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打者視点の球種の話をこんなに客観的に満遍なく聞ける動画マジでレアでは。しかも例によって分かりやすいし聞きやすいし。ひとり球辞苑レベル。
解説中ほぼカットが入らずノンストップで進行されてるのが凄いです。最近のRUclipsrの解説によくある数秒ごとに編集ブツ切りが入るような動画とは違い、本当に見やすい＆聴き易いですね。
今浪の友達面白い。僕らの意見見事に代弁してくれる
今浪さんなｗ
@@ふんわり名人-t2x こう言うやついるよな笑
なみさん
いじりも愛を感じるいじりだから不快じゃなくて良いよね
俺の友達も面白いよ。みんなに紹介したい
ずっとこっそり観てるだけだったのに、天の声さんが面白すぎて、チャンネル登録してしまいました。天の声さんの今波さんの掛け合い面白すぎる。あと今波さんの声と喋り方が癒しで落ち着きます。
同級生ならではですよね〜！大人になっても楽しくやれてていいなーって思います✨
めっちゃ面白かったです。企画の内容も良かったしおふたりのワードセンスも最高でした。「ギュイーン」「上質の」「カッコよく言ってるだけ」笑わせていただきました。
大変勉強になりました。テレビ実況で、投げた瞬間に球種を判断出来るアナウンサー・解説者は凄いなぁ～と思います。
アップとかで握り方見えたりするとわかりやすいんだけどね映像だけだとわかんねえよな
野球経験者とプロの違いを見せてもらったと思いました。楽しかったです。ありがとうございました。
めっちゃ参考になったから第2弾出して欲しい。パームとかスラーブとか縦スラとかスクリューとかサークルチェンジとか...
めちゃめちゃ面白かったし、プロ野球選手ってすごいなって思いました地元のバッセンに杉内が投げてくるマシンがあったけど、回転がほとんどなくて不規則な変化をするから打席に立つのが怖かったことがありました
解説を聞いて、あらためてプロのすごさがわかる。
これは保存版な内容すぎる。ありがたい。
解説が興味深すぎて感動しました
めっちゃおもろい特にフォークとスプリットの違いとフォークと分かってて振ってまうっていうのが興味深かった
今浪さんの人柄良すぎてずっと見てしまう
昨季中から推し球団ができて、結果以外の技術とか戦略も含め能動的に試合を観るようになりました。このチャンネル本当に勉強になるし、素人に優しい…🥹🥹🥹
ロッテの某元捕手は変化球の名前なんてピッチャーの言ったもん勝ちみたいな事言ってたから、打者の認識してる変化球の名前と投手が認識してる変化球の名前は異なる事が多々あるなと感じた。
すごく面白かったです。そういえば中継でホームランやタイムリーを打った後の選手の談話に「打ったのはストレート」とか「カーブ」とか球種を言っていますね。今回出てこなかったパームボールはグラフのどのあたりに位置するのか知りたいです。
MAJOR作者の満田拓也先生も、人生でついた一番の嘘にジャイロボールを挙げるくらいですね。
これはわかりやすい。いい神回
Vスライダーは❓Hスライダーは❓ 丁寧にありがとうございました
すっごく面白かったです！！今度は、ストライクゾーンで解説して欲しいです！！
ジャイロボールは力学的にはスライダーの亜種 回転軸と移動軸が一緒になったものですね松坂大輔投手の抜けスラがジャイロボールとしてMLBでも取り上げられてましたね
ジャイロボールって漫画メジャーで主人公、茂野吾郎投手が伸びて行く威力あるボールとして投げていたけど作者が実はウソですって言ってましたね。
@@アラちゃんアラ途中からジャイロって言わなくなったしね
ジャイロボールは回転軸の傾きによって変化が異なっていて、ほとんどのジャイロボールは縦スラになることが多いと聞いたことがありますが、稀にその縦スラと違う向きの回転軸のジャイロボールを投げる投手がいて、ブレながら伸びてくるような球に見えると聞いたことがありました。尾崎行雄投手のブレる速球とかは、そういう稀なジャイロボールだったのかもしれません。
自分の知識だと、ジャイロボールをちゃんと使える球種として使ってたのは川尻投手だけかな。古田さんがマッポウって呼んでた気がする(まっすぐ+フォーク)。結局、軸が真正面向くから、サイドかスリクォーターじゃないとまともに使えないはず。魔球の正体って本がジャイロボールって言葉を流行らせたと思うけど、かなり誤解を招く内容だった。著者の手塚さんが日米野球で川尻さんのマッポウが速いのに、ボンズのバットがマッポウの上を振っている、それがジャイロとか解説してたな。
野球が全然わからないけれど、見るのは好きです！だから、ちゃんと野球がわかるようになりたい！というときにこのチャンネルを見つけました投手の中4日とかの意味もやっとわかりました用語なども調べてなんとかわかりましたでも、意味はわかっても、『理由』が全然わからない〜😅なんで投手は毎日投げないの？？？とか……このチャンネルはいろいろわかりやすいので、楽しく見ています🏟ありがとうございます🎉
ハムファンで、浪さん現役から応援しております💙ほんとにわかりやすく、こういう基本のキを教えてくれるような動画は、野球をしたことない野球ファンにはとってもありがたいです！つい、メモを取り出してみてしまいました😊これからも動画楽しみにしています！
シンキングファーストとシンカージャイロボールと落ちるスライダーも解説して欲しいです。個人的にジャイロ＝落ちるスライダーのイメージ
