Я тут спустился с гор в цивилизацию с интернетами и добрался до видосов :-) Хочу вставить свои мысли. Как мне кажется модель 01 ориентирована на гонщиков про и любителей. Оттуда и такая жесткость. Мне кажется у СЛР моделей, которые попроще (которая для смертных) такой жесткости нет просто из-за более простого карбона. По крайней мере так обстоят дела у Спешов и Кэнондейлов. Жёсткость для горных великов нужна, и на крутых длинных подъёмах это очень даже ощущается. По крайней мере на моем тармаке (не с воркс) на кусках за 12% очучалась та самая недостача жесткости, вот где с воркс бы пригодился. По поводу колес. Я бы для гор не выбирал себе широкопрофильные колеса. И даже не потому, что они тяжелее, а из-за спусков. При боковом ветре в горах спускатся на широкопрофильных колесах просто анрил. На скоростях под 60, велик так колбасит, что руль удержать просто нереально. Я несколько раз попадал в такой ветер на спусках, и мое очко сжималось с мощностью 300вт :-) при этом на обычных Ксириумах я спускался без проблем в тоже самое время, на скоростях около 80. В итоге на 9 км спуска, разница была почти 2 минуты и миллион нервных клеток. От такот.
Не стОит зацикливаnься на карбоне - важней сама форма рамы и как она вам подходит. Имел опыт с жёстким, плохо катящим карбоном от Джиант и в то же время чувствовал просто реальный прирост скорости - когда пересаживался со своего люминя на люминь Унивега моего брата.
Карбон, алюминь. Мне нравится сама геометрия рамы. Она эстетична сама по себе. Думаю вложиться немного. Есть ли смысл менять подсидел и руль на карбон, вилку, если стоит все фирменное. Ладно, пока ноги подкачаю.
Дурианрайдер, купил себе подобный фрэймсэт как на заставке в китае на АлиЭкспрессе летом 2018 (очень похож, по крайней мере обводами) и делал обзор на него, взвешивал и показывал его со всех сторон (покрутил перед объективом со всех сторон) в этом году помоему они Наташе купили похожими с очертаниями, всё кроме выносов руля ...
забывал спросить у тебя насчет стравы,в каком то видео я увидел даже услышал ты ехал на веле и такой говоришь Опа подождите сегмент,это у тебя на каком навигаторе было ?просто я приобрел гармин 130 и там тоже есть такая штука типа напоминает что щас будет сегмент но я не могу настроить что бы оно показывало на нем,можешь подсказать что для этого нужно? Страва у меня подключена с гармин конект. Хотя я думаю что это нужно что бы наверно подписка платная была на страве? будет возможность прочти пожалуйста ,ато я наверно весь интернет облазил и ничего ,даже колумбийцев слушал))
У производителей "заело" с выпуском одинаковых велосипедов, а у обзоров новинок на канале - аналогично с набором впечатлений (причем, к сожалению, не личных - бренды хотят и получают рекламу в других местах): 1) стало дороже, чем было (ну вот такая жизнь) 2) только диски (ну а что такого? не единственное навязанное нововведение) 3) тяжелее (и много ль тут обитателей предгорий Альп, регулярно ездящих значительные подъёмы по полчаса?) 4) проприетарные детали (а у Трек Мадон штырь крашеный не проприетарный ли?) Короче, как нет прогресса в вело (и все знают, что там скорость и результат зависит от того, как сожмёшься и как спрячешься за других и как рванешь в решающий момент), так и в обзорах картинок велосипедов с прогрессом туго :(
1. Нет, не стало 2. Ну а что тут такого - не аргумент 3. Вес велосипеда это основной характеризующий его фактор. Вес заметен всегда - как только сел на велосипед и потом каждый раз, когда нужно ускориться - так как мы не на велодроме катим, ускоряться нужно практически всегда 4. Трек Мадон аеро-рама, там всё или ничего. Teammachine - не аэродинамичнее прошлого ;-) А то, что выпускают одно и тоже, ты прав. Но флягодержатели таки огонь😍
