В этой теме еще рассказывают про плотность бензина и его скорость сгорания. И если бензин до 95 /98 догоняли не ферроценом,то он горит с разным углом опережения.
Октановое число метана около 110. При увеличении СЖ правильнее говорить о повышении КПД. Скорость горения я думаю изменяется мало. На метане огромную роль играют свечи и модули зажигания.
Двигатель ваз 2106 с СЖ 8.5 при настройке угла зажигания, может ездить на 80м, двигатель ВАЗ 21083 с СЖ 9.9 ездит на 92. Это при огромных запасах на форс-мажоры: засоренные жиклеры, метки грм и мало кто обслуживает трамблеры (груза залипают). ДВС ВАЗ 21126 имеет СЖ 11 и ездит на 92м бензине, имея запас на форс-мажоры в виде засореных форсунок, топливные фильтры, износ бензонасоса, масложор. Некоторые атмосферные иномарки катающиеся на 95м вполне могут иметь СЖ и 12, а то и все 14.
Зависит от динамической СЖ, при статитеской СЖ 10 и разном перекрытии клапанов и выставления распредвала относительно продвижения, или запаздывания, двигатель может иметь разную динамическую СЖ, в легкую от 7.1- 8.4, первый сможет ездить сопкойно на 92, а второй уже будет требовать 100. Грубый пример, но достаточно понятный.
До 10.5 смело можно 9.2 выше 10.5 только 95 . У меня на ШНИВЕ 1.7 с завода 9.3 и я снял ГБЦ и шлифанул ГБЦ на 0.5 и получил 9.9 и на 92 всё отлично . Главное грамотно прошить на евро 2 (онлай ) . Расход топлива не увеличился на 92 но машина стала более веселее . А самое главное на 8 клопы надо устанавливать 3 электродные свечи . Это даёт на низах и середине прирост мощности . Топливо загорается по другому
Что дают трёх электродные свечи!?😁 Каких только сказок, ненаслушаешься в тырнетах...😁 Хоть десяти электродные!)) Искры, от всех электродов одновременно, не будет!))) Увеличения мощности искры, тоже не будет!)
@@TraXtor_дают увеличение СЖ засчёт вытеснения объёма КЗ лишними электродами) А если серьёзно, пропусков зажигания с ними меньше, возможно от этого и эффект
Про бензин все верно, про степень сжатия - теория для школьников, для общего представления. Одинаковая геометрическая степень сжатия на разных двигателях или на одном двигателе с разными распредвалами (отличающимися фазами газораспределения), это две большие разницы. Выбор степени сжатия и топлива под конкретный двигатель зависит от динамической степени сжатия. Пример: Двигатель Ваз 2106 сж8,5 и Ваз 21213 сж9,3. По факту, динамическая степень сжатия у них примерно одинаковая. Часто можно услышать жалобы - поставил "злой вал", машина поехала хуже стока! Естественно шире фаза впуска - падение динамической степени сжатия. Чем злее вал, тем больше катастрофичность падения. Поставьте распредвал 21213 в двигатель 2101-06 и он "перестанет ехать", особенно на низах. Зато сможете лить в него все что горит.
Смотрел про ЗМЗ 409 информацию, по степени сжатия как раз под АИ 92. Но прошивал двигатель и мастер сказал, что теперь желательно лить 95. Есть ли смысл в этом?
@@francuz-spb я об этом знал, и полностью с вами согласен. Поэтому и в недоумении, как прошивка взаимосвязана с бензином. Единственное, о чем есть мысль, в ней угол на более ранний выставлен, может поэтому нужен 95. А в вашем видео все доходчиво и без лишних отступлений, спасибо!
@@nick.name55 Угол зажигания это единственный момент, который хоть как то "можно притянуть" к бензину. Но в тоже время не забывайте, что есть замечательный датчик детонации, который также отслеживает эту картину. Скажу по Питеру, 80% чиповщиков это просто "заливщики" прошивок, для которых физические параметры (СЖ, компрессия, давление масла), это из области наночубайса.
@@francuz-spb спасибо за ответ! Тоже над этим размышлял и читал, о том что ЭБУ сам может откорректировать угол на более поздний в некоторых режимах. Мне от прошивки был интересен газовый режим, на пропане на 5 передаче машина начала адекватно ехать (карты всегда откорректированы)
Ой как нудно, и теоретик, это далёкие знания, я это читал ещё в книжках за 70 год, автомобиестроение,и гоыер первого класса , там только все начиналось с 66,72,76
Очень познавательно. Спасибо
Спасибо.
Тоже было дело наступал на эти же грабли, пришлось спорт топливо брать со 105 актановым
В этой теме еще рассказывают про плотность бензина и его скорость сгорания.
И если бензин до 95 /98 догоняли не ферроценом,то он горит с разным углом опережения.
Все понятно, коротко и ясно
главное чтобы было доступно для понимания обычному человеку (не проф механику).
Пример по москвичу. Под 80 бензин были плоские поршни, меньшая степень сжатия, под 92 выпуклые.
Вопрос: как зависит скорость сгорания смеси от степени сжатия? Конкретней: увеличивается ли скорость горения метана при увеличении степени сжатия?
Октановое число метана около 110. При увеличении СЖ правильнее говорить о повышении КПД. Скорость горения я думаю изменяется мало. На метане огромную роль играют свечи и модули зажигания.
