初代スト2の強キャラ３人が強すぎた理由を解説

[@おパイ-k7n]

ゲーセンで全く知らん人同士で対戦するようになった文化作ったのって冷静に考えるとすごいな

[@kumachan19852007]

たまにリアルファイトがありました。DQNの溜まり場になってるゲーセン多かったから。

[@sagat64]

「はいっていいですか？」ってとなりに座りましたよ

[@newsokuzin]

筐体二台を背に並べた通信対戦台は発明でしたよね。

[@小林コバ]

ＮＩＮが西谷さんってのが一番の収穫

[@user-go5mAge0n]

昔、近所のデパートの屋上に小さなゲーセンがあって、よく対戦してました。
灰皿が飛んできた事はありませんでしたが
「待ちすぎるとハメられても当然です」という張り紙があったのを覚えています。
もうそのデパートも無くなってしまいましたが。
あ、ジャスコっていうんですけどねｗ

[@九鬼麗]

スト２が世に出た時は中１。
ダルシムの強さを知ったのは大人になってからでZEROから本格的にやるようになりました
時は流れ現在、６で親戚の子供たちを相手に本気で泣かせてます😅
「おじさん、つえー😢」
「近寄れねー😢」

[@Precure_ojisandayo]

格ゲーって作品毎に凄い癖が変わるのに
6まで出来るの凄い…！
親戚の子もあっという間に
上達してるかも…？♨️

[@hangedman9600]

半分おじいちゃんやん…😅

[@九鬼麗]

@@hangedman9600
(自称)プロゲーマーじゃないのに、格ゲーが鬼強い中年やからな。
(￣▽￣;)
目指すは生涯現役やで。

[@九鬼麗]

@@Precure_ojisandayo
父親と伯父である俺が英才教育を施しておりますわ。
(￣▽￣;)

[@光金田-i3i]

なんかRUclipsでスト２作った人が言ってたけどザンギは弱い設定じゃなかったらしいです。試験的にゲーセンにスト２を設置したら一人のプレイヤーがザンギでめちゃくちゃ勝っててザンギの勝率が高すぎるから手直しして弱くしたみたいな話をしてました。

[@bctodd2364]

スト2出た時小学生だった。
スーファミで友達と対戦する時も、COMとの1人プレイも、春麗ガイルダルシムを使うのが圧倒的に多かった。周りの友達もそうだった。
ダルシムはスライディングと飛びキック、
ガイルは技が簡単に出せた、春麗は三角跳びとしゃがみ大キックで技簡単に出せる、ことが理由。
リュウケンは使いづらかったな。
あの時に戻りたいな。

[@cleaning9660]

ちょうど首痛めてたので参考にします！
バスタオル折り畳んで高さの微調整とかやってましたね。

[@ゴンちゃん-g3y]

ストリートファイターを知らなくてもわかりやすい動画ですね！
ありがたいです！

[@さた-z7q]

女キャラを使うのは恥ずかしいという謎の風潮があったな小学生の頃

[@だーめマリーローズ]

「うわ~おまえおんなキャラつかってる~」
って言うヤツが必ず居たからね

[@こんくりむ]

今なら使えますか？

[@inu-tube]

そこで怯まずに女キャラを使い続けた結果、立派な萌え豚になる事ができました。

[@user-go5mAge0n]

そして不知火舞に衝撃を受ける

[@帝国宰相リヒテンラーデ侯]

@@user-go5mAge0n
僕はキャミィのハイレグ姿に衝撃を受けた
今見ても際どすぎるエロ過ぎる

[@ぬこカービィ]

あくまでガイルがあの隠し技を
使わないぜんていなのがガイルの
恐ろしい所。！

[@chip1259]

ノウハウ使ってないと言うけどコマンド式必殺技という概念流用はあまりにも大きいよね。🎉

[@kubotakai2607]

灰皿によるリアルな物理攻撃で草

[@タイムストップ三秒頃止]

8:10
リュウ：
「そうかい、その首にさげてるのは……
そのときに救えなかった子供たちの骨ってわけかい！」
マンガ版『ストリートファイターII』より

[@abe-shogo]