パワプロみたいに同じ球種ですら画一的に曲がるワケじゃないから、バッター側は「このピッチャーの変化球はこのくらいの速さでこっちにこのくらい変化する」ってことが分かってればいいってことなんだろうな。最終的には来た球を打つしかないんだもんね。
さらにいうと「投げ方」で分類してるのか「変化の仕方」で分類してるのか「使い方」で分類してるのか、何をもって球種を定義してるかすら人によってまちまちですしね。打者からすると「フォークみたいに挟んで投げてるらしいけど（投げ方）、腕の振りが横ぶりだからシンカーのように回転してる、でもあまり曲がってはこなくて（変化の仕方）、タイミングだけが崩されるから（使い方）チェンジアップみたいなもんだと思う」とか。打者からすると結局打てればいいんで、投げ方はどうでもいいわけで。
今浪さんセパ両リーグ経験した投手で変化球球種ナンバーワンを教えてください。興味あります。
「ちゃうちゃうちゃうちゃう、フォーシームの上や！」😂最高👍
これはすごい！今までで一番納得しました！
上質なボールの代表的なな選手教えてほしかったです！
ナックルカーブの言い方すき
めっちゃ野球に詳しいアンミカが喋ってるって脳内変換すると面白すぎました、ありがとうございます
なみさんのネクストバッターサークル、ネクストネクストでのルーティンとか考えてること教えてください
今浪さんの解説とてもわかりやすかったです
いつも面白いけど今回めっちゃ面白いｗリクエストなんですが、今浪さんの同級生さんが見てきた今浪さんの回希望です！
わかりやすい。
ジャイロボールは目から鱗でした…！
面白かったです。野球中継で判別できるのは「ドロップカーブ」「スライダー」「フォーク」くらいですね。
バッターの手元位で変化するくらいになること考えるとピッチャーマウンドとバッターボックスのあの距離決めた人凄いよね😳
あの森スライム系のモンスター出るよって言われるよりバブルスライム出るよって言われたほうが対策しやすいから分類は細かい方が打つ側も助かるのでは
野球を見るのが面白くなる動画です！
自分も三振したとき先輩に「今の何やった？」って聞かれたら「たぶんちょっと落ちたっぽいっす！」ばっか言ってた気がする
小学から高校卒業まで野球してきた民ですが、今浪さんほど人当たり良くて（良さそうで）野球が上手い人ほぼ見た事ない。
分かりやすい。
スライダーがバッターに近づいていくとジャイロ回転になるみたいですね。昔、松坂投手のスライダーをスーパースローで撮影したら途中から回転軸が完全に投手側を向いていたテレビ番組の映像を思い出しました。
企画が、いい👍️野球素人なんでまた、後で見直します。一回では覚えられない～😏 時々見て覚えたい～☺️
球種一つ習得するにしても、メリットが無ければ習得しないんですね。なるほど…😯😯😯浪さんだからこその、球速と変化量だけのグラフィック化と解説が分かりやすくイメージがさらに増しました❗️
左ピッチャーのスクリューが聞きたいです😂
パームボール、スクリューボールも教えてほしい！
こういう解説、本当に嬉しいです。投げる側からの変化球論とともにきけると良さそう。ダルビッシュさんと変化球話でわやわや話し合うのみたいんですけどだめですか?浪さん、顔も声も滑舌も内容も話の進め方も全部最高です🎉🎉🎉🎉
過去最高クラスの動画である。第二段、スクリューやパームなどの解説に期待
シンカーとスクリューの違いが知りたいですね〜パワプロの影響で左投手のシンカーみたいな間違ったイメージが定着しましたがプロ目線だとどう違うのか知りたいですどう言う変化軌道なのか誰が投げていたか等
現役だと今年から(TB→OAK→)SDのBrent Honeywell(RHP)が投げてますよ負担の多い球種のせいか怪我しまくっていますが
面白かったです♪ナックル以外の各球種についても、浪さんが対戦されたり日ハムやヤクルトで同僚の投手で印象に残っている方を紹介して頂きたいです。
いつも楽しく拝見してます。今回のテーマについて質問です。MAJORで香取が投げていた「高速スライダー」はスライダーやカットボールとはどう違うんですか？今回浪さんがおっしゃっていた、「上質なカットボール」みたいなイメージですか？
浪さんにスライダーならこの投手が凄かったとか球種ごとのスペシャリストを教えてほしいです。
めっちゃ面白いです。スクリューとパームもやって欲しいです😂
っっｈｖ
大変勉強になりました。スクリューとシンカーって違うんですか？
今シーズンのテレビ観戦の楽しみが増えました😊
スプリームとスプリットチェンジとスラッターも解説してほしいです。
シンカーが打者からはあんなに遅い認定なのは初めて知りました！西武の潮崎のシンカーは速いイメージだったので（古い・・）、とても意外でした。勉強になります！
縦のスライダーってどんな感じなのか知りたいです
藤浪の打者方向への変化球も解説してほしい
ジャイロボールが伸びない球ということをもっと世間に知って欲しい！！！
野球をかなり真剣にやった人でないと出来ないレベルの元プロ野球選手解説へのおもしろツッコミ満載回🤭
これは伸びる
スクリューとかパーム、サークルチェンジも知りたかった。
アップお疲れ様です🥺今回も楽しかったです🙆♂️
バッターってどうやって狙い玉絞ってるるのか気になります
解説も間違えたり分からなかったりするもんなあとは同じ変化球でも投げる投手で全然違うとかもあるから難しいよねフォークだってスプリット寄りの人も居れば、無回転に近い投手も居るチェンジアップも変化はほぼしなくてタイミング変えるだけで投げる投手も居ればしっかり変化するとか言われる投手も居るシンカーっていうと日本じゃ変化球だけど、メジャーでのパワーシンカーはストレート系だし、場合によってはエグい変化もしたり他にもカーブとは違って速いパワーカーブはナックルカーブとどう違うのとか色々あるよね
