Unfaire Steuertricks: Wie Konzerne Kommunen gegeneinander ausspielen | WDR Doku
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- Опубликовано: 24 май 2024
- Monheim, eine kleine Stadt am Rhein, kann seinen rund 46.000 Einwohnern kostenlose Kita-Plätze bieten und top sanierte Schulen, kostenlosen öffentlichen Nahverkehr und teure Kunst im öffentlichen Raum. Dabei war Monheim einmal hoch verschuldet - bis die Kommune den Gewerbesteuerhebesatz drastisch senkte. Inzwischen hat sie den niedrigsten in NRW und lockte so hunderte Firmen in die Stadt. Die zahlen jetzt in Monheim ihre Gewerbesteuern. Die Einnahmen sprudeln und die Bürger sprechen vom „Wunder von Monheim“ - symbolisiert durch einen kostspieligen künstlichen Geysir auf einer Verkehrsinsel. Doch dieses Wunder geht auf Kosten anderer Nachbargemeinden, sagen Kritiker.
Gegenüber von Monheim, auf der anderen Rheinseite, sieht man die Schlote des Dormagener Chemieparks, wo u.a. die Bayer AG Pflanzenschutzmittel produziert. Das Industriegelände ist einer der größten Chemiestandorte in Europa - und die Bayer AG war einst der größte Gewerbesteuerzahler in Dormagen. Bis der Chemiekonzern die Geschäftsführung und den Sitz einiger äußerst profitablen Tochterunternehmen ins benachbarte Monheim verlegte und so die Hälfte der Gewerbesteuern sparte. Produziert wird weiterhin in Dormagen. Erik Lierenfeld, der Bürgermeister der 65.000 Einwohner-Kommune, wirft seinem Amtskollegen aus Monheim „Gewerbesteuer-Dumping“ vor. Denn in Dormagen ansässige Unternehmen wie die Bayer AG nutzen zwar, um hier zu produzieren, die Infrastruktur der Stadt, ihre Gewinne aber versteuern sie lieber in Monheim, der Steueroase nebenan. Während in Dormagen das Geld hinten und vorne nicht mehr reicht, die Schulen sanierungsbedürftig sind und wichtige Investitionen verschoben werden müssen.
Die Gewerbesteuer stellt für Kommunen die größte Steuereinnahmequelle dar. Und die Höhe der Gewerbesteuerhebesätze können die Gemeinden in Deutschland selbst entscheiden. Monheim und Dormagen sind nur zwei Beispielkommunen. Es ist eine Praxis, die auch in anderen Kommunen in Deutschland zu finden ist, häufig in der Nähe größerer Städte. Inzwischen gibt es Duzende von Steueroasen in Deutschland. Christoph Trautvetter von „Netzwerk Steuergerechtigkeit“ beobachtet wie Konzerne Kommunen gegeneinander ausspielen und spricht daher von einem „System der Steuervermeidung zu Lasten der Allgemeinheit“. Nach Schätzungen von Experten kosten die den Steuerzahler jedes Jahr rund 1 Milliarde Euro.
Aber nicht nur große Unternehmen verlagern ihre Gewinne nach Monheim. Wer sich dort umschaut, entdeckt an unscheinbaren Bürogebäuden und Einfamilienhäusern zahlreiche Firmenschilder und Briefkästen. Sogenannte „Virtuelle Büros“ werden hier vermietet mit Postweiterleitung und Festnetzanschluss mit Rufweiterleitung. Viele Firmensitze bestehen hier offenbar nur auf dem Papier, um Gewerbesteuer zu sparen.
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🎥 Ein Film für Die Story von Georg Wellmann und Lisa Seemann.
Dieser Film wurde im Jahr 2023 produziert. Alle Aussagen und Fakten entsprechen dem damaligen Stand und wurden seitdem nicht aktualisiert.
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#Gewerbesteuer #Steuer #WDRDoku #Steuerrecht #Kommunalpolitik
Kreisverkehr mit Ampel und Geysir 😂😂😂. Immer wieder amüsant die Ausmaße menschlicher Klugheit
Das war nichts. Sollte das abbauen.
Die CDU hat die Steuererleichterungen erst möglich gemacht 😉
Eher Schröder und Eichel?
Der WDR wird es aufdecken?
Dass die Gewerbestuer nicht an die Produktionsstätte gebunden ist, kann doch zwangsläufig nur dafür sorgen, dass es Steueroasen immer geben wird. Man ist das dumm
Vielleicht problematisch, wenn ein Unternehmen an mehreren Standorten produziert, aber nicht jeder Standort ein Tochterunternehmen ist.
@@TheHanutaXD Warum? Man kann die Steuer auch an die produzierten Waren und ihren Warenwert koppeln. Unternehmen wissen genau was, wie viel, wann, wo und zu welchen Kosten produziert wurde. Ist man ein reines Büro-Unternehmen mit digitalen Gütern, wird halt die Anzahl an Mitarbeitern gewertet.
Es gäbe dafür brauchbare Lösungen, aber dafür müsste man sich auch umfassend Gedanken machen und nicht von großen Steuerprofiteuren beeinflussen lassen.
@@askat1085 guter Punkt, macht erstmal Sinn. Leider haben genau die Unternehmen die Möglichkeiten für die größte Lobbyarbeit
@@TheHanutaXD Ja leider... Hier wären fachbezogene Arbeitsgruppen von Menschen die nicht in der Politik hängen sinnvoll. Wenn die Namen der Mitarbeiter dann noch geheim wären, könnten die ohne Beeinflussung die Reform schreiben. Müsste dann natürlich ohne große Änderungen von den Politikern abgesegnet werden.
Gibt es Ideenproduktion?
Mehr von solchen Dokus. Darum sollte sich viel mehr Berichterstattung drehen !
Das Problem ist vom Gesetzgeber geschaffen. Denn der Gesetzgeber allein kann die Gesetze ändern. Am einfachsten könnte das Problem des Gewerbesteuer-Wettbewerbs behoben werden, indem die gesetzlich vorgegebene Spanne der Gewerbesteuer-Hebesätze verkleinert wird. So würden hohe und niedrige Hebesätze angeglichen werden und eine Gewinnverlagerung für Unternehmen weniger lohnenswert.