Двигатель ваз 2106 с СЖ 8.5 при настройке угла зажигания, может ездить на 80м, двигатель ВАЗ 21083 с СЖ 9.9 ездит на 92. Это при огромных запасах на форс-мажоры: засоренные жиклеры, метки грм и мало кто обслуживает трамблеры (груза залипают). ДВС ВАЗ 21126 имеет СЖ 11 и ездит на 92м бензине, имея запас на форс-мажоры в виде засореных форсунок, топливные фильтры, износ бензонасоса, масложор. Некоторые атмосферные иномарки катающиеся на 95м вполне могут иметь СЖ и 12, а то и все 14.
Как Вы правильно написали они МОГУТ ездить на других бензинах, но с точки зрения расчетной мощности и расчетной степени сжатия это неправильно.
Зависит от динамической СЖ, при статитеской СЖ 10 и разном перекрытии клапанов и выставления распредвала относительно продвижения, или запаздывания, двигатель может иметь разную динамическую СЖ, в легкую от 7.1- 8.4, первый сможет ездить сопкойно на 92, а второй уже будет требовать 100. Грубый пример, но достаточно понятный.
До 10.5 смело можно 9.2 выше 10.5 только 95 . У меня на ШНИВЕ 1.7 с завода 9.3 и я снял ГБЦ и шлифанул ГБЦ на 0.5 и получил 9.9 и на 92 всё отлично . Главное грамотно прошить на евро 2 (онлай ) . Расход топлива не увеличился на 92 но машина стала более веселее . А самое главное на 8 клопы надо устанавливать 3 электродные свечи . Это даёт на низах и середине прирост мощности . Топливо загорается по другому
Заводская СЖ 9,4 на усадочной прокладке
Что дают трёх электродные свечи!?😁
Каких только сказок, ненаслушаешься в тырнетах...😁
Хоть десяти электродные!))
Искры, от всех электродов одновременно, не будет!)))
Увеличения мощности искры, тоже не будет!)
@@TraXtor_дают увеличение СЖ засчёт вытеснения объёма КЗ лишними электродами) А если серьёзно, пропусков зажигания с ними меньше, возможно от этого и эффект
А про динамическую степень сжатия?)😄
Теперь вообще запутался. Так какой бензин тогда заливать со степенью сжатия 10.5:1???
Лью 95
95, как минимум
А двигатель ЗМЗ про 149 сил евро5 какое топливо можно лить ??? Мы ездим на 92 м хотя все утверждают что только 95й ????
Лучше 95, но честный.
Про бензин все верно, про степень сжатия - теория для школьников, для общего представления. Одинаковая геометрическая степень сжатия на разных двигателях или на одном двигателе с разными распредвалами (отличающимися фазами газораспределения), это две большие разницы. Выбор степени сжатия и топлива под конкретный двигатель зависит от динамической степени сжатия.
Пример: Двигатель Ваз 2106 сж8,5 и Ваз 21213 сж9,3. По факту, динамическая степень сжатия у них примерно одинаковая.
Часто можно услышать жалобы - поставил "злой вал", машина поехала хуже стока! Естественно шире фаза впуска - падение динамической степени сжатия. Чем злее вал, тем больше катастрофичность падения. Поставьте распредвал 21213 в двигатель 2101-06 и он "перестанет ехать", особенно на низах. Зато сможете лить в него все что горит.
Как Вы совершенно правильно заметили -"теория для школьников". Этот уровень восприятия самый востребованый.
Под какую степень сжатия фрезеровать головку на Пропан? Благодарю.
Не меньше 10
Где смотреть цены? На ваши продукты и как заказывать?
По русским машинам niva-fr.ru zmz-fr.ru
Смотрел про ЗМЗ 409 информацию, по степени сжатия как раз под АИ 92. Но прошивал двигатель и мастер сказал, что теперь желательно лить 95. Есть ли смысл в этом?
В своем видео я пытался донести мысль, что СЖ это расчетная величина зависящая от геометрии. Но видимо "не донес".
@@francuz-spb я об этом знал, и полностью с вами согласен. Поэтому и в недоумении, как прошивка взаимосвязана с бензином. Единственное, о чем есть мысль, в ней угол на более ранний выставлен, может поэтому нужен 95. А в вашем видео все доходчиво и без лишних отступлений, спасибо!
@@nick.name55 Угол зажигания это единственный момент, который хоть как то "можно притянуть" к бензину. Но в тоже время не забывайте, что есть замечательный датчик детонации, который также отслеживает эту картину. Скажу по Питеру, 80% чиповщиков это просто "заливщики" прошивок, для которых физические параметры (СЖ, компрессия, давление масла), это из области наночубайса.
@@francuz-spb спасибо за ответ! Тоже над этим размышлял и читал, о том что ЭБУ сам может откорректировать угол на более поздний в некоторых режимах. Мне от прошивки был интересен газовый режим, на пропане на 5 передаче машина начала адекватно ехать (карты всегда откорректированы)
Можно вопрос а сколько у вас стоит дороботка гбц
Все начинается с того, кто будет донором гбц. Напишите свой вопрос на почту nivaspb@yandex.ru и все подробно расскажут.
Ой как нудно, и теоретик, это далёкие знания, я это читал ещё в книжках за 70 год, автомобиестроение,и гоыер первого класса , там только все начиналось с 66,72,76
Переключитесь на другой канал. Про смурфиков или фиксиков, там повеселее.