ダルシムの髑髏は貧困に喘ぐ村で飢餓で亡くなった子どもの頭で、そんな村を豊かにする為に争いは好まないがストリートファイトに身を投じた、みたいな記述をリアルタイム時に攻略本か何かで見た記憶があるけど、30年以上前の事だから記憶が定かじゃない。
スト2じゃなくてZERO2の攻略本だったかも？どっちかの2だったとは思う

[@milano6440]

よく覚えてますね。自分もそう記憶しています。

[@KyoRiven]

自分もそう記憶していました。SF2当時攻略雑誌等での知識でしたが、非公式ネタだったんでしょうかね。

[@笹かまぼこ-i6v]

ケチつけるようなこと言って恐縮ですが、自分にはあまり良い設定に思えませんね・・・
だって見方を変えれば子供達盾にしてるようなもんじゃないですか
相手が遠慮なく攻撃すれば子供達粉々になる恐れあるし、遠慮したらフェアな勝負じゃなくなるし・・・
作り物とかだと思いたいです

[@choudenji1975]

@@笹かまぼこ-i6v 実際「ストリートファイターⅡリュウ」という漫画で昇龍拳を顎にもらうも子供たちの頭骨が緩衝材になって一命をとりとめた、なんて話があったと記憶してます。
んでもって、時代のコンプライアンス的にも本当に作り物でしたって事に設定変更されてもおかしくないと思いますね😅

[@ikadaiou]

大きさ的に猿のズガイかと今まで思ってましたわ😮まじか～

[@usai21]

初代は同キャラ対戦できないから、まず誰がガイル使うかで揉めるところから始まったなぁ。

[@riwon746]

灰皿を投げる戦術は草。

[@tsun00283]

無印のザンギエフは空中弱キックを当てるまでの勝負
1度でもダウンさせて起き上がりに空中弱キックを合わせられれば勝ちが確定するが、1度ダウンさせる事が最大の問題

[@メガドラ-y5h]

ダルシムでプレイしていて、初めて「隣いいですか？」と言われ、ガイルと戦った時のドキドキ感たるや。

[@小松宏仁]

ガイルは守備がよくやりやすかったです。ダルシムは言っていた通り対空がげき弱ですがヨガファイアとヨガフレイムが嫌らしかった。春麗はたしかに空中戦に強かったしコスプレしている人が多いですね😅それだけ人気がありすぎますね。私は使えませんが使えると嬉しいですね😅

[@localinsider7183]

当時脚が当たるほどの横並びで対戦しなきゃいけなかったの思い出します
見た目怖い人の横で小足連打は勇気要った

[@TheRainbowIsland]

ゲーメストにダルシムの使い方を指南する「ダルシム小僧免許皆伝」という連載があったなあ。
バンバンソニックブームバン　う～っ
小僧「うえ～ん、ひっく、きょうか～ん」

[@大峰雅光]

アレは滅茶苦茶面白かった。

[@雅次-r8c]

ガイルには勝ったけど、HONDA使いに負けたやつだね。

[@ドラドール-p4d]

当時は分からなかったけどガイルの技判定ってクッソ強いんですよね
中足とか攻撃判定だけが突出してる

[@sgo2go850]

当時、春麗でガイルを下大足で封印し起き上がりに低空踏みつけを重ね7?ヒットさせループに持ってく春麗に憧れてましたｗ

[@先走魔羅男]

ロケテの時はザンギの動きが早かったので遊んでたゲーマー達が猛威をふるった結果今知られる弱体化にされたという話を聞いたな
当時のバランス調整は結構アバウトだったんで、キャラによっては頭おかしいんじゃないか？ってな位のキャラ差が生まれましたね

[@T21000-x]

色々なテク?ハメ技？がその後発見された記憶がある。
弱ソニックを追いかけてガード→投げのソニック投げ。モーションの一部(戻りアクション)をキャンセルして次の技に繋げる、連続技、無敵時間を利用する技とかあった気がする。

[@sidenkai3]

当時本田使いだったからガイルがつらかった記憶は確かにあるけどダルシム、春麗はそこまでつらい記憶は無かった。体感的にガイル戦勝率20％ぐらいでダルシム戦60％、春麗戦は50％ぐらいかな当時はパンチやキックの当たり判定が皆可笑しかったのもあるけど