Dann siedelt man seinen Hauptunternehmen halt in Tschechien oder anderen billig lohn Ländern der EU an, und gründet in Deutschland ausschließlich ein Tochterunternehmen, somit versteuert man alle Gewinne im Ausland!
Ist heute sogar schon bei kleineren Unternehmen Gang und gäbe!
Also war es in den 60ern auch ok seine Frau zu vergewaltigen? ... gab ja kein Gesetz dagegen
Oder man verlagert seinen Sitz halt wirklich wieder in die Großstadt, wo sie sowieso wäre, wenn es nicht so große Diskrepanzen gäbe
Oder die Komunen hören auf Geld zum Fenster raus zu werfen und senken die Steuersätze einfach.
@@FrankBaker78 Valides Argument aber das ist ja immer so.... Mir kommt es vor, als dass es Unternehmen immer da hin zieht, wo es für sie am billigsten ist bzw. wo der maximale Profit generiert wird. Mir fällt auch keine Patentlösung zu dem Problem ein. Ich kann mir allerdings vorstellen, dass es hilfreich wäre maximal in Bildung, Gesundheit und Infrastruktur zu investieren und gleichzeitig dafür zu sorgen, dass Knowhow nicht abfließt (Freihandel ja aber einen gewissen Protektionismus wenn es um Wissen und Knowhow geht). Wenn nämlich Deutschland die besten Fachkräfte/Talente hervorbringt und gleichzeitig dafür sorgt, dass sie im Land bleiben wollen, dann können Unternehmen noch so stark in Billiglohnländer abwandern wollen. Wenn Talente nicht mitziehen, dann sind Unternehmen gezwungen hier zu bleiben. In der jetzigen Konfiguration unseres Bildungs-, Gesundheits- und Infrastruktursystems wird das allerdings nicht funktionieren m.M.n.
Die diese Rahmenbedingungen schaffen sind zu verurteilen. Nicht die die sie ausnutzen. Bundespolitik muss sich ändern
man kann auch beide verurteilen :) das geht
Vielen Dank an das gesamte Team! Weiterhin viel Kraft und Durchhaltevermögen!
Sehr Schade was nur aus dem wunderschönen Deutschland geworden ist.
warum?
Danke fürs Reportage!
Man müsste den Gewerbesteuerhebesatz einfach vereinheitlichen, sofort wäre das Problem gelöst…. Aber das wäre wahrscheinlich zu einfach ^^
Du wirst nicht der erste mit der Idee sein. Nur wird es da ausreichend Kommunen geben, die das für sich als Nachteil ansehen und somit in den Parteigremien ausreichend dagegen agieren.
Ja klar vereinheitlichen😂😂😂 und am Ende wundern sich die Leute warum Deutschland keine Industrie mehr hat, wenn alle Unternehmen abgewandert sind…
Ich wette lobbyisten hab da was gegen und genug einfluss auf bundes ebene 👀
Dass einzelne Konzerne mit Kommunen verhandeln, dass doch ja bitte die Gerwebesteuersätze niedrig bleiben sollen und die anderen Unternehmen nicht berücksichtigt werden, ist ein Meisterbeispiel für Korruptionspotenzial und wettbewerbsverzerrend.
Das gleiche hat die Regierung mit Tesla in Brandenburg gemacht.
Zitat: "Darüber hinaus finden Sie in Deutschland kein anderes deutsches Bundesland mit so niedrigen kommunalen Gewerbesteuern wie Brandenburg“, heißt es in dem Brief von Steinbach (Wirtschaftsminister der SPD) aus dem Januar 2019".
Warum ist das Korruption? Das ist doch genau dasselbe wie wenn du mehr Gehalt von deinem Chef forderst, weil du sonst kündigst und den Job wechselst.
@@HelloPowellDas interessiert die Berufsempörten hier doch gar nicht. Die machen doch bestimmt auch jedes Jahr steuerlich geltend, was geht
@@HelloPowell Deswegen auch „KorruptionsPOTENZIAL“. Es kann nicht sein, dass einzelne Unternehmen die Gewerbesteuerhöhe einer ganzen Kommune/Stadt maßgeblich beeinflussen. Wo kommen wir da denn hin?
@@elemef2801 Ok, und wie nennt man das dann bei Arbeitnehmern? Wenn ein Arbeitgeber versucht einen Mitarbeiter mit 13. Gehalt, Firmenwagen, Home-Office abzuwerben? ;)
Im Beitrag wude gesagt, es gibt einen einheitlichen "Mindest-Gewerbesteuersatz". Die meisten Städte sind einfach viel zu Gierig. Wenn alle Städte einfach niedrige Steuersätze anbieten würden, hätten viele Komunen das Problem nicht.
Das ist genauso wie wenn Arbetnehmer billiglöhne zahlen wollen und sich dann beschweren keine Mitarbeiter zu finden. ;)
Rumjammern ist leicht. Kommunen sollten sich mal überlegen, was sie tun können, um selber attraktiv für Unternehmen zu werden.
Dormagen hat doch die Unternehmen nur die Steuern nicht.
Wie wärs mit einem einheitlichen Gewerbesteuersatz in ganz Deutschland. Dann beklauen sich die Kommunen nicht weiterhin gegenseitig.
Wettbewerb?
Haste doch den Christian gehört: Der Markt regelt
Genau so. 👍🏻
Im Beitrag hieß es, dass geschätzt im Jahr eine Milliarde € dadurch verloren gehen. Also im Endeffekt an Aktionäre und Besitzer ausgeschüttet werden.
Was man mit dem Geld alles Sinnvolles und Wichtiges machen könnte; jedes Jahr mehrere Kommunen schuldenfrei machen oder nachhaltig in Infrastruktur investieren, als in selbst fahrende Busse, 1 Mio. €-Skulpturen oder Geysire
Natürlich. Wenn sie wollten,
könnten alle sich auf 1000 Prozent
einigen, oder 600, oder ...., so wie
ea am besten passt.