@@bananosipedist Продолжим по списку выше: 1) ок, не стало, так не стало. Всё равно "мега-топ" стоковые варианты это какие-то шоу-стопперы, команды ездят на не-стоковых вариантах, так как не факт, что то, что выдают спонсоры, вообще имеет смысл ставить на сток. Никакого реального "прихода" рядовой велолюбитель от покупки самого топ-стока не ощутит. Ну кроме прихода в части ЧСВ. 2) тут два момента. Первый - заставить пользователей купить велосипед целиком можно сейчас только предложив абсолютно несовместимый с прежним вариант. и тут "диски" идеально подходят. Без этого производителям тупо никак не удастся продать "более лучшие" товары - прогресса никакого нету. Второй - есть такой термин из радиотехники "самовозбуждение": по сути дали толчок рынку, и теперь волна покупателей с готовым мнением "только диски" просто не хочет покупать другое. 3) А вот тут такая интересная история с весом и разгонами... Много разгонов в велоспорте - в велокроссе (там вообще ещё и велосипед на себе таскают), и в гонках-критериумах. В "классическом" шоссе, и, тем более, в ТТ/ТТТ существенных разгонов намного меньше. Соответственно. если есть выбор "больше граммов или чуть хуже аэро", то выбор идет в сторону "чуть больше граммов". При некотором желании можно (уверен, что неоднократно уже сделано) собрать данные по велогонкам (а для чего ещё совершенствуют/оптимизируют велосипеды?) и узнать, что "в среднем" уклоны небольшие, что в настоящих ГОРАХ рулят Вт/кг и всякие факторы типа "набрал форму к третьей неделе", не считая случайностей... И по итогу - не забить, но сильно спокойнее относиться к массе велосипеда. 4) видимо, раз различия нынче - в %, то капать на уши рекламой будут с утроенной силой :(
только пункт 3 - пока что, всё, что я обозрал не было хоть сколько либо аэродинамичнее. Я за аэро, если vs. граммы, но они ж настолько не уверенные, что мутят какие-то статистики с сомнительными приемуществами, даже не раскрывая как измеряли)) Если бы были карты на руках, то такого бздежа бы не было. Это просто позорники. Типа старый Мадон 9 в гончей версии RSL весил с аэроколёсами под 7 кг, он аэродинамичнее SLR, он легче на 1.5-2 кг, там DM тормоза, мощные, цепкие. Но что-то пошло не так)) Нужно продовать китайщину дальше, нужно поддерживать высокие цены, туда сюда. И я 100% за это, ЕСЛИ в конце дня это оправдано выходом новой модели, которая хотя бы на бумаге лучше. Но нет. Типа айфон хотя бы стараются, на Keynote презентуют, вечно новые технологии. А здесь "велосипед уже изобрели" последние лет 5, застой и даже деградация. Ок, завтра на Мадон приглашаю ;-)
Смотрим обзор от Cycling Weekly - 47 рама, вес байка 6.61 кг Куда легче? При том, что "горняки" как раз на чем-то типа такого размера и ездят. А 51 рама - 6.8 кг весит. Куда меньше? ;) Или "горняк" - это два метра ростом?
Нет. Это не верно. Жёстким должен быть любой шоссейник. Шоссейник для максимально эффективного переноса силы от ноги к педалям. Но дело в том, что другие - делают велосипеды достаточно жёсткими, чтобы профики выдавливали 2000+ ватт, но одновременно и поглощающими, насколько это возможно неровности. Смотри Trek Madone IsoSpeed. Эти технологии стоят дополнительно, и BMC не заказал ничего подобного у китайцев в этот раз. Если бы дело было лет 10 назад))) Но сейчас 2021 модельный ряд, и мы знаем, что топ велосипеды могут оснащать технологиями, совмещающими жёсткость и поглощение неровностей одновременно. Здесь однако только ценник хороший, а технологий нема. Даже новый карбон не подсуетили, чтобы рама не тяжелее прошлой была (((
Бананосипедист ну вот мадон для равнины и комфорта. Профики в гору наверное на эмонде едут. У меня чоткое определение. Горник жесткий бемкопромисный легкий. Аэро типа мадона это больше комфорта и аэродинамики.
Хватит хаять дисковые тормоза! Все мои велотоварищи, кто пробовал мой BMC SLR01 Disk после своих ободных однозначно чувствуют разницу. Прогресс не остановить!)
так нет проблем с дисковыми тормозам, он же говорил уже ) если ты не катаешь во влагу и апхил/даунхил они по сути реально не нужны тк сжирают добрую часть веса, а если катаешь вышеперечисленное то понятно что ободные уступят дисковым
@@hardcoreway 1) Никто в своём уме не ездит специально по мокрому или под дождем. Имея возможность выбирать, ВСЕ предпочтут "виртуальную" поездку на тренажере реально мокрой дороге и одежде. Но для спортсменов никто гонки из-за погоды не отменяет (ну кроме случаев, когда чересчур неприятные условия), равно как и какое-нибудь веломероприятие любительское отменять не станут (хотя автор канала на коллективные мероприятия не ездит, по внутренним убеждениям) 2) про "вес" уже оскомину набили - реально все это мега-тяжелые полкило фигня. Ощутимую разницу можно обнаружить на длинных подъёмах и при высоких Вт/кг, которыми подавляющее число любителей не обладают.