[@marlop6823]

スト２時代は横並びでプレイしてたから、対戦でむかついて肘打ちとかいう第3の必殺技を使って、リアルバウトになることがちょくちょく有りましたね

[@清酒盃]

ちなみにダッシュで初代の３強がどうなったかというと
春麗:背中蹴りの追加、百裂脚が出しやすくなった、スピバに無敵追加と強化はもらったのだが、その代わりに通常技の判定と攻撃力が弱体化、さらに空中投げの投げ間合いも狭くなった。この３つの弱体化だけで強化点を帳消しにするどころか最弱争いに加わるレベルで弱くなってしまった。
ダルシム:通常技の判定が弱体化し、ヨガファイヤーの判定が小さくなった。その代わりドリルキックがジャンプの高度に関係なく出せるようになるなど、攻めの点で強化されている。ランク自体は下がったが春麗ほど厳しい立場ではない。
ガイル:通常技の強すぎた判定が弱体化し、サマーソルトキックの強版が2段技なりカス当たりの危険性が出る、空中投げの投げ間合いも狭くなった。が、特殊技のニーバズーカが追加されタメながら前進できるようになり、リバーサルの追加も３強で唯一活かせるのも大きい。結果的に３強の地位を維持することに成功した。

[@リバー主任]

確かに言われてみればファイナルファイト1コインクリア時の西谷さんの顔と、スト2の本田ステージのちょんまげの顔は似ていますねえ。

[@choudenji1975]

ガイルのデザインはジョジョのポルナレフが元ネタという話をどっかで読んだ覚えがある
妹の仇の名前がJ・ガイルだしね

[@ラプトルディーノ]

初代スト2だとガイルvsダルシムもほぼ互角でしたけどね。

[@t714431169]

初代といえばリュウケンザンギエフという他の入り込む余地の無い「弱すぎた３弱」が思い出深いなー。動画ではザンギエフが最弱ということになってるけど、ダイヤ表にしたらリュウケンのほうが弱いはず。通常技がギャグみたいな弱さだったからねw
「そこそこ強い真っ当なキャラ」がブランカしかいないんだよね、あのゲームw　（本田は弱いけど春麗にガン有利だったはず）

[@野森佳]

最初は隣に座らないと対戦出来なかったけど、いつ頃からか筐体が向かい合わせに置かれるようになったよね。

[@フンバルト-ヘーデル卿]

ファイナルファイトの企画やロケテなんかは「ストリートファイター’89」ですからね

[@ミスターブックオフ]

ソニックブームをダルシムのスライディングでかわして攻撃してた気がする

[@小渡鳥カサネ]

へ～と思いながら見てたら。。。枕の話題はスゲェ有難い！！！仕事で下を見続ける格好になるから、時期によってめっちゃ肩こりとかしんどいので、枕で凄い悩んでたんですよね。。。なんなら枕使わない方がいいのかもとか。ちょっと試してみたくなりました。。。

[@むんぼぼ]

強キャラ3人に軒並み相性最悪なので相対的に最弱候補になるザンギエフという人かわいそうで好き

[@杏子小町]

ストⅡの最後の方は、ザンギエフしか使う人が居なかったですね。
ヘッドバッドはスタン効果＋絶対ヒット、投の範囲が最高で、勝てる方法は存在しませんでしたね。

[@user-BlackLotus]

リーチの伸びないダルシムって炭酸抜きコーラみたい

[@Master-Yokult]

オイオイオイ

[@milano6440]

アイツ死んだな

[@mnkmdst720]

初代のダルシムは対人戦では強いけど対COMだとパターンにハメないと難しい

[@snack-gon]

私も枕ジプシーなので参考になりました

[@-_MoMo_-]

なんで枕の話やねん！
今年買ったニトリの「横向き寝がしやすい枕(3990円)」はなかなか良かった
14:15のやつと見た目がそっくり

[@かぜまちけんたろう]

初代ストリートファイターのサガットの顔が漫画太郎先生の絵ですね(^^;

[@山田花子-v7j]

私も色々な枕を試しましたが、結局１コインで買えるそば殻枕に落ち着きました。

[@inu-tube]

毛布を枕にするとその時の気分で調整出きるのでお勧めします。洗濯もしやすい。

[@マッスルピコピコ]