質問です。バッティングで右手でボールを掴まえる（右打者）イメージとか言いますが、どういった意味ですか？
藤浪晋太郎が投げる真横に滑る変化球はカットなのかスライダーなのか…山崎康晃の投げる落ちる変化球は本人はツーシームと言うしパワプロではシンカーだしスポナビではスプリットだし…全ての変化球がその人のオリジナルなのかもしれませんね。(バッターは大変だけど)
藤浪は両方投げてるからね。高校の時は真横に曲がるエグいスライダーで三振取りまくってて、カットは一応レパートリーにある程度やったけど、プロ入ってからどんどんカットボールの比率の方が上がってきてるよね。山崎のツーシーム（亜大ツーシーム）はもはやツーシームの領域を超えて変化的には高速シンカーもしくは斜め方向への変化成分の強いスプリットの類やと思うけど、本人はあくまでツーシームであると言うてるから、ツーシームと言ってあげましょう、同じく亜大ツーシームの使い手のソフトバンク東浜とかはプロでは普通のシンカーやシュートも結構投げてるから大学時代ほどツーシームのイメージはなくなりましたね。
正直、変化球の名前って言ったもん勝ちの印象ある
パーム•ボール⚾️が気になります👂あとカーブなんですけど、パワー•カーブよく耳にしますが、ナックル•カーブをカッコよく言っただけのモノでしょうか？ 最近聞かなくなったドロップはカーブをクラシックに言っただけのモノですかね？いろいろ気になります⚾️
パームは乱暴に言うと手のひらで押し出しながら投げる球種ですねパワーカーブは速く鋭く曲がるカーブの総称で「パワーカーブの中にナックルカーブが含まれる」という方が正確かもしれませんドロップは縦に大きく曲がるカーブのことで(昔は”懸河のドロップ”なんて言葉もありました)今は12‐6カーブ(時計の針の12から6に向けて縦方向に曲がるという意味)と呼ばれることの方が多いように思います現役投手の代表例だとやはりClayton Kershawですね
カーショーのカーブはドロップとは大きくかけ離れてるけどね。
山田久志さんは潮崎さんや高津さんのシンカーを、あれはチェンジアップだと言ってましたね。潮崎さんが取材で球種を聞かれた時、しいて言うならシンカーかなあって言ったのが広まったらしく、山田さんの頃のシンカーは今のスプリットみたいに速くて鋭く落ちるボールだったらしいです。
今まではなんとなくだったけど、今回はイメージしやすい。
第二弾でサークルチェンジ、パーム、スラーブ、パワーカーブ等の見わけもしてるのか教えてほしいです
縦スライダーとフォーク（スプリット）の違いも知りたいな
ジャイロボールは弾丸と同じ回転だから失速しないって聞いて信じてたあの頃
失速しないは言いすぎやけど空気抵抗が入りにくいから速度と体感の差があるって聞いたわ
まあ、漫画っぽい強引設定というか。ようするにライフルの弾丸のライフリングがジャイロ回転なわけだけど、まんまるの野球のボールと、ライフルの弾丸は細長い形状で全く別のものから理屈だけ持ってきてるというか。まん丸のボールが進行方向に直角に時計回りに回転してても普通に空気抵抗受けまくるから減速して落ちるだろうと思うし、ようは軸がちょっとおかしいスライダー回転だよね。なので今浪さんのキレの悪いカット的な感覚ってのが附に落ちる。
姫野龍太郎氏の言う対称ジャイロボールは失速しないって話ですね。完全にジャイロ回転成分だけになっていると進行方向に向ける面が一定になるので、計算上は縫い目の位置によっては空気抵抗がストレートよりも小さくなってストレートより速く本塁に到達するとのことです。松坂の落ちるスライダーは非対称ジャイロになっているので抵抗が大きく落ちるのだそうです。
佐々木大魔神は握りを浅くしたり深くしたりでフォークの落差をコントロールしたらしいけど、浅い方のフォークはスプリットになったりするのだろうか？
落ち方の軌道も貼って欲しいですまっすぐも少しは垂れてそうだから、直線で投げれたとしたらって所を上の方の真ん中にして、そこからどこに行くかを分類したのを見てみたいです
ジャイロは野球始めるのが遅くて、補欠にたくさん投げる人が多いイメージだな
同じ名前の変化球でも人によって変化は違うし、最後はピッチャーが言った球種ってことになってしまうのが困ったもんや。
神事さんがジャイロボールは垂れるって言ってたから、浪さんすごいなあ、、、
シュート回転したフォーシームとちゃんと意図して投げたツーシームって見分けつくのかな
スラーブや、縦スライダー、真っスラ、ナチュラルシュートとかも、解説してほしいです！
球種が増えたというのは、分類が細分化されたのか、それとも技術の向上で今まで無かった軌道の球が発明されたのか、どっちの要因が強いんだろう？
いつも見てます！もうすぐ5万人ですね！
昔のパワプロはスローボールをチェンジアップと表記してたね
めっちゃおもろい
それぞれの球種のエピソードが聞きたい！この人のカーブはここが凄いとか、この投手の変化球の組み合わせは厄介だとか。
フォークはまっすぐに見えるからじゃなくてストライクゾーンに来るように見えるから振ってしまうのだというお話が一番印象的でした私の中でスプリットとの違いが曖昧でしたが、バッター目線では線引がそうなされているんですねただ、縦スラはどう感じるのかもお聞きしたかったです球種は挙げればキリがないものですけれども....