Dormagen hat sich auf Bayer
über Jahrzehnte verlassen.
Bayer wurde global und verlor
das Interesse am Standort.
Das mussten Dormagen , Leverkusen
wissen.
Gewerbesteuer müsste dort gezahlt werden wo auch produziert wird
Idden produzieren die?
So eine Regel bringt nichts, da es leicht umgangen werden kann.
PRODIZIER MICH NICHT!!!
Das wäre für ganz Deutschland dumm, dann müssten nämlich VW, BMW und Basf etc. kaum noch Steuern in Deutschland zahlen, da sie hauptsächlich im Ausland produzieren.
BASF geht ja shcon nach China. Hast du dir das gewünscht?
Die Gewerbesteuer wird mit dem Äquivalenzprinzip gerechtfertigt. Dort wo das Unternehmen die öffentliche Infrastruktur in Anspruch nimmt, sollte die Gewerbesteuer auch hinfließen. Eine Pseudo-Verlagerung mit dem Federstrich und einem Briefkasten macht die Gewerbesteuer zur Farce. Daher abschaffen.
Warum ist es nicht ok für ein Unternehmen seinen Sitz so zu währen wo er am meisten Steuern spart... aber ok für einen Arbeitnehmer einen Job danach auszuwählen wo er am meisten verdient?
Konkurrenz belebt das Geschäft. Es ist wichtig, dass Komunen und Unternehmen verhandlungsspielraum haben. Komunen müssen und sollten sich halt überlegen attraktiver für Steuerzahler zu werden.
@@HelloPowell Der Punkt ist ja das Dormagen offensichtlich attraktiv genug für den Produktionsstandort ist und dort die Infrastruktur nutzt, dort aber keine Steuern gezahlt werden. Wenn ich einen Job mit doppeltem Gehalt in einer anderen Stadt annehme kann ich ja auch nicht weiter in meinem Dorf im fußläufigen Standort arbeiten.
@@Fantaztig Klar, nennt sich Home-Office und seit Corona gang und gebe.
Sorry aber es ist offensichtlich, dass die Komunen einfach Gierig sind und jetzt versuchen mit moralischer Erpressung an ihr Geld zu kommen.
Es ist ja nicht so als würden die Unternehmen "gar keine" Steuern zahlen. Nicht vergessen: Einkommensteuern, Gewerbeteuer, KFZ-Steuer und alles mögliche gibts auch noch...
@@HelloPowell vergleich doch nicht Steuern/Staat mit einem angestellten Verhältnis. Äpfel und Birnen. Als Arbeitnehmer kannst du dich nicht weigern steuern zu zahlen oder einfach nach Laune weniger zu Zahlen
Unfassbar was in Deutschland möglich ist
Das Problem ist nicht die Oase, sondern die Wüste drum herum. Die Steuereinnahmen werden dem Staat niemals reichen, der er sie maßlos verschwendet. Die Unternehmen zahlen sehr wohl Steuern: Grundsteuer, Einkommenssteuer, Mehrwertsteuer, Abwassergebühren, ggf. Miete/Pacht, EEG Umlage, Soli, Ökosteuer, CO2 Steuer... Klar versuchen die an der Gewerbesteuer zu sparen.
Der Staat kann mit Geld nicht umgehen. Wie auch, wenn zentrale Strukturen zu Korruption nur so einladen. Weit besser wäre es das Geld bliebe beim Bürger. Millionen Menschen wissen weit besser was sie benötigen und eine sinnvolle Ausgabe darstellt, als völlig ungelernte Politiker, die nur für ein bequemes Luxuseinkommen in die Politik gegangen sind, weil sie in der Wirtschaft nicht mal einen Job als Türstopper finden würden.
Das Problem des Sozialsimus ist immer, dass die Menschen nicht mehr mitmachen wollen, wenn sie in anderen Regionen sehen dass es auch besser geht. Daher hat die DDR eine Mauer gebaut und Deutschland erhebt eine massive Steuer für Unternehmen, wenn diese auswandern wollen. Mit dem Effekt dass die Unternehmen hier erst gar keine Standorte mehr gründen wollen.
Es ist diese Leistungsfeindlichkeit, welche uns wirtschaftlich nach unten zieht.
Dem ist nichts hinzuzufügen!
Egal welche Firma, die sollte dort steuern zahlen wo sie produziert. Wenn ich ein Haus in München habe, kann ich mir auch nicht Sachsen aussuchen um meine Steuern zu zahlen.
Doch indirekt schon, nämlich durch einen Umzug oder durch Selbstständigkeit.
Hübsche Doku über Mohnheim. Jetzt wissen auch die Anfänger viel über das Thema Gewerbesteuer. Schade, dass wir hier nicht noch mehr nette Menschen mit Vor- und Zunahmen kennengelert haben. Z.B. über jemanden von der glücklichen Feuerwehr oder dem bestimmt vorhandenen Bademeister vom örtlichen Schwimmbad, das beheiztes Wasser hat. In Dormagen gegenüber wird wird das Magendrücken bleiben.
Bayer war mal wichtig?
Was hat denn Lemförde gemacht, weshalb Sie den Gewerbesteuerhebesatz erhöhen mussten und so BASF vertrieben haben? Es wäre interessant gewesen, wenn darüber berichtet worden wäre. Immerhin hatte Lemförde durch BASF wesentlich mehr Gewerbesteuereinnahmen.
Gute Frage. Ich kann mir vorstellen, dass BASF dann nicht die Gewinne erzielen konnte, die erwartet waren. Und wir wissen nicht, wie groß der Anteil von BASF an den Einnahmen überhaupt war und ob auch spekuliert wurde, dass weitere Unternehmen kommen, um erstmal den Breakeven Point zu erreichen.