ゲーメストの大パンチとか
まくり蹴りとかいろいろあったな
真空投げ禁止の店あった😂

[@せんせい-d9u]

逆にザンギは弱すぎた。　この辺りのカプコンのアーケードゲームは楽しかった。　スト2とセットでキャプテンコマンドーの3人用とかやってました。

[@佐々木将人]

見事な三すくみ…力には技、技には魔法、魔法には力だ〜！

[@轤轆ろくろ]

CPU戦のダルシム強かったなぁ～
余りの強さにムカついてカセット取って投げつけたら、金魚の水槽に当たってしまい水槽割って部屋水浸しになるわ、バグって初戦ダルシムからになるわで嫌だった😅

[@天涯孤独となった僕の目に入]

初代春麗でなんでオレンジが選べるのだろう？

[@大島忠俊]

ザンギエフのスクリューパイルドライバー。当時はできなかった。
ターボでホンダがヨガフレイムのコマンドで使う投げ技。それが次でスクリューと同じコマンド。
その時に、一回転してパンチではなく、ヨガフレイムのコマンドからそのまま回せば使える事に気が付きました。

[@Exter-er7kf]

今考えると、ダルシムの弱ヨガファイヤーにダウン属性あるのヤバいな笑

[@吉田勉-p8m]

初代はダルシムのヨガファイアを出した後に中キックでハメれたからね

[@goride6133]

髑髏の首飾りといえば「西遊記」の沙悟浄かなと。
西行法師の前世（何回も）の髑髏を連ねて首飾りにしている。

[@GOLG013]

ホントはリュウやケンを使いたかったが当時は昇竜拳が全然出せなかったので
やむ無くガイルを使っていた・・・

[@チャンネルきん-k1s]

ダルシム、春麗とかの無敵技がないキャラはザンギエフに転ばされるとザンギエフ圧倒的有利だけどな。
起き上がりにしゃがみ大足をかますと
転ぶかガードするしかないから、
ガードされるとキャンセルスクリュー
があるから近寄るのは難しかった

[@レはレモンのウェ]

なんだったら調整不足で立ちスクリューから立ちスクリューが繋がる

[@nobuyukitanaka6313]

当時は、ガイルとダルシムが2強で、
春麗は次点とよく言われたように記憶しています。
私は春麗使いでした。
初めてプレイした時に、最も使いやすくて、
それに慣れてしまったので。
ただガイルには、めっちゃ苦労しました。

[@d6j-w9e]

初代ザンギは近づけたらスクリュー3回するだけの簡単なお仕事が始まるから言うほど弱くない。
ただ、①スクリューをちゃんと出せる②相手が対スクリューを理解していない。が前提で、
まず①を満たせるプレイヤー自体があまり多くなかった気がする。

[@KK-dk9ix]

今、思えばダルシムの伸びる攻撃は、溜め系の必殺技に当てれば良かったのでは？

[@milano6440]

ヨガパワーでは、手足が伸びるのが当たり前なので敢えて必殺技扱いにはしないのでは。

[@つんつん-b9p]

ガイル一強だと思ってたら、全国大会の決勝がガイル対ダルシムで、ダルシムが勝ったと聞いて驚いた印象が残ってる。
その頃から二強のイメージあるかな。
春麗入れて三強は聞いたことないです。通常技と投げが強いのは有名だったけど、必殺技がいまいちだったので。

[@sakakkiedx5052]

春麗と言えばリュウケンの波動昇龍のカモじゃないかと思ってたんだけど、上級者同士だとそうでもないのかな

[@つんつん-b9p]

@@sakakkiedx5052 春麗は歩くスピードが早いので、前後に小刻みに動き間合いを調節したり、垂直ジャンプで引っかけたりして、昇龍拳を透かすとかあるみたい。私みたいなエンジョイ勢には、波動昇龍のえじきでしかなかったと思いますよ。

[@choudenji1975]

そうそう、当時のあんたっちゃぶるって漫画でも相手のダルシム使いが神のように強く優勝したって書いてましたね
予選の話だったかも知んないけど

[@Shinsei_kabutte]

お勧め枕のカバーはどんなの使ってるか教えてくだされ

[@Hayato_Takezawa]