縦スラとフォーク、サークルチェンジとシンカーの違いって何ですか？
自分のストレートはこの図で言えば左下
ソフトバンクの藤井投手のフォークは凄いです。ストレートより15キロぐらい遅いですがホームベース手前からキャチャーミットに突き刺さる感じです。フォースラと呼ぶ人もいますが、回転軸が下向きでバッターの手元でズドンと落ちます。特殊ジャイロと言っていいでしょう
浪さんはじめまして、いつも楽しく動画見てます！この間NHKBSの球辞苑でパームボールの回があったのですが、現時点ではパームボーラーは日米で絶滅危惧種で特にMLBでは完全にチェンジアップとして括られていました。そこで気になったのですが、やっぱりシュートはツーシーム、フォークはスプリット、シンカーはチェンジアップと同義ではないでしょうか？理由としてはMLBではシュートやフォークといった球種はほとんど見かけないですし、上原浩治さんも日本ではフォークボールと呼んで投げていましたが海外ではスプリットと呼んでいましたよね。（ちなみにMLBに感化されたのか、海を渡って以降はストレートのこともフォーシームと言っていました）ちなみにシンカーはMLBでもありますが、向こうではシンカー＝シンキングファストボール（沈む速球）で、日本でのシンカーとは意味合いが違いますよね。日本でもたびたび100マイル超のシンカーを投げるメジャーリーガーがネット記事に掲載されますが、ここでいうシンカーはツーシームと同義かと思います。同じ球種でもピッチャーによって握りやリリース、変化量などが違うように、シュートとツーシーム、フォークとスプリット、日本式シンカーとチェンジアップ（とパームボール）には多少の誤差はあれ本質的な違いはないような気もします。またジャイロボールに関してですが、松坂大輔さんが投げているのではと話題になった渡米1年目のインタビューで「カットの抜け球」とご本人が言っていたのを聞いた記憶があります。そして縦スライダーも投球映像をスローで見るとほぼほぼジャイロ回転なので、ジャイロボールと縦スライダーも個人的には同一といって差し支えない球種だと思っています。
ご本人の返信じゃないのであれですが、結局は分類法に絶対的な決まりがないというただそれだけだと思います。アメリカではファストボール系（速い球種）とオフスピードピッチ系（遅い球種）でまずとにかく大まかに2つに分ける傾向が強いため、SFFでもシンキングファストボールでもカットファストボールでも、語尾は全てファストボールです。反対にオフスピード（遅い）ボールの系統は、だいたい大まかに全部チェンジアップの亜種（チェンジアップが少し左右に曲がったり落ちたり一旦浮いたりと亜種がある）と分類する傾向が強いです。で、この分類法は「変化の仕方・活用の仕方」を基準に分類していますが、一方で投手側からすると、亜種だと言われたって全て「投げ方」が細かく全く違うもののため、投げ方で自分の球種を分類したり、人に教わったり教えたりするし、投げ方を修正することで改良を加えるため、「投げ方」に名前をつける意味があるわけですよね。この分類方法にブレ、ズレがある以上は、何を基準にその球種名と呼んでいるのかが安定しないのも当然のことなわけですね。アメリカでも分析会社次第で、スライダーという大きな括りの中に、スイーパー（スイーピングスライダー）があったり、スラーブ（大きく浮いてから曲がるスライダー）があったり、スラッターがあったりと細分化しているところもあれば、いや全部スライダーでしょという大まかなところもあります。
大谷とかも投げ出した超高速シンカーはツーシームだったりシュートだったり表記が曖昧だったりするよね
ノゴローのジャイロが超必殺技なのは「単純にノゴローの投げる球が速い」のがジャイロ変化をする点ともうひとつは「ノゴローのジャイロがノゴローのストレート」やねんなあいつまっすぐ投げようとしてジャイロ回転してる訳やから逆に4シームが投げられ無い単に力押しで超必殺技にしてるだけ
上質＝ギュイーン
前にテレビ番組で千賀のお化けフォークはジャイロ回転してるとかやってましたがジャイロ回転は実際には落ちるみたいですね大魔神佐々木さんもフォークは打者にわからないように回転かけてたと言ってましたどちらもすごく落ちてるから似たフォークだったんですかね
古い世代なので。。フォーシーム、ツーシーム、カットボールの違いが理解できてよかったです。ただ、スライダーよりフォークの方が速い、というのはちょっとイメージが違いました。まあ球速の速いピッチャーはフォークも総じて速いんでしょうけど。。。自分のイメージしているスライダー（早くて曲がりが小さい）はカットボールになるんですかね？
スクリューとシンカーとサークルチェンジもお願いします。
横浜の「打ったのはまっすぐかシュート」「え？スライダーでしょ」「ヤフーで確認して…フォーク」思い出した
曲がる前に打ってインタビューで真っ直ぐって言ったバッターはいたな🤔
投げ出した瞬間から曲がり出すけどな
打者視点の球種の話をこんなに客観的に満遍なく聞ける動画マジでレアでは。しかも例によって分かりやすいし聞きやすいし。ひとり球辞苑レベル。
解説中ほぼカットが入らずノンストップで進行されてるのが凄いです。最近のRUclipsrの解説によくある数秒ごとに編集ブツ切りが入るような動画とは違い、本当に見やすい＆聴き易いですね。
