Есть вопрос , по собрании участников общей долевой собственности земельного участка . Арендатор участка уже третий раз меняет название фирмы , и до окончания договора ещё 2 года ( 2025 февраль ) Арендатор на территории сельсовета имеет в аренде все поля , и купил себе 70 - 90 ℅ долей в этих участках . С начала 21 года проходили собрания о прекращении старого и утверждении нового договора аренды , на 20 лет 500 кг зерна приб. Уже по все участкам собрания прошли . Но дольщики о них и не знали . А они уже в аренде . Кое у кого брались доверенности , на 500 кг добавить а про 20 лет тихо. Люди все ждали собрания и уведомление в письменной форме о том и в договоре написано , в конце срока предупреждает арендатор и арендодатель о намерении не позже 60 дней . Получается арендатор по долям имеет большинство и сам себе утверждает договор , не хватает доли доверенность берëт и люди ненужны . По 5 - 10 человек на участок остались и те оказались обмануты , как котята . А были хорошие предложение от местного фермера . Подскажите пожалуста можно ли как то с этим побороться . С момента собраний прошло от 7 мес. до 1.5 года . Извещения были в газете Курской правде и на сайте муниципального образования , по двум участкам на сайте небыло извещения , всего их где-то 25 . Подскажите что можно сделать ????
В жилищном законодательстве есть такая штука как очно-заочная форма, и ее достаточно, не надо снижать кворум, иначе в сочетании с незначительностью уведомления каждого отдельного собственника решения собраний будут рисоваться на коленке в УК.
Я, как один из лучших в России практиков и теоретиков проведения ОССП в МКД, в профильном комитете ГД им. Хаванской яростно сопротивлялся в своё время введению дурацкой "смешанной" очно-заочной формы ОССП. Я говорил, то она абсолютно излишня, предупреждал, что поскольку не прописана процедура, то опять будет сплошной криминал, как с пресловутыми многодомными ТСЖ. Ко мне и моим сотоварищам-экспертам рабочей группы ""Жильё" Объединённого экспертного Совета по этому вопросу к сожалению не прислушались. Сейчас "кушаем" последствия. На мой взгляд, вы, ратуя за очно-заочное ОССП, осознанно или неосознанно "проповедуете" криминал в ЖКХ, поскольку - практически уверен - не сможете мне и коллегам здесь с листа подробно описать хоть какой-нибудь связный и непротиворечивый с правовой точки зрения процесс практического применения этого "очно-заочного" варианта.
Ранее в своих видео вы говорили , что собрание не может принудить к дополнительным сборам Как собрание кредиторов в банкротстве застройщика может принять решение что кто не доплатил по договору теперь платит по рыночной цене , то на что заключен договор . Это же нарушение императивной нормы 214фз.
Вы не вполне корректно описываете вашу ситуацию. ТСЖ в лице его органов не выполняет решения общего собрания членов ТСЖ или решения общего собрания собственников помещений в соответствующем МКД? В зависимости от этого ветвления и рекомендации будут разные. Рыбаков Василий Владимирович, соавтор действующих кодексов (ЖК, ГК, ЗК, ГПК, УПК, УК) и обеих Конституции, наиболее квалифицированный в России специалист по проведению ОССП в МКД
Спасибо за отет . Наьерите в Ютубе . " Обращение е Моторину " А потом , Я могу с Вами подробно обсудить все тонкости этого вопроса . Суть в том , что Правление годами не включает годами Предложения членов ТСЖ в повестку собрания 11:17 , относящиеся в соответствии с ЖК РФ с исключительной компетенцти именно собрания членов ТСЖ , а не Правления
В Доме шесть квартир, нужно ремонтировать крышу, ОК выбила Деньги в жилкомитете, но нужно решение собственников. 4 пришли и проголосовали, одного вообще не видел никто лет десять, один специально не пришёл и не отвечает... вопрос о возможности возложения оплаты за ремонт на всех или только на голосовавших?_))
Если решение на собрании было принято, то конечно - на всех. В этом и состоит, в том числе, проблема мажоризации. Что касается собственников жилого помещения, могут быть особенности. И о них мы уже третий год рассказываем на курсе "Права на жилые и нежилые помещения в здании". Ссылка на самый новый из них: cast36.lextorium.com/?_ga=2.104681923.217695346.1571647935-463941394.1569577077 О проблемах принятия решений собственниками мы будем говорить и на конференции. Пожалуйста, присоединяйтесь к числу слушателей. Ещё успеваете :) conf3.lextorium.com/?_ga=2.149570431.836956849.1571299865-463941394.1569577077