X以外で選ぶなら、春麗は無印が一番強いと思う

[@hozonban]

大会で優勝したガイルが帰りによったゲーセンで野良ザンギエフにボコられた話好き

[@Tarim637]

スト2はガイルにどう勝つか？がテーマのゲームだったなあ
6のガイル戦もめちゃくちゃ好きなザンギ使い

[@セバスチャンウーバーイーツ]

初代スト2ガイルの中足払い長すぎ。
ダッシュで調整したけど、それでもガイル強い。
ターボで並になった。ってかリュウ以下になった。

[@赤羽幻三]

ザンギはスクリューで飛ぶ方向を制御できて端に追い詰めやすくて本当の１発屋だったからワーストではないと思う。ワーストはリュウ、ケンで地上での昇竜拳がダウンしないせいで当てても反撃を受ける。

[@NK-bk6qh]

待ちガイルするだけでほぼ負けない強キャラ。

[@ヨハンボルシチョフ]

テストプレイ時ザンギエフは耐久力が高すぎて強すぎたという。

[@passpawn21]

最初へたっぴだったので強キャラのガイルを使っていて、自分の腕が上がっていくごとにいい感じにガイルが弱くなっていったのでずっと使い続けていたよ。

[@三島秀夫-m5j]

春麗の解説で、判定じゃなくて他のところを見てしまう

[@ダクト-o6p]

いやチュンリー使いやすすぎて毎回使ってたわw
逆に他のキャラはほとんど使ってないw

[@kmagic8369]

ハメ技とか待ちとかやってると勝っても怖いお兄さんたちに取り囲まれてトイレか階段に連れていかれ最後は財布の中身を全て取られるというのが当たり前でした
東京都内です
だから戦いは正々堂々やったりたまにはわざと負ける接待をしなければいけないということを実地で学びましたね小学生(中学受験勉強)時代です

[@ブルクラ]

懐かしい。
対戦入るとほぼ左足か右足と
相手の顔が自分の席から見えたw
待ちガイルしたりして勝つと、上からマジで灰皿飛んできで台の下をバンバン蹴り入れて蓋を破壊する奴多数。
ゲーセンの路地での喧嘩もあったわ。

[@geeshower]

ダルシムメインってあんまいなかったな、、、自分は見た目が個性的で好きだったから使ってたけど

[@赤字先輩]

ザンギならダルシム以外はそこそこ戦える　しゃがみ大キックが強力で、ガイルの中足や本田の張手を返せるから　一度ダウンさせてしまえば、スクリューハメだし、ピヨらせればピヨりまでできるし、なにせ吸引力でなんとかなる

[@餅ずんだ-t5j]

ダルはターボからテレポートが追加されて強キャラに入るようになったんじゃないの？

[@Rising_Setsugekka]

ダルシムの首に下げてるドクロは貧困で亡くなった子供の遺骨じゃないっけかな？

[@ゆこ-v4p]

ザンギが小さく「ワースト」表記なのが悲しい

[@赤い惑星]

春麗の吸い込み判定にキャンセルがかかってるせいで、ただの中パン連打が間合いに入ると勝手に投げる恐怖のムーブ

[@saki-hinata-haroukittykasu]

待ちガイルマジで強い😮

[@雅次-r8c]

ガイルは攻めのほうが強いよ。

[@毘沙門-v8c]

2のダイアグラムは明らかにガイル一強だったけどな
その下にダルシム春麗、僅差でリュウケン
本田とブランカがきて、最下位がザンギ
とはいえ当時からザンギに極端な苦手意識を持ってる人は少なくなかったぞ
そして今みたいにネットとか無かったから、攻略とかは基本仲間内だけの情報で、誰にでも話すようなものじゃなかったから、違うゲーセンに行くと滅茶苦茶強い本田がトップのトコとかもあった
対戦が本格的に盛り上がったのはダッシュが出てからで、2の頃は同キャラ戦が出来なかったのが一番のネックだった気がする

[@勝沼若葉]

当時、行きつけのゲーセンにメチャクチャ強いブランカ使いがいた。自分も含めたダルシム使いが、まだ攻略が浅かった事もあって･･･結構カモにされてた(笑)。画面端に押し込められ、前跳びと垂直を織り交ぜての攻めがキツかった。