今浪の友達面白い。僕らの意見見事に代弁してくれる
今浪さんなｗ
@@ふんわり名人-t2x こう言うやついるよな笑
なみさん
いじりも愛を感じるいじりだから不快じゃなくて良いよね
俺の友達も面白いよ。みんなに紹介したい
ずっとこっそり観てるだけだったのに、天の声さんが面白すぎて、チャンネル登録してしまいました。天の声さんの今波さんの掛け合い面白すぎる。あと今波さんの声と喋り方が癒しで落ち着きます。
同級生ならではですよね〜！
大人になっても楽しくやれてていいなーって思います✨
めっちゃ面白かったです。企画の内容も良かったしおふたりのワードセンスも最高でした。「ギュイーン」「上質の」「カッコよく言ってるだけ」笑わせていただきました。
大変勉強になりました。テレビ実況で、投げた瞬間に球種を判断出来るアナウンサー・解説者は凄いなぁ～と思います。
アップとかで握り方見えたりするとわかりやすいんだけどね
映像だけだとわかんねえよな
野球経験者とプロの違いを見せてもらったと思いました。楽しかったです。ありがとうございました。
めっちゃ参考になったから第2弾出して欲しい。パームとかスラーブとか縦スラとかスクリューとかサークルチェンジとか...
めちゃめちゃ面白かったし、プロ野球選手ってすごいなって思いました
地元のバッセンに杉内が投げてくるマシンがあったけど、回転がほとんどなくて不規則な変化をするから打席に立つのが怖かったことがありました
解説を聞いて、あらためてプロのすごさがわかる。
これは保存版な内容すぎる。
ありがたい。
解説が興味深すぎて感動しました
めっちゃおもろい
特にフォークとスプリットの違いとフォークと分かってて振ってまうっていうのが興味深かった
今浪さんの人柄良すぎてずっと見てしまう
昨季中から推し球団ができて、結果以外の技術とか戦略も含め能動的に試合を観るようになりました。このチャンネル本当に勉強になるし、素人に優しい…🥹🥹🥹
ロッテの某元捕手は変化球の名前なんてピッチャーの言ったもん勝ちみたいな事言ってたから、打者の認識してる変化球の名前と投手が認識してる変化球の名前は異なる事が多々あるなと感じた。
すごく面白かったです。
そういえば中継でホームランやタイムリーを打った後の選手の談話に「打ったのはストレート」とか「カーブ」とか球種を言っていますね。
今回出てこなかったパームボールはグラフのどのあたりに位置するのか知りたいです。
MAJOR作者の満田拓也先生も、人生でついた一番の嘘にジャイロボールを挙げるくらいですね。
これはわかりやすい。いい神回
Vスライダーは❓Hスライダーは❓ 丁寧にありがとうございました
すっごく面白かったです！！
今度は、ストライクゾーンで解説して欲しいです！！
ジャイロボールは力学的にはスライダーの亜種 回転軸と移動軸が一緒になったものですね
松坂大輔投手の抜けスラがジャイロボールとしてMLBでも取り上げられてましたね
ジャイロボールって漫画メジャーで主人公、茂野吾郎投手が伸びて行く威力あるボールとして投げていたけど作者が実はウソですって言ってましたね。
@@アラちゃんアラ途中からジャイロって言わなくなったしね
ジャイロボールは回転軸の傾きによって変化が異なっていて、ほとんどのジャイロボールは縦スラになることが多いと聞いたことがありますが、稀にその縦スラと違う向きの回転軸のジャイロボールを投げる投手がいて、ブレながら伸びてくるような球に見えると聞いたことがありました。
尾崎行雄投手のブレる速球とかは、そういう稀なジャイロボールだったのかもしれません。
自分の知識だと、ジャイロボールをちゃんと使える球種として使ってたのは川尻投手だけかな。古田さんがマッポウって呼んでた気がする(まっすぐ+フォーク)。結局、軸が真正面向くから、サイドかスリクォーターじゃないとまともに使えないはず。魔球の正体って本がジャイロボールって言葉を流行らせたと思うけど、かなり誤解を招く内容だった。著者の手塚さんが日米野球で川尻さんのマッポウが速いのに、ボンズのバットがマッポウの上を振っている、それがジャイロとか解説してたな。
野球が全然わからないけれど、見るのは好きです！
だから、ちゃんと野球がわかるようになりたい！
というときにこのチャンネルを見つけました
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でも、意味はわかっても、『理由』が全然わからない〜😅
なんで投手は毎日投げないの？？？とか……
このチャンネルはいろいろわかりやすいので、楽しく見ています🏟
ありがとうございます🎉
ハムファンで、浪さん現役から応援しております💙
ほんとにわかりやすく、こういう基本のキを教えてくれるような動画は、野球をしたことない野球ファンにはとってもありがたいです！
つい、メモを取り出してみてしまいました😊
これからも動画楽しみにしています！
シンキングファーストとシンカー
ジャイロボールと落ちるスライダー
も解説して欲しいです。
個人的にジャイロ＝落ちるスライダーのイメージ