Lextorium вопрос в солидарной ответственности... с кого УК/жилкомитет будет взыскивать долг уклонистов?))) например, тех, кто в местах или просто nicht vollen)))
Вы не пояснили, что имели в виду говоря "выбила деньги в жилкомитете". Каков статус, функции и полномочия этого вашего жилкомитета? На каких условиях жилкомитет выделил вам деньги: как субсидии-софинансирование, как кредит или иным образом? Какими деньгами (из какого источника) жилкомитет согласовал выделение денег? Из пресловутого незаконно действующего "фонда" капитального ремонта, из специальной иной статьи местного бюджета или, например, из спонсорских пожертвований градообразующего предприятия? Если это местно-бюджетные деньги, то на каком основании они выделены вашему дому, в котором все квартиры, судя по тому, что вы написали, приватизированы, а, следовательно, нет муниципальной доли? Понимаете ли вы, что в последнем случае вас могут сделать крайним и привлечь к уголовной ответственности как организатора ОПГ по мошенничеству и нецелевому расходованию бюджетных средств? Полагаю, что только после ваших разъяснений по всем указанным вопросам честный юридически грамотный специалист может дать вам адекватную консультацию.
На что сослаться при упоминании вашего довода: "нет протокола - нет собрания"? На какую судебную практику или НПА? Сейчас как раз такая ситуация в суде - нет оригинала протокола, сохранились только его копии и то не полностью. Собрание полностью фейковое. Признаем ничтожность в суде. Однако, суд пока не готов, к данному доводу, что "нет протокола - нет собрания". И ушел куда-то в сроки оспаривания, как настаивала другая сторона. Ну, сроки оспаривания нарушены., да. Просим восстановить. Сроки осправания нарушены потому, что сторона хранила протокол 2 года в ящике специально, чтоб невозможно было его оспорить. Но суд этого нарушения не видит. В общем, шансов мало.
Советую незамедлительно провести реальное собрание, признав ничтожными, а, следовательно, недействительными с момента принятия, предыдущие решения незаконного собрания и наделив уполномоченного, например инициатора, этого вашего ОССП написать и подать заявления в прокуратуру и полицию о возбуждении уголовного дела в отношении виновных лиц.
@@vvrbkrybakov5471 Признал я то собрание ничтожным. Суд встал на мою сторону. Однако, далее уже в Арбитраже я пытался на основании данного судебного решения признать недействительной по этому фейковому собранию сделку. Сослался на мое решение суда, которое отменило решение ОСС. Но все безуспешно.Три инстанции суда не посчитали, что сделка недействительна. Ничтожное решение собрание, по их мнению, не порождает ничтожности сделки. Вот так -то. Типа, подрядчик, заключая договор, не знал, что решение фейковое. Да и признал я собрание ничтожным уже после заключения договора и проведения работ, поэтому на момент заключения договора оно было действующим. Такие решения открывают дорогу для дальнейших махинаций и правонарушений для подрядчика и заинтересованных лиц.
Надо учиться работать с людьми. Наша рабочая группа "Жильё" профессионального сообщества Объединённого экспертного Совета учит этому желающих активистов. Я лично организовывал успешное проведение - в том числе и с кворумом в 2/3 - ОССП во множестве домов, где не являюсь собственником помещения. В некоторых из этих домов было более 1000 квартир и соответствующее количество собственников. Поэтому уверенно заявляю публично - это реально при наличии группы пассионарных местных активистов численностью 5-10 человек и нашей профессиональной психолого-правовой помощи.
![Понятие владения [Мария Ерохова - Лексториум]](http://i.ytimg.com/vi/E-QLTELEjOU/mqdefault.jpg)
![Понятие владения [Мария Ерохова - Лексториум]](/img/tr.png)
![Решения собраний собственников в многоквартирном доме или офисном здании [Вебинар - Андрей Егоров]](/img/1.gif)
Очень круто! Спасибо!
Спасибо Вам, Андрей! Очень интересно!
Спасибо, Андрей Владимирович!
Спасибо!
