ПИСАТЬ МУЗЫКУ В РАЗНЫХ ЖАНРАХ? Плюсы и минусы - ламповые разговоры
HTML-код
- Опубликовано: 30 сен 2024
- • Больше контента в Телеграм, обязательно подпишитесь: t.me/weareinvrs
• Как работает музыкальный рынок? Учись у INVRS - курс "Основы музыкальной индустрии" (начать обучение можно и нужно прямо сейчас): invrs.getcours...
Время знаний, друзья. В этом видео поговорим на одну из важных тем. Это один из самых популярных вопросов на канале.
Стоит ли писать музыку в разных музыкальных жанрах? В рамках одного проекта или начинать сторонний проект (алиас)? Что такое мультижанровость? Что такое школа жанра и вообще музыкальный жанр? Наболевшая тема для многих музыкантов. Расскажем о своем жизненном опыте и своих выводах.
Делитесь полезным материалом с вашими друзьями и коллегами - это лучшая поддержка.
Мы в сети Вконтакте: weareinvrs (RU)
Наша музыка на Apple Music: / invrs
Наша музыка в Spotify: open.spotify.c...
Миша в VK: michael...
Паша в VK: paulolive
• Больше контента в Телеграм, обязательно подпишитесь: t.me/weareinvrs
• Как работает музыкальный рынок? Учись у INVRS - курс "Основы музыкальной индустрии" (начать обучение можно и нужно прямо сейчас): invrs.getcourse.ru/musicindustry
Спасибо, парни. Отличная инфа и отличный раскат ею по полочкам. Хорошие мысли, есть о чем подумать.
Парни было бы очень здорово если бы подсказкой на экране высвечивались названия которые на слух очень сложно расшифровать что именно сказали, кого назвали. Например шла речь про новый альбом "Метал Энджи" - а как оно пишется, как найти ? )
Интересные размышления!
Спасибо, Саш!
Ребят напишите пожалуйста что за лейбл вы называете на 26:30 ? Кафе какое?
Помню как задавал вопрос про жанровую идентификацию - спасибо огромное за такой широкий охват темы 🙏. Чувствую себя уверенней после ваших видео.. в предстоящих шагах, и в дисциплине игнора всяких предрасудков которыми атакуют люди, что не из индустрии..
для себя прояснил иерархию, что "есть жанр, а есть то ,что над ним".. задумался, что апелировать к конкретным школам не именя медийного веса - это снобсво. .. сейчас помогают хэштеги .. .. а коммуникацю (если длаешь что то эксперементальное, комплексное) на начале пути видимо нужно стараться строить не вокруг жанра .. чтоб что то собщать.. Может "нарратив" будет удачное слово чтоб охватить настроение, саунд и образ артиста в 1..?
Спасибо за комментарий и обратную связь. Еще больше таких тем разбираем у нас в Телеграм-канале. Нарратив - хорошее слово. Но то, как это назвать - не так важно в сравнении с тем, чтобы это понимать =)
Парни, спасибо огромное за это видео! Как раз сейчас думаю о дальнейшем развитии. Всё это время писал прог транс, но сейчас мне очень нравится и чилл рейв (и тусовки у них крутые, и люди интересные на них приходят), и мелодик техно за его богатое звучание и суходропы, и по прежнему прог транс люблю. Короче, что делать, не знаю ((( не знаешь, за что браться... Душа лежит ко всем этим направлениям 🤷♂️
Боря, привет! Спасибо за отзыв и комментарий. А к чему душа все же больше лежит? А что еще помимо этого единственного фактора (душа лежит)? Составь табличку критериев своей карьеры мечты с тремя столбцами перечисленных жанров. И перечисли как можно больше критериев (вечеринки, богатство продакшена, конкуренция и так далее) и проставляй плюсики или баллы. Так у тебя будет взвешенное решение (просто как вариант)
@@INVRS Миша, спасибо! Я всегда топлю за богатство в музыке, чем глубже звук, тем лучше для меня) твоему способу попробую последовать, благодарю))
@@borisa4301 давай! И результатом не забудь поделиться, успехов!