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最終的には来た球を打つしかないんだもんね。
さらにいうと「投げ方」で分類してるのか「変化の仕方」で分類してるのか「使い方」で分類してるのか、何をもって球種を定義してるかすら人によってまちまちですしね。
打者からすると「フォークみたいに挟んで投げてるらしいけど（投げ方）、腕の振りが横ぶりだからシンカーのように回転してる、でもあまり曲がってはこなくて（変化の仕方）、タイミングだけが崩されるから（使い方）チェンジアップみたいなもんだと思う」とか。打者からすると結局打てればいいんで、投げ方はどうでもいいわけで。
今浪さんセパ両リーグ経験した投手で変化球球種ナンバーワンを教えてください。
興味あります。
「ちゃうちゃうちゃうちゃう、フォーシームの上や！」😂
最高👍
これはすごい！今までで一番納得しました！
上質なボールの代表的なな選手教えてほしかったです！
ナックルカーブの言い方すき
めっちゃ野球に詳しいアンミカが喋ってるって脳内変換すると面白すぎました、ありがとうございます
なみさんのネクストバッターサークル、ネクストネクストでのルーティンとか考えてること教えてください
今浪さんの解説とてもわかりやすかったです
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リクエストなんですが、今浪さんの同級生さんが見てきた今浪さんの回希望です！
わかりやすい。
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面白かったです。野球中継で判別できるのは「ドロップカーブ」「スライダー」「フォーク」くらいですね。
バッターの手元位で変化するくらいになること考えるとピッチャーマウンドとバッターボックスのあの距離決めた人凄いよね😳
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バブルスライム出るよって言われたほうが対策しやすいから
分類は細かい方が打つ側も助かるのでは
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小学から高校卒業まで野球してきた民ですが、今浪さんほど人当たり良くて（良さそうで）野球が上手い人ほぼ見た事ない。
分かりやすい。
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パームボール、スクリューボールも教えてほしい！
こういう解説、本当に嬉しいです。投げる側からの変化球論とともにきけると良さそう。ダルビッシュさんと変化球話でわやわや話し合うのみたいんですけどだめですか?
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負担の多い球種のせいか怪我しまくっていますが
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いつも楽しく拝見してます。今回のテーマについて質問です。MAJORで香取が投げていた「高速スライダー」はスライダーやカットボールとはどう違うんですか？今回浪さんがおっしゃっていた、「上質なカットボール」みたいなイメージですか？
浪さんにスライダーならこの投手が凄かったとか球種ごとのスペシャリストを教えてほしいです。
めっちゃ面白いです。
スクリューとパームもやって欲しいです😂
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大変勉強になりました。
スクリューとシンカーって違うんですか？
今シーズンのテレビ観戦の楽しみが増えました😊
スプリームとスプリットチェンジとスラッターも解説してほしいです。
シンカーが打者からはあんなに遅い認定なのは初めて知りました！
西武の潮崎のシンカーは速いイメージだったので（古い・・）、とても意外でした。
勉強になります！
縦のスライダーってどんな感じなのか知りたいです
藤浪の打者方向への変化球も解説してほしい
ジャイロボールが伸びない球ということをもっと世間に知って欲しい！！！
野球をかなり真剣にやった人でないと出来ないレベルの元プロ野球選手解説へのおもしろツッコミ満載回🤭
これは伸びる
スクリューとかパーム、サークルチェンジも知りたかった。
アップお疲れ様です🥺
今回も楽しかったです🙆♂️
バッターってどうやって狙い玉絞ってるるのか気になります
解説も間違えたり分からなかったりするもんな
あとは同じ変化球でも投げる投手で全然違うとかもあるから難しいよね
フォークだってスプリット寄りの人も居れば、無回転に近い投手も居る
チェンジアップも変化はほぼしなくてタイミング変えるだけで投げる投手も居ればしっかり変化するとか言われる投手も居る
シンカーっていうと日本じゃ変化球だけど、メジャーでのパワーシンカーはストレート系だし、場合によってはエグい変化もしたり
他にもカーブとは違って速いパワーカーブはナックルカーブとどう違うのとか色々あるよね
質問です。
バッティングで右手でボールを掴まえる（右打者）イメージとか言いますが、どういった意味ですか？