1. Да, профи нужно при любой погоде пахать, но так случилось, что профи редко тормозят вообще, типа это критерий в любых гонках - меньше тормозить, больше ускоряться и это то, что делают горные специалисты ;-) когда ты видел в последний раз, чтобы сгорал карбоновый обод на ободных тормозах у профи?)) а ведь тесты показывают, что пару экстренных торможений и всё, деламинация - просто нужно уметь тормозить, и профи умеют) 2. Вес настолько «не важен», что это самый важный и значимый фактор не только для профи, вспомнить только Lightweight колёса у Тим Скай, но и для любителя особенно. Ведь вес - это единственный фактор для ускорения при одинаковой мощности. Ты писал в другом комменте, что единицы живут рядом с горами и поэтому вес пофиг для большинства - мм, вообще-то диски как раз в горах, на спусках, для любителей, особенно если ты тяжёлый парень или девушка и нужны, чтобы не перегреть карбон, хотя алю-обода сгодятся тоже ;-)
Я тут спустился с гор в цивилизацию с интернетами и добрался до видосов :-)
Хочу вставить свои мысли.
Как мне кажется модель 01 ориентирована на гонщиков про и любителей. Оттуда и такая жесткость. Мне кажется у СЛР моделей, которые попроще (которая для смертных) такой жесткости нет просто из-за более простого карбона. По крайней мере так обстоят дела у Спешов и Кэнондейлов.
Жёсткость для горных великов нужна, и на крутых длинных подъёмах это очень даже ощущается. По крайней мере на моем тармаке (не с воркс) на кусках за 12% очучалась та самая недостача жесткости, вот где с воркс бы пригодился.
По поводу колес. Я бы для гор не выбирал себе широкопрофильные колеса.
И даже не потому, что они тяжелее, а из-за спусков. При боковом ветре в горах спускатся на широкопрофильных колесах просто анрил. На скоростях под 60, велик так колбасит, что руль удержать просто нереально. Я несколько раз попадал в такой ветер на спусках, и мое очко сжималось с мощностью 300вт :-) при этом на обычных Ксириумах я спускался без проблем в тоже самое время, на скоростях около 80.
В итоге на 9 км спуска, разница была почти 2 минуты и миллион нервных клеток. От такот.
Поздно (для того, чтобы много людей увидело), но отличные пункты! Спасибо)
Не стОит зацикливаnься на карбоне - важней сама форма рамы и как она вам подходит. Имел опыт с жёстким, плохо катящим карбоном от Джиант и в то же время чувствовал просто реальный прирост скорости - когда пересаживался со своего люминя на люминь Унивега моего брата.
Запили, пожалуйста, обзор на новый Giant TCR SL. Интересно насколько они конкурентны по сравнению с BMC TM и Specialized Tarmac?
БМС если уже слишком жоский тогда дайте два для меня чем жёстче тем лучше!
Какую роль играет вес ботинок под Контакты? Быстрый разгон, или инерционное маховое усилие?
Карбон, алюминь. Мне нравится сама геометрия рамы. Она эстетична сама по себе. Думаю вложиться немного. Есть ли смысл менять подсидел и руль на карбон, вилку, если стоит все фирменное. Ладно, пока ноги подкачаю.
Дурианрайдер, купил себе подобный фрэймсэт как на заставке в китае на АлиЭкспрессе летом 2018 (очень похож, по крайней мере обводами) и делал обзор на него, взвешивал и показывал его со всех сторон (покрутил перед объективом со всех сторон) в этом году помоему они Наташе купили похожими с очертаниями, всё кроме выносов руля ...
Думаю в этом BMC кроме флягодержателей действительно всё заурядно :-/
@@bananosipedist ruclips.net/video/pRjlApm32tI/видео.html
Странно, смотрел видео, где испытания в аэротрубе показали, что высота обода даёт прирост меньше 10 ватт. Есть видео на этом канале про данный аспект?
