Todesfahrt im Nebel - Das Bahnunglück von 1984 in Hohenthrum
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- Опубликовано: 28 фев 2018
- Halle (Saale): Am 29. Febraur 1984 ereignete sich in Hohenthurm ein tragischer Unfall. Ein Beitrag von TV Halle.
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Absolute Hochachtung vor denen, welche an diesem und anderen Orten lebensrettende Hilfe geleistet haben. Dank an Alle, die ihre eigene Gesundheit, Wissen und Kraft zur Rettung von Verunglückten einsetzen.
Bei diesem Video kommen mir die Erinnerungen an das Zugunglück von Bad Aibling 2016 wieder hoch... Krasser Anblick war das als ich dort war mit der Feuerwehr....Ruhet in Frieden. Aber dennoch gutes Video 👍
Vielen Dank für diesen Bericht.
Mit dem D 354 bin ich jahrelang in den Ferien von Saarbrücken nach Hof gefahren (ohne Eltern, wurde dem Zugpersonal "in die Hand gedrückt"), damals noch mit der Dampflok!
Der Beitrag springt zu kurz. Das war meines Wissens nach ein Interzonenzug der nicht zum Halten kommen durfte. Er durfte auch nicht so langsam fahren das jemand aufspringen kann. Bei unsichtigen Wetter, d. H. Wenn die Signale nicht mehr bei normaler Geschwindigkeit rechtzeitig gesehen werden können ist die Geschwindigkeit zu reduzieren. Das beißt sich mit der geforderten Mindestgeschwindigkeit. Es ist einfach die Schuld dem Lokführer zu geben. Hier wäre nach der Verantwortung der Dispatcherleitung zu fragen.
Es war ein Transitzug von Westberlin nach Saarbrücken. Wenn diese Züge ihre Geschwindigkeit auf 40 Km/h verringert haben, wurde das als Unfall 4. Grades bewertet. Ich kenne den Bahnhof Hohenthurm bestens. Ich habe dort auf dem Wärterstellwerk vier Wochen nach diesem Unfall meinen Dienst begonnen. Meine Arbeitskollegen konnten mir nicht sagen, wer Schuld an dem Unfall hatte.
@@ralfheidler2323 Dann wären wir beinahe unmittelbar Kollegen geworden, ich hatte mich Anfang 1985 für eine Stelle auf diesem Stellwerk beworben. Meine Lehre als Eisenbahntransportarbeiter war kurz vor dem Abschluss. Diese Bewerbung war aber heimlich um einer Intrige meiner Lehrmeisterin zu entgehen. Leider erfuhr sie doch davon und fand Mittel um den Stellwerksposten zu verhindern. (eine fiese Erpressung war das) An dem Unfallstag hatte ich grad Schicht in Bitterfeld, noch als Lehrling. Der Nebel an dem Tag war besonders dicht, ich weiß es noch. 🤔
@@ralfheidler2323 Ich war aber 1990 ein paar Wochen auf dem FDL-Stellwerk, allerdings nur um die mechanischen Hebel zu drehen weil der ältere FDL gesundheitlich dies nicht mehr konnte. Und meine Stelle als Zugabfertiger wegrationalisiert war und man uns anderweitig unterbrachte. Die paar Kilometer dorthin musste ich manchmal mit dem Fahrrad fahren. ZB. Wochenende zur 12 Stunden Tagschicht.
Der Zuglauf des D 354 war von Berlin nach Saarbrücken und es war ein Transitzug, kein Interzonenzug!
ist das hier dir so wichtig was für ein zug das war!?manche wollen immer den wisser raushängen lassen selbst wenn es nicht so passt!
@@andisnowflayer7377 das ist schon ein wichtiger Unterschied, der Transitzug durfte in der DDR eigentlich unter keinen Umständen halten (und nicht mal langsam fahren). Das war sicher einer der Hauptgründe für den Unfall
Ich finde den Bericht einfach laienhaft.Schade!
@@ggurks Langsam durfte er schon fahren, aber nicht unter 30 kmh.