藤浪晋太郎が投げる真横に滑る変化球はカットなのかスライダーなのか…
山崎康晃の投げる落ちる変化球は本人はツーシームと言うしパワプロではシンカーだしスポナビではスプリットだし…
全ての変化球がその人のオリジナルなのかもしれませんね。(バッターは大変だけど)
藤浪は両方投げてるからね。
高校の時は真横に曲がるエグいスライダーで三振取りまくってて、カットは一応レパートリーにある程度やったけど、プロ入ってからどんどんカットボールの比率の方が上がってきてるよね。
山崎のツーシーム（亜大ツーシーム）はもはやツーシームの領域を超えて変化的には高速シンカーもしくは斜め方向への変化成分の強いスプリットの類やと思うけど、本人はあくまでツーシームであると言うてるから、ツーシームと言ってあげましょう、
同じく亜大ツーシームの使い手のソフトバンク東浜とかはプロでは普通のシンカーやシュートも結構投げてるから大学時代ほどツーシームのイメージはなくなりましたね。
正直、変化球の名前って言ったもん勝ちの印象ある
パーム•ボール⚾️が気になります👂
あとカーブなんですけど、パワー•カーブよく耳にしますが、ナックル•カーブをカッコよく言っただけのモノでしょうか？
最近聞かなくなったドロップはカーブをクラシックに言っただけのモノですかね？
いろいろ気になります⚾️
パームは乱暴に言うと手のひらで押し出しながら投げる球種ですね
パワーカーブは速く鋭く曲がるカーブの総称で「パワーカーブの中にナックルカーブが含まれる」という方が正確かもしれません
ドロップは縦に大きく曲がるカーブのことで(昔は”懸河のドロップ”なんて言葉もありました)
今は12‐6カーブ(時計の針の12から6に向けて縦方向に曲がるという意味)と呼ばれることの方が多いように思います
現役投手の代表例だとやはりClayton Kershawですね
カーショーのカーブはドロップとは大きくかけ離れてるけどね。
山田久志さんは潮崎さんや高津さんのシンカーを、あれはチェンジアップだと言ってましたね。潮崎さんが取材で球種を聞かれた時、しいて言うならシンカーかなあって言ったのが広まったらしく、山田さんの頃のシンカーは今のスプリットみたいに速くて鋭く落ちるボールだったらしいです。
今まではなんとなくだったけど、今回はイメージしやすい。
第二弾でサークルチェンジ、パーム、スラーブ、パワーカーブ等の見わけもしてるのか教えてほしいです
縦スライダーとフォーク（スプリット）の違いも知りたいな
ジャイロボールは弾丸と同じ回転だから失速しないって聞いて信じてたあの頃
失速しないは言いすぎやけど空気抵抗が入りにくいから速度と体感の差があるって聞いたわ
まあ、漫画っぽい強引設定というか。ようするにライフルの弾丸のライフリングがジャイロ回転なわけだけど、まんまるの野球のボールと、ライフルの弾丸は細長い形状で全く別のものから理屈だけ持ってきてるというか。
まん丸のボールが進行方向に直角に時計回りに回転してても普通に空気抵抗受けまくるから減速して落ちるだろうと思うし、ようは軸がちょっとおかしいスライダー回転だよね。なので今浪さんのキレの悪いカット的な感覚ってのが附に落ちる。
姫野龍太郎氏の言う対称ジャイロボールは失速しないって話ですね。
完全にジャイロ回転成分だけになっていると進行方向に向ける面が一定になるので、計算上は縫い目の位置によっては空気抵抗がストレートよりも小さくなってストレートより速く本塁に到達するとのことです。
松坂の落ちるスライダーは非対称ジャイロになっているので抵抗が大きく落ちるのだそうです。
佐々木大魔神は握りを浅くしたり深くしたりでフォークの落差をコントロールしたらしいけど、浅い方のフォークはスプリットになったりするのだろうか？
落ち方の軌道も貼って欲しいです
まっすぐも少しは垂れてそうだから、直線で投げれたとしたらって所を上の方の真ん中にして、そこからどこに行くかを分類したのを見てみたいです
ジャイロは野球始めるのが遅くて、補欠にたくさん投げる人が多いイメージだな
同じ名前の変化球でも人によって変化は違うし、最後はピッチャーが言った球種ってことになってしまうのが困ったもんや。
神事さんがジャイロボールは垂れるって言ってたから、浪さんすごいなあ、、、
シュート回転したフォーシームとちゃんと意図して投げたツーシームって見分けつくのかな
スラーブや、縦スライダー、真っスラ、ナチュラルシュートとかも、解説してほしいです！
球種が増えたというのは、分類が細分化されたのか、それとも技術の向上で今まで無かった軌道の球が発明されたのか、どっちの要因が強いんだろう？
いつも見てます！もうすぐ5万人ですね！
昔のパワプロはスローボールをチェンジアップと表記してたね
めっちゃおもろい
それぞれの球種のエピソードが聞きたい！この人のカーブはここが凄いとか、この投手の変化球の組み合わせは厄介だとか。
フォークはまっすぐに見えるからじゃなくてストライクゾーンに来るように見えるから振ってしまうのだというお話が一番印象的でした
私の中でスプリットとの違いが曖昧でしたが、バッター目線では線引がそうなされているんですね
ただ、縦スラはどう感じるのかもお聞きしたかったです
球種は挙げればキリがないものですけれども....