Практическое. Способ установить, изменить, прекратить
Есть вопрос , по собрании участников общей долевой собственности земельного участка . Арендатор участка уже третий раз меняет название фирмы , и до окончания договора ещё 2 года ( 2025 февраль ) Арендатор на территории сельсовета имеет в аренде все поля , и купил себе 70 - 90 ℅ долей в этих участках . С начала 21 года проходили собрания о прекращении старого и утверждении нового договора аренды , на 20 лет 500 кг зерна приб. Уже по все участкам собрания прошли . Но дольщики о них и не знали . А они уже в аренде . Кое у кого брались доверенности , на 500 кг добавить а про 20 лет тихо. Люди все ждали собрания и уведомление в письменной форме о том и в договоре написано , в конце срока предупреждает арендатор и арендодатель о намерении не позже 60 дней . Получается арендатор по долям имеет большинство и сам себе утверждает договор , не хватает доли доверенность берëт и люди ненужны . По 5 - 10 человек на участок остались и те оказались обмануты , как котята . А были хорошие предложение от местного фермера . Подскажите пожалуста можно ли как то с этим побороться . С момента собраний прошло от 7 мес. до 1.5 года . Извещения были в газете Курской правде и на сайте муниципального образования , по двум участкам на сайте небыло извещения , всего их где-то 25 . Подскажите что можно сделать ????
Спасибо, полезная и интересная информация! И, извините, коммент. не по существу - очень красивый look!)
В жилищном законодательстве есть такая штука как очно-заочная форма, и ее достаточно, не надо снижать кворум, иначе в сочетании с незначительностью уведомления каждого отдельного собственника решения собраний будут рисоваться на коленке в УК.
С ук которая рисует на коленке протоколы очень жизненно :))
Я, как один из лучших в России практиков и теоретиков проведения ОССП в МКД, в профильном комитете ГД им. Хаванской яростно сопротивлялся в своё время введению дурацкой "смешанной" очно-заочной формы ОССП. Я говорил, то она абсолютно излишня, предупреждал, что поскольку не прописана процедура, то опять будет сплошной криминал, как с пресловутыми многодомными ТСЖ. Ко мне и моим сотоварищам-экспертам рабочей группы ""Жильё" Объединённого экспертного Совета по этому вопросу к сожалению не прислушались.
Сейчас "кушаем" последствия.
На мой взгляд, вы, ратуя за очно-заочное ОССП, осознанно или неосознанно "проповедуете" криминал в ЖКХ, поскольку - практически уверен - не сможете мне и коллегам здесь с листа подробно описать хоть какой-нибудь связный и непротиворечивый с правовой точки зрения процесс практического применения этого "очно-заочного" варианта.
Ранее в своих видео вы говорили , что собрание не может принудить к дополнительным сборам Как собрание кредиторов в банкротстве застройщика может принять решение что кто не доплатил по договору теперь платит по рыночной цене , то на что заключен договор .
Это же нарушение императивной нормы 214фз.
Что касается вопроса, то мне кажется в данном случае можно говорить об аналогии закона, хотя с другой стороны "разрешено все что. . ."
Что делать ? Если ТСЖ не выполняет Решение собрания и распространяет информацию не соотвествующую действительности то есть КЛЕВЕТУ 😮😢😅
ЧТО НЕТ КВОРУМА
Вы не вполне корректно описываете вашу ситуацию.
ТСЖ в лице его органов не выполняет решения общего собрания членов ТСЖ или решения общего собрания собственников помещений в соответствующем МКД? В зависимости от этого ветвления и рекомендации будут разные.
Рыбаков Василий Владимирович,
соавтор действующих кодексов (ЖК, ГК, ЗК, ГПК, УПК, УК) и обеих Конституции,
наиболее квалифицированный в России специалист по проведению ОССП в МКД
Спасибо за отет . Наьерите в Ютубе . " Обращение е Моторину " А потом , Я могу с Вами подробно обсудить все тонкости этого вопроса . Суть в том , что Правление годами не включает годами Предложения членов ТСЖ в повестку собрания 11:17 , относящиеся в соответствии с ЖК РФ с исключительной компетенцти именно собрания членов ТСЖ , а не Правления
В Доме шесть квартир, нужно ремонтировать крышу, ОК выбила Деньги в жилкомитете, но нужно решение собственников. 4 пришли и проголосовали, одного вообще не видел никто лет десять, один специально не пришёл и не отвечает... вопрос о возможности возложения оплаты за ремонт на всех или только на голосовавших?_))
Если решение на собрании было принято, то конечно - на всех. В этом и состоит, в том числе, проблема мажоризации.