Die Dumme Idee von=Höhere Steuer = Mehr Zahlungen. So ist das aber nicht. Ich warte nur bis Deutschland noch weiter bergab geht bis auch mal ein paar geistig gesunde Politiker entscheidungen treffen
Verstehe es auch nicht ganz, das Geld was jedes Jahr durch BASF reingekommen ist, dürfte ja relativ gut planbar gewesen sein.
Für mich hört sich das wirklich so an, als wenn sie nach dem Geldsegen von BASF einfach ohne Sinn und verstand rausgeballert haben, dann im nächsten Jahr realisiert "okay, verdammt wir haben doch zu viel verschleudert" und dann gedacht haben, sie können sich mit BASF anlegen, den Hebelsatz erhöhen und das Problem damit lösen.
BASF hat aber nicht mitgespielt, sondern einfach byebye gesagt und dann mussten sie eben noch mehr erhöhen um den Verlust irgendwie etwas abzufedern.
Also als wenn das Geld einfach den Kopf vom Bürgermeister etc vernebelt hat und sie vom ersten bis zum letzten Moment dumme entscheidungen getroffen haben.
Eigentlich kanns das ja nicht sein, aber auf der anderen Seite wäre das jetzt auf der deutschen Absurditäts-skala auch nicht übertrieben weit vorne dabei.
@@YT-NPC Also wenn ich mir Lemförde anschaue, wüsste ich nicht, wo die groß Geld "verschleudert" haben sollen
Das ist ja genau die eigentliche Problemstellung. Mehr Einnahmen generieren, ist das eine. Was man mit den höheren Einnahmen macht, ist das andere. Selbst bei niedrigen Einnahmen hat sich so manche Gemeinde schon die Finger verbrannt. Da hilft es dann auch nicht, wenn mehr in der Kasse ist. Auch das Beispiel Monheim sollte eher abschreckend wirken, wenn man sich anschaut, wofür die Einnahmen und in welcher Höhe die Einnahmen ausgegeben werden.
Ich wollt schon sagen ist das nicht der Bürgermeister von Monheim ?
😂 Monheim ist alles neu am bauen Einkaufszentrum, Kino, das Schwimmbad wird neu gemacht mit Wellenbad.
Und noch vieles mehr
Endlich mal ein Bürgermeister, der sich um seine eigene Stadt und deren Bürger kümmert. Klasse.
Mich würde interessieren über wie viele Briefkastenfirmen und Offshorekonstrukte der Monheimer Bürgermeister verfügt.
Findet man da vielleicht was ab 2012?
nur, wenn es verjährt ist
Wenn die Kommune ab 2026 dann wieder hochverschuldet und er abgewählt ist... wird dann wieder ins Reichenghetto Düsseldorf ziehen aus dem er stammt.
warum sollte er?
Das geht in DE leider nicht. Das Finanzamt prüft ob man dort auch tatsächlich arbeitet 😂. Alternativ macht man in De einfach keine oder nur wenig Gewinne ohne der Liebhaberei beschuldigt zu werden😂
Warum gibt man Lobbyvereinen wie dem Bund der Steuerzahler hier eine Plattform? Man hätte doch auch echt Ökonomen von renomierten Wirtschaftsinstituten befragen können. Dass der Lobbytyp sich für niedrige Steuersätze einsetzt und das ganze dann auch noch als "fair" framen will sollte niemanden wundern.
Ich verstehe nicht, wieso Firmen daran "schuld" sein sollen, wenn sie die Steuervorteile, die einzelne Gemeinden ihnen anbieten, in Anspruch nehmen. "Schuld" sind die Lokalpolitiker, die Steuerdumping betreiben, um anderen Gemeinden die Gewerbesteuerzahler abzujagen. Und diese Lokalpolitiker haben die Bürger selber gewählt. Vielleicht sollten sich die Bürger also mal überlegen, welchen Anteil sie an der Situation haben?
Sehr clever! Gib dem kleinen Mann die Schuld, der ja nicht schon genug damit zu tun hat die ganzen steuern zu erwirtschaften… gib bloß nicht den Politikern die Schuld, die sich auf einen einheitlichen Satz mit Ausnahme für die Landwirtschaft einigen könnten, aber lieber die Taschen bei den Konzernvertretern auf halten und so einen Missstand weiter zulassen
@@ACE-xr4jz Naja, wie clever sind denn Verallgemeinerungen wie diese? Es gibt nicht "die Politiker" als eine eigene Spezies. Politiker sind einfach Bürger, die sich von anderen Bürgern (kleinen Männern und Frauen) in ein politisches Amt haben wählen lassen, und selbst Politiker zahlen Steuern von ihrem Einkommen.
Dass solche Entscheidungen von Politikern nicht sinnvoll sind, ist klar.
So weit denkt der deutsche Michel natürlich nicht.
Was für ein Dumping? Es müssen in Deutschland mindestens 200% angesetzt werden..wenn eine Kommune so gierig ist, und mal eben 500% draus macht, sind die doch selbst schuld
Unternehmen als auch Politikern ist doch klar, dass bei Ihrem Handeln Eigennutz und nicht Gemeinnützigkeit im Vordergrund steht. Und viele Einwohner haben das sicher mittlerweile auch gerafft. Wann entwickelt sich unsere Gesellschaft endlich mal weiter 😅 Hemd näher als Hose bzw Kapitalismus pur sind einfach nicht mehr zeitgemäß
Wettbewerb bei Unternehmen: günstigere Preise -> gut
Wettbewerb bei Steuern: günstigere Steuern -> böse
Mit solchen Filmen macht sich der WDR bei widerlichen Lobbyisten und gierigen Politikern extrem unbeliebt.
Mit solchen Filmen macht sich der WDR bei anständigen Deutschen sehr, sehr beliebt.
Sehr gut gemacht, WDR! Sehr gut gemacht ❤
Nein, da es eine absolute Fehlinterpretation der Tatsachen ist. In Deutschland liegen die Steuern für Unternehmen bei circa 30%, in ganz Nordeuropa bei nur 20%. Würde es diese Steueroasen innerhalb Deutschlands nicht geben, würden die Unternehmen einfach ihren Hauptsitz nach Schweden oder Dänemark verlegen.