@@INVRS Благо Дарю 🙏
Очень важная тема для начинающих - для тех кто уже наигрался с миллионом стилей в процессе обучения, и кто как музыкант может уже пилить качественные треки, но как продюсер еще не сильно незрелый и не определился в какую нишу залезть, особенно если во всех этих нишах тесно, и охота пилить что-то своё, как Underworld, Orbital, Leftfield, Trentemoller, сочетающих у себя и техно и хаус и транс и брейкс, но при этом великих.
Как показал опыт, тема важная даже не только для начинающих. У зрелых артистов тоже происходит выгорание и смен вкусов. Причем чем больших успехов достиг текущий проект, тем сложнее решиться на кардинальные изменения... Об этом тоже поговорим в сегодняшнем выпуске
Люблю такие беседы под чаек))
Хочу сказать следующее: вот пример - Корстен, я вот за таких людей как он, я не пойду на Тиесто и на ван Бурена, вот вообще, они предатели. Я всегда буду за Корстена, потому что честный парень и не предает ни себя, ни слушателей. И в любых голосовалках о привозах артистов голосовал за него. Я был на 3 его выступлениях, и всегда это было потрясающе!! Особенно Сенсейшн 2008, это было лучшее где я вообще был, хотя стооолько эвентов было... Поэтому нельзя думать только о том где моднее и денег больше платят. Музыка, преверженность стилю и самоуважение, первичны! И красивая музыка, с душой, всегда будет любима.
Вы абсолютно правы с выводами с точки зрения автора. Но есть но, о котором мы говорили в видео. Если автору самому хочется изменений, он заложник стиля, остается ли он таким же настоящим перед самим собой? И получает ли истинное удовольствие? И если он (абстрактный артист) давит в себе стремление изменений и с силой остается из-за боязни потерять фанатов (а это равно гастрольные гонорары) - то чем он отличается от тех, кто сделал изменения просто из-за рыночной конъюнктуры (ради денег)? Очень тонкая грань, на самом деле.
Благодарю за отличный выпуск, взвешенная речь, прекрасное ориентирование в музыкальной индустрии, в общем порадовали!
На счёт Фэрри Корстена немного не соглашусь. Ферри также стал делать совершенно иную музыку фестивального типа как и его основной артист лэйбла Flashover Rafael Frost. Просто то, что стал делать Ферри не зашло слушателям или "танцорам". Старички стали пыхтеть о том, что за хрень он делает, а новую аудиторию в том же объёме он так и не нашел. И в середине 10х был вынужден вернулся к истокам возродив своё проект Гориэлла. А лэйбл найдя новую звёздочку в лице проекта Dimretion даже получил роль не официального проповедника "Оригами"стиля (по популярному треку от того же Dimention). Только вот, болтание туда сюда ничего не принесто и получилось, что наверняка Ферри задавался вопросом, Анахера? Даже трек с таким названием сделал... Армин и Тиесто трансформировались сами и трансформировали мэйнстримовую музыку, Заметили как подмахнули транс, на бигрум и фестивальный "траус" (название к счастью не прижилось) В тот момент, когда Ферри вернулся к "истокам" вышло так, что старички может какие и остались, но вот основная армия как раз и перекочевала в лагерь Армина, Тиесто и новых героев понёсших новое знамя - EDM. Та же участь только в меньшей степени постигла и Above & Beyond и топовый финский дуэт Super & Tab с их лэйбла Anjunabeats. Последние может и не растеряли всё своё влияние и ещё как-то держатся, благодаря пресловутому дип хаусу (Anjunadeep), то считавшиеся чуть ли не гениями во второй половине 2000х финны списали себя в утиль, и об это я очень жалею.