Что за видео такое?:-) профиль дает прилично, причем чем выше скорость тем больше прирост
@@sm1tvist gcn тестировали аэро-примочки в трубе
забывал спросить у тебя насчет стравы,в каком то видео я увидел даже услышал ты ехал на веле и такой говоришь Опа подождите сегмент,это у тебя на каком навигаторе было ?просто я приобрел гармин 130 и там тоже есть такая штука типа напоминает что щас будет сегмент но я не могу настроить что бы оно показывало на нем,можешь подсказать что для этого нужно? Страва у меня подключена с гармин конект. Хотя я думаю что это нужно что бы наверно подписка платная была на страве? будет возможность прочти пожалуйста ,ато я наверно весь интернет облазил и ничего ,даже колумбийцев слушал))
Да, должна быть подписка😒
@@bananosipedist ,понятно ,спасибо,а я думал что я делаю не так чего не включается))
КОРОЧЕ берем Pinarello за 320 000 руб на ультегра и ты самый крутой на дороге, ТЫ ЖЕ НА ПИНИРЕЛЛО!
У производителей "заело" с выпуском одинаковых велосипедов, а у обзоров новинок на канале - аналогично с набором впечатлений (причем, к сожалению, не личных - бренды хотят и получают рекламу в других местах):
1) стало дороже, чем было (ну вот такая жизнь)
2) только диски (ну а что такого? не единственное навязанное нововведение)
3) тяжелее (и много ль тут обитателей предгорий Альп, регулярно ездящих значительные подъёмы по полчаса?)
4) проприетарные детали (а у Трек Мадон штырь крашеный не проприетарный ли?)
Короче, как нет прогресса в вело (и все знают, что там скорость и результат зависит от того, как сожмёшься и как спрячешься за других и как рванешь в решающий момент), так и в обзорах картинок велосипедов с прогрессом туго :(
1. Нет, не стало
2. Ну а что тут такого - не аргумент
3. Вес велосипеда это основной характеризующий его фактор. Вес заметен всегда - как только сел на велосипед и потом каждый раз, когда нужно ускориться - так как мы не на велодроме катим, ускоряться нужно практически всегда
4. Трек Мадон аеро-рама, там всё или ничего. Teammachine - не аэродинамичнее прошлого ;-)
А то, что выпускают одно и тоже, ты прав. Но флягодержатели таки огонь😍
@@bananosipedist
Продолжим по списку выше:
1) ок, не стало, так не стало. Всё равно "мега-топ" стоковые варианты это какие-то шоу-стопперы, команды ездят на не-стоковых вариантах, так как не факт, что то, что выдают спонсоры, вообще имеет смысл ставить на сток. Никакого реального "прихода" рядовой велолюбитель от покупки самого топ-стока не ощутит. Ну кроме прихода в части ЧСВ.
2) тут два момента. Первый - заставить пользователей купить велосипед целиком можно сейчас только предложив абсолютно несовместимый с прежним вариант. и тут "диски" идеально подходят. Без этого производителям тупо никак не удастся продать "более лучшие" товары - прогресса никакого нету. Второй - есть такой термин из радиотехники "самовозбуждение": по сути дали толчок рынку, и теперь волна покупателей с готовым мнением "только диски" просто не хочет покупать другое.
3) А вот тут такая интересная история с весом и разгонами... Много разгонов в велоспорте - в велокроссе (там вообще ещё и велосипед на себе таскают), и в гонках-критериумах. В "классическом" шоссе, и, тем более, в ТТ/ТТТ существенных разгонов намного меньше. Соответственно. если есть выбор "больше граммов или чуть хуже аэро", то выбор идет в сторону "чуть больше граммов". При некотором желании можно (уверен, что неоднократно уже сделано) собрать данные по велогонкам (а для чего ещё совершенствуют/оптимизируют велосипеды?) и узнать, что "в среднем" уклоны небольшие, что в настоящих ГОРАХ рулят Вт/кг и всякие факторы типа "набрал форму к третьей неделе", не считая случайностей... И по итогу - не забить, но сильно спокойнее относиться к массе велосипеда.
4) видимо, раз различия нынче - в %, то капать на уши рекламой будут с утроенной силой :(
только пункт 3 - пока что, всё, что я обозрал не было хоть сколько либо аэродинамичнее. Я за аэро, если vs. граммы, но они ж настолько не уверенные, что мутят какие-то статистики с сомнительными приемуществами, даже не раскрывая как измеряли)) Если бы были карты на руках, то такого бздежа бы не было. Это просто позорники. Типа старый Мадон 9 в гончей версии RSL весил с аэроколёсами под 7 кг, он аэродинамичнее SLR, он легче на 1.5-2 кг, там DM тормоза, мощные, цепкие. Но что-то пошло не так)) Нужно продовать китайщину дальше, нужно поддерживать высокие цены, туда сюда. И я 100% за это, ЕСЛИ в конце дня это оправдано выходом новой модели, которая хотя бы на бумаге лучше. Но нет. Типа айфон хотя бы стараются, на Keynote презентуют, вечно новые технологии. А здесь "велосипед уже изобрели" последние лет 5, застой и даже деградация.