@@toniderdon So eine Nebelkerze 🤦🏻♀️
Der Film klärt tiefe Zusammenhänge auf. Du hingegen lenkst ab und das sehr oberflächlich.
Briefkasten-Firmen, national oder global, lösen kein Problem. Sie sind das Problem. Sie verderben Märkte zu Ungunsten aller.
Nur weil es noch weitere Probleme gibt, ist das doch keine Fehlinterpretation 😅
@@kostwind2985 Doch, da hier ganz konkret gesagt wird, die Gemeinden mit niedrigem Steuersatz würden denen mit hohem Steuersatz etwas "wegnehmen".
Finde ich gut das es solchen Wettbewerb gibt, das führt zu Konkurrenz der Raffgierigen Geldluder vom Rathaus.
In Finnland, Schweden, Dänemark, Island und Norwegen liegt die Steuer für Unternehmen bei 20%. Ganz normal halt. In Deutschland hingegen zahlen Unternehmen 15% Körperschaftsteuer und dazu noch circa 15% Gewerbesteuer. Ergibt zusammen 30%, Höchstsatz international. In keinem großen Land zahlen Unternehmen mehr Steuern. Geht das Unternehmen aber in die richtige Kommune, dann sinkt die Gewerbesteuer von 15 auf nur 7% also 22% insgesamt. Das ist noch im internationalen Vergleich wettbewerbsfähig.
Das Problem sind hier nicht die Kommunen, sondern das Prinzip Gewerbesteuer. Diese gehört abgeschafft, dann die Körperschaftsteuer auf 20% hoch. Dann wäre Deutschland wieder im internationalen Mittelfeld.
15% + 15% = 30%?
@@niionne6661 Ja circa, je nach Hebesatz.
Am besten aufteilen wie bei anderen Steuern auch. Nach Grösse, Lohnsummen, what ever und jede Gemeinde bekommt ihren Anteil.
Danke für den Beitrag
Zossen in Brandenburg ist mit 270% auch eine Top Adresse. Haben dort auch eine Firma hinverlegt und auch das Personal der Holding, damit das keine Briefkastenfirma ist und im Falle einer Betriebsprüfung (welche wir ohne Beanstandung hatten) keine Probleme bekommen. Die Einsparungen sind hoch gegenüber Berlin.
2021 lag Zossen noch bei nur 200%. Das sah in der Vergangenheit noch besser aus.
@@philippgampe8120 ja sind auch schon zu Zeiten von 200% dahin. Aber auch mit 270% kann ich noch leben gegenüber 410% in Berlin bzw. die Potsdamer Firma mit 455%.
@@bus4223 bewegt man sich nicht mit so Standortverlagerungen aufgrund von "zu hohen Kosten" in eine Abwärtsspirale des Preis drücken wollens? In meiner Branche gibt es das Glaubensgespenst, dass viele Ihre Dienstleistung viel zu günstig anbieten und somit den Preis für alle runter gedrückt wird. Zum Nachteil aller. Kunde bekommt schlechte Leistung, Unternehmer kann sich nicht halten und weiterentwickeln, Geld wurde nicht viel Bewegt, was schlecht für die Wirtschaft ist. Wenn die Gewerbesteuer zu einem finanziellen Problem wird, macht dann umziehen es wirklich besser? Entweder werden die Steuern wieder erhöht und man verliert den Vorteil, aber der Preis den man nehmen kann, hat sich bereits in gewisser Weise manifestiert, oder alle verlagern Ihre Firmensitze und keiner hat mehr einen Preislichen Vorteil. Hast du mal ausgerechnet, was dich der Umzug gekostet hat und in wie vielen Jahren sich das rentiert, wenn man davon ausgehen muss, dass man wieder wird umziehen müssen, da die Steuern wahrscheinlich irgendwann wieder steigen werden.
Gibt es noch 200 Pro Gemeinden?
@@gaswirt ja in Thüringen Langenwolschendorf.
Marktversagen nennt man das. Das eingesetzte Geld, das den Regionen zugute kommen soll, wird ineffizient eingesetzt.
Wolfgangbang. Keine Worte😳
Warum senkt die Nachbargemeinde nicht auch bzw. unterbietet den Satz um selbst viele Unternehmen anzulocken
So ein Konkurrenzkampf auf kommunaler Ebene sollte es nicht geben. Jede Kommune ist auf die Gewerbesteuereinnahmen angewiesen, das man sich das Recht herausnimmt anderen zu schaden, sollte nicht sein.
Doch den muss es geben. Preise steigen und steigen. Steuern und Abgaben auch. Die Preise steigen eben auch wegen staatlichen Erhöhungen. Mindestlohn, Gewerbesteuer... Energie, Sprit wieder teurer. Also Lebensmittel werden wohl ab Mitte des Jahres auch nochmal im Preis steigen. Und das gleich doppelt, da ja Landwirte nicht mehr subventioniert werden in ihren Energieausgaben. Jede Stadt sollte zusehen das sie ihren Bürgern soviel Erleichterung bringt wie es eben geht. Sind Kommunalpolitiker nicht genau dafür da?
@@suskdhru Also wenn ich in der falschen Kommune lebe, hab ich pech gehabt? Die Ich-Gesellschaft, ist doch das resultat dieser Verhaltenweisen.
@@gallon2087das ist doch aber bei allem so. Preise und Ausgaben ändern sich nach Gegenden. Soll er jetzt auch den kostenlosen Nahverkehr für die Bürger einstellen, weil die Nachbarskommune sich nicht für sowas interessiert? Oder die kostenlosen Betreuungskosten abschaffen?
@@suskdhru Es geht darum, das andere Kommunen auch Handlungsfähig sein müssen, und solche juristischen Taschenspielertricks, auch immer anderen schaden.