Армин и Тиесто показали два типа трансформации. постепенной и моментальной соответственно, а Ферри и Эбавы, то, что трансформироваться могут не все, что и отличает великих стратегов от просто удачливых музыкантов, Вполне возможно последние может и стали заложниками ситуации из за не развитости и не дальновидности менеджерской команды по переезду на новые рельсы.
Спасибо за такой развернутый комментарий. Когда мы говорим про Ferry Corsten и его стиль - мы имеем в виду его путь от 90-х до 20-х, когда ни Flashover ни Рафаэля не было даже в проекте. И если по форме музыка могла быть от фестивального Digital Punk до поп-хаус коллаборации с солистом Duran Duran спустя почти 10 лет - то по звучанию и там и там был узнаваемый фирменный Ferry Corsten. Тот подход к работе и нежелание сменить жанр - это не мы так со стороны оценили работу Ферри, это то, на что он сам нам жаловался в 2010-2011 годах, когда коллеги по Транс-сцене побежали в поп и EDM. Он прямым текстом сказал, что "тоже хотел бы писать и играть дабстеп, но слушатели не поймут".
PS: Super8 & Tab - когда-то любимчики Миши. У Miiko (Super8) еще был крутой коллаб с Paavo из Above & Beyond - проект Aalto. Много треков их играли в середине 2000-х.
Спасибо за видео. Подскажите пожалуйста мне нравится Progressive House, но пишу я Tech house. Возможно ли писать в двух жанрах одновременно ?
Спасибо за комментарий и вопрос. По нашему опыту (а мы работали в этих жанрах), корреляции между ними почти нет. И дело тут именно в аудитории. Слишком разные вкусы у слушателей. Увязать в одном проекте будет сложно (не невозможно, но сложно)
Кайф, продолжайте обязательно
Обязательно!
Хорошая музыка ,песня если она профессиональная ,звучит в любом стиле круто ))
Абсолютно точно! Я тоже писал в разных жанрах с 2005-го года и только спустя 15 лет понял что нужно держаться за то собственное фирменое звучание оппределённого формата, это такой некий баланс собственного счастья и того моего что нравится публике. но это некий синтез у меня получился, мягкие нежные красивые ямы в трэках, а грув и бочка напористая андерграундная - это приготовленое вкусное блюдо я сварил в кастрюле под названием ТЕК ХАУС - как основная линия моего звучания. Так что мне всё понятно как дважды два четыре о чём Вы так прикольно рассказали в видео.Огромное спасибо Вам! SUPER!!! Как пример что я пишу в последнее время ссылка на мой ролик в ВК - vk.com/video511593260_456242800, джингл ссылка - ruclips.net/user/shortsM3rJPJExrhk?feature=share
В тему погони за «модой».
Скажу за себя:
Мне в принципе чуждо это понятие, я пишу только ту музыку, от которой получаю удовольствие, которую хочу слушать сам. Как итог: мой самый первый релиз собрал (без каких либо вложений вообще) 1,3 тыс просмотров поста в вк, 49 лайков, и какое то количество сохранений в свои плейлисты, в тот момент, я увеличивал количество «друзей» в вк, и как раз таки эти люди и слышали мою музыку. Далее вышло ещё два релиза, но в них по 300 просмотров. Всего лишь 300. Дело всё в том, что я публикую музыку на личной странице , а нужно создавать группу в вк, и продвигать её, и тут то и появляется статья расходов, в виде продвижения в вк, от самого вк. По скромным оценкам, это около 30 тысяч в месяц. На секундочку. И это необходимая трата, ведь пока твою «не модную» музыку не услышат люди- не будет и результата . Обратная сторона медали
Спасибо за внимание и ваш развернутый комментарий. Судя по цифрам и методам - тут дело не в музыке, а в самом подходе. Вы насчитываете на органику - ту аудиторию, которая уже есть; а откуда взять внешний приток? Мы работаем в среде с высокой конкуренцией, распространением музыки тоже кто-то должен заниматься. Традиционно, большой объем работы выполняют лейблы. Но если музыкант выбирает путь без лейбла, то вся эта работа ложиться на его плечи. Цикл музыки: это звукозапись, тиражирование, логистика, распространение и продвижение - вы прошли только 1,5 этапа. Если нет своего бюджета, то нужно решать вопрос - где его взять. И обратить внимание на условно бесплатные каналы продвижения - их тоже много, хоть они и очень кропотливые с точки зрения знаний и времени.