Ок, завтра на Мадон приглашаю ;-)
Смотрим обзор от Cycling Weekly - 47 рама, вес байка 6.61 кг
Куда легче? При том, что "горняки" как раз на чем-то типа такого размера и ездят.
А 51 рама - 6.8 кг весит. Куда меньше? ;)
Или "горняк" - это два метра ростом?
SL - oznachaet superlight у меня был трек асл - алюсуперлайт 2007го
Подскажите лёгкие прочные накатистые колёса на дисковых тормозах для гравийника 622-17с
У вас какой вес - по гравию на 17мм
@@michael_gross Он наверное имел в виду ширину обода, а не покрышки.
я бы желтый вынос взял )
Ты не думал что горник и должен быть жестким? Он создан, чтобы ехать в гору. Чтобы максимально давку в гору не терять. Не так?
Нет. Это не верно. Жёстким должен быть любой шоссейник. Шоссейник для максимально эффективного переноса силы от ноги к педалям. Но дело в том, что другие - делают велосипеды достаточно жёсткими, чтобы профики выдавливали 2000+ ватт, но одновременно и поглощающими, насколько это возможно неровности. Смотри Trek Madone IsoSpeed. Эти технологии стоят дополнительно, и BMC не заказал ничего подобного у китайцев в этот раз.
Если бы дело было лет 10 назад))) Но сейчас 2021 модельный ряд, и мы знаем, что топ велосипеды могут оснащать технологиями, совмещающими жёсткость и поглощение неровностей одновременно. Здесь однако только ценник хороший, а технологий нема. Даже новый карбон не подсуетили, чтобы рама не тяжелее прошлой была (((
Бананосипедист ну вот мадон для равнины и комфорта. Профики в гору наверное на эмонде едут. У меня чоткое определение. Горник жесткий бемкопромисный легкий. Аэро типа мадона это больше комфорта и аэродинамики.
еще рассмотреть ктм шоссейники
рондо уже купил?
@@ШиринаШага-ъ8м мы, что смотрим одни и теже ролики =))
@@shurup8134 конечно, здесь половина таких
@@ШиринаШага-ъ8мэто что?
Хватит хаять дисковые тормоза! Все мои велотоварищи, кто пробовал мой BMC SLR01 Disk после своих ободных однозначно чувствуют разницу. Прогресс не остановить!)
так нет проблем с дисковыми тормозам, он же говорил уже )
если ты не катаешь во влагу и апхил/даунхил они по сути реально не нужны тк сжирают добрую часть веса, а если катаешь вышеперечисленное то понятно что ободные уступят дисковым
Адекватные комментарии - редкость, спасибо!
@@hardcoreway 1) Никто в своём уме не ездит специально по мокрому или под дождем. Имея возможность выбирать, ВСЕ предпочтут "виртуальную" поездку на тренажере реально мокрой дороге и одежде. Но для спортсменов никто гонки из-за погоды не отменяет (ну кроме случаев, когда чересчур неприятные условия), равно как и какое-нибудь веломероприятие любительское отменять не станут (хотя автор канала на коллективные мероприятия не ездит, по внутренним убеждениям)
2) про "вес" уже оскомину набили - реально все это мега-тяжелые полкило фигня. Ощутимую разницу можно обнаружить на длинных подъёмах и при высоких Вт/кг, которыми подавляющее число любителей не обладают.
1. Да, профи нужно при любой погоде пахать, но так случилось, что профи редко тормозят вообще, типа это критерий в любых гонках - меньше тормозить, больше ускоряться и это то, что делают горные специалисты ;-) когда ты видел в последний раз, чтобы сгорал карбоновый обод на ободных тормозах у профи?)) а ведь тесты показывают, что пару экстренных торможений и всё, деламинация - просто нужно уметь тормозить, и профи умеют)
2. Вес настолько «не важен», что это самый важный и значимый фактор не только для профи, вспомнить только Lightweight колёса у Тим Скай, но и для любителя особенно. Ведь вес - это единственный фактор для ускорения при одинаковой мощности. Ты писал в другом комменте, что единицы живут рядом с горами и поэтому вес пофиг для большинства - мм, вообще-то диски как раз в горах, на спусках, для любителей, особенно если ты тяжёлый парень или девушка и нужны, чтобы не перегреть карбон, хотя алю-обода сгодятся тоже ;-)
Бананосипедист правильно! Руби! Рим фарева! Диски мастдай!
IV able alone to serve the web page from bmc!
Good for you :-) could you get one for a test ride?