縦スラとフォーク、サークルチェンジとシンカーの違いって何ですか？
自分のストレートはこの図で言えば左下
ソフトバンクの藤井投手のフォークは凄いです。ストレートより15キロぐらい遅いですがホームベース手前からキャチャーミットに突き刺さる感じです。フォースラと呼ぶ人もいますが、回転軸が下向きでバッターの手元でズドンと落ちます。特殊ジャイロと言っていいでしょう
浪さんはじめまして、いつも楽しく動画見てます！
この間NHKBSの球辞苑でパームボールの回があったのですが、現時点ではパームボーラーは日米で絶滅危惧種で特にMLBでは完全にチェンジアップとして括られていました。
そこで気になったのですが、やっぱりシュートはツーシーム、フォークはスプリット、シンカーはチェンジアップと同義ではないでしょうか？
理由としてはMLBではシュートやフォークといった球種はほとんど見かけないですし、上原浩治さんも日本ではフォークボールと呼んで投げていましたが海外ではスプリットと呼んでいましたよね。（ちなみにMLBに感化されたのか、海を渡って以降はストレートのこともフォーシームと言っていました）
ちなみにシンカーはMLBでもありますが、向こうではシンカー＝シンキングファストボール（沈む速球）で、日本でのシンカーとは意味合いが違いますよね。
日本でもたびたび100マイル超のシンカーを投げるメジャーリーガーがネット記事に掲載されますが、ここでいうシンカーはツーシームと同義かと思います。
同じ球種でもピッチャーによって握りやリリース、変化量などが違うように、シュートとツーシーム、フォークとスプリット、日本式シンカーとチェンジアップ（とパームボール）には多少の誤差はあれ本質的な違いはないような気もします。
またジャイロボールに関してですが、松坂大輔さんが投げているのではと話題になった渡米1年目のインタビューで「カットの抜け球」とご本人が言っていたのを聞いた記憶があります。
そして縦スライダーも投球映像をスローで見るとほぼほぼジャイロ回転なので、ジャイロボールと縦スライダーも個人的には同一といって差し支えない球種だと思っています。
ご本人の返信じゃないのであれですが、結局は分類法に絶対的な決まりがないというただそれだけだと思います。アメリカではファストボール系（速い球種）とオフスピードピッチ系（遅い球種）でまずとにかく大まかに2つに分ける傾向が強いため、SFFでもシンキングファストボールでもカットファストボールでも、語尾は全てファストボールです。反対にオフスピード（遅い）ボールの系統は、だいたい大まかに全部チェンジアップの亜種（チェンジアップが少し左右に曲がったり落ちたり一旦浮いたりと亜種がある）と分類する傾向が強いです。
で、この分類法は「変化の仕方・活用の仕方」を基準に分類していますが、一方で投手側からすると、亜種だと言われたって全て「投げ方」が細かく全く違うもののため、投げ方で自分の球種を分類したり、人に教わったり教えたりするし、投げ方を修正することで改良を加えるため、「投げ方」に名前をつける意味があるわけですよね。
この分類方法にブレ、ズレがある以上は、何を基準にその球種名と呼んでいるのかが安定しないのも当然のことなわけですね。アメリカでも分析会社次第で、スライダーという大きな括りの中に、スイーパー（スイーピングスライダー）があったり、スラーブ（大きく浮いてから曲がるスライダー）があったり、スラッターがあったりと細分化しているところもあれば、いや全部スライダーでしょという大まかなところもあります。
大谷とかも投げ出した超高速シンカーはツーシームだったりシュートだったり表記が曖昧だったりするよね
ノゴローのジャイロが超必殺技なのは
「単純にノゴローの投げる球が速い」のがジャイロ変化をする点と
もうひとつは「ノゴローのジャイロがノゴローのストレート」やねんな
あいつまっすぐ投げようとしてジャイロ回転してる訳やから逆に4シームが投げられ無い
単に力押しで超必殺技にしてるだけ
上質＝ギュイーン
前にテレビ番組で千賀のお化けフォークはジャイロ回転してるとかやってましたがジャイロ回転は実際には落ちるみたいですね
大魔神佐々木さんもフォークは打者にわからないように回転かけてたと言ってました
どちらもすごく落ちてるから似たフォークだったんですかね
古い世代なので。。フォーシーム、ツーシーム、カットボールの違いが理解できてよかったです。
ただ、スライダーよりフォークの方が速い、というのはちょっとイメージが違いました。
まあ球速の速いピッチャーはフォークも総じて速いんでしょうけど。。。
自分のイメージしているスライダー（早くて曲がりが小さい）はカットボールになるんですかね？
スクリューとシンカーとサークルチェンジもお願いします。
横浜の「打ったのはまっすぐかシュート」「え？スライダーでしょ」「ヤフーで確認して…フォーク」思い出した
曲がる前に打ってインタビューで真っ直ぐって言ったバッターはいたな🤔
投げ出した瞬間から曲がり出すけどな