@@ggurks"Halt" zeigende Signale bedeuten nunmal Halt.
Lt. dem Bericht im mdr ist der Lokführer vom D 354 zwar über mehrere Haltsignale gefahren, aber das war nicht allein ursächlich für das Unglück, schließlich gab es Anweisung, dass Transitzüge nicht anhalten, sondern bei Halt vorsichtig, etwa 40 km/h weiterfahren sollten. Der Fahrdienstleiter hätte dem Lokführer also noch zusätzlich informieren müssen, dass ein Stopp unbedingt erforderlich ist und nicht etwa eine Signalstörung vorliegt. Der Interzonenzug ist also nicht mit 120, sondern eher mit 40 auf den stehenden Zug gefahren, was bei dichtem Nebel jedoch eindeutig zu schnell ist.
Wer hat Ihnen denn solch ein Müll erzählt, ist fachlich nur Schei.. . Ja, es gab und gibt immer noch, bei einigen Zugfahrten Besonderheiten. Halt zeigende Signale bedeuten seit eh und je erstmal auch hier Halt.
Bewegene Schilderung. Schlimm, einfach schlimm ❗
Wer zum Teufel ist für die Musikalische " Untermalung " zuständig ? Ist ja Schlimm !
Das Musikstück stammt aus einem Videospiel namens Silent Hill 2.Für diesen Beitrag wirklich ungeeignet. Im Videospiel Passt es perfekt.
mehre Haltesignale überfahren ohne eine Zwangsbremse zu bekommen glaub ich jetzt mal nicht . Alleine die überfahrt beim ersten Roten Signal wäre die Fahrt zu ende gewesen .
Ich glaube eine Sifa gab es 1984 noch nicht
@@MartinDjproJekT Die SiFa gibts schon ewig und der Einbau ist seit Einführung der EBO vorgeschrieben. Denke, dass es damals auf der Strecke einfach keine PZB gab.
@@tfs.max247 Zu DDR-Zeiten gab es keine flächendeckenden Sicherheitsvorkehrungen im Bahnverkehr. Die meisten Züge hatten bis kurz vor der Wende meines Wissens nach nicht mal Funk.
Sie gehen dabei von all umgreifender bester Sicherheitstechnik aus. Die gab es aber noch nicht in dem Umfang. Man hat versucht den Zug in Brehna, dem letzten Bahnhof vor Hohenturm, aufzuhalten, erst der FDL , dann der Stellwerker am südlichen Bahnhofsende von Brehna. Auch auf Kreissignal ( sofort anhalten!!) mit der Taschenlampe hatte ein Bahnwärter versucht den Zug als letztes aufzuhalten, nix ! Warscheinlich hat der Lokführer sich drauf verlassen dass er wie gewöhnlich " grüne Welle " hat. Nicht mal die Geschwindigkeit hat er verringert. Eine Möglichkeit wären vielleicht noch die Auslegung von 3 Knallkapseln gewesen, ein akustisches Haltesignal bei Gefahr, aber wahrscheinlich war die Zeit dazu zu knapp. Oder es gab die Dinger schon gar nicht mehr. 🤔
erstmal den titel des videos falsch schreiben, herzlichen glückwunsch
Da sind Leute gestorben und du kümmerst dich um den Titel und der Titel ist nicht mal falsch geschrieben ein bisschen mit Gefühl geht nicht oder du Egoist
@@dominik6147 falls du dir das video aufmerksam angeguckt hättest, wäre dir wohl aufgefallen, dass der ort „hohenthurm“ heißt, richtig?
und da ich im gegensatz zu dir das video vollkommen bis zum ende und vor allem konzentriert angeguckt habe, ist mir auch aufgefallen, dass da leute umgekommen sind.
