Ottimi contenuti Manuel. Ho fatto il buttafuori decretato per 14 anni a Rimini, in questi video si vedono solo incapaci , senza divisa e tesserino obbligatorio e ben visibile. L’addetto alla sicurezza , difende, non attacca. Un saluto.
Non so quanti anni fa hai fatto questo lavoro ma ormai sono tutti pagati in nero, sotto cooperativa o addirittura in "buste" quindi attira solo un certo tipo di persone con precedenti, dipendenze ecc...professionisti del settore li trovi solo in locali di alto livello dove sono pagati in modo decente...non gli do torto, tu rischieresti per due lire e zero tutele?
Follia dare incarichi abusivi ad un operatore di sicurezza come se questi locali non avessero i soldi per pagare in regola i dipendenti. Locali così vanno chiusi per rispetto anche alla concorrenza che lavora in maniera regolare.
Esattamente...guadagnano cifre spropositate e vogliono pure risparmiare sul personale. Sarebbero da chiudere a vita(altroché quindici giorni). Il fatto è che(insomma si sa come va in Italia).
Se quel tipo ha un referto medico che dimostra che si è fatto male , anche poco, rischi la reclusione minimo sei mesi se si fa più di 40 giorni di prognosi ti danno dai 3 ai 7 anni. Quindi una spinta voluta o un pugno cambia poco se la persona si ferisce. Poi probabilmente nessuno si fa un giorno di carcere perchè la tira alle lunghe, ha la condizionale, etc....ma tranquillo che gli costa parecchio, in soldi e preoccupazioni, quell'azione.
Secondo me hai spiegato tutto in maniera molto dettagliata. Il ragazzo nero che sferra quel pugno potentissimo era certamente un buttafuori che lavorava senza contratto (altrimenti avrebbe avuto il tesserino come hai giustamente indicato). Inoltre il fatto che il cliente fosse già immobilizzato dovrebbe essere (sempre a mio avviso di persona non addetta al mondo della legge) una grossa aggravante, che fosse successa a me avrei denunciato direttamente per tentato omicidio, in quanto non solo non c'entrava assolutamente nulla coi fatti, ma era impossibilitato a difendersi. Insomma le sanzioni per questo caso auspico che siano molto severe sia per il buttafuori sia per il locale. Questi locali (parlo in generale e non di questo specifico di cui non so) guadagnano decine di migliaia di euro assumendo lavoratori tutti in nero a partire dal dj, dalle ragazze immagine, ai buttafuori e non rilasciano mai fatture o scontrini e poi quando ci sono problemi vorrebbero lavarsene le mani con una stretta di mano.
E poi ci si stupisce perché alcuni clienti si portano dietro con sé armi nei locali, per difendersi da eventuali aggressioni esagerate dovuto alla perdita del controllo psico fisico di un buttafuori, o per vendicarsi di abuso di potere della security.
Mi permetto di dire la mia. Ho lavorato gomito a gomito per diverso tempo con un professionista della sicurezza (non in italia), gestendo situazioni molto stressanti in contesti differenti da 400 sino diverse migliaia di persone. Non ha mai alzato un dito su nessuno, ma con lui regnava l ordine assoluto. Da lui ho imparato tantissimo ma la cosa più importante che mi ha insegnato è questa.... il fuoco non si spegne col fuoco. Ed ha ragione. Con la prevenzione e la parola ti annullava totalmente. E se proprio doveva iniziare uno scontro fisico era discreto pesante e totalmente risolutivo ( non colpiva mai per rompere o fare danni ma solo per annullare la minaccia col minor danno fisico per l avversario. Insomma un gran gran signore, professionista edintelligente. Ps. La notte è imprevedibile, quindi se non ci si organizza e se si tende a sottovalutare la situazione è molto facile che saltino i nervi e si mandi tutto a puttane.
Mi sembra chiaro chi siano i colpevoli: i gestori dei locali. Un ASC senza decreto prefettizio e senza una maglietta che identifichi chiaramente il suo ruolo non è un ASC, semplicemente non potrebbe lavorare. I gestori dei locali per risparmiare soldi o per connivenza con la malavita si affidano a bassa manovalanza
Una volta sola ho avuto da dire con un buttafuori perché ha deciso che un mio amico doveva essere la sua vittima sacrificale, adesso sta cercando lavoro perché gli è stata tolta la licenza prefettizia, purtroppo non sai mai quanto la persona che hai davanti possa conoscere persone e lui ha avuto la peggio, perché il mio amico ha amicizie alla prefettura
Lo diceva anche la canzone: "voglio andare ad Algheeerooo, dove mi fanno un occhio neeerooo"... Secondo me stavano girando il videoclip per la hit della grandissima Giuni Russo!!
I titolari di locali che assumono questi personaggi si debbano rendere responsabili a livello civile e penale di qualsiasi atteggiamento negativo che hanno queste persone nei loro locali
@TheMechatronicEngineer Responsabilità penale: Condizione di chi deve rispondere di comportamenti penalmente rilevanti. Ai sensi dell’art. 27, co. 1, Cost. la responsabilità penale è personale; ciò vuol dire che non è possibile la sostituzione della persona che deve rispondere di un illecito penale. [Treccani]
@TheMechatronicEngineer Se commissioni un delitto commetti reato penale. Non c'entra nulla con il caso in questione. Il titolare del locale non ha pagato per picchiare qualcuno.
Un titolare di una discoteca frequentata soprattutto da sudamericani negli anni 90 a Milano, mi disse "mi raccomando, se proprio dovete legnarli, fatelo fuori, perché se lo fate qui denunciano anche me".... e infatti, mai toccato i clienti neanche con un dito all'interno, perché la Sicurezza deve riportare l'ordine, non aumentare il disordine.
16:40 dovrebbero indossare maglie sgargianti e con scritto in grande security,così da fare migliore prevenzione solo vedendoli e soprattutto chiunque potrebbe essere nel locale con una semplice magia nera o di altro colore,nel buio del locale non si notano facilmente auricolare o altro.
Ciao Manuel, volevo raccontarti una mia esperienza legata a situazioni di discoteca. Una sera ero con il mio gruppo di amici e la mia ragazza, per fortuna tutti con la testa sulle spalle, in discoteca. Mentre ci stavamo divertendo un ragazzo ha cominciato a spintonarmi nella schiena ripetutamente ma ho continuato a fare finta di niente. All'inizio mi stavo preoccupando ma senza eccessi (pratico kickboxing, ma questo come insegni tu non significa per forza uscire pulito da una rissa o aggressione, sia in termini di salute che in termini legali) . Dopo che le spinte sono diventate numerose ho semplicemente spostato la mia ragazza dal mio fianco a davanti a me per proteggerla nel caso la situazione fosse degenerata (nessuno se ne era ancora accorto). Paradossalmente mi sono tranquillizzato quando ho sentito questo ragazzo dire ad un suo amico:" se questo non si sposta lo meno"; li ho capito che se i due fossero stati davvero pericolosi mi avrebbero messo le mani addosso senza particolare preavviso, forse volevano solo fare i fighetti. Poco dopo infatti i due si sono spostati e, una volta visti in volto, ho comunicato l'accaduto prima al mio migliore amico, poliziotto, e poi al buttafuori. Nel frattempo i due avevano già iniziato a dare fastidio ad un altro mio amico che, preso un po' dall'alcol, ha risposto a parole ma sempre senza alzare le mani. Fortunatamente il mio intervento ha evitato che la situazione degenerasse dato che sia il buttafuori che il mio amico sono intervenuti tempestivamente allontanando i due testoni. Se pensi che sia utile, mi farebbe piacere se tu diffondessi questo esempio. Grazie mille e continua così
Complimenti per la tua freddezza e il tuo savoir faire...a me è andata un po' peggio...stessa situazione solo che io ho avuto la brutta idea di non spostarmi ma anzi di mandarlo affanculo....questo mi dà un pugno, non fortissimo, però....accuso il colpo però incazzato reagisco e gli do una manata in faccia....mi sono trovato altri 3 addosso....per fortuna i miei amici ma anche altra gente gli hanno subito bloccati e poi sono arrivati quelli della security che hanno detto che erano i soliti 3 o 4 albanesi spacca cogl.....da quella volta ho chiuso con le discoteche....basta.....mi disgusta solo l'idea di entrarci e magari trovarsi in mezzo a qualche casino....molto meglio i posti tranquilli.....
@@francescocaiaffa5389 guarda ti capisco, l'istinto di reagire lo avevo ma forse proprio la kick boxing mi ha aiutato a stare tranquillo senza reagire ne spaventarmi troppo. Come dice Manuel, in quel momento la mia priorità era la mia fidanzata (albanese anche lei haha) e il non rovinare la serata a nessuno (pensa che era pure il suo compleanno).
@@massimilianoansaldo3550 Sei stato davvero un grande....nervi saldi e sangue freddo....bravo ad aver pensato agli altri ma soprattutto alla tua ragazza....e tutto è andato tranquillo.... Io non ho nulla contro gli albanesi.... Quei 3/4 vigliacchi erano albanesi e sono stati vigliacchi....ma chissà quanta brava gente albanese c'è....difatti io mi riferivo solo a quelli....1 saluto
@@iguanez7817 nero si può dire è razzista che è una accusa pesante che tu mi dai a gratis così tanto per disturbare. Oppure scherzavi ,se e così amici come prima ciao e a presto 🙋
Da Oristano, dico la mia: Il ragazzo della sicurezza, poteva benissimo evitare una reazione simile sempre che sia uno professionale. Un abbraccio Manuel sempre ottimi i tuoi video🤗
Ciao Manuel , non so poi, ma quando ho fatto il corso ASC nel 2009, era compreso anche il corso di autodifesa , con tecniche per bloccare le persone in caso di aggressione e risse. La sicurezza è un investimento non una spesa
Il decreto ministeriale riporta come argomenti obbligatori quello che ho spiegato nel video, poi alcune scuole aggiungono anche un po’ di difesa personale ma non è obbligatoria
Idem 2 tecniche: un bloccaggio e una difesa personale a terra fatte da un istruttore di PS. Corso di 90 ore totali in regione Lazio con professionisti di PS, ma è valso solo a livello personale, in ambito lavorativo il decreto Maroni non lo richiede quasi nessuno ... Purtroppo
Bravissimo Manuel. Bravo come sempre. Ho lavorato in questo ambito per 10 anni e mai ho osato offendere qualcuno. Mai! Anche quando loro volevano. Self control sempre e sopratutto sale in zucca. in questa scena gli "operatori* hanno commesso il grave errore di non buttare fuori i ragazzi che davano maggiori problemi. "Maglia nera con scritta viola" doveva essere subito allontanato. Il resto avrebbe calmato le acque. Ps. Questi ragazzi improvvisati per coprire il numero di operatori richiesto dal locale... Sono pericolosi. Come si vede dal video. Mai perdere il controllo! Qualcuno oltre a farsi male... può farsi anche peggio.
Ciao manuel io ho 39 anni e faccio la guardia di sicurezza fiduciaria nei supermercati .io ho 7 anni di esperienza. Sono alto 1,90 e peso 120 kg non grasso ma un po come te Detto cio il buttafuori ha sbagliato in tutti i sensi. Prima cosa non si da mai la schiena. A una folla cosi. Secondo errore non doveva reagire. Come hai detto tu , io non ho mai alzato le mani solo uan volta ho alzato un ragazzo di peso perche era diventato un pericolo per la clientela e tutti noi. Ma mi sono limitato a portarlo fuori di peso senza ferirlo e senza picchiarlo.
15:35 Manuel secondo me uno spray al peperoncino non è adatto per queste situazioni. Ci sono centinaia di persone in questi locali, è pericoloso usare lo spray, si potrebbe creare panico. Come al concerto di Sfera nel 2018 in cui morirono schiacciate 6 persone.
No assolutamente, lo spray peperoncino non va utilizzato all’interno del locale ma dopo aver condotto all’esterno i soggetti problematici, nel caso questi dovessero continuare a voler muovere le mani, suggerisco di usare lo spray piuttosto che i pugni
Tanti anni fa,alla discoteca Nautilus di Cardano al Campo,un ragazzo è stato buttato fuori dagli uomini della sicurezza,lui è tornato a casa,ha chiamato il padre,sono tornati e il padre ha sparato a due dei buttafuori uccidendone uno! Ricordo che purtroppo non dimenticherò mai
Ne ha uccisi due, tra l'altro mentre gli hanno pestato nuovamente il figlio davanti ai suoi occhi. Inoltre uno dei due buttafuori era già sotto inchiesta per essere uno dalle mani facili assieme ad altri colleghi, questo dopo aver pestato altra gente in altre occasioni. Questa è la fine che fanno i gran fenomeni picchiatori, trovano quello sbagliato e pagano il caro prezzo
Buttafuori non preparati e non in regola..purtroppo non è il primo che vedo o che sento. Questa diciamo "personcina" poteva uccidere il ragazzo e per cosa per un spinta ???.. Oltretutto ha anche sbagliato persona, incredibile...uno schifo !!! Ridicolo il presunto buttafuori e ridicolo il locale che l'ha ingaggiato per risparmiare e adesso spero che pagheranno entrambi e tanti soldi sia di multa che di risarcimento! Grazie Manuel come sempre contenuti interessanti!
@@AngleRock93 Ma che minchia di ragionamento è? Io ti parlo per esperienza, ho visto combattimenti da quando avevo 19 anni ed ora ne ho 46 (non ho mai smesso), e le spinte non sono paragonabili coi pugni, specialmente in un ambiente pieno di persone come quello. Credi davvero che ci sia lo spazio libero per cadere a terra, sbattere la testa ed andare in coma lì?! Un pugno invece può essere letale se non smorzato, deviato o parato, anche se sei un "esperto" o un palestrato. Basta che sia abbastanza forte da spezzarti una vertebra cervicale o procurarti un trauma cranico. Ma che io ne so, vero? Il tuttologo di sticazzi è qui per illuminare noi poveri ignoranti! Avanti, esimio dottore, ci riveli la sua teoria sui traumi da combattimento, sono avido di bere alla sua fonte di saggezza!
la mia opinione e` la seguente. Queste scene dimostrano il fallimento di tutto il sistema sociale. La convivenza civile non si ottiene con i controlli con la repressione o con le multe e le sanzioni. Sono secoli che ci si illude che questa sia la strada invece i risultati dimostrano tutto il contrario. Bisogna formare gli individui ché sanno autodeterminarsi senza bisogno dei controllori ( attraverso la scuola, la famiglia, il lavoro). dovremmo cambiare strada investendo risorse economiche e umane nel formare i bambini quello si che sarebbe davvero leggendario e rivoluzionario.
Caso mai e' il contrario(qui da noi) proprio l'azione blanda delle istituzioni che ha portato a non aver paura di nulla, ragazzetti in primis, qua non paga nessuno, la polizia ha le mani legate e non fa timore a nessuno.
Mi torna in mente il dicembre 2001 dove in una discoteca "il Nautilus" a 5 minuti da casa mia dopo che i buttafuori avevano menato alla grande un ragazzino, si sono trovati dopo una mezz ora, il padre incazzato nero con pistola, ne ha fatti fuori 2 e uno in ospedale. Lavorare con gruppi di ragazzini esaltati ubriachi e magari sotto effetto di coca è un lavoraccio.
Ma questo è scemo a chiamare il padre che sicuramente un figlio sapeva essere violento e armato. Io al posto suo mi sarei tenuto lo sgarbo a momento poi il tempo di farliela pagare nn manca mai ; poi se vuoi fargliela pagare lo fai ma non facendo finire tuo padre in galera..almeno io mai avrei messo in mezzo mio padre nei cazzi miei,quando sei grande devi saperti pure tdifendere e cavartela da dolo o con chi vuoi ma mai mettere a rischio tuo padre
Erano tutti al nero non si vedono tesserini. Grazie dei ringraziamenti nella parte finale del video, facciamo quello che possiamo per fare si che vada sempre tutto bene, ma la gente è fuori di cervello!
Finché non escono i controlli frequentemente con relative sanzioni e rendono la cosa antieconomica ai locali o addirittura la sospensione della licenza più volte (15 giorni ogni 10 anni sono briciole) non se ne esce
Era sbagliatissimo, ma quando andavo io in discoteca se alzavi le mani su un buttafuori ti prendevano, ti buttavano fuori, ed appena eri fuori dallo sguardo dei clienti ti facevano nero. Ripeto, sbagliato, ma fuori dalla portata dei cellulari non credo le cose siano cambiate molto.
Sbagliato perché porta a un'escalation. Successo a un mio amico, settimana dopo sono entrati in 4 con delle pistole e hanno mandato in codice rosso lo stesso buttafuori, è un cane che si morde la coda.
Ho 54 anni e ho lavorato circa 6 anni come buttafuori fino a 20 anni fa e il mio parere è: - quello di colore è uno che definisco "dall'altra parte della barricata", ossia uno che scatenava risse ma andava nei casini, allora ha trovato il modo di menare le mani stando dalla parte del "buono" così da rischiare meno (motivo per cui ho smesso: erano pian piano diventati QUASI tutti così); - il collega dei miei...ehm... "maglioni" ha immobilizzato il VERO colpevole....ma non si è prodigato tanto nel farlo notare all'abbronzato, perchè forse, che venga picchiato un altro, non gli è dispiaciuto molto, anzi....aspè...aspè....uuuuh guarda come le prendeeeeeee...dai adesso glielo dico che non é lui; - io più volte ho avuto un collega e amico FIDATO (parliamo di due parole che adesso sono "vagamente travisate") che mi ha salvato le chiappe e io, ovviamente ho fatto altrettanto ma questi no hanno NIENTE a che fare con una cooperazione leale, sono solo dei piccoli rissaioli che si pigliano la quota a fine serata e menano le mani il più possibile proprio come piace a loro. Tutta questa supercazzola per dire che ormai i "buttafuori" che vogliono veramente che la rissa finisca, non esistono più e che, nonostante i continui "requisiti" richiesti dalla legge, con chissà che intrallazzo vengono assunti avanzi da rissa per sedare le risse. 100% made in Italy Ah...dimenticavo....Grande Manuel....il tuo canale è assolutamente il top in argomento. Grazie mille
sono di Alghero e ho visto questo video, ogni volta in quella discoteca succede o una rissa o qualcosa di simile, sono veramente contento che un esperto come te ne abbia parlato
Grazie per i video che fai. Sono tutti molto interessanti e con osservazioni valide ed intelligenti. Non penso di essermi mai trovata in totale disaccordo con ciò che dici nei video e dimostri molta professionalità. Per quanto riguarda questo video nello specifico, una particolarità che, in parte hai già fatto notare, è stato l'atteggiamento delle persone intorno, soprattutto degli altri operatori di sicurezza presenti. Naturalmente è solo una opinione personale, ma forse avrebbero dovuto fare qualcosa in più. Complimenti ancora per i contenuti che porti. Stay safe! 💪
Un bravo butta fuori é uno scudo e non un'arma,scudo per il locale e per i clienti degni di questo nome. Le teste calde devono essere allontanate,sia che siano del personale o della clientela.
Ho partecipato questa estate come volontario in una manifestazione locale tenuta in un capannone (era una "festa" che per la prima volta abbiamo fatto in una location diversa da dove la tenevamo di solito). E dato che si prevedeva un buon afflusso di persone, anche per via di un corcerto, ci siamo dovuti rivolgere a una agenzia di security, per appunto evitare a priori che ci potessero essere dei problemi con qualche testa calda. Ero un pò dubbioso, ma posso dire che sono rimasto stupito dal loro livello di professionalità, io che ero abituato a dei buttafuori da discoteca (ho visto in passato brutte scene da "buttaforui" che invece che sedare una rissa sembravano quasi cercarla). Giusto per far capire: una mia conoscente era in cassa con un'altra persona e gli hanno piazzato di fronte un addetto alla sicurezza con (appunto) un giubbotto giallo, radio, ecc. Poi a fine serata hanno fatto anche da scorta a questa persona fino a doveva fare il deposito del contante, in modo che non ci potessero essere "rischi". Rivolgerci a questa agenzia da quello che ho capito non è stato propriamente economico, ma anche non avendone avuto bisogno nella serata posso dire che sono stati decisamente soldi ben spesi.
Sei un grande professionista che ha dato una giusta opinione sull’accaduto, non frequento per niente discoteche o altro ma purtroppo quando meno te lo aspetti può succedere di tutto, mi piacerebbe frequentare un corso in uno dei tuoi centri ma a Catania non ne ho trovati.
Uno cosi non può fare il buttafuori ....ma anche se fosse stato un cliente sarebbe una merda a partire cosi ad un ragazzo bloccato completamente per il collo e non sapendo neanche se era lui ad averlo spinto
Analisi impeccabile a parer mio, come sempre sei molto professionale, una frase che mi tatuerei è "quando uno perde la testa, bisogna mettere la propria anche per lui", sono sicuro che con questa filosofia si eviterebbero molte di queste situazioni 💪
Ciao Manuel ,da praticamente di arti marziali da oltre 4 anni ,ti devo dire che ho avuto a che fare con diversi buttafuori sia in regola che non. In tutte le volte ho sempre avuto ottimi rapporti (che poi potevano diventare amicizie o comunque rispetto reciproco),alla fine sono persone che stanno lavorando lì e credo che in base a come vengono trattate sul momento influisca sulla loro efficacia. ! Contestualizzando è ovvio che poi a volte ci si può incontrare con buttafuori che diciamo vogliono imporre la loro posizione,non tutti i soggetti che incontriamo è detto che siano sempre brave persone!
Quando ero ragazzino, fuori da una discoteca di Lugano, un buttafuori mi ha tirato un ceffone fortissimo mentre me ne stavo andando (non l'ho neanche visto) perché avevo buttato la sigaretta appena fuori dal locale. Ci ho messo dieci minuti buoni a riprendermi anche perché ero sconvolto dal fatto che i miei occhiali da vista erano volati via e si erano -rotti- distrutti. Poco dopo ho fermato una pattuglia della Polizia e, dopo avere letto i documenti italiani, i poliziotti mi hanno portato alla Stampa per perquisirmi. Mi hanno segnalato per disturbo alla quiete e non hanno neanche identificato il buttafuori.
Mi dispiace per quello che è successo, non posso capire bene perché ho a malapena 14 anni ma provo a dire la mia. Prima di tutto un buttafuori come dice Manuel NON deve assolutamente alzare le mani è già questa è na cosa illegale perché non so se sia aggressione, lesioni o altro ma sicuramente è illegale, hai fatto bene a fermare una pattuglia, la cosa che non capisco è perché ti hanno segnalato per disturbo della quiete, a meno che tu non ti fossi messo ad urlare o altro me pare strano
Bel video, hai detto molte cose giuste, sei una persona matura ed intelligente, un vero professionista, bravo. Dal suo comportamento e dal comportamento dei suoi colleghi, faceva squadra con gli altri buttafuori, in nero, secondo me.
questi son quei casi nei quali temo la giustizia rimarrà "corta": all'atto pratico qui c'è uno della security (boh, anche qui, forse sì, forse no) che tiene un ragazzo che non aveva manifestato alcuna intenzione o azione violenta e l'altro che gli rompe il cranio mentre è trattenuto. a me paiono lesioni gravi in concorso: temo quello che tiene il ragazzo se la svicolerà e rimarrà tutto sul groppone del pugile, ma qui di responsabili ce ne sono parecchi. perlomeno l'ordinanza di chiusura fa pensare che la cosa non passerà del tutto sotto silenzio. 5'000 a serata per questo tipo di locale sono pure pochi, ma se la vittima ha preso un avvocato, e l'ha preso di sicuro, di certo sparerà richieste di danni a destra e a manca, pure in solido.
Ciao Manuel, ho lavorato 15anni nei locali, mai una denuncia. Ho preso offese, rischiato scontri, ma ho sempre reagito solo x sventare un pericolo alla mia persona, non per fare male. Troppo facile far male x un fighter. Tu sembri una gran brava persona e dai ottimi consigli, bravo. E il tesserino e' stato davvero utile, ho assistito a scene da far west dove prima dell arrivo della polizia, si faceva scappare dal locale il responsabile. Questo ragazzo mi sembra un tipo del genere, un bullo e il locale che lo ha assunto deve esser chiuso.
Non so nelle altre regioni, qui in Veneto quando l'ho fatto, c'era quello che hai detto, in più c'erano lezioni con un avvocato che diceva cosa si può o meno fare, come ad esempio se si può fare o meno la selezione all'entrata di un locale, spiegazione degli articoli etc, ed in più abbiamo fatto il corso in palestra dove abbiamo imparato la disciplina del Systema, che sicuramente conosci. Ed ho imparato un sacco di cose praticandola, quindi, soprattutto per me che ero alle prime armi, è servito di più farlo ed essere regolamentato che mettermi li, perché sei grosso e mintorni utile. Mi sono sentito più sicuro e consapevole del ruolo che devo avere all'interno di un locale come ad un concerto
Io li voglio con i manganelli davanti/dentro i cessi sociali (detti "centri sociali") ... verrebbero fuori scontri epici anche se ammetto che sarebbe un lavoraccio e che avrei massima solidarietà per chi lo volesse fare
Grande Manuel, ottima analisi! C’è da dire che troppi locali, pur di risparmiare, affidano gli incarichi di sicurezza a perfetti incompetenti. Se venisse confermato dalle autorità quanto sembrerebbe testimoniare questo video, spero vengano presi seri provvedimenti sia nei confronti del locale che del (presunto) addetto aggressore. Quello che è certo è che episodi del genere ledano l’immagine dell’intero settore.
Secondo me tutti gli addetti alla sicurezza presenti nel video, non sono ASC perché non indossano il prescritto tesserino previsto dalla normativa vigente. Poi se non l'hanno indossato e sono ASC, è prevista una sanzione amministrativa anche per questo
Il lavoro nero è una piaga sociale ed il video evidenzia una parte dei motivi così come stupisce la carenza o comunque l'inefficacia dei controlli in posti che sono da considerare "sensibili' per via della folla che si raduna e che peraltro è sempre giovane, quindi a maggior rischio d'incidenti come quello nel video. Complimenti e grazie per questo prodotto che alza l'attenzione su tanti aspetti.
Quando ero ragazzo, in epoca pre-social e pre-smartphone, i pestaggi degli addetti della sicurezza erano la norma in certi locali.. Si narrava di risse con lancio di estintori.. Adesso questo tipo di comportamento non è più tollerato e si pagano le conseguenze. La quasi totalità delle situazioni di pericolo derivano dall'abuso di alcool e stupefacenti, esattamente come tanti anni fa.
Oltre 40 anni fa lavoravo in una discoteca in prov.di Sassari,facevo il barman. Il locale ospitava circa 550/600 clienti. Ci stavano i buttafuori , ma tutti noi del personale eravamo molto attenti a quello che succedeva,gli stessi camerieri. Al minimo accenno di discussioni o litigi si interveniva subito e si allontanavano i contendenti verso l'esterno e con calma syi parlava e si sistemava la questione. Ma nonostante questo scopoiavano le risse,non e' facile gestire persone che hanno bevuto o altro. Per questo ci vogliono capacita e controllo xel locale in modo adeguato per evitare queste situazioni pericolose
Da addetto ai lavori, situazione che puzza di abusivismo lontano un miglio: non hanno una vera e propria divisa, non hanno tesserino giallo ASC esposto (come ex decreto Maroni richiede), e la modalità di intervento non è delle migliori. Suona molto come "ti do 50 €, ma se arriva un controllo, tu sei un cliente come gli altri"
un consiglio a tutti, quando si innescano situazioni simili allontanatevi dalla zona calda, state a distanza e mani basse, non cercate di avvicinarsi alla security per cercare di spiegare di chiarire la posizione dell amico eventualmente coinvolto e mani basse.....perchè in disco la omunicazione è ai minimo possibile, vale piu una mano alzata che un discorso di scuse e spiegazioni ....
Negli anni 70/80 un fatto del genere era la normalità. Però tanti pseudo buttafuori hanno dovuto cambiare città. Perché chi veniva suonato poi tornava a cercarlo con i rinforzi.
Le caratteristiche principali minime di un professionista devono essere competenza e professionalità. Qualunque cosa si faccia. Nei miei campi principali di interesse e attività, completamente diversi dal tuo, cerco di attenermi a questo basico principio. Vale per tutti, che siano medici, idraulici, insegnanti, direttori d'orchestra etc.etc. Purtroppo o anzi, sacrosantemente, questo vale molto e deve essere pagato. Anche se, come ho detto, faccio tutt'altro nella vita, questi tuoi contenuti hanno fatto si che sottoscrivessi al tuo canale, anche perchè il tuo ambito professionale è particolarmente difficile, delicato e potenzialmente pericoloso.Grazie Manuel!
I buttafuori dovrebbero essere lì per difendere il locale e i clienti al suo interno, non colpirli gratuitamente senza nemmeno sapere come stavano le cose. Quindi ha sbagliato il ragazzo nero che ha colpito e i colleghi che non sono intervenuti subito a fermarlo. La giustizia farà il suo corso ed è giusto aver chiuso il locale così il proprietario la prossima volta si spera che si affiderà a personale competente
Il discorso è molto complesso: Ci sono ragazzi che escono per fare casino Buttafuori picchiatori che si sentono i padroni del mondo che non aspettano altro Bisogna capire come si svolgono questi corsi professionali per prendere il patentino Molti finti buttafuori si prendono il patentino per non perdere il lavoro,ma non cambiano mentalità Si dovrebbero fare test attitudinali per capire qual è l' indole del professionista E nello stesso tempo leggi super severe contro chi fa casino,la gente si deve pisciare dalla paura solo all' idea di fare casino e lo stesso vale per questi picchiatori che non valgono un caz Naturalmente MASSIMO rispetto,per chi è un professionista
Ciao Manuel seguo i tuoi video e ti stimo non solo per le tecniche ma anche per la capacità verbale. Concordo con tutto tranne il suggerimento dello spray perché in un locale chiuso acrescerebbe molto di più il panico ,confusione fughe di massa. Il caso in esame non mi sembra così grave .Se gli operatori fossero intervenuti solo con più tecnica misurata. Un abbraccio .
Non ho ancora visto tutto il video, ma posso dire con certezza che o questi buttafuori hanno passato il corso per grazia divina, oppure non l'hanno proprio fatto (cosa illegale per'altro, sia praticare che assumerli), altrimenti non sarebbero nemmeno arrivati a una situazione simile. So bene che ci sono situazioni che possono sfuggire al controllo anche dell'addetto più preparato, ma da come sono posizionati, dalle reazioni che hanno e dalle dinamiche di queste prime immagini sono abbastanza certo che non sarebbe stato difficile evitare qualunque scontro. Cosa che per inciso dovrebbe essere uno degli obiettivi di questo lavoro, troppo spesso trattato come "se ci sono problemi arriva il buttafuori e mena tutti", sia dai gestori dei locali che dagli addetti stessi.
In un secondo finiscono per terra con una coltellata o un colpo di pistola. Fare i prepotenti perchè si è grossi è una grossa imprudenza, se mettono le mani addosso a quello sbagliato che magari è un criminale e gira armato, i muscoli non fermano i proiettili. Quindi, testa sulle spalle sempre.
io sono veneto, e nella mia regione ne ho viste di cotte e di crude dioladro, i buttafuori non sono quasi mai qualificati nelle discoteche e spesso fanno uso di droga e alcool durante le serate, gli ho visti pavoneggiarsi con l'uso della forza! ricordo molte serate in disco dove menavano persone a caso aggredite da quest'ultimi senza alcuna ritorsione, dato che se sei stato vittima di pestaggio da bodyguard le forze dell'ordine non intervengono quasi mai, manco rispondono a una chiamata al 112 se sanno che c'è una denuncia da parte di clienti contro i buttafuori... perchè si sà, poveri sbirri , non si scomodano per queste cose ''lavorano troppo'', ma poi quando ne crepa uno, subito funerale di stato! solo io vedo che qualcosa non và?
Buttafuori completamente non professionale. Andrebbe licenziato e denunciato alle forze dell'ordine. Se non sei in grado di fare un mestiere è giusto essere allontanato.
La realtà è che le pene per lesioni in Italia sono troppo miti. E praticamente nessuno viene punito realmente. Si dovrebbe fare come in Inghilterra dove si va a toccare il portafogli sul serio (circa mille sterline di multa ogni giorno di prognosi della vittima, se la prognosi supera i 40 giorni si passa al penale con libertà del giudice di comminare pene fino all'ergastolo) così molti si calmerebbero.
ai tempi davano 80 euro e dipende dalla serata, pessimo lavoro, rischiavi una coltellata tutte le sere per una cifra ridicola, con il patentino è cambiato poco, tutta facciata per il resto sono situazioni difficili che hai spiegato molto bene
Scene allucinanti! Comunque nel video mi pare di cogliere che in sottofondo, mentre se le davano, ci fosse della musica molto “high energy” e probabilmente anche abbastanza commerciale (il “tunz tunz” non è tutto uguale!). Magari io sarò prevenuto, ma mi aspetto che con quella musica ci sia un tipo di pubblico che “fa lavorare di più” la sicurezza rispetto ad altre situazioni (e a maggior ragione serve personale preparato e in quantità adeguata). Ad inizio agosto fa sono andato in un importante club italiano (che in passato ha avuto le sue belle rogne, con tanto di gente che è morta per droga): tornelli all’ingresso e controlli col metal detector, poi parecchio personale a bordo pista a controllare la situazione. Il pubblico era principalmente di ragazzini (eravamo io e pochi altri i “vecchiacci” a sentire l’artista di quella serata), ho visto un addetto intervenire due volte a redarguire dei ragazzini che si stavano accendendo una sigaretta in pista (e la seconda volta ha pure spero qualche parola in più perché i ragazzini in questione non capivano il divieto) e poi, verso le 4 del mattino, quando il locale si stava svuotando da un po’, ho visto due addetti che accompagnavano fuori un ragazzo in modo deciso (non so cosa avesse combinato)… la gestione mi è sembrata seria, con un buon numero di addetti, dall’aria professionale (gente con esperienza)… e la notte è passata serena. Investire in sicurezza (personale preparato e in quantità adeguata, video sorveglianza, ecc) costa, però ne beneficiano tutti. Una sicurezza “seria” forse è addirittura un deterrente per chi vuol andare a creare problemi (se ha la certezza che verrà bloccato) ed è una garanzia per tutti gli altri avventori che vogliono solo passare alcune ore spensierate (oltre ad essere un asset per il locale… anche perché poi viene chiuso quando succedono casini). Poi qualche situazione calda purtroppo è si verifica sempre (altrimenti non servirebbe il personale della sicurezza)…
Ho lavorato in diversi locali come PR. Il miglior buttafuori che ho avuto il piacere di conoscere e' stato il Borrelli. Ha fatto questo lavoro per tutta la vita arrivato a circa 70 anni e ancora in attività. Ma lui a la capacità di vedere la rissa prima che inizi va dai ragazzi e gli parla riuscendo a tranquillizzarli e' un vero professionista
Se non sa gestire la rabbia, non dovrebbe fare il buttafuori, se per una spinta, sia pure potenzialmente pericolosa, ha una reazione così violenta non è proprio il suo mestiere! Ma forse in questo video il peggiore di tutti è quello che blocca il ragazzo sbagliato, ben sapendo chi fosse quello che ha dato la spinta... Probabilmente il responsabile è il bulletto della zona, magari amico del buttafuori, a cui non è bastato il coraggio ne per bloccare lui né per contenere la reazione del collega. In queste situazioni si tratta molto spesso di dinamiche "locali" dove ci si conosce un po' tutti... E molto spesso gli operatori della sicurezza sono persone la cui fedina penale è sicuramente più corposa del loro curriculum... In pratica sono i clienti violenti che sono cresciuti un po' e sono passati dall'altra parte... Ma com'è noto: _chi nasc' strunz n'n po' addiventà babbà!_ 🖖
Purtroppo quello delle "vendette" è un comportamento che spesso accade e per cui ho lottato spesso con i miei ragazzi per evitare comportamenti come questi !!! Diciamocelo chiaro, il corso ed il patentino ASC è servito a ben poco rispetto alla professione ma è stato introdotto SOLO ed esclusivamente per far emergere il "nero" che è stata pratica diffusa per anni fino a quel momento .... Come sempre, trovare una soluzione per un motivo sbagliato o diverso è peggio del problema ..... Infatti le normative dovrebbero fornire gli strumenti anche agli operatori mentre in questo caso sono presenti SOLO i doveri mentre di diritti non se ne parla mai..... Per stabilire che non sia bello o giusto pestare qualcuno per un qualunque motivo, non c'era bisogno di un corso, bastava leggere qualche articolo dei Codici.... Peraltro per le presenze di ASC, a livello regionale erano previsti dei numeri minimi per cui non tutti gli operatori dovessero essere necessariamente ASC ma ci potessero essere delle percentuali nelle aliquote, ma come sempre, anche in questo caso, la discrezionalità è sempre troppo presente e quindi non si sa mai a cosa si va incontro, dipende dal tipo di controllo e di controllore....... Raccontare che quella persona di colore fosse "casualmente" l'appendino della radio di qualcun'altro (visto che l'aveva ben appesa posteriormente ed aveva anche collegato l'auricolare...) è ridicolo, visto che nessuno è intervenuto per fermarlo quando ha aggredito il tizio che non centrava nulla ed ha rischiato, peraltro, di colpire il proprio collega.... Oramai dopo tutti questi anni non mi meraviglia più nulla, soprattutto dopo aver assistito anni fa ad un Capodanno, ad una rissa tra gli operatori di un amico, che si sono menati come fabbri tra loro solo perchè erano finiti i free drinks a loro assegnati e che alcuni non avevano ricevuto (non sto scherzando !! ) !!!! E' assurdo ma conosco ed ho lavorato con persone che (a volte vantandosene..) avevano più denunce per lesioni personali che anni e, purtroppo, spesso questo è motivo di orgoglio e di "levatura" professionale e curriculum ...... Cosa dire ??? Mi spiace dirlo ma queste situazioni, che accadono molto più spesso di quanto si creda, a volte servono per connotare sia l'Agenzia come capace di fornire personale "tosto" ma anche per far riconoscere i Locali come luoghi "sicuri" (nella migliore delle ipotesi..), ma anche dove "non si scherza" perchè se sei un casinista puoi facilmente fare una brutta fine ..... Non si può immaginare quanto siano diffuse le richieste rispetto ad operatori di un certo tipo che siano in grado di non andare troppo per il sottile...... Dopo tanti anni sono orgoglioso di aver sempre cercato il massimo della professionalità ed efficacia del servizio, pretendendo di avere sempre il dominio delle situazioni tramite il controllo e l'organizzazione e non solo tramite la prestanza ed il confronto fisico.... Sicuramente aver fatto arti marziali fin da ragazzino per alcuni decenni ed aver anche insegnato, mi è servito per poter comprendere che essere in grado di dominare se stessi quasi sempre serve a saper prevenire o gestire situazioni potenzialmente pericolose.... La maggior parte degli operatori, non avendo strumenti tecnici e pratici per gestire efficacemente situazioni pratiche e concitate, spesso non sono in grado di "discriminare" i soggetti nelle situazioni...... Nel video infatti il soggetto di colore si è fatto sorprendere da dietro e fatto lanciare contro un tavolo pericolosamente rovesciato, dopodichè ha aggredito un soggetto qualunque senza essere in grado di identificare il suo vero aggressore (e neanche farsi supportare dai colleghi per farlo...)....... Mestiere difficile che diventa pericoloso...... Posso tranquillamente affermare, senza troppi problemi, che i veri "professionisti" sono pochi e che fare questo mestiere (spesso fatto come "secondo"..) anche più sere alla settimana, non sempre rende necessariamente professionali.......
Ad ogni modo il ragazzo di colore ha fatto bene, avrebbe dovuto darlo a chi l’ha spinto. Che serva da insegnamento a questi che vanno in discoteca a far casino.
Io faccio sicurezza, la maggior parte delle persone di colore non ha fatto il corso, non si sanno controllare nei momenti come questi, per non parlare delle persone del est europea che cercano la discussione
Io credo fosse un operatore non in regola che, come tu dici, probabilmente si è fatto prendere dalla rabbia e non ha saputo gestire il proprio ruolo a dovere. Molto gestori di locali sono ingordi e risparmiano sulla sicurezza perché “tanto non succede nulla di grave”, ma poi il fattaccio capita e sorgono i veri problemi. Grazie per il tuo canale, interessante ed utile
Quando andavo a ballare hardcore a Brescia al Florida 15 anni fa erano moooolto violenti. Lanciavano persone anche giù dalle scale.. non molto alte, gran sberle.
Direi che è fondamentale sottolineare che razza di carogna sia stato il presunto collega che ha tenuto al collo quel povero ragazzo innocente e ha nascosto il vero colpevole dello spintone. Sembravano quasi d"accordo.
Il vero colpevole non è un colpevole prima e stato lui picchiato dello stesso ragazzo di colore senza motivo la spinto dopo che e stato picchiato sono dei video
Ormai le discoteche e i club notturni sono rovinate dagli stessi buttafuori, ne ho viste di tutti i colori negli ultimi anni di frequentazione di questi posti
Salve, io sono una ASC faccio questa professione da anni, si il suo discorso è molto chiaro, in quanto dice il decreto Ministeriale. Parlando dell'impiego di personale non il regola, è una piaga che và da quando questa figura è stata decretata, e tutt'ora ci sono Società ma anche locali che assumono personale non regolarmente. Ma non solo, chi a il patentino che è un titolo rilasciato da ente di Ps., non danno valore alla figura, ad esempio lo tengono in tasca invece di esporlo al momento in cui sei incaricato dalla Società. La saluto.
Andavamo nei locali per trovare la topa, qui invece... alla larga. I locali piu belli e dove le donne entravano gratis una festa anche se non si cuccava.
Ma non esiste che un addetto alla sicurezza possa prendere a pugni qualcuno , bisogna limitarsi a contenere l'eventuale problematico immobilizzandolo e stando attenti a non fargli male
Il primo a "pagare" deve essere il gestore del locale che SE fa lavorare abusivamente i buttafuori è responsabile come il buttafuori ( irregolare ) stesso
Manuel Sono circa 14/15 anni che faccio Sicurezza Prettamente Nei Locali e personalmente posso dirti che nè capitano di tutti i colori! Per me era molto meglio prima perché avevi persone valide al tuo fianco e non come oggi che hanno il prefettizio e non sanno lavorare e soprattutto ti rimangono solo nei momenti di difficoltà! Io ho sempre portato fuori i vari aggressori con la forza perché spesso sono drogati ed ubriachi quindi se non li blocchi subito diventa un vero problema! Riguardo al video in questione il ragazzo che ha spinto il buttafuori era de prendere e buttare fuori immediatamente non trattenerlo lì ed eventualmente fuori se ne parlava! La cosa importante è la salvaguardia nostra e del locale! Dipende sempre dal collega che ti ritrovi c'è chi si sà controllare e chi è violento e parte subito! Ma ti ripeto quando non c'era il prefettizio le persone all'interno dei locali avevano rispetto per noi che ci lavoravamo oggi no! E quelli che danno maggiormente fastidio sono i minorenni!
il non detto è piuttosto chiaro, così come tutto il tono del discorso e l'accenno al riconoscimento prefettizio. diciamo che son discorsi così che fanno pensare che sia bene che abbiano richiesto maggiori livelli di formazione, e probabilmente non sono ancora abbastanza. al massimo "fuori" c'era da discutere di "rimanere" transitivo...
Ottimi contenuti Manuel. Ho fatto il buttafuori decretato per 14 anni a Rimini, in questi video si vedono solo incapaci , senza divisa e tesserino obbligatorio e ben visibile. L’addetto alla sicurezza , difende, non attacca. Un saluto.
Sono anche le basi delle arti marziali, solo difesa. Certe etnie sono guerrafondaie e inclini alla violenza
Non so quanti anni fa hai fatto questo lavoro ma ormai sono tutti pagati in nero, sotto cooperativa o addirittura in "buste" quindi attira solo un certo tipo di persone con precedenti, dipendenze ecc...professionisti del settore li trovi solo in locali di alto livello dove sono pagati in modo decente...non gli do torto, tu rischieresti per due lire e zero tutele?
Sono stati incapaci. È abbastanza chiaro che non si trattava di operatori qualificati.
La risposta è "no" ma il problema è anche la tutela di sé stesso. Finire in un video e, magari, in tribunale è ancora peggio.@@marcibb4011
Follia dare incarichi abusivi ad un operatore di sicurezza come se questi locali non avessero i soldi per pagare in regola i dipendenti. Locali così vanno chiusi per rispetto anche alla concorrenza che lavora in maniera regolare.
Esattamente...guadagnano cifre spropositate e vogliono pure risparmiare sul personale. Sarebbero da chiudere a vita(altroché quindici giorni). Il fatto è che(insomma si sa come va in Italia).
Eh si facile, la braca e la Porsche poi come la pagano???
certo che hanno i soldi, ma vanno sempre al ribasso: ad esempio5 addetti mi costano meno che 20 :(
"Non sono professionisti veri, son presi dalla strada" (semicit.)
@gianpira8052 è il neorealismo😃
Dalla giungla azzarderei
La vera domanda è; hai mai visto un buttafuori con il cartellino? Io mai, ma proprio mai...
In sto caso preso proprio dai barconi
direttamente dall'Africa
A me da un fastidio allucinante che il tizio che ha spinto malamente il buttafuori non abbia subito nulla.
I vigliacchi prima o poi pagano sempre il conto
Se quel tipo ha un referto medico che dimostra che si è fatto male , anche poco, rischi la reclusione minimo sei mesi se si fa più di 40 giorni di prognosi ti danno dai 3 ai 7 anni.
Quindi una spinta voluta o un pugno cambia poco se la persona si ferisce.
Poi probabilmente nessuno si fa un giorno di carcere perchè la tira alle lunghe, ha la condizionale, etc....ma tranquillo che gli costa parecchio, in soldi e preoccupazioni, quell'azione.
Secondo me hai spiegato tutto in maniera molto dettagliata. Il ragazzo nero che sferra quel pugno potentissimo era certamente un buttafuori che lavorava senza contratto (altrimenti avrebbe avuto il tesserino come hai giustamente indicato). Inoltre il fatto che il cliente fosse già immobilizzato dovrebbe essere (sempre a mio avviso di persona non addetta al mondo della legge) una grossa aggravante, che fosse successa a me avrei denunciato direttamente per tentato omicidio, in quanto non solo non c'entrava assolutamente nulla coi fatti, ma era impossibilitato a difendersi. Insomma le sanzioni per questo caso auspico che siano molto severe sia per il buttafuori sia per il locale. Questi locali (parlo in generale e non di questo specifico di cui non so) guadagnano decine di migliaia di euro assumendo lavoratori tutti in nero a partire dal dj, dalle ragazze immagine, ai buttafuori e non rilasciano mai fatture o scontrini e poi quando ci sono problemi vorrebbero lavarsene le mani con una stretta di mano.
Quello che spinge alle spalle se le va a cercare....purtroppo elementi del genere vivono per provocare....poi a volte hanno la peggio. Problema loro
Difficile trovare "autocontrollo" in gente che è inutile negarlo....spesso ha una certa attitudine al testosterone...andando in palestra
E poi ci si stupisce perché alcuni clienti si portano dietro con sé armi nei locali, per difendersi da eventuali aggressioni esagerate dovuto alla perdita del controllo psico fisico di un buttafuori, o per vendicarsi di abuso di potere della security.
@@FraZan-u4z i clienti che si portano le armi nei locali sono dei delinquenti.
O g
] &
Mi permetto di dire la mia. Ho lavorato gomito a gomito per diverso tempo con un professionista della sicurezza (non in italia), gestendo situazioni molto stressanti in contesti differenti da 400 sino diverse migliaia di persone.
Non ha mai alzato un dito su nessuno, ma con lui regnava l ordine assoluto.
Da lui ho imparato tantissimo ma la cosa più importante che mi ha insegnato è questa.... il fuoco non si spegne col fuoco. Ed ha ragione. Con la prevenzione e la parola ti annullava totalmente. E se proprio doveva iniziare uno scontro fisico era discreto pesante e totalmente risolutivo ( non colpiva mai per rompere o fare danni ma solo per annullare la minaccia col minor danno fisico per l avversario.
Insomma un gran gran signore, professionista edintelligente.
Ps. La notte è imprevedibile, quindi se non ci si organizza e se si tende a sottovalutare la situazione è molto facile che saltino i nervi e si mandi tutto a puttane.
É l’alcol, imprevedibile. La notte è solo la metà della terra non esposta al sole, ed è molto prevedibile: ce n’è una più o meno ogni dodici ore.
Mi sembra chiaro chi siano i colpevoli: i gestori dei locali. Un ASC senza decreto prefettizio e senza una maglietta che identifichi chiaramente il suo ruolo non è un ASC, semplicemente non potrebbe lavorare. I gestori dei locali per risparmiare soldi o per connivenza con la malavita si affidano a bassa manovalanza
Una volta sola ho avuto da dire con un buttafuori perché ha deciso che un mio amico doveva essere la sua vittima sacrificale, adesso sta cercando lavoro perché gli è stata tolta la licenza prefettizia, purtroppo non sai mai quanto la persona che hai davanti possa conoscere persone e lui ha avuto la peggio, perché il mio amico ha amicizie alla prefettura
Lo diceva anche la canzone: "voglio andare ad Algheeerooo, dove mi fanno un occhio neeerooo"... Secondo me stavano girando il videoclip per la hit della grandissima Giuni Russo!!
😅😂🤣
🤣😂😂🤣
Ascolta Life on Mars
Più o meno parla di questa scena(che evidentemente è piuttosto frequente)
In compagnia di uno straneeeeero 😂
@@fabiodoriente6687 ahhahahahaahhaha 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
I titolari di locali che assumono questi personaggi si debbano rendere responsabili a livello civile e penale di qualsiasi atteggiamento negativo che hanno queste persone nei loro locali
A livello penale no, la responsabilità penale è sempre personale.
Già
@TheMechatronicEngineer Responsabilità penale: Condizione di chi deve rispondere di comportamenti penalmente rilevanti. Ai sensi dell’art. 27, co. 1, Cost. la responsabilità penale è personale; ciò vuol dire che non è possibile la sostituzione della persona che deve rispondere di un illecito penale. [Treccani]
@TheMechatronicEngineer Se commissioni un delitto commetti reato penale. Non c'entra nulla con il caso in questione. Il titolare del locale non ha pagato per picchiare qualcuno.
@TheMechatronicEngineerFai parlare gli avvocati e specialisti di giurisprudenza.
Un titolare di una discoteca frequentata soprattutto da sudamericani negli anni 90 a Milano, mi disse "mi raccomando, se proprio dovete legnarli, fatelo fuori, perché se lo fate qui denunciano anche me".... e infatti, mai toccato i clienti neanche con un dito all'interno, perché la Sicurezza deve riportare l'ordine, non aumentare il disordine.
all interno mai toccati :) giusto
16:40 dovrebbero indossare maglie sgargianti e con scritto in grande security,così da fare migliore prevenzione solo vedendoli e soprattutto chiunque potrebbe essere nel locale con una semplice magia nera o di altro colore,nel buio del locale non si notano facilmente auricolare o altro.
Ciao Manuel, volevo raccontarti una mia esperienza legata a situazioni di discoteca. Una sera ero con il mio gruppo di amici e la mia ragazza, per fortuna tutti con la testa sulle spalle, in discoteca. Mentre ci stavamo divertendo un ragazzo ha cominciato a spintonarmi nella schiena ripetutamente ma ho continuato a fare finta di niente. All'inizio mi stavo preoccupando ma senza eccessi (pratico kickboxing, ma questo come insegni tu non significa per forza uscire pulito da una rissa o aggressione, sia in termini di salute che in termini legali) . Dopo che le spinte sono diventate numerose ho semplicemente spostato la mia ragazza dal mio fianco a davanti a me per proteggerla nel caso la situazione fosse degenerata (nessuno se ne era ancora accorto). Paradossalmente mi sono tranquillizzato quando ho sentito questo ragazzo dire ad un suo amico:" se questo non si sposta lo meno"; li ho capito che se i due fossero stati davvero pericolosi mi avrebbero messo le mani addosso senza particolare preavviso, forse volevano solo fare i fighetti. Poco dopo infatti i due si sono spostati e, una volta visti in volto, ho comunicato l'accaduto prima al mio migliore amico, poliziotto, e poi al buttafuori. Nel frattempo i due avevano già iniziato a dare fastidio ad un altro mio amico che, preso un po' dall'alcol, ha risposto a parole ma sempre senza alzare le mani. Fortunatamente il mio intervento ha evitato che la situazione degenerasse dato che sia il buttafuori che il mio amico sono intervenuti tempestivamente allontanando i due testoni. Se pensi che sia utile, mi farebbe piacere se tu diffondessi questo esempio. Grazie mille e continua così
Complimenti per la tua freddezza e il tuo savoir faire...a me è andata un po' peggio...stessa situazione solo che io ho avuto la brutta idea di non spostarmi ma anzi di mandarlo affanculo....questo mi dà un pugno, non fortissimo, però....accuso il colpo però incazzato reagisco e gli do una manata in faccia....mi sono trovato altri 3 addosso....per fortuna i miei amici ma anche altra gente gli hanno subito bloccati e poi sono arrivati quelli della security che hanno detto che erano i soliti 3 o 4 albanesi spacca cogl.....da quella volta ho chiuso con le discoteche....basta.....mi disgusta solo l'idea di entrarci e magari trovarsi in mezzo a qualche casino....molto meglio i posti tranquilli.....
@@francescocaiaffa5389 guarda ti capisco, l'istinto di reagire lo avevo ma forse proprio la kick boxing mi ha aiutato a stare tranquillo senza reagire ne spaventarmi troppo. Come dice Manuel, in quel momento la mia priorità era la mia fidanzata (albanese anche lei haha) e il non rovinare la serata a nessuno (pensa che era pure il suo compleanno).
@@massimilianoansaldo3550
Sei stato davvero un grande....nervi saldi e sangue freddo....bravo ad aver pensato agli altri ma soprattutto alla tua ragazza....e tutto è andato tranquillo....
Io non ho nulla contro gli albanesi....
Quei 3/4 vigliacchi erano albanesi e sono stati vigliacchi....ma chissà quanta brava gente albanese c'è....difatti io mi riferivo solo a quelli....1 saluto
Operatore della domenica che lavorava in nero 😂😂😂😂😂 battuta a parte 😂😂😂
sono sempre loro stranamente
Razzista si dice di colore
@@iguanez7817 nero si può dire è razzista che è una accusa pesante che tu mi dai a gratis così tanto per disturbare.
Oppure scherzavi ,se e così amici come prima ciao e a presto 🙋
@@MeccanicaRock 😂😂😂 e ovvio che 😜 😛
@@iguanez7817 🤦😅😅😅😅
Da Oristano, dico la mia: Il ragazzo della sicurezza, poteva benissimo evitare una reazione simile sempre che sia uno professionale. Un abbraccio Manuel sempre ottimi i tuoi video🤗
Manuel nessuno viene punito come si deve in questo paese. Questo è il vero problema. Per questo le cose non cambiano mai in questo paese
Problema è italiano con paura, nemmeno sai protegere tue donne 😂 chiusi in casa a guardare nascosto da finestra 😂
Ciao Manuel , non so poi, ma quando ho fatto il corso ASC nel 2009, era compreso anche il corso di autodifesa , con tecniche per bloccare le persone in caso di aggressione e risse.
La sicurezza è un investimento non una spesa
Il decreto ministeriale riporta come argomenti obbligatori quello che ho spiegato nel video, poi alcune scuole aggiungono anche un po’ di difesa personale ma non è obbligatoria
Idem 2 tecniche: un bloccaggio e una difesa personale a terra fatte da un istruttore di PS. Corso di 90 ore totali in regione Lazio con professionisti di PS, ma è valso solo a livello personale, in ambito lavorativo il decreto Maroni non lo richiede quasi nessuno ... Purtroppo
Bravissimo Manuel. Bravo come sempre. Ho lavorato in questo ambito per 10 anni e mai ho osato offendere qualcuno. Mai! Anche quando loro volevano. Self control sempre e sopratutto sale in zucca. in questa scena gli "operatori* hanno commesso il grave errore di non buttare fuori i ragazzi che davano maggiori problemi. "Maglia nera con scritta viola" doveva essere subito allontanato. Il resto avrebbe calmato le acque. Ps. Questi ragazzi improvvisati per coprire il numero di operatori richiesto dal locale... Sono pericolosi. Come si vede dal video. Mai perdere il controllo! Qualcuno oltre a farsi male... può farsi anche peggio.
Ciao manuel io ho 39 anni e faccio la guardia di sicurezza fiduciaria nei supermercati .io ho 7 anni di esperienza.
Sono alto 1,90 e peso 120 kg non grasso ma un po come te
Detto cio il buttafuori ha sbagliato in tutti i sensi. Prima cosa non si da mai la schiena. A una folla cosi. Secondo errore non doveva reagire. Come hai detto tu , io non ho mai alzato le mani solo uan volta ho alzato un ragazzo di peso perche era diventato un pericolo per la clientela e tutti noi. Ma mi sono limitato a portarlo fuori di peso senza ferirlo e senza picchiarlo.
Che vuol dire “guardia di sicurezza fiduciaria “?😂 o sei guardia giurata o fai servizi fiduciari..son due cose differenti
Video sempre molto esaustivi e dettagliati, grazie Manuel.
15:35 Manuel secondo me uno spray al peperoncino non è adatto per queste situazioni. Ci sono centinaia di persone in questi locali, è pericoloso usare lo spray, si potrebbe creare panico.
Come al concerto di Sfera nel 2018 in cui morirono schiacciate 6 persone.
No assolutamente, lo spray peperoncino non va utilizzato all’interno del locale ma dopo aver condotto all’esterno i soggetti problematici, nel caso questi dovessero continuare a voler muovere le mani, suggerisco di usare lo spray piuttosto che i pugni
Tanti anni fa,alla discoteca Nautilus di Cardano al Campo,un ragazzo è stato buttato fuori dagli uomini della sicurezza,lui è tornato a casa,ha chiamato il padre,sono tornati e il padre ha sparato a due dei buttafuori uccidendone uno!
Ricordo che purtroppo non dimenticherò mai
Ne ha uccisi due, tra l'altro mentre gli hanno pestato nuovamente il figlio davanti ai suoi occhi. Inoltre uno dei due buttafuori era già sotto inchiesta per essere uno dalle mani facili assieme ad altri colleghi, questo dopo aver pestato altra gente in altre occasioni. Questa è la fine che fanno i gran fenomeni picchiatori, trovano quello sbagliato e pagano il caro prezzo
@@ilkech89 ah ecco,non lo ricordavo, saranno passati più di 20 anni,credo 2001/2002 o giù di li
che bella famiglia che doveva essere ahaha
Si narra che dopo la spinta gli abbia detto: A te do na man de bianco
Buttafuori non preparati e non in regola..purtroppo non è il primo che vedo o che sento. Questa diciamo "personcina" poteva uccidere il ragazzo e per cosa per un spinta ???.. Oltretutto ha anche sbagliato persona, incredibile...uno schifo !!! Ridicolo il presunto buttafuori e ridicolo il locale che l'ha ingaggiato per risparmiare e adesso spero che pagheranno entrambi e tanti soldi sia di multa che di risarcimento! Grazie Manuel come sempre contenuti interessanti!
Quindi adesso giustifichiamo la spinta che poteva comunque causare danni fisici. Ok
@@AngleRock93e certo, ormai funziona così
@@AngleRock93 Non ho mai sentito di nessuno che sia morto per una spinta, ma conosco personalmente due ragazzi morti per un pugno a bruciapelo.
@@Cavpal Quindi se uno viene spinto e batte la testa violentemente per te è immortale. Ok
@@AngleRock93 Ma che minchia di ragionamento è? Io ti parlo per esperienza, ho visto combattimenti da quando avevo 19 anni ed ora ne ho 46 (non ho mai smesso), e le spinte non sono paragonabili coi pugni, specialmente in un ambiente pieno di persone come quello. Credi davvero che ci sia lo spazio libero per cadere a terra, sbattere la testa ed andare in coma lì?! Un pugno invece può essere letale se non smorzato, deviato o parato, anche se sei un "esperto" o un palestrato. Basta che sia abbastanza forte da spezzarti una vertebra cervicale o procurarti un trauma cranico. Ma che io ne so, vero? Il tuttologo di sticazzi è qui per illuminare noi poveri ignoranti! Avanti, esimio dottore, ci riveli la sua teoria sui traumi da combattimento, sono avido di bere alla sua fonte di saggezza!
la mia opinione e` la seguente. Queste scene dimostrano il fallimento di tutto il sistema sociale. La convivenza civile non si ottiene con i controlli con la repressione o con le multe e le sanzioni. Sono secoli che ci si illude che questa sia la strada invece i risultati dimostrano tutto il contrario. Bisogna formare gli individui ché sanno autodeterminarsi senza bisogno dei controllori ( attraverso la scuola, la famiglia, il lavoro). dovremmo cambiare strada investendo risorse economiche e umane nel formare i bambini quello si che sarebbe davvero leggendario e rivoluzionario.
Caso mai e' il contrario(qui da noi) proprio l'azione blanda delle istituzioni che ha portato a non aver paura di nulla, ragazzetti in primis, qua non paga nessuno, la polizia ha le mani legate e non fa timore a nessuno.
Ciao manuel ti stimo davvero molto,come al solito video belli e contenuti originali.stay safe💪
Mi torna in mente il dicembre 2001 dove in una discoteca "il Nautilus" a 5 minuti da casa mia dopo che i buttafuori avevano menato alla grande un ragazzino, si sono trovati dopo una mezz ora, il padre incazzato nero con pistola, ne ha fatti fuori 2 e uno in ospedale. Lavorare con gruppi di ragazzini esaltati ubriachi e magari sotto effetto di coca è un lavoraccio.
Ma questo è scemo a chiamare il padre che sicuramente un figlio sapeva essere violento e armato. Io al posto suo mi sarei tenuto lo sgarbo a momento poi il tempo di farliela pagare nn manca mai ; poi se vuoi fargliela pagare lo fai ma non facendo finire tuo padre in galera..almeno io mai avrei messo in mezzo mio padre nei cazzi miei,quando sei grande devi saperti pure tdifendere e cavartela da dolo o con chi vuoi ma mai mettere a rischio tuo padre
Erano tutti al nero non si vedono tesserini.
Grazie dei ringraziamenti nella parte finale del video, facciamo quello che possiamo per fare si che vada sempre tutto bene, ma la gente è fuori di cervello!
grande manuel porti video sempre belli ed informativi 💪
Finché non escono i controlli frequentemente con relative sanzioni e rendono la cosa antieconomica ai locali o addirittura la sospensione della licenza più volte (15 giorni ogni 10 anni sono briciole) non se ne esce
Grande Manuel sempre professionale! 💯👍
Era sbagliatissimo, ma quando andavo io in discoteca se alzavi le mani su un buttafuori ti prendevano, ti buttavano fuori, ed appena eri fuori dallo sguardo dei clienti ti facevano nero.
Ripeto, sbagliato, ma fuori dalla portata dei cellulari non credo le cose siano cambiate molto.
Era molto meglio così!
E poi il ragazzo che le ha prese torna col padre che spara e ammazza 3 buttafuori. Ero lì, lo ricordo ancora, 20 anni fa, al Nautilus.
Sbagliato perché porta a un'escalation. Successo a un mio amico, settimana dopo sono entrati in 4 con delle pistole e hanno mandato in codice rosso lo stesso buttafuori, è un cane che si morde la coda.
Nei postacci funzionava così, nei posti seri con un responsabile della sicurezza con la testa sulle spalle no.
@@luckplat brutta esperienza insomma, ho appena letto un articolo su internet e davvero brutta
Ho 54 anni e ho lavorato circa 6 anni come buttafuori fino a 20 anni fa e il mio parere è:
- quello di colore è uno che definisco "dall'altra parte della barricata", ossia uno che scatenava risse ma andava nei casini, allora ha trovato il modo di menare le mani stando dalla parte del "buono" così da rischiare meno (motivo per cui ho smesso: erano pian piano diventati QUASI tutti così);
- il collega dei miei...ehm... "maglioni" ha immobilizzato il VERO colpevole....ma non si è prodigato tanto nel farlo notare all'abbronzato, perchè forse, che venga picchiato un altro, non gli è dispiaciuto molto, anzi....aspè...aspè....uuuuh guarda come le prendeeeeeee...dai adesso glielo dico che non é lui;
- io più volte ho avuto un collega e amico FIDATO (parliamo di due parole che adesso sono "vagamente travisate") che mi ha salvato le chiappe e io, ovviamente ho fatto altrettanto ma questi no hanno NIENTE a che fare con una cooperazione leale, sono solo dei piccoli rissaioli che si pigliano la quota a fine serata e menano le mani il più possibile proprio come piace a loro.
Tutta questa supercazzola per dire che ormai i "buttafuori" che vogliono veramente che la rissa finisca, non esistono più e che, nonostante i continui "requisiti" richiesti dalla legge, con chissà che intrallazzo vengono assunti avanzi da rissa per sedare le risse.
100% made in Italy
Ah...dimenticavo....Grande Manuel....il tuo canale è assolutamente il top in argomento.
Grazie mille
Grande Manu, sei veramente un esperto è troppo bello sentirti parlare, continua così 💪
sono di Alghero e ho visto questo video, ogni volta in quella discoteca succede o una rissa o qualcosa di simile, sono veramente contento che un esperto come te ne abbia parlato
Grazie per i video che fai. Sono tutti molto interessanti e con osservazioni valide ed intelligenti. Non penso di essermi mai trovata in totale disaccordo con ciò che dici nei video e dimostri molta professionalità. Per quanto riguarda questo video nello specifico, una particolarità che, in parte hai già fatto notare, è stato l'atteggiamento delle persone intorno, soprattutto degli altri operatori di sicurezza presenti. Naturalmente è solo una opinione personale, ma forse avrebbero dovuto fare qualcosa in più. Complimenti ancora per i contenuti che porti. Stay safe! 💪
Ti ringrazio molto
Ottimi video! Enjoying them alot! Qui in Svizzera abbiamo dovuto fare un corso chiamato CPSecur, ma descalation it’s the key 🔐
Manuel, come sempre saggio ed equilibrato. Condivido la tua analisi. Spero che i giovani vedano i tuoi video e ti ascoltino.
Michele '73
Grazie per aver messo a disposizione la vostra professionalità, come sempre 👍🏻
Un bravo butta fuori é uno scudo e non un'arma,scudo per il locale e per i clienti degni di questo nome.
Le teste calde devono essere allontanate,sia che siano del personale o della clientela.
Ho partecipato questa estate come volontario in una manifestazione locale tenuta in un capannone (era una "festa" che per la prima volta abbiamo fatto in una location diversa da dove la tenevamo di solito).
E dato che si prevedeva un buon afflusso di persone, anche per via di un corcerto, ci siamo dovuti rivolgere a una agenzia di security, per appunto evitare a priori che ci potessero essere dei problemi con qualche testa calda.
Ero un pò dubbioso, ma posso dire che sono rimasto stupito dal loro livello di professionalità, io che ero abituato a dei buttafuori da discoteca (ho visto in passato brutte scene da "buttaforui" che invece che sedare una rissa sembravano quasi cercarla).
Giusto per far capire: una mia conoscente era in cassa con un'altra persona e gli hanno piazzato di fronte un addetto alla sicurezza con (appunto) un giubbotto giallo, radio, ecc.
Poi a fine serata hanno fatto anche da scorta a questa persona fino a doveva fare il deposito del contante, in modo che non ci potessero essere "rischi".
Rivolgerci a questa agenzia da quello che ho capito non è stato propriamente economico, ma anche non avendone avuto bisogno nella serata posso dire che sono stati decisamente soldi ben spesi.
Sei un grande professionista che ha dato una giusta opinione sull’accaduto, non frequento per niente discoteche o altro ma purtroppo quando meno te lo aspetti può succedere di tutto, mi piacerebbe frequentare un corso in uno dei tuoi centri ma a Catania non ne ho trovati.
Uno cosi non può fare il buttafuori ....ma anche se fosse stato un cliente sarebbe una merda a partire cosi ad un ragazzo bloccato completamente per il collo e non sapendo neanche se era lui ad averlo spinto
Analisi impeccabile a parer mio, come sempre sei molto professionale, una frase che mi tatuerei è "quando uno perde la testa, bisogna mettere la propria anche per lui", sono sicuro che con questa filosofia si eviterebbero molte di queste situazioni 💪
Ciao Manuel ,da praticamente di arti marziali da oltre 4 anni ,ti devo dire che ho avuto a che fare con diversi buttafuori sia in regola che non.
In tutte le volte ho sempre avuto ottimi rapporti (che poi potevano diventare amicizie o comunque rispetto reciproco),alla fine sono persone che stanno lavorando lì e credo che in base a come vengono trattate sul momento influisca sulla loro efficacia.
! Contestualizzando è ovvio che poi a volte ci si può incontrare con buttafuori che diciamo vogliono imporre la loro posizione,non tutti i soggetti che incontriamo è detto che siano sempre brave persone!
Quando ero ragazzino, fuori da una discoteca di Lugano, un buttafuori mi ha tirato un ceffone fortissimo mentre me ne stavo andando (non l'ho neanche visto) perché avevo buttato la sigaretta appena fuori dal locale. Ci ho messo dieci minuti buoni a riprendermi anche perché ero sconvolto dal fatto che i miei occhiali da vista erano volati via e si erano -rotti- distrutti. Poco dopo ho fermato una pattuglia della Polizia e, dopo avere letto i documenti italiani, i poliziotti mi hanno portato alla Stampa per perquisirmi. Mi hanno segnalato per disturbo alla quiete e non hanno neanche identificato il buttafuori.
insomma una bella serata
Mi dispiace per quello che è successo, non posso capire bene perché ho a malapena 14 anni ma provo a dire la mia. Prima di tutto un buttafuori come dice Manuel NON deve assolutamente alzare le mani è già questa è na cosa illegale perché non so se sia aggressione, lesioni o altro ma sicuramente è illegale, hai fatto bene a fermare una pattuglia, la cosa che non capisco è perché ti hanno segnalato per disturbo della quiete, a meno che tu non ti fossi messo ad urlare o altro me pare strano
@@XmashmaskITA Forse ti è sfuggito il fatto di dove si trova Lugano
@@XmashmaskITA ma alzare le mani all buttafuori é permesso ? bisogna ricordare che ci sono delle conseguenze per ogni azione...
Svizzera di MMERDA!
manuel 3/4 settimane fa 4 buttafuori hanno ucciso un ragazzo di 18 anni per un motivo simile… se vuoi farci un video te ne sarei grato
Bel video, hai detto molte cose giuste, sei una persona matura ed intelligente, un vero professionista, bravo.
Dal suo comportamento e dal comportamento dei suoi colleghi, faceva squadra con gli altri buttafuori, in nero, secondo me.
Ciao Manuel, video molto interessante e come sempre molto dettagliato. Potresti fare un video su come difendersi da un calcio?
Grande Manuel sempre precisissimo ❤
questi son quei casi nei quali temo la giustizia rimarrà "corta": all'atto pratico qui c'è uno della security (boh, anche qui, forse sì, forse no) che tiene un ragazzo che non aveva manifestato alcuna intenzione o azione violenta e l'altro che gli rompe il cranio mentre è trattenuto. a me paiono lesioni gravi in concorso: temo quello che tiene il ragazzo se la svicolerà e rimarrà tutto sul groppone del pugile, ma qui di responsabili ce ne sono parecchi. perlomeno l'ordinanza di chiusura fa pensare che la cosa non passerà del tutto sotto silenzio. 5'000 a serata per questo tipo di locale sono pure pochi, ma se la vittima ha preso un avvocato, e l'ha preso di sicuro, di certo sparerà richieste di danni a destra e a manca, pure in solido.
Ciao Manuel, ho lavorato 15anni nei locali, mai una denuncia. Ho preso offese, rischiato scontri, ma ho sempre reagito solo x sventare un pericolo alla mia persona, non per fare male. Troppo facile far male x un fighter. Tu sembri una gran brava persona e dai ottimi consigli, bravo. E il tesserino e' stato davvero utile, ho assistito a scene da far west dove prima dell arrivo della polizia, si faceva scappare dal locale il responsabile. Questo ragazzo mi sembra un tipo del genere, un bullo e il locale che lo ha assunto deve esser chiuso.
Buonasera spadaccino sei sempre simpatico e spieghi bennnnnnnnnissssssssssssssssssimo.....
Non so nelle altre regioni, qui in Veneto quando l'ho fatto, c'era quello che hai detto, in più c'erano lezioni con un avvocato che diceva cosa si può o meno fare, come ad esempio se si può fare o meno la selezione all'entrata di un locale, spiegazione degli articoli etc, ed in più abbiamo fatto il corso in palestra dove abbiamo imparato la disciplina del Systema, che sicuramente conosci. Ed ho imparato un sacco di cose praticandola, quindi, soprattutto per me che ero alle prime armi, è servito di più farlo ed essere regolamentato che mettermi li, perché sei grosso e mintorni utile.
Mi sono sentito più sicuro e consapevole del ruolo che devo avere all'interno di un locale come ad un concerto
Tu e Senpai Luigi in una discoteca e secondo me nessuno alza manco la voce 😂
Tutti a sussurrare Osss 😊
Io li voglio con i manganelli davanti/dentro i cessi sociali (detti "centri sociali") ... verrebbero fuori scontri epici anche se ammetto che sarebbe un lavoraccio e che avrei massima solidarietà per chi lo volesse fare
Grande Manuel, ottima analisi!
C’è da dire che troppi locali, pur di risparmiare, affidano gli incarichi di sicurezza a perfetti incompetenti. Se venisse confermato dalle autorità quanto sembrerebbe testimoniare questo video, spero vengano presi seri provvedimenti sia nei confronti del locale che del (presunto) addetto aggressore.
Quello che è certo è che episodi del genere ledano l’immagine dell’intero settore.
Secondo me tutti gli addetti alla sicurezza presenti nel video, non sono ASC perché non indossano il prescritto tesserino previsto dalla normativa vigente. Poi se non l'hanno indossato e sono ASC, è prevista una sanzione amministrativa anche per questo
Il lavoro nero è una piaga sociale ed il video evidenzia una parte dei motivi così come stupisce la carenza o comunque l'inefficacia dei controlli in posti che sono da considerare "sensibili' per via della folla che si raduna e che peraltro è sempre giovane, quindi a maggior rischio d'incidenti come quello nel video. Complimenti e grazie per questo prodotto che alza l'attenzione su tanti aspetti.
Quando ero ragazzo, in epoca pre-social e pre-smartphone, i pestaggi degli addetti della sicurezza erano la norma in certi locali.. Si narrava di risse con lancio di estintori.. Adesso questo tipo di comportamento non è più tollerato e si pagano le conseguenze. La quasi totalità delle situazioni di pericolo derivano dall'abuso di alcool e stupefacenti, esattamente come tanti anni fa.
Oltre 40 anni fa lavoravo in una discoteca in prov.di Sassari,facevo il barman.
Il locale ospitava circa 550/600 clienti.
Ci stavano i buttafuori , ma tutti noi del personale eravamo molto attenti a quello che succedeva,gli stessi camerieri.
Al minimo accenno di discussioni o litigi si interveniva subito e si allontanavano i contendenti verso l'esterno e con calma syi parlava e si sistemava la questione.
Ma nonostante questo scopoiavano le risse,non e' facile gestire persone che hanno bevuto o altro.
Per questo ci vogliono capacita e controllo xel locale in modo adeguato per evitare queste situazioni pericolose
Da addetto ai lavori, situazione che puzza di abusivismo lontano un miglio: non hanno una vera e propria divisa, non hanno tesserino giallo ASC esposto (come ex decreto Maroni richiede), e la modalità di intervento non è delle migliori.
Suona molto come "ti do 50 €, ma se arriva un controllo, tu sei un cliente come gli altri"
Grande Manuel!! ❤
Negli anni 80 le risse così erano all' ordine del giorno e si insabbiava tutto. Si diceva che era caduto.
un consiglio a tutti, quando si innescano situazioni simili allontanatevi dalla zona calda, state a distanza e mani basse, non cercate di avvicinarsi alla security per cercare di spiegare di chiarire la posizione dell amico eventualmente coinvolto e mani basse.....perchè in disco la omunicazione è ai minimo possibile, vale piu una mano alzata che un discorso di scuse e spiegazioni ....
Negli anni 70/80 un fatto del genere era la normalità.
Però tanti pseudo buttafuori hanno dovuto cambiare città.
Perché chi veniva suonato poi tornava a cercarlo con i rinforzi.
Si ancora fino agli anni '90 era così, diciamo che era tutta un altra vita e le risse in discoteca erano il passatempo di molti.
vabbè quelli erano gli anni belli, ora ste cose non puoi farle piu
Bye bue rosse Cellulari e telecamere ovunque@@CrazyMastiff
Minchia mi ricordo! Al Nautilus ci sono stati morti sparati
Le caratteristiche principali minime di un professionista devono essere competenza e professionalità. Qualunque cosa si faccia. Nei miei campi principali di interesse e attività, completamente diversi dal tuo, cerco di attenermi a questo basico principio. Vale per tutti, che siano medici, idraulici, insegnanti, direttori d'orchestra etc.etc. Purtroppo o anzi, sacrosantemente, questo vale molto e deve essere pagato. Anche se, come ho detto, faccio tutt'altro nella vita, questi tuoi contenuti hanno fatto si che sottoscrivessi al tuo canale, anche perchè il tuo ambito professionale è particolarmente difficile, delicato e potenzialmente pericoloso.Grazie Manuel!
I buttafuori dovrebbero essere lì per difendere il locale e i clienti al suo interno, non colpirli gratuitamente senza nemmeno sapere come stavano le cose. Quindi ha sbagliato il ragazzo nero che ha colpito e i colleghi che non sono intervenuti subito a fermarlo. La giustizia farà il suo corso ed è giusto aver chiuso il locale così il proprietario la prossima volta si spera che si affiderà a personale competente
Il discorso è molto complesso:
Ci sono ragazzi che escono per fare casino
Buttafuori picchiatori che si sentono i padroni del mondo che non aspettano altro
Bisogna capire come si svolgono questi corsi professionali per prendere il patentino
Molti finti buttafuori si prendono il patentino per non perdere il lavoro,ma non cambiano mentalità
Si dovrebbero fare test attitudinali per capire qual è l' indole del professionista
E nello stesso tempo leggi super severe contro chi fa casino,la gente si deve pisciare dalla paura solo all' idea di fare casino e lo stesso vale per questi picchiatori che non valgono un caz
Naturalmente MASSIMO rispetto,per chi è un professionista
Ciao Manuel seguo i tuoi video e ti stimo non solo per le tecniche ma anche per la capacità verbale. Concordo con tutto tranne il suggerimento dello spray perché in un locale chiuso acrescerebbe molto di più il panico ,confusione fughe di massa. Il caso in esame non mi sembra così grave .Se gli operatori fossero intervenuti solo con più tecnica misurata. Un abbraccio
.
Ho lavorato nella sicurezza nei locali e non si deve mai reagire così ma solo bloccare ed escludere dal locale le persone che causano i problemi.
E secondo te cosa ha fatto
Ti seguo da poco, trovo interessante quello che spieghi...dove hai prestato servizio nei carabinieri?
Trovi info su di me sul mio sito ManuelSpadaccini.it
@@ManuelSpadacciniKMA la risposta era semplice, il sito invece lascia adito ad interpretazione...capisco...
Non ho ancora visto tutto il video, ma posso dire con certezza che o questi buttafuori hanno passato il corso per grazia divina, oppure non l'hanno proprio fatto (cosa illegale per'altro, sia praticare che assumerli), altrimenti non sarebbero nemmeno arrivati a una situazione simile. So bene che ci sono situazioni che possono sfuggire al controllo anche dell'addetto più preparato, ma da come sono posizionati, dalle reazioni che hanno e dalle dinamiche di queste prime immagini sono abbastanza certo che non sarebbe stato difficile evitare qualunque scontro. Cosa che per inciso dovrebbe essere uno degli obiettivi di questo lavoro, troppo spesso trattato come "se ci sono problemi arriva il buttafuori e mena tutti", sia dai gestori dei locali che dagli addetti stessi.
Nella mia città i buttafuori sono enormi e giganti e nessuno ipotizza di poter competere con loro. Li fanno in palestra con lo stampino GH.
In un secondo finiscono per terra con una coltellata o un colpo di pistola. Fare i prepotenti perchè si è grossi è una grossa imprudenza, se mettono le mani addosso a quello sbagliato che magari è un criminale e gira armato, i muscoli non fermano i proiettili. Quindi, testa sulle spalle sempre.
io sono veneto, e nella mia regione ne ho viste di cotte e di crude dioladro, i buttafuori non sono quasi mai qualificati nelle discoteche e spesso fanno uso di droga e alcool durante le serate, gli ho visti pavoneggiarsi con l'uso della forza! ricordo molte serate in disco dove menavano persone a caso aggredite da quest'ultimi senza alcuna ritorsione, dato che se sei stato vittima di pestaggio da bodyguard le forze dell'ordine non intervengono quasi mai, manco rispondono a una chiamata al 112 se sanno che c'è una denuncia da parte di clienti contro i buttafuori... perchè si sà, poveri sbirri , non si scomodano per queste cose ''lavorano troppo'', ma poi quando ne crepa uno, subito funerale di stato! solo io vedo che qualcosa non và?
*li ho visti
@@LuigiDoti grazie maestra
@@sergiolovo4267 basta avere fatto la seconda elementare.non c'è bisogno di essere maestra
Fatti una vita@@LuigiDoti
Like per la bestemmia
Buongiorno Manuel,concordo pienamente in tutto ciò che hai detto.Arrivederci alla prossima...
Buttafuori completamente non professionale. Andrebbe licenziato e denunciato alle forze dell'ordine. Se non sei in grado di fare un mestiere è giusto essere allontanato.
Cosa doveva dire? Grazie spaccate pure tutto e menate chi volete
La realtà è che le pene per lesioni in Italia sono troppo miti. E praticamente nessuno viene punito realmente. Si dovrebbe fare come in Inghilterra dove si va a toccare il portafogli sul serio (circa mille sterline di multa ogni giorno di prognosi della vittima, se la prognosi supera i 40 giorni si passa al penale con libertà del giudice di comminare pene fino all'ergastolo) così molti si calmerebbero.
Nelle mie zone c'era uno che provocava apposta i buttafuori per farsi picchiare e poi avere i rimborsi😂😂
La fortuna dei buttafuori è che tra i ragazzi non c'era un vero fighter
Esatto , grossini ma non sanno menare come sbraccia il nero manco fosse in piscina
ma che discorso é,vai a ballare non per fare a botte.Prima fate i galletti davanti alle ragazzette ,e poi quando vi gonfiano correte a denunciare 🤡
Per fortuna non c'era quello armato se no ci scappava il morto
Un vero fighter non si infila in una situazione del genere
ai tempi davano 80 euro e dipende dalla serata, pessimo lavoro, rischiavi una coltellata tutte le sere per una cifra ridicola, con il patentino è cambiato poco, tutta facciata per il resto sono situazioni difficili che hai spiegato molto bene
Sì ho capito ma dover seguire tutto il tuo video per vedere pochi secondi del filmato che commenti , che paaalle
Scene allucinanti!
Comunque nel video mi pare di cogliere che in sottofondo, mentre se le davano, ci fosse della musica molto “high energy” e probabilmente anche abbastanza commerciale (il “tunz tunz” non è tutto uguale!). Magari io sarò prevenuto, ma mi aspetto che con quella musica ci sia un tipo di pubblico che “fa lavorare di più” la sicurezza rispetto ad altre situazioni (e a maggior ragione serve personale preparato e in quantità adeguata).
Ad inizio agosto fa sono andato in un importante club italiano (che in passato ha avuto le sue belle rogne, con tanto di gente che è morta per droga): tornelli all’ingresso e controlli col metal detector, poi parecchio personale a bordo pista a controllare la situazione. Il pubblico era principalmente di ragazzini (eravamo io e pochi altri i “vecchiacci” a sentire l’artista di quella serata), ho visto un addetto intervenire due volte a redarguire dei ragazzini che si stavano accendendo una sigaretta in pista (e la seconda volta ha pure spero qualche parola in più perché i ragazzini in questione non capivano il divieto) e poi, verso le 4 del mattino, quando il locale si stava svuotando da un po’, ho visto due addetti che accompagnavano fuori un ragazzo in modo deciso (non so cosa avesse combinato)… la gestione mi è sembrata seria, con un buon numero di addetti, dall’aria professionale (gente con esperienza)… e la notte è passata serena.
Investire in sicurezza (personale preparato e in quantità adeguata, video sorveglianza, ecc) costa, però ne beneficiano tutti. Una sicurezza “seria” forse è addirittura un deterrente per chi vuol andare a creare problemi (se ha la certezza che verrà bloccato) ed è una garanzia per tutti gli altri avventori che vogliono solo passare alcune ore spensierate (oltre ad essere un asset per il locale… anche perché poi viene chiuso quando succedono casini).
Poi qualche situazione calda purtroppo è si verifica sempre (altrimenti non servirebbe il personale della sicurezza)…
Tantissimi anni nella discoteca che frequentavo io un padre ha sparato a tre buttafuori perché gli avevano picchiato il figlio
Ho lavorato in diversi locali come PR. Il miglior buttafuori che ho avuto il piacere di conoscere e' stato il Borrelli. Ha fatto questo lavoro per tutta la vita arrivato a circa 70 anni e ancora in attività. Ma lui a la capacità di vedere la rissa prima che inizi va dai ragazzi e gli parla riuscendo a tranquillizzarli e' un vero professionista
Se non sa gestire la rabbia, non dovrebbe fare il buttafuori, se per una spinta, sia pure potenzialmente pericolosa, ha una reazione così violenta non è proprio il suo mestiere!
Ma forse in questo video il peggiore di tutti è quello che blocca il ragazzo sbagliato, ben sapendo chi fosse quello che ha dato la spinta... Probabilmente il responsabile è il bulletto della zona, magari amico del buttafuori, a cui non è bastato il coraggio ne per bloccare lui né per contenere la reazione del collega. In queste situazioni si tratta molto spesso di dinamiche "locali" dove ci si conosce un po' tutti...
E molto spesso gli operatori della sicurezza sono persone la cui fedina penale è sicuramente più corposa del loro curriculum... In pratica sono i clienti violenti che sono cresciuti un po' e sono passati dall'altra parte...
Ma com'è noto: _chi nasc' strunz n'n po' addiventà babbà!_ 🖖
In palestra i più grossi, in periodo di massa, quando hanno rabbia da anabolizzanti vanno a fare turni come buttafuori solo per poter alzare le mani
Mi sembra strano
Se lo meritano così la volta prossima prima di infarinarsi il naso ci pensano due volte
@@The_boy_56 aggiungo pure: il lunedì poi si vantano tra di loro di quanti ne hanno menati
Ma che stai dicendo
@@honeyfluss3646 quello che vedo e sento e ti assicuro che si fa dal 2000....
Purtroppo quello delle "vendette" è un comportamento che spesso accade e per cui ho lottato spesso con i miei ragazzi per evitare comportamenti come questi !!!
Diciamocelo chiaro, il corso ed il patentino ASC è servito a ben poco rispetto alla professione ma è stato introdotto SOLO ed esclusivamente per far emergere il "nero" che è stata pratica diffusa per anni fino a quel momento ....
Come sempre, trovare una soluzione per un motivo sbagliato o diverso è peggio del problema .....
Infatti le normative dovrebbero fornire gli strumenti anche agli operatori mentre in questo caso sono presenti SOLO i doveri mentre di diritti non se ne parla mai.....
Per stabilire che non sia bello o giusto pestare qualcuno per un qualunque motivo, non c'era bisogno di un corso, bastava leggere qualche articolo dei Codici....
Peraltro per le presenze di ASC, a livello regionale erano previsti dei numeri minimi per cui non tutti gli operatori dovessero essere necessariamente ASC ma ci potessero essere delle percentuali nelle aliquote, ma come sempre, anche in questo caso, la discrezionalità è sempre troppo presente e quindi non si sa mai a cosa si va incontro, dipende dal tipo di controllo e di controllore.......
Raccontare che quella persona di colore fosse "casualmente" l'appendino della radio di qualcun'altro (visto che l'aveva ben appesa posteriormente ed aveva anche collegato l'auricolare...) è ridicolo, visto che nessuno è intervenuto per fermarlo quando ha aggredito il tizio che non centrava nulla ed ha rischiato, peraltro, di colpire il proprio collega....
Oramai dopo tutti questi anni non mi meraviglia più nulla, soprattutto dopo aver assistito anni fa ad un Capodanno, ad una rissa tra gli operatori di un amico, che si sono menati come fabbri tra loro solo perchè erano finiti i free drinks a loro assegnati e che alcuni non avevano ricevuto (non sto scherzando !! ) !!!!
E' assurdo ma conosco ed ho lavorato con persone che (a volte vantandosene..) avevano più denunce per lesioni personali che anni e, purtroppo, spesso questo è motivo di orgoglio e di "levatura" professionale e curriculum ......
Cosa dire ???
Mi spiace dirlo ma queste situazioni, che accadono molto più spesso di quanto si creda, a volte servono per connotare sia l'Agenzia come capace di fornire personale "tosto" ma anche per far riconoscere i Locali come luoghi "sicuri" (nella migliore delle ipotesi..), ma anche dove "non si scherza" perchè se sei un casinista puoi facilmente fare una brutta fine .....
Non si può immaginare quanto siano diffuse le richieste rispetto ad operatori di un certo tipo che siano in grado di non andare troppo per il sottile......
Dopo tanti anni sono orgoglioso di aver sempre cercato il massimo della professionalità ed efficacia del servizio, pretendendo di avere sempre il dominio delle situazioni tramite il controllo e l'organizzazione e non solo tramite la prestanza ed il confronto fisico....
Sicuramente aver fatto arti marziali fin da ragazzino per alcuni decenni ed aver anche insegnato, mi è servito per poter comprendere che essere in grado di dominare se stessi quasi sempre serve a saper prevenire o gestire situazioni potenzialmente pericolose....
La maggior parte degli operatori, non avendo strumenti tecnici e pratici per gestire efficacemente situazioni pratiche e concitate, spesso non sono in grado di "discriminare" i soggetti nelle situazioni......
Nel video infatti il soggetto di colore si è fatto sorprendere da dietro e fatto lanciare contro un tavolo pericolosamente rovesciato, dopodichè ha aggredito un soggetto qualunque senza essere in grado di identificare il suo vero aggressore (e neanche farsi supportare dai colleghi per farlo...).......
Mestiere difficile che diventa pericoloso......
Posso tranquillamente affermare, senza troppi problemi, che i veri "professionisti" sono pochi e che fare questo mestiere (spesso fatto come "secondo"..) anche più sere alla settimana, non sempre rende necessariamente professionali.......
Ad ogni modo il ragazzo di colore ha fatto bene, avrebbe dovuto darlo a chi l’ha spinto. Che serva da insegnamento a questi che vanno in discoteca a far casino.
Il buttafuori ha fatto benissimo, la prossima volta ci pensano 2 volte ad alzare le mani
Io faccio sicurezza, la maggior parte delle persone di colore non ha fatto il corso, non si sanno controllare nei momenti come questi, per non parlare delle persone del est europea che cercano la discussione
Io credo fosse un operatore non in regola che, come tu dici, probabilmente si è fatto prendere dalla rabbia e non ha saputo gestire il proprio ruolo a dovere. Molto gestori di locali sono ingordi e risparmiano sulla sicurezza perché “tanto non succede nulla di grave”, ma poi il fattaccio capita e sorgono i veri problemi. Grazie per il tuo canale, interessante ed utile
Quando andavo a ballare hardcore a Brescia al Florida 15 anni fa erano moooolto violenti. Lanciavano persone anche giù dalle scale.. non molto alte, gran sberle.
Direi che è fondamentale sottolineare che razza di carogna sia stato il presunto collega che ha tenuto al collo quel povero ragazzo innocente e ha nascosto il vero colpevole dello spintone. Sembravano quasi d"accordo.
Il vero colpevole non è un colpevole prima e stato lui picchiato dello stesso ragazzo di colore senza motivo la spinto dopo che e stato picchiato sono dei video
@@adinapascu5406 Certo bisogna conoscere i fatti interamente
Ormai le discoteche e i club notturni sono rovinate dagli stessi buttafuori, ne ho viste di tutti i colori negli ultimi anni di frequentazione di questi posti
Bellissimo fideo grazie manuel
Salve, io sono una ASC faccio questa professione da anni, si il suo discorso è molto chiaro, in quanto dice il decreto Ministeriale.
Parlando dell'impiego di personale non il regola, è una piaga che và da quando questa figura è stata decretata, e tutt'ora ci sono Società ma anche locali che assumono personale non regolarmente.
Ma non solo, chi a il patentino che è un titolo rilasciato da ente di Ps., non danno valore alla figura, ad esempio lo tengono in tasca invece di esporlo al momento in cui sei incaricato dalla Società.
La saluto.
Andavamo nei locali per trovare la topa, qui invece... alla larga. I locali piu belli e dove le donne entravano gratis una festa anche se non si cuccava.
Ma non esiste che un addetto alla sicurezza possa prendere a pugni qualcuno , bisogna limitarsi a contenere l'eventuale problematico immobilizzandolo e stando attenti a non fargli male
Il primo a "pagare" deve essere il gestore del locale che SE fa lavorare abusivamente i buttafuori è responsabile come il buttafuori ( irregolare ) stesso
Manuel Sono circa 14/15 anni che faccio Sicurezza Prettamente Nei Locali e personalmente posso dirti che nè capitano di tutti i colori!
Per me era molto meglio prima perché avevi persone valide al tuo fianco e non come oggi che hanno il prefettizio e non sanno lavorare e soprattutto ti rimangono solo nei momenti di difficoltà!
Io ho sempre portato fuori i vari aggressori con la forza perché spesso sono drogati ed ubriachi quindi se non li blocchi subito diventa un vero problema! Riguardo al video in questione il ragazzo che ha spinto il buttafuori era de prendere e buttare fuori immediatamente non trattenerlo lì ed eventualmente fuori se ne parlava! La cosa importante è la salvaguardia nostra e del locale!
Dipende sempre dal collega che ti ritrovi c'è chi si sà controllare e chi è violento e parte subito! Ma ti ripeto quando non c'era il prefettizio le persone all'interno dei locali avevano rispetto per noi che ci lavoravamo oggi no! E quelli che danno maggiormente fastidio sono i minorenni!
Ti ringrazio per aver condiviso con tutti questa tua esperienza. Sicuramente preziosa e interessante 👍🏻
@@ManuelSpadacciniKMA Grazie a Te Per I Video Che Mostri 🙏🏻
Da Istruttore di Street Fighting Jkd fai davvero un ottimo lavoro 💪🏻💪🏻
"Eventualmente fuori se ne parlava"
Aaah mannaggia mannaggia. Se ho capito bene quello che hai scritto tra le righe è grave.
@@Warmalin Perché dovrebbe essere grave???
il non detto è piuttosto chiaro, così come tutto il tono del discorso e l'accenno al riconoscimento prefettizio. diciamo che son discorsi così che fanno pensare che sia bene che abbiano richiesto maggiori livelli di formazione, e probabilmente non sono ancora abbastanza. al massimo "fuori" c'era da discutere di "rimanere" transitivo...