Что касается собственников жилого помещения, могут быть особенности. И о них мы уже третий год рассказываем на курсе "Права на жилые и нежилые помещения в здании". Ссылка на самый новый из них: cast36.lextorium.com/?_ga=2.104681923.217695346.1571647935-463941394.1569577077
О проблемах принятия решений собственниками мы будем говорить и на конференции. Пожалуйста, присоединяйтесь к числу слушателей. Ещё успеваете :)
conf3.lextorium.com/?_ga=2.149570431.836956849.1571299865-463941394.1569577077
Lextorium вопрос в солидарной ответственности... с кого УК/жилкомитет будет взыскивать долг уклонистов?))) например, тех, кто в местах или просто nicht vollen)))
ознакомьтесь со ст.44 и IX главу ЖК РФ (особенно ст.189)
Вы не пояснили, что имели в виду говоря "выбила деньги в жилкомитете".
Каков статус, функции и полномочия этого вашего жилкомитета? На каких условиях жилкомитет выделил вам деньги: как субсидии-софинансирование, как кредит или иным образом? Какими деньгами (из какого источника) жилкомитет согласовал выделение денег? Из пресловутого незаконно действующего "фонда" капитального ремонта, из специальной иной статьи местного бюджета или, например, из спонсорских пожертвований градообразующего предприятия? Если это местно-бюджетные деньги, то на каком основании они выделены вашему дому, в котором все квартиры, судя по тому, что вы написали, приватизированы, а, следовательно, нет муниципальной доли? Понимаете ли вы, что в последнем случае вас могут сделать крайним и привлечь к уголовной ответственности как организатора ОПГ по мошенничеству и нецелевому расходованию бюджетных средств?
Полагаю, что только после ваших разъяснений по всем указанным вопросам честный юридически грамотный специалист может дать вам адекватную консультацию.
На что сослаться при упоминании вашего довода: "нет протокола - нет собрания"? На какую судебную практику или НПА? Сейчас как раз такая ситуация в суде - нет оригинала протокола, сохранились только его копии и то не полностью. Собрание полностью фейковое. Признаем ничтожность в суде. Однако, суд пока не готов, к данному доводу, что "нет протокола - нет собрания". И ушел куда-то в сроки оспаривания, как настаивала другая сторона. Ну, сроки оспаривания нарушены., да. Просим восстановить. Сроки осправания нарушены потому, что сторона хранила протокол 2 года в ящике специально, чтоб невозможно было его оспорить. Но суд этого нарушения не видит. В общем, шансов мало.
Советую незамедлительно провести реальное собрание, признав ничтожными, а, следовательно, недействительными с момента принятия, предыдущие решения незаконного собрания и наделив уполномоченного, например инициатора, этого вашего ОССП написать и подать заявления в прокуратуру и полицию о возбуждении уголовного дела в отношении виновных лиц.
@@vvrbkrybakov5471 Признал я то собрание ничтожным. Суд встал на мою сторону. Однако, далее уже в Арбитраже я пытался на основании данного судебного решения признать недействительной по этому фейковому собранию сделку. Сослался на мое решение суда, которое отменило решение ОСС. Но все безуспешно.Три инстанции суда не посчитали, что сделка недействительна. Ничтожное решение собрание, по их мнению, не порождает ничтожности сделки. Вот так -то. Типа, подрядчик, заключая договор, не знал, что решение фейковое. Да и признал я собрание ничтожным уже после заключения договора и проведения работ, поэтому на момент заключения договора оно было действующим. Такие решения открывают дорогу для дальнейших махинаций и правонарушений для подрядчика и заинтересованных лиц.
153 ГК действия, направленные… значит подпадает под сделки…
А если люди вообще не хотят голосовать. Никак.
Надо учиться работать с людьми. Наша рабочая группа "Жильё" профессионального сообщества Объединённого экспертного Совета учит этому желающих активистов. Я лично организовывал успешное проведение - в том числе и с кворумом в 2/3 - ОССП во множестве домов, где не являюсь собственником помещения. В некоторых из этих домов было более 1000 квартир и соответствующее количество собственников.
Поэтому уверенно заявляю публично - это реально при наличии группы пассионарных местных активистов численностью 5-10 человек и нашей профессиональной психолого-правовой помощи.
36:00
Сделка