@@INVRS , спасибо за Ваш ответ !
Не могу не согласиться со всем, что выше сказано. Я то не против лейблов, а как раз таки за. Только вот все письма, что я отправлял, так и остались непрочитанными ( судя по прослушиваниям в саундклауде).
Я хотел попробовать персонализированный подход, однако та социальная сеть, про которую Вы говорили ( забыл название) , теперь не работает на территории РФ, и там просто не получается зарегистрироваться .
Я знаю , что у Вас богатый опыт работы с лейблами, может Вы дадите информацию о том, какие ещё возможно выходы на менеджеров лейблов ?
Очевидно, что большинство лейблов с почтой не дружат, да и я не первый год живу уже, и знаю насколько проще попасть туда, куда нужно, через человека .
Заранее Вам спасибо !
И спасибо за всю информацию, которую даёте людям на своём канале !
Миша, Паша спасибо! Познавательно, структурно, полезно.
У меня с единомышленником проект Envenn в непонятном, с точечки зрения ярлыка, жанре, кроме как мелодичная электронная с элементами органик музыка. Мы даже не понимает на какой лейбл можно написать. Т.е. мы идём не от лэйбла, а от самих себя. Но, получается, что бы «встать на ноги» нужно прибиться к какой-то школе и развиться в этом максимально приближённому к тебе «жанре», а только потом начинать показывать себя настоящего?
Спасибо за отзыв. А вы уверены на все 100, что ваше звучание "от себя" совсем не вписывается ни в одну "школу"? (где уже есть хоть какая рыночная инфраструктура)? Неужели совсем экспериментальный продукт, который индустрия не сможет идентифицировать? Вы же не пишете техно в ритме 3/4 у которого аранжировка начинается с кульминации, а в середине композиции начало и конец? =)
@@INVRS мы писали ki-records, но так и не дождались ответа, хотя с одним из основателей и представителей мы выступали на одной сцене. Больше мы не смогли найти. Про отечественные лейблы мы не знаем ни чего (кроме тех что работают с поп и мэйнстрим) и очень хотелось бы узнать более подробно в каждых направлениях
@@artyomeizenshtein1648 ну тут только кропотливый поиск поможет. Если аудитория и спрос есть, значит должна быть и инфраструктура (лейблы, как минимум)
Очень интересно! Спасибо
Благодарим!
Да да, стоит конечно. Сейчас такой летящий век, все так закручивается. Я работаю в нескольких направлениях Downtempo/Organic House/Melodic House/Afro House, это того стоит - развивает разум.
Кстати выпускаемся на одном лейбле) у Вас 25 октября релиз, а у меня 2 ноября релиз Abu Ramla) в нем как раз я использую несколько стилей и подстилей im Ilija Frapp, Atman Electronic 🙏🏼
Кстати интересно получается, смотрел-смотрел Ваши видео долго) а тут раз и на одном лейбле)
Спасибо 🙏🏼 Респект Вам 🙏🏼
Добавился в Инстаграм)
Чуть продолжу о смешении стилей. В моем Е.Р Abu Ramla, который выходит следом за Вашим в ноябре = 6 треков в разных стилистических подстилях - внутри одного основного стиля Organic (Organic+Progressive+Melodic/Organic Downtempo Ethnic/Organic House/Organic Deep House). Разрешаю себе развивать свой вкус и пробовать разные варианты внутри самих стилевых линиях, но только естественно строго в недрах основного стиля не выходя за рамки.