[@ヘタレ馬券師]

初代のストリートファイターは、昇竜拳か出せない出せないw …でも出せる人は昇竜拳連発だけでクリア出来ると言う…😅

[@cyoppmajin]

ガイル（待ち）禁止が多すぎて結局ダルの利点が減り、チュンリーが増えた気がする。

[@MAMONONEKO]

弱ソニック追いかけも
十分すぎるほど凶悪だけど

[@northwood-p4]

初代スト2はハイスコア争いが盛んでしたね。ラウンド10まであったので。
ガイルが一番ダブルKOを狙いやすかったのでハイスコア最強だった記憶があります。
ゲーセン側にとっては回転率悪いし好ましい状況ではなかったでしょうけれどｗ

[@clonelasicky3094]

動画内では殆ど触れられてないけどリュウとケンも主役なのに弱くてザンギとビリ争いでした。

[@type90tank52]

昔このストⅡで兄と姉がダルシムの事を師匠と呼んでいた謎・・・

[@alist6667]

石井ぜんじがガイルを使ってザンギエフに負けたらしいのが謎
それとクッションを枕代わりにすれば種類も多く選べるのでいいのでは？

[@野生のぶくぶく大好きおじさん]

運で中足にザンギの大足合わせられたらその時点で負けるんで・・・
尚、開幕同時に出してもガイルが勝つのでザンギは出すと思ったら相手より一瞬だけ早く出す必要がある模様
早すぎても普通に負けるし、ガチで連打されてるとどのタイミングでも合わせられない

[@squall.000]

灰皿ソニックブームは草

[@alphekka]

そば殻枕が安眠にて最強

[@ぽんた-k3j]

春麗で一時停止しまくってた青春時代

[@Beengeon]

なんだかんだ今でもリュウケンが1番使いやすい…
ガイルはまだしも、春麗は百歩譲って…ダルシムが強いなんて30年経った今でも信じられん
やり込みが足りんですかねぇ

[@t714431169]

ダルシムはあからさまに強かったと思いますが。後のシリーズと違って攻撃力も高かったですし。初代スト2のリュウケンは異常な弱さでしたねw 「別のゲームのキャラなのか？」というぐらい弱かった。手足が圧倒的に短い。

[@アニー-t6j]

確かダルシムが一番体力も高かった気がする

[@つんつん-b9p]

何だか知らんが、ヨガスマッシュが強かったし、連発されるとむかついた覚えがある。

[@雅次-r8c]

​@@t714431169
ダルシムの攻撃力は春麗よりも低かったよ。
特に投げは他のキャラは4回相手を投げることが出来たらKO出来たけどダルシムは5回投げないとKO出来なかったよ。
ストⅡ時代は連続攻撃も出来なかったので総合的な火力は最低でしたね。
ダルシムは防御が強いキャラですね。
他にもザンギエフと同様ハメが許されていたキャラでもありますよ。

[@spriath]

俺も初代で唯一ノーコンテニューでクリアできるのはリュウケンだけなんよな。
きっとやり込んだら全キャラノーコンテニューできるんだろうけど、その中で一番強いのが～・・・って話なんだろうね

[@ウヌ-l7g]

真空投げになっていません。適当な動画ですね

[@bikesukioyaji9661]

ただザンギは強い人が使うと強かったなぁ。一度攻められたら反撃できなかった、、

[@姫川りん]

ダルシムはヨガを超越した達人だから腕や脚が伸びる？

[@koifuna]

この3人は歴代のストでもいつも強いよなあ

[@taka0091seed]

春麗はいろいろお世話になりました(ゲス)

[@shinsin8803]

ガイルは春麗に強いって言ってもしゃがみ中キックを元で1回でも差し返し出来れば当て投げで即死なんだから、そんな簡単でもなかったはず、ザンギだってワンチャンで即死だからAC北斗と同じ理由で一周回ってなんとかなってるよ

[@okaka852]

何度見ても初代サガットのニチャ顔が味わい深い

[@ひの-v7b]

ダルシムは本当の初期には
モーションの遅い弱キャラと思われていた

[@ピヨっ太郎]

常に肩や首が痛いッス…