@@gallon2087 Es gibt aber auch Kommunen die ebenso viel Geld zur Verfügung haben, aber dennoch den Bürgern weniger Service zukommen lassen. In Monheim ist das z.B. nicht so. Anstatt sich die Art und Weise als Positiv-Beispiel anzuschauen und zu versuchen durch niedrigere Abgaben die Unternehmen UND die Bürger gleichermaßen an die Stadt zu binden, wird gemeckert. Das ist momentan echt typisch in Deutschland und trägt sicher nicht zu einer Verbesserung bei.
Guter Beitrag, WDR!
Das war ein Grund, warum ich das Finanzamt nach dem Studium verlassen habe.
Die Vorgesetzten kommen rein, und sagen : „schaut bei den großen Unternehmen nicht so hin, wir brauchen die Gewerbesteuern“. Auf Nachfrage hieß es dann, dass wir uns das Geld bei Privathaushalten kaufen müssen.
Oder kleinen und mittelständischen Unternehmern mit einer Strafanzeige gedroht wird, wenn sie bei einer Betriebsprüfung nicht mitspielen wollen.
Man sieht die Karte bei 5:43 und denkt sich wirklich dass Monheim das Problem wäre? Vllt nochmal genau gucken und dann sehen dass ganz NRW dunkel gefärbt ist! Nicht die niedrigen Abgaben in Monheim sind das Problem sondern die extrem Hohen Abgaben im Rest von NRW.
Wieso wird der Begriff Hebesatz nicht erklärz bzw. eingeführt?
Mehrfach verwendet, ich habe aber immer noch kein Plan, was das ist und wie der sich zusammen setzt.
Google mal
@@Dotesch Ach ne. Wenn ein wichtiger Inhalt in einer Doku fehlt, so dass man diesen googlen muss, dann ist was mit der Doku schief gelaufen.
@@YOUnoobGERwarum? Etwas Allgemeinwissen kann sogar der ÖRR voraussetzen 😂
@@Dotesch Ja, wer kennt es nicht. Den Hebesatz, die Gesetzeslage und die Berechnung dessen
Kurz: Ist wie eine Krücke zwecks Erhöhung. Siehe Honorar Ärzte oder Anwältinnen. Der 3,5facher Satz.
Minute 23:16, die mittel sind nicht begrenzt, ein land mit einer souveränen kann sich alles leisten abhängig der realen Ressourcen. Ein Entschuldung der armen Kommunen wäre notwendig.
Moooment! Mit so einer Forderung würdest du aber die politische Ideologie aller Neoliberalen zerstören! Und die sind es ja, die dieses Land regieren, also FDPUnionAFDGrüneSPD.
Wild :(
Ach liebe Kommunen, statt sich dauerhaft zu beschweren, würde ich vorschlagen die Kostenseite zu reduzieren. Dann können auch die Hebesätze gesenkt und weiter am Wettbewerb teilgenommen werden.
Die Gewerbesteuer muss an die Produktionsstätten gebunden sein. Anderst geht es nicht liebe Politik bitte mach da was.
Ideen Produktion ?
Tolle Sache!!!
Der Bürgermeister von Monheim ist einfach nur größenwahnsinnig
Naja Monheim ist halt einfach stink reich 😂
warum?
Der hat aktuell ziemlich Stress weil er eine Flüchtlingsunterkunft mitten auf einem Schulgelände errichten will.
Monheim hat aktuell ein Haushaltsloch i.H.v. 30 Millionen..die kochen auch nur mit Wasser
Die Stadt Monheim könnte ja in Dormagen Mietwohnungen errichten. So macht man das in Bayern. Der Gemeinde Grundremmingen (AKW) gehören in München ganze Straßenzüge
Monheim ist sehr schön und bietet kulturell auch einiges. Das allerdings in die Natur eingegriffen werden soll um einen Yachthafen entstehen zu lassen ist schon krass. Deutschland, mit seinen Gesetzen 🫣. Jetzt weiß ich woher der Begriff Bauernschlau kommt 😆, Gewerbesitz „an der Tränke“ 😂.
Ich finde den variablen Hebesatz nicht verwerflich.
Damit hat man einen Marktmechanismus erschaffen der die Gemeinden dazu verpflichtet zuschauen, dass ihr Wirtschaftsstandort attraktiv bleibt für innovative Unternehmen.
Höhere Steuererhebungen um die Schulden des Haushalts zu finanzieren kann nicht die Regel sein.
Die Bürgermeister sollten sich selbst
Maßnahmen ausdenken die Unternehemen anlocken, die neue Arbeitsplätze schaffen.
Mehr Unternehmen gleichen die fehlenden Gewerbesteuereinnahmen aus, mehr Arbeitsplätze = mehr Lohnsteuer.
Wieso mindest- und nicht maximalhebesatz?
Die Kommunen zwingen ordentlich zu wirtschaften und die Ausgaben anzugehen.
schön zu sehen wie kompetente Bürgermeister die Gewerbesteuer nutzen um ihre Gemeinden finanziell gut aufzustellen, davon sollte es mehr geben, die handeln wohl tatsächlich im Interesse Ihrer Bürger.
Just my 2 cents
gut dass wir da sind!
Warum macht der Bürgermeister aus Dormagen nicht einfach das gleiche ? Firma suchen, Vertrag aushandeln mit Steuersenkung und Firmensitzverlagerung.
Am besten noch Einkommenssteuer für Normalbürger senken (auch wenn das meines wissens eh nicht möglich wäre), man stelle sich das mal nur vor was dann in Dormagen loswäre wenn der Spitzensteuersatz bei 20-25% liegt :D der Bürgermeister könnte im Maybach zum Goldenen Rathaus fahren. Aber SPD und Wirtschaftliches Verständnis ...
Wieso hat Monheim auf einmal eine Mrd. Euro Schulden? Wegen ein paar Bauprojekten? Die sind doch seit über 10 Jahren eine Steueroase für diese Riesenfirmen. Wenn die Firmen weiter dort Ihren Sitz verwalten, erhält Monheim weiterhin zig Millionen an Gewerbesteuereinnahmen.
Investitionen?
