperaturabhängiger Schalter. NTC wäre besser, da man dort die tatsächliche Temperatur ablesen kann. Das hier gezeigte Bauteil macht einfach nur auf oder zu je nach Temperatur, in dem Fall 75 Grad. Eigentlich nicht so schön, ein richtiger Temperaturfühler wäre besser, vor allem für die Abschaltung beim Laden unter 0 Grad.
Also 4 Stück davon in Reihe = 48V mit 100Ah, also 4,8kWh für 1600€
Zwei US2000C haben die gleiche Kapazität, kosten aber 2000€.
Da würde ich vermutlich trotzdem die US2000C nehmen.
Andreas, könte das 2te hand batterien sein. Ist es messbar ob die batterien shon ein anderes leben hinter sich haben? Wichtig: hier sind die batterien nicht suzammen gepresst was die lebensdauwer erheblich minderen kann. Ihr eigene fazit. Hier sehe ich 4 batterien in einen box und die sind nicht extra suzammengefasst.
Danke weiter fuer die information. Grüsse aus Belgien.
Danke Andreas für dieses Video. Frage in die Runde - was sind eure Anwendungsfälle für diesen Akku?