ich habe in meinen zwei zeilen von kommentar nicht annähernd geleugnet, dass es so ist oder die leute verspottet, runtergemacht oder auch nur kleingeredet, ich habe einfach nur einen kommentar über ein vollkommen anderes thema geschrieben. nur weil das video etwas trauriges beinhaltet, heißt das doch nicht, dass alle kommentar-verfasser dazu gezwungen werden, genau darüber zu schreiben und eine trauerrede zu verfassen. was denkst du von mir? dass ich ein kranker typ bin, der sich gerne einen ablacht, wenn er von todesfällen hört? nein, ich gucke sowas höchstwahrscheinlich aus dem gleichen grund wie du. dein kommentar dagegen war genauso oberflächlich, du bist zu faul um bei einer 9 wörter langen aussage ins detail zu gehen, machst einen auf moralapostel, nur weil du anscheinend eine sehr zurechtgelegte meinung hast, die anderen gefallen soll und du bezeichnest mich als egoisten, nur weil ich mich dazu entblößt habe, nicht persönlich zu allen angehörigen fahre und blumen vorbeibringe und allen helfern einen orden gebe, weil ich einfach nur eine kleine aussage mig komplett anderem hintergrund treffen wollte? du kennst mich nicht, du weißt gar nichts von mir, ich könnte genauso gut ein literaturstudent sein, der sein leben der rechtschreibung gewidmet hat und jeden aufmerksam korrigiert, als hobby aber ehrenamtlich in einer hilfsorganisation arbeitet und geld für bedürftige spendet. würdest du mich dann als egoist bezeichnen? nein. also denk mal nach, bevor du mir zum schein gute ratschläge gibst und damit vielleicht irgendwie bewirken willst, dass deine chancen höher sind, nachher in den himmel zu kommen oder was auch immer? behalt so einen schwachsinn nächstes mal für dich und wenn dich in zukunft jemand nach deiner meinung fragt, denk an mich und dann überleg erst was du vom stapel lässt.
@@enzoferrari8980 du gehörst also zu der Art von Mensch... Mein Beileid. Das du spendest finde ich aber gut
@@maxs.2924 zu welcher art von mensch meinst du? zu der, die sich nicht beleidigen lässt oder zu der, die weiß, wie man argumente anstatt sinnlosem geschwafel in einer argumentation benutzt?
@@enzoferrari8980 Nein, zu der die sich über einen falsch geschriebenen Titel aufegt
Der Ort heißt Hohenthurm und nicht "Hohenthrum", Überschrift (!) mal korrigieren
es gibt immer leute die nach fehlern suchen und denken sie sind die besten!ist doch egal denn diesen ort bei halle kennst du doch sowieso nicht!
Kann mal bitte jemand den Titel in HOHENTHURM ändern?!
Wieviele sind gestorben?
11, siehe Abspann mit der Todesmeldung in der Zeitung. 6 der 11 waren erst 17, 18 oder 19 Jahre alt.
Einfach mal richtig zuhören!
@ Ja, die meisten Toten waren Lehrlinge aus dem RAW Delitzsch, die rauchten oft im letzten Gang am Zugende. Waren auf der Heimfahrt. Einer dieser Lehrlinge war der Sohn meiner Arbeitskollegin die in der Gepäckabfertigung Bitterfeld tätig war. Sie tat uns sehr leid weil sie immer eine gute Seele von Mensch war und uns Lehrlinge immer gut behandelt hatte, was man von manchen Scheusalen da drin nicht sagen konnte. Schade dass grad sie auch betroffen war. 😔
Ich verstehe kein Wort
Hä mehrere Haltsignale überfahren???? Wieso gab es keine Zwangsbremsung?
Weil es 1984 vermutlich sowas nicht gab. Ich glaub man nennt das Sifa
Keine PZB vorhanden
@@MartinDjproJekT 1985 war das passiert. Ich hatte in der Nähe auch Schicht zur selben Zeit.
Es ist technisch doch gar nicht möglich, daß ein Zug ein auf Halt stehendes Signal überfährt. Noch dazu mehrere. Wie soll das gehen?
Oder sind die in der DDR noch so rückständig, daß die keine Indusi haben?