Ganz einfach: Weil die Stadt aggressiv in viele große Projekte investiert. Der Ausbau der Innenstadt und der Festhalle sind ja nicht die einzigen Posten. Die haben noch richtig viel vor in den nächsten Jahren und das kostet. Bis 2025 wohl über 640 Millionen Euro Investitionssumme. Soweit ich weiß liegen selbst als Steueroase die Einnahmen jährlich nur bei ca. 25 Millionen.
@@stephanprommer347 In einem Artikel der rheinischen Post ist die Rede von 250Millionen Euro erwartete Gewerbesteuereinnahmen für das jahr 2023 😋 ; klar in monheim wird viel gebaut und investiert aber dass man am Ende bei einer Milliarden Schulden landet finde ich schon seltsam...
@@lieqid1993 Ach stimmt. Das passiert wenn man nur querliest. In dem Kontext finde ich die Milliarde Schulden dann auch etwas schräg. Selbst mit den sonstigen laufenden Ausgaben sollte das ja schnell wieder zusammenschrumpfen. Dem Bund der Steuerzahler traue ich aber auch nicht. FDP Lobbyverein.
Viele der Investitionen zahlen Ihr Geld aber nie (indirekt) zurück. Wenn plötzlich die Einnahmen wegbrechen, wird es gefährlich. Es siedelt sich kein neues Unternehmen in Mohnheim wegen eines Geysires, Yachthafens oder eine schönen Stadthalle an
12:05 Einverstanden. Allerdings deckt dies nicht die Gewerbesteuer ab. Hierbei geht es um den Gewinn.
Die Möglichkeit, Steuern frei festzulegen, ist der Kern des Föderalismus.
Sehr gut Wettbewerb belebt das Geschäft.
Das Jammern des Dormagener Bürgermeister ist lächerlich. Für einen Funkelnagelneuen Dienstwagen von über 100000 Euro ist aber Geld da.
@WDRDoku Inwiefern ist das Ausnutzen legaler Gestaltungsmöglichkeiten ein "Trick" oder sogar "unfair"? Gegen welche Fairnessregel wird denn verstoßen? Und überhaupt: Inwiefern sind in einem Rechtsstaat private Rechtssubjekte verpflichtet, mehr als die vom Gesetzgeber erlassenen Normen zu befolgen?
Wenn also eine Kommune dringend Geld braucht, senkt sie den Hebesatz. Sobald sie sich saniert hat, hebt sie ihn wieder an und die Firmen ziehen in die nächste bedürftige Kommune ☺️
Nein. Monheim macht das jetzt seit 12 Jahren so. Vielleicht sollten die umliegenden Städte sich eher mal daran anpassen. Denn da läuft es richtig.
Vielleicht auch mal recherchieren, wie es nach der Betriebsprüfung aussieht. Kann mir nicht vorstellen, dass der Betriebsprüfer von Dormagen hier locker lässt. BTW: Die Gewerbesteuer ist eine dt. Eigenheit im europäischen Vergleich. Abschaffen!? Dann wird`s in die Körperschaftsteuer gehen (müssen). Die Kommunen fänden das nicht so groovy.
So ist das mit dem Wettbewerb nunmal. Kein Mitleid. Dormagen hätte reagieren können, aber das können Bürokraten scheinbar nicht.
Gewerbesteuer wird nach Lohnsummen verteilt.
Nicht nach Tonnage oder Quadratmeter.
Also ist Dormagen eigentlich insolvent, da diese ihre Pflichten nicht mehr erfüllen können.
Wenn ich einfach bestimmte Sachen nicht mehr bezahlen könnte die ich muss 😂😂😂
Ich rufe morgen direkt meinen Steuerberater an. Ich freue mich Monheim! Das erste mal, wo sich die GEZ Gebühren gelohnt haben.
warum?
Du und Steuerberater 😂
Im wahrsten Wortsinn asozial
Alle Arbeitnehmer, die nicht im HomeOffice arbeiten können, sollten sich von ihrem Arbeitgeber die entsprechenden Fahrtwege bezahlen lassen.
Was ich nicht ganz verstanden haben: Mohnheim macht ja alles richtig, warum machen die anderen das nicht einfach nach?
Wir brauchen ja dringend mehr steueroptimierte Gegenden.
Überhaupt hebesätze von 500% sind das Problem. Der Hebesatz für Steuern egal ob Gewerbesteuer, Grundsteuer etc. sollte es ein Maximum von 200% geben.
Warum?
@@Leon-ur1rf Weil wir eh genug Steuern haben, da sollte man das ruhig am unteren Ende festlegen wenn es vereinheitlicht wird.
Wird aber leider nicht passieren. Falls das irgendwann gemacht wird, wird sich vermutlich auf einem mittelwert festgelegt, also so 300-350%.
@@YT-NPC und warum geht es der Infrastruktur und den Schulen in Dormagen dann so schlecht?
@@Leon-ur1rf1) Haben die nur selektiv irgendwelche Ecken der Schulen gezeigt, das Gesamtbild ist anders. 2) kostet Beispielsweise der Dienstwagen vom Lierenfeld über 126.000 Euro, und wird für 1646 Euro im Monat (!) geleast. Der juckelt damit zwischen Käffern rum, die maximal 7 Kilometer auseinander liegen.
Sowas ist in den allermeisten Ländern absoluter Standard.
Fehlt halt echt einfach qua Gesetz eine Vereinheitlichung der Steuer, Bundesweit.
Da sieht man Steuersenkungen bringt Geld
Nein, das bringen sie nicht. Sie führen lediglich zu einer schwerpunktmäßigen Verlagerung der Firmen in einige wenige Gemeinden während der Rest dumm aus der Wäsche schaut. Würden es alle so machen wie Monheim, dann wären alle gleich "arm", da die Einnahmen über alle Gemeinden hinweg schlichtweg zu gering wären.
nur so lange alle anderen nicht mitmachen. Wenn alle solchen niedrigen Steuersätze hätten, würde niemand nach Monheim gehen und es würde insgesamt nur Geld verloren gehen und die Unternehmen werden nur noch reicher.
@@abc123rofllolDie Unternehmen. Warum hört sich das bei vielen an als ob sie direkt die Mafia im Kopf haben. 😂 Unternehmer sind meistens normale Menschen. Wir sind nicht alle milliardenschwer und häufen immensen Reichtum an.
Absurde Darstellung. Viel mehr Steuern sollten von den Kommunen/Städten oder Bundesländern festgelegt werden und an diese fließen. Wie etwa in Amerika die Einkommenssteuer. Nur wenn um Steuerneinnehmen konkurriert wird, werden sie sie auch effizient eingesetzt!
Für den Straßenerhalt gibt es Kfz-Steuer und LKW-Maut. Das sollte unabhängig von Gewerbesteuern finanziert werden
Wir sind nicht größenwahnsinnig!", sagt Bürgermeister.
Auch er: Kreisel mit Geysir und Ampeln, Kreisel als Schallplatte, hässliche Figur für 1.000.000 €.
Ich würde da mal prüfen lassen, welche Kontakte Bürgermeister und Rat zu den Unternehmen haben, die diese ganzen Prestigeprojekte umsetzten.
Heuchlerisch, solange es den anderen schlecht geht und mir gut, is mir alles egal, sobald es sich umdreht fordern wir Fairness und Gerechtigkeit, solche Heuchler. 😂😂😂
joar, wenn die wirtschaft die steuergesetzte schreibt, sorgen die dafür auch, dass diese nichts zahlen müssen
Sei es auch nur über umwegen, in dem steuerberater für firmen als berater für die steuergesetzte ran gezogen werden
Da es so wenige große Unernehmen gibt schlagen sich alle drum.
Die sieht man wieder, hohe Steuern bringen auf lang einfach nichts. Ein Standort muss attraktiv sein, das kapiert unsere Ampel ja auch nicht…Schöne Doku.
Man könnte den Gewerbesteuerhebesatz in Deutschland einheitlich machen.
Völlig broken, in vielerlei Hinsicht.
Wer ist für diese Lobbygesetzgebung verantwortlich?
Man kann es den Unternehmen aber auch nicht verübeln, wenn sich der Satz von heut auf morgen ändern kann, wird man auch nicht seine Produktionsstätte verlagern.
Das ist so zynisch dass Monheim seine Steueroase auch noch mit Palmen zupflanzt
So nehmen einzelne Gemeinden mehr Gewerbesteuern ein, aber Deutschland insgesamt nimmt immer weniger Gewerbesteuern ein.
Ich finde Unternehmenssteuern sind in Deutschland viel zu hoch. Es wird nicht mehr lange dauern, dann sind die Konzerne in Estland, Polen oder Litauen. In Estland funktioniert sogar die digitale Verwaltung.
angebot und nachfrage
Jetzt stell sich einer vor ganz Deutschland würde die Steuern für Unternehmen und Angestellte senken. Dann würde es ja internationale Fachkräfte und Unternehmen anlocken die investieren.
Ich dachte immer bei 100% is schluss😅
Die Moral von der Doku lautet somit bundesweit eine einheitliche Steuer festzulegen.
Gibt es doch schon
Allein im Titel wird schon geframed. Was soll das? Ich bin auch kein Fan von solchen Steuermöglichlichkeiten, aber ein ÖR-Sender sollte neutral berichten. "Unfair" ist eine Wertung, das ist nicht neutral und setzt den Bericht ab Sekunde 1 in ein bestimmtes Licht.
GNaz bett aber wenn man richtig sparen möchte verlagert man seinen Firmensitz einfach nach Polen. Da geht noch viel mehr.
Bester Bürgermeister Zimmermann 💪💪
Naja würde ich genau so machen, also als Unternehmen macht das Sinn. Alles richtig gemacht
Wenn man zu Gierig ist bekommt man halt gar nichts!😁
Das ist eine Abwärtsspirale bei der am Ende die Reichen nur noch reicher werden und öffentliche Leistungen, die für die ärmsten am wichtigsten sind, immer mehr zusammengestrichen werden.
Also alle ab nach Mohnheim😂
Firmensitz am Haus der Feuerwehr 😂 Hand wird nur von Hand gewaschen 😅
ein hoch auf unsere konzerne!
Ungleichheit innerhalb D
Kein Wettbewerb ist eine gute Idee ;-)
45 Minuten Doku für das Fazit: "Am Ende zahlt das - der Steuerzahler" 🤡
Die Überschrift finde ich tendentiös. Das Problem sind doch nicht die Konzerne, sondern die dämlich Gesetzlage.
Vermögenssteuer und Finanztransaktionssteuer sind überfällig
Das ist so peinlich, das kann man echt niemandem erzählen.
Antikapitalistisches Framing anstatt den Fokus auf den Urheber, den Gesetzgeber, zu lenken.
Wir können froh sein, dass es solche "Steueroasen" in DE gibt, denn ansonsten gehen alle Steuerzahlungen direkt in die Bermudas oder nach Irland. So bleibt wenigstens ein kleiner Teil, in Deutschland. Besser als nichts. Getreu dem Motto "Hate the game, not the players"
Na das klingt nachbeinem guten Wohnort für Flüchtlinge. Diese Kommune kann sich das sicher leisten und Platz wird sicher vorhanden sein 24:15
Hier gibts welche. Und es ist kein Problem.
@@suskdhru das ist schön, da es in vielen Kommunen ein Problem ist Menschen unterzubringen oder auch die allgemeine Infrastruktur nicht ausreichend ist könnte man ja noch welche aufnehmen um andere zu entlasten und es würde weniger Diskussionen geben und weniger Leute die sich aufregen können
@@MeineMeinung-jb2nc es wird gerade eine Containerhaus fertiggestellt. Es kommen also noch mehr. Aber auch Turnhallen wurde hier zur Verfügung gestellt. Also ist auch nicht mehr Platz da als woanders. Die Leute dürfen sich von daher gerne weiter aufregen. Ist ihr Problem.