Ilija Frapp, Atman Electronic 🙏🏼
Спасибо, и вам удачи! Речь видимо про Cafe de Anatolia - будем честны, это не тот лейбл, куда сложно попасть. Особенно с 365 релизами в год =) Хотя что-то они делают весьма хорошо)))
@@potokritma6550 послушаем
Хорошая тема.
Согласны!
Очень полезное видео! Я теперь реально задумался 🤔
Спасибо за комментарий, рады, что ролик был полезен
Для начала:
1. ЖАНР - это песня, частушка, баллада, романс итд.
2. СТИЛЬ - это диско, панк, метал итд.
Учебники и правила - это очень хорошо. Но иногда нужно, чтобы еще люди поняли
Ребята, спасибо большое за видео! Так или иначе, рано или поздно все муз продюсеры сталкиваются с тем, о чем вы говорите в этом видео. Приятно видеть единомышленников и осознавать, что на музыкальном пути ты не одинок.
Спасибо за внимание и комментарий - полностью согласны. Мы тоже ни раз отмечали, что когда обмениваешься опытом с коллегами по рынку и даже когда ничего нового не узнаешь, то бывает просто приятно убедиться, что ты такой не один и твои сложности не уникальны
Спасибо, ребята! Почаще бы таких ламповых разговоров.👍)
И вам спасибо за внимание и комментарий. Будем чаще снимать такой формат!
Так как вокальных данных нет сильных, придётся наверное петь в стиле куплет хип-хоп, а припев поп женский вокал. Классический можно сказать жанр уже.
Как думаете стоит ли делать в формате зиверт куплет на русском языке, а припев на англ? Как в самой хитовой песне Мияги, и зиверт тоже именно в таком формате набрала столько просмотров и отклика. То что англ яз даёт расширить адресат это очевидно или так случайно выходит? И можно ли все треки писать в таком формате или лучше чередовать полностью на русском и с англ припевом. Или же делать как давно делали тату, отдельно на русском и отлично на англ? Но у меня с англ проблема, я не умею даже на йогуртовом.
Подскажите с точки зрения стратегического продвижения, что выбрать, чтобы потом не пришлось жалеть. Это ведь нужно вначале всё продумать. С точки зрения большего охвата и финансовых показателей в сравнении с обычными треками полностью на русском языке. Может англ припев в России уже не будет так популярен, а англ если то сейчас России всё перекрывают и путь туда тоже пока закрыт на их аудиторию. Пока сложно понять, может вам из опыта виднее будет. Спасибо
Ваш вопрос относится к категории стратегического планирования. Зачем это делать? Что вам это даст? Если четко отвечаете на этот вопрос - делайте. Если понятия не имеете зачем так делать - не делайте. Но! Если с английским проблема - то зачем вообще поднимать подобные вопросы? Плохой музыки хватает, не нужно ее множить. Напротив, ищите свои сильные качества и старайтесь именно их реализовать. С точки зрения стратегического продвижения на вопросы о стратегическом продвижении никто кроме вас на них не ответит.
@@INVRS я хотел куплет читать в стиле хип-хоп на русском, а девушка хорошо владеет английским и может петь на англ. Я думал это расширит адресат слушателей
@@IIIqqw это может как помочь, так и навредить; и все же это многофакторная модель - звучание, цепляющая мелодия, что будет сделано для продвижения. В виду того, что физически невозможно провести сравнительный тест по параллельному выпуску 2х версий трека в идеально идентичных условий (с рус и англ припевами) и сравнить их, то и прогнозы строить - все равно что на кофейной гуще гадать. Отталкивайтесь от своих планов и возможностей. И не бойтесь экспериментировать
@@INVRS спасибо) лучше делать две версии и выбрать, то что лучше
@@IIIqqw если время и ресурсы позволяют - то конечно. И можно провести ограниченное тестирование (по знакомым, преданным фанатам и даже через рекламу, сравнивая конверсию). И по результатам уже и принимать решение.