@Bentley Jefferson Kann ich mir kaum vorstellen. Vielleicht einige untergeordnete Nebenbahnen, aber sicher keine durchgehenden Hauptbahnen. Es gibt bei der DB seit 1980 Jahren weder Hauptbahnen, noch Nebenbahnen mit Personenverkehr, ohne Indusi-Magnete. Lediglich Nebenbahnen mit reinem Güterverkehr waren teilweise noch ohne Indusi.
Mit "früher" meinst Du wohl die Zeit der Länderbahnen und der frühen Reichsbahnzeit. Indusi der Serienbauart gibt es seit 1934! 1935 waren bereits 4500 km Strecke und 165 Lokomotiven mit Indusi ausgerüstet. Bereits 1927 wurden die Strecken Berlin-Hamburg und Hamburg-Bremen mit einem Prototyp der Indusi ausgestattet, der bereits die heute üblichen Frequenzen 500 Hz, 1000Hz und 2000 Hz benutzte.
Elektromechanische Vorläufer der Indusi gab es bereits ab 1909.
@Bentley Jefferson Sag ich doch: Die DDR war offenbar in Hinsicht auf Sicherheit noch ziemlich rückständig. Bei der DB gab seit 1980 keine Strecke ohne Indusi mehr, zumindest nicht, wenn dort Personenverkehr stattfand.
“SIFA”? Wenn man die Sifa bestätigt aber die Signale nicht bemerkt/beachtet, dann nützt nur die PZB.
@@irgendjemand9458 Die DDR war schom immer chronisvh Klamm gewesen und hat schom immer gespart wo es ging - außer bei den verordneten Mindestpreisen (Subventionen, Löhnen, Mieten und dem Sozialsystem. Letztlich wurde an der Sustanz gespart (Verkehrswege, Gebäude, etc - außer bei Militär, denn dass hatte imer Vorrang.
@@irgendjemand9458 Da war die DB aber ihrer Zeit deutlich voraus. Das war und ist in Europa sicher nicht Standard. In Österreich haben wir im Jahr 2023 noch immer Strecken ohne PZB, und das obwohl mehr Geld in die Infrastruktur gesteckt wird als in Deutschland. 2015 kam es wegen fehlender PZB auf einer eingleisigen S-Bahn-Strecke zu einer Zugkollision. Die Ausweiche war nur mit Trapeztafeln abgesichert.
Verletzte werden nicht geborgen
Beim THW heißt es immer bergen.
Beim Rettungsdienst gibt es den Begriff auch. Nur weiß man dann gleich, dass es mindestens einen Toten gibt. Der Sprachgebrauch war zumindest früher einmal so. Allerdings gelten ja heute sogar Unwörter bzw. Begrifflichkeiten wie Friseurin und Stundenkilometer als korrekte Bezeichnungen.
@@al3xxx918 Mir wurde mal erläutert, dass man Person die sich in akuter Lebensgefahr befinden gerettet werden & Personen die sich nicht in Lebensgefahr befinden bzw. die nicht verletzt sind geborgen werden. Ich kannte das bis dahin auch nur unter dem Begriff der "Totenbergung"
Gerettet werden Menschen, geborgen werden Sachgüter und Tote
@@FloLPYT . In der DDR gab es das THW aber nicht.
Was ging das die Tagesschau an ??
Weil es ein Interzonenzug war 👍 Also erst nachdenken !!!!
"schwerstes Zugunglück der DDR?"
Und was ist mit Langenweddingen?
“Eines der schwersten Zugunglücke der DDR”
@@europe_trains Laut Wikipedia war das Leipziger Zugunglück 1961 das schlimmste in der Geschichte der DDR mit 54 Toten und 240 Verletzten. Langenweddingen kam danach.
4:22 Er beschwert sich wirklich dass er Kaffee-Reserven holen weil der Kaffee alle war? Das ist alles woran er gedacht hat? Alter Schwede, was ist er denn für eine Intelligenzbestie?🤦♂️🤦